Fitnah #3: Kristen menuhankan ibu Yesus

Pembahasan tentang Isa Almasih, Injil, Taurat dari apa yang tertulis dalam Qur'an, dan bukan dari kitab suci non-Islam.
Akukomkamu
Posts: 5517
Joined: Sat Jul 11, 2009 11:34 am
Location: "Mengajak onta2 arab unt bisa BERMARTABAT" IFF adalah TEMPAT nya.

Re: Fitnah #3: Kristen menuhankan ibu Yesus

Post by Akukomkamu »

angky wrote:@Jenang aka pendeta bejat

Silakan ente serang Bro AKK, setau ane AKK seorang Katolik yang suka mampir ngadem di pesantren, jadi ente kagak usah sungkan :green:

Silakan kang jenang buktikan tuduhan nabi ente via quran terhadap ajaran yang mentuhankan Maria yg menurut kapir hingga saat ini masih berstatus : FITNAH!!
jenang dodol:
Ngapain nyerang bro AKK ... kita diskusi utk cari kebenaran ... bukan utk mau cari pemenang ... sorry yah!

angky ... kalo ente cari di Injil memang ga ada menuhankan maria .... tp kelakuan domba2 ini loh yg menuhankan maria .....

artinya salah pemahaman ....

Wajar Allah turunkan Kitab yg terakhir yaitu AlQuran ....yg selalu kalian ingkari ...
Dalam diskusi agama lucu kalo sampe berpikiran soal menang2 an ...mmm... [-( kita diskusi masalah keyakinan , emang keyakinan yg menang itu yg gimana seh ??? Ngebom manusia ga berdosa ? bunuh diri sambil ajak2 orang lain ??? Itulah menangnya keyakinan islam !!! ](*,)



Piss... :heart:
angky
Posts: 3354
Joined: Wed Aug 18, 2010 11:11 am

Re: Fitnah #3: Kristen menuhankan ibu Yesus

Post by angky »

mbah.erott wrote: Halo pak pendeta aka jenang...
Pernyataan pendeta benar2 kontradiktif.
1. Jika kelakuan domba yg menyimpang dari injil, berarti allah swt membenarkan injil.
2. Jika hanya perilaku domba yg menyimpang, kenapa harus menurunkan quran? logikanya, tidak usah menurunkan kitab baru jika hanya perilaku yg menyimpang. Cukup diarahkan kembai ke injil lagi dong.

Silakan klarifikasi... :goodman:
pendeta_bejad wrote:Saya bukan jenang ya ...
Maaf kalo ane salah, soalnya hanya anda dan jenang yang melakukan tulisan Yesus seperti dibawah ini :lol: :
pendeta_bejad wrote:Wah elo kenal sama nabiku saja kagak ..... yg aku kenal ya si Yesoos "renagade" Krestos
Sekarang kalau anda bukan jenang, monggo dijwb pertanyaan dari kapir kapir diatas.

p/s Hanya jenang yg hoby lari lari ditempat :green:
User avatar
ahaQ
Posts: 865
Joined: Sun Sep 12, 2010 7:41 pm

Re: Fitnah #3: Kristen menuhankan ibu Yesus

Post by ahaQ »

pendeta_bejad wrote:
Tulisan Yesoos .... doble o kan dalam bahasa inggris dibaca u .... biasa aja kok ... emang itu hak paten jenang ...??

Ok silahkan ketik ulang sy jawab pertanyaan kamu.
welcome back jenang... :rofl: :rofl:
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Fitnah #3: Kristen menuhankan ibu Yesus

Post by CRESCENT-STAR »

ahaQ wrote:kristen emang banyak aliran... tapi gak ada satupun aliran yg menganggap Maria adalah TUHAN...
dan kalau memang Muhammad tau Kristen banyak aliran, kenapa tidak menyebutkan salah satu aliran yg menganggap Maria sebagai TUHAN? dia menyebut "Nasrani", which it means semua umat Kristiani... ini yg **** Muhammad ato Allah SWT? ato dua2nya? modal congor doank kek pendeta bejad? congor doank digedein, otak kagak ada... saking kewalahan ngadepin kafir, jadi cuman modal congor?
jangan marah-marah begitu ... coba kamu baca di sini : http://en.wikipedia.org/wiki/Collyridianism
  • Collyridianism was an obscure early Christian heretical movement whose adherents apparently worshipped the Virgin Mary, mother of Jesus, as a goddess.


kelompok ini sudah ada pada ABAD ke 3 MASEHI.
ayolah lebih baik menggali sejarah dari pada olok-olok saja.
User avatar
ahaQ
Posts: 865
Joined: Sun Sep 12, 2010 7:41 pm

Re: Fitnah #3: Kristen menuhankan ibu Yesus

Post by ahaQ »

CRESCENT-STAR wrote: jangan marah-marah begitu ... coba kamu baca di sini : http://en.wikipedia.org/wiki/Collyridianism
  • Collyridianism was an obscure early Christian heretical movement whose adherents apparently worshipped the Virgin Mary, mother of Jesus, as a goddess.


kelompok ini sudah ada pada ABAD ke 3 MASEHI.
ayolah lebih baik menggali sejarah dari pada olok-olok saja.
senjata makan tuan, mas CS... apakah goddess = TUHAN? saya copas lagi dari situs yg anda kasih:
wiki wrote:The Collyridians have become of interest in some recent Christian–Muslim religious discussions in reference to the Islamic concept of the Christian Trinity. The debate hinges on some verses in the Qur'an, primarily [Qur'an 5:73], [Qur'an 5:75], and [Qur'an 5:116] in the sura Al-Ma'ida, which have been taken to imply that Muhammad believed that Christians considered Mary part of the Trinity. This idea has never been part of mainstream Christian doctrine, and is not clearly and unambiguously attested among any ancient Christian group (including the Collyridians). But there has been some modern speculation that Muhammad might have confused heretical Collyridian beliefs with those of orthodox Christianity. There is no evidence that Collyridianism still existed in Muhammad's time (the 6th and 7th centuries AD), but perhaps the idea of the divinity of Mary might have been associated with Christian belief in Arabia because of the heritage of the Collyridian heresy.
udah saya bilang, senjata makan tuan, mas CS...

inti dari pembicaraan ini adalah "KRISTEN MENYEMBAH 3 TUHAN"... artikel yg kamu kasih itu membuktikan bahwa Maria termasuk dalam TRITUNGGAL atau TIDAK? dan pertanyaan saya masih belum terjawab:
ahaQ wrote:kalau memang Muhammad tahu bahwa ada aliran KRISTEN yg menyembah MARIA =TUHAN, kenapa tidak disebutkan aliran tsb, tapi malah bilang NASRANI, di mana Katolik dan Kristen adalah NASRANI?
kalau cuma sebagian menyembah Maria (dan itu pun disebut sebagai Christian heretical), kenapa semua aliran Kristiani dibilang sesat? padahal Katolik maupun Kristen tidak menuhankan Maria? kenapa Muhammad harus menyebut seluruh aliran KRISTEN (Nasrani)? ngerti inti pertanyaan saya, mas CS?
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Fitnah #3: Kristen menuhankan ibu Yesus

Post by CRESCENT-STAR »

eksis tidak eksis di masa Nabi tetapi tuduhan kamu bahwa aliran tsb tidak ada adalah salah besar.
setidaknya baca kemungkinnan ini (cukup logis) >> but perhaps the idea of the divinity of Mary might have been associated with Christian belief in Arabia because of the heritage of the Collyridian heresy.
atau saya kasih link dari katolik yg juga mengakui kelompok ini menuhankan Maria http://www.catholic.com/thisrock/1994/9410hotm.asp
  • Principal errors
    The heresy of the Collyridians was very simple: They worshiped Mary
    .
Akukomkamu
Posts: 5517
Joined: Sat Jul 11, 2009 11:34 am
Location: "Mengajak onta2 arab unt bisa BERMARTABAT" IFF adalah TEMPAT nya.

Re: Fitnah #3: Kristen menuhankan ibu Yesus

Post by Akukomkamu »

CRESCENT-STAR wrote:eksis tidak eksis di masa Nabi tetapi tuduhan kamu bahwa aliran tsb tidak ada adalah salah besar.
setidaknya baca kemungkinnan ini (cukup logis) >> but perhaps the idea of the divinity of Mary might have been associated with Christian belief in Arabia because of the heritage of the Collyridian heresy.
atau saya kasih link dari katolik yg juga mengakui kelompok ini menuhankan Maria http://www.catholic.com/thisrock/1994/9410hotm.asp
  • Principal errors
    The heresy of the Collyridians was very simple: They worshiped Mary
    .
Bagi gw ga masalah ada kelompok yg menuhankan maria , asal tidak memaksakan kehendak dan suka main bunuh pada orang lain spt halnya nabi arab itu yg suka maksa dan perkosa ....menuhankan batu lage!!!! mmm.... [-(



Piss... :heart:
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Fitnah #3: Kristen menuhankan ibu Yesus

Post by CRESCENT-STAR »

unek-uneknya disimpan di hati saja, supaya topiknya bersih bung aku.
Akukomkamu
Posts: 5517
Joined: Sat Jul 11, 2009 11:34 am
Location: "Mengajak onta2 arab unt bisa BERMARTABAT" IFF adalah TEMPAT nya.

Re: Fitnah #3: Kristen menuhankan ibu Yesus

Post by Akukomkamu »

CRESCENT-STAR wrote:unek-uneknya disimpan di hati saja, supaya topiknya bersih bung aku.

Ngerti FAITHFREEDOM ga bung CS ???



Piss...
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Fitnah #3: Kristen menuhankan ibu Yesus

Post by CRESCENT-STAR »

yang saya tau faithfreedom artinya bukan tempat curhat bebas .. sebebas-bebasnya situs ini, kan ada aturan.
Akukomkamu
Posts: 5517
Joined: Sat Jul 11, 2009 11:34 am
Location: "Mengajak onta2 arab unt bisa BERMARTABAT" IFF adalah TEMPAT nya.

Re: Fitnah #3: Kristen menuhankan ibu Yesus

Post by Akukomkamu »

CRESCENT-STAR wrote:yang saya tau faithfreedom artinya bukan tempat curhat bebas .. sebebas-bebasnya situs ini, kan ada aturan.
Sapa yg bikin aturan ??? Elo ? allah swt ? mohamad ? muslim ? sapa yg bikin aturan bung CS ama FAITHFREEDOM ini ???



Piss... :heart:
User avatar
ahaQ
Posts: 865
Joined: Sun Sep 12, 2010 7:41 pm

Re: Fitnah #3: Kristen menuhankan ibu Yesus

Post by ahaQ »

CRESCENT-STAR wrote:eksis tidak eksis di masa Nabi tetapi tuduhan kamu bahwa aliran tsb tidak ada adalah salah besar.
setidaknya baca kemungkinnan ini (cukup logis) >> but perhaps the idea of the divinity of Mary might have been associated with Christian belief in Arabia because of the heritage of the Collyridian heresy.
atau saya kasih link dari katolik yg juga mengakui kelompok ini menuhankan Maria http://www.catholic.com/thisrock/1994/9410hotm.asp
  • Principal errors
    The heresy of the Collyridians was very simple: They worshiped Mary
    .
anda tidak menjawab pertanyaan saya... apa perlu saya gedein lagi?

kalau memang Muhammad tahu bahwa ada aliran KRISTEN yg menyembah MARIA =TUHAN, kenapa tidak disebutkan aliran tsb, tapi malah bilang NASRANI, di mana Katolik dan Kristen adalah NASRANI?

bahkan Kristen Mainstream pun menganggap aliran Collyridians adalah sesat (dan tidak terbukti aliran ini masih eksis waktu jaman Muhammad)... jadi, anda mengakui kan bahwa Muhammad BINGUNG antara aliran Collyridians dan Kristen Orthodox? tapi modal congor langsung dibilang semua Nasrani seperti itu? anda setuju?
User avatar
Bagol5
Posts: 755
Joined: Sat Feb 20, 2010 9:34 pm
Location: jakarta timur selatan pusat

Re: Fitnah #3: Kristen menuhankan ibu Yesus

Post by Bagol5 »

@Bpk cs

pak, inget, jangan kau hakimi apa yang tidak kau ketahui secara pasti... :turban:
Akukomkamu
Posts: 5517
Joined: Sat Jul 11, 2009 11:34 am
Location: "Mengajak onta2 arab unt bisa BERMARTABAT" IFF adalah TEMPAT nya.

Re: Fitnah #3: Kristen menuhankan ibu Yesus

Post by Akukomkamu »

Bagol5 wrote:@Bpk cs

pak, inget, jangan kau hakimi apa yang tidak kau ketahui secara pasti... :turban:
Mana bisa ngerti begitu kalo musim sejati ??? sama2 ngaku islam saja tp beda pandangan sudah bacok2 an kok. ](*,)



Piss... :heart:
angky
Posts: 3354
Joined: Wed Aug 18, 2010 11:11 am

Re: Fitnah #3: Kristen menuhankan ibu Yesus

Post by angky »

CRESCENT-STAR wrote:eksis tidak eksis di masa Nabi tetapi tuduhan kamu bahwa aliran tsb tidak ada adalah salah besar.
setidaknya baca kemungkinnan ini (cukup logis) >> but perhaps the idea of the divinity of Mary might have been associated with Christian belief in Arabia because of the heritage of the Collyridian heresy.
atau saya kasih link dari katolik yg juga mengakui kelompok ini menuhankan Maria http://www.catholic.com/thisrock/1994/9410hotm.asp
  • Principal errors
    The heresy of the Collyridians was very simple: They worshiped Mary
    .
Persoalannya bukan aliran tsb ada atau tidak ada, Bukan itu soal tuduhan dalam trit ini.
Auloh adalah MAHA TAHU DAN MAHA ADIL tetapi mengapa AYAT quran seperti yang TS dan mbak Ahaq katakan, saya kutip :
ahaQ wrote:kalau memang Muhammad tahu bahwa ada aliran KRISTEN yg menyembah MARIA =TUHAN, kenapa tidak disebutkan aliran tsb, tapi malah bilang NASRANI, di mana Katolik dan Kristen adalah NASRANI?
Jika benar quran adalah firmah Allah, tidaklah mungkin ALLAH menurunkan ayat yang mengeneralisasi Nasrani, TIDAK MUNGKIN. Kecuali quran hanyalah karangan Muhammad belaka, yang nota bene diera tersebut belum memilki pengetahuan INTERNET seperti yang dimiliki bung CS. Bahkan jika kita kembali ke era 80an, kitapun akan kesulitan memberikan link link diatas.

Ada cara lain, lihat asbabun nuzul ayat ayat tsb, dari situ bisa ketahuan awalnya ayat ini turun, bisa jadi seperti kasus uzair, dimana netter KOMPAS dengan gagah berani mengatakan bahwa yang SESAT MEMANG HANYA ke 4 orang jahudi yang saat itu menemui Muhammad. Case closed.

Tinggal pertanyaan berikutnya?? Jika demikian apakah ayat ayat quran yang merupakan tuduhan umum ini tidak sebaiknya di abrogasi saja?? Toh sudah tidak berlaku lagi. Berat, karena sudah ada STIGMA bahwa Quran adalah KITAB MAHA SEMPURNA. Hingga saat ini ane hanya pernah membaca tulisan dari anggota JIL yang berani mengatakan " Sangatlah lucu jika mengatakan quran adalah kitab yg sempurna".

Syukron.
User avatar
ahaQ
Posts: 865
Joined: Sun Sep 12, 2010 7:41 pm