sixpackguy wrote:Dimana2 pembantu enggak lebih berkuasa dr pd majikannya.
Sedangkan ente bilang malaikat2 di quran benar2 maha kuasa sama spt allah swt.
Setuju kalau malaikat2 tsb kaga bisa dianggap remeh. Wong mereka sama2 berkuasa spt allah swt.
Jadi setuju yah allah swt ngak tauhid dan tuhannya islam ada banyak, sebab malaikat2nya ternyata jg sama2 berkuasa.
Rashid wrote:Six..Six.. Ape ade ane bilang pembantu lebih kuase dari majikannye?
Kaga ade.
Yg ente bilang itu:
MALAIKAT MALAIKAT NTUH PEMBANTU ALLAH SWT
Ini yg mau ane konfrontir karena berkontradiksi dgn ayat quran dan pernyataan ente sebelumnya.
Menurut quran dan pernyataan ente sendiri:
MALAIKAT2 DAN ALLAH SAMA2 MAHA KUASA.
Jadi malaikat bukan pembantunya allah swt donk, karena
keduanya kan sama maha kuasa. Yg benar harusnya allah swt & malaikat statusnya sederajat, karena kan
keduanya sama2 BERKUASA dan MAHA KUASA.
Betul gak?
Rashid wrote:Ape ade ane bilang kuasanye Allah SWT&malaikat malaikatNya ntuh same?
Ada... ini:
Rashid wrote:
70:40 ...sesungguhnya Kami benar-benar Maha Kuasa
kami nyang dimaksud adalah Allah SWT beserta malaikat malaikatnye
---
sixpackguy wrote:
Hahahha analogi yg mengkerdilkan allah swt. Ane setuju deh.
Nur dan Laila sama2 punya andil atas kelahiran anaknya.
Tanpa Nur, Laila ga mungkin ngelahirin anak itu. Dan sebaliknya.
Ok jadi setuju yah, malaikat2 dan allah swt sama2 menciptakan langit dan bumi.
Tanpa malaikat, allah swt ngak bisa menciptakan langit dan bumi. Dan sebaliknya
sixpackguy wrote:95:5 sesungguhnya Kami telah menciptakan manusia... (Wah, ternyata malaikat2 juga menciptakan manusia)
Rashid wrote:Nyang ne juge same kayak nyang diatas..
Masih sempit aje ente six
sixpackguy wrote:Yua, sama spt diatas
setuju yah, malaikat2 dan alah swt sama2 menciptakan manusia.
Tanpa malaikat, allah swt ngak bisa menciptakan manusia. Dan sebaliknya
Rashid wrote:Six..six..ente pinter banget melintir yee.
Tunjukkin donk yg mana yg diplintir?
Rashid wrote:Bace lagi analogi ane:
"Anak nyang cerdas ntuh LAHIR DARI PASANGAN Nur&Laila"(ente pikir due due nye nyang ngelahirin tuh anak?)
Ente jawab aje ntuh pertanyaan ane dalem tande kurung.
Ya tentu donk yg membuat anak itu lahir adalah dua2 nya, yaitu Nur & Laila
Nur yang membuahi Laila, sperma nya Nur bertemu dgn sel telur nya Laila, fetus tercipta dari pembuahan sperma Nur dgn sel telur Laila, berkembang di rahim Laila, dan keluar dari rahim Laila.
Anak mereka ngak mungkin lahir tanpa Nur
Anak mereka ngak mungkin lahir tanpa Laila
Persetubuhan keduanya lah, baik Nur maupun Laila yg menyebabkan kelahiran anak mereka.
Rashid wrote:Ato ane kasih satu lage deh:
"Telah lahir anak kami(Nur&Laila) nyang pertama.."
Masih mikir nyang ngelahirin anak pertama ntuh KAMI(semua pihak)?
Yang ngelahirin anak pertamanya yah pasangan Nur & Laila. Pihak Nur maupun pihak Laila.
Mana mungkin anak itu lahir dari pihak Nur sendiri, tanpa Laila.
Mana mungkin anak itu lahir dari pihak Laila sendiri, tanpa Nur.
Mungkin ente bingung membuat pertanyaan dalam bahasa Indonesia yg baik dan benar. Ane ajarin.
Kalo pertanyaannya, dari rahim siapa anak itu keluar. Ini baru jawabannya Laila
Kalo pertanyaannya, dari sperma siapa anak itu terlahir. Ini jawabannya Nur
Kalo pertanyaannya, dari sel telur siapa anak itu terlahir. Ini jawabannya Laila
Kalo pertanyaannya, siapakah yg membuat kelahiran anak itu terjadi. Ini jawabannya Nur & Laila
Konteks analoginya kan, menganologikan penciptaan bumi dengan kelahiran anak.
Anak itu terlahir dari Nur & Laila.
Jadi Manusia & Bumi tercipta dari allahswt & malaikat2.
Setuju ga? Ga ada yg salah kan?
Rashid wrote:Same kayak Allah SWT dan malaikat(kami=nyampein Wahyu) nyiptain,
Loh, coba baca ayatnya
Ga ada dikatakan KAMI HANYA NYAMPEIN WAHYU.
Yg dikatakan quran KAMI TELAH MENCIPTAKAN MANUSIA
Rashid wrote:masih mikir nyang nyiptain ntuh KAMI(semua pihak)
Yg penting itu bukan apa yg ane pikirkan.
Yg penting itu kan apa yg SESUNGGUHNYA quran katakan
Memang quran mengatakan KAMI TELAH MENCIPTAKAN MANUSIA.
Dan ente sendiri yg menjelaskan KAMI yg dimaksud adalah ALLAH SWT BESERTA MALAIKAT2NYA (semua pihak, baik pihak allah swt dan pihak malaikat)
sixpackguy wrote:Tentu pengertiannya yang akan memberantas korupsi bukan cuman yang ngomong, tapi dia dan seluruh anggota pemerintahannya.
Jadi setuju donk yah, yg hebat itu bukan cuman allah swt, tapi semua malaikat2nya juga sama hebatnya.
Ternyata tuhannya islam ada banyak, ga cuman allah swt yg hrs disembah, malaikat2nya juga hrs disembah.
Rashid wrote:Ente udeh pinter bise ngomong "hebatnye"..tapinye keliatan frustasi dengan ngomong Tuhan Islam ade banyak???
Ckckckclck..Om ulus canggih yee
Lah, kan yg maha berkuasa, bisa menciptakan bumi, bisa menciptakan manusia ga cuman allah swt.
Malaikat2nya juga sederajat bisa melakukan itu semua.
Berarti memang allah swt dan malaikat2nya punya derajat dan kemapuan yg sama sbg tuhan donk.
sixpackguy wrote:Loh, yg diplintir yg mana? Ane kan memakai penasiran ente.
Yg bilang KAMI = ALLAH SWT BESERTA MALAIKAT MALAIKATNYE itu ente sendiri kan.
Ane hanya menerapkan TAFSIRANMU pada ayat2 diatas.
Sudah bener donk, apanya diplintir?
Rashid wrote:Pan hurufnye six
Huruf apaan?
sixpackguy wrote:
memang ngak menunjukkan halus atau kasar.
Nah makanya YOU gak bisa diibaratkan dgn NAHNU(KAMI), dalam konteks halus atau kasar.
YOU jg gak bisa diibaratkan dgn NAHNU(KAMI), dalam konteks single atau jamak.
Oleh karena itu, ente ngawur mengibaratkan YOU dgn NAHNU(KAMI).
That's the point.
Culun bgt debat ma ente.
Rashid wrote:Ane kasih penjelasan same TS, make YOU, ntuh masalah TS menganggap Allah SWT ntuh jamak.
Lah ente dateng dateng nungsepin Nahnu, ane kasih ente perbandingan same Kami dalem bahasa Indonesia.
Udeh nyambung Six?
Ente yg ga nyambung.
Either elo nyadar sudah ngawur tapi blagak dong0k, atau memang ente bener2 dong0k jd kaga bisa ngikutin alur debat.
Sekarang gini aza, biar seimbang dgn lemotnya otakmu itu, ane pelanin dikit deh.
Ente mengibaratkan dgn YOU kpd TS, karena YOU bisa berarti jamak tapi bisa berarti single juga.
Bener ga?
sixpackguy wrote:Kalau itu jawaban ente, kenapa jg allahmu mesti halus2an, kalo ternyata hanya bikin dia memakai kata ganti yg salah sampe menganggap dirinya jamak.
Bukankah lebih penting menunjukkan dirinya tunggal dan berfirman biasa2 aja ga usah pake halus2an, ketimbang pake halus2an tapi malah nunjukkin dirinya jamak?
Rashid wrote:Jiah! Ente malah ngajak kembali ke titik nadir.
Ente kagak nyimak ape nyang udeh ane bilang yee six, kenape dalem ayat suci Al-Quran pake Kami?
Jangan bilang minte ane quote dimari yee..ente bace lage yee
Sudah ane simak yg ente bilang, karena allah swt menyampaikan firmannya melalui malaikat2nya.
Dan makanya ketika firmannya mengatakan :
- KAMI benar2 maha kuasa, itu berarti allah swt beserta malaikat2nya yh maha kuasa
- KAMI menciptakan bumi dan langit, itu berarti allah swt beserta malaikat2nya yg menciptakan bumi dan langit
- KAMI menciptakan manusia, itu berarti allah swt beserta malaikat2nya yg menciptakan manusia
Ini basic understanding penggunaan kata KAMI. Kenapa ente menjongkokkan otakmu terus utk mengerti hal sesimple ini?
Kalau memang allah swt hendak berfirman bahwa allah saja yg berkuasa menciptakan, maka allah swt seharusnya menggunakan kata ganti AKU , bukan KAMI
Ini basic understanding penggunaan kata KAMI dan AKU. Kenapa ente menjongkokkan otakmu terus utk mengerti hal sesimple ini?
Sekarang ane yg ngetest, coba dijawab 2 pertanyaan ini, sekaligus ngetest kemampuan ente memahami kata ganti, apakah lebih pinter dr anak sd
:
Anggap nama si anak adalah muhammad
1) Laila berkata "KAMI mengajak muhammad jalan2 ke mal."
Siapa yg mengajak muhammad jalan2 ke mal?
a. Laila sendiri
b. Nur sendiri
c. Nur dan Laila berdua
2) Laila berkata "AKU mengajak muhammad jalan2 ke mal."
Siapa yg mengajak muhammad jalan2 ke mal?
a. Laila sendiri
b. Nur sendiri
c. Nur dan Laila berdua
Sixpackguy wrote:
Kok cuman begitu jawabannya. Mana sanggahannya.
Kalo ga disanggah berarti benar ya, tuhanmu itu jamak alias banyak.
Rashid wrote:Ngarep nee
Ternyata emang ga mampu menyanggah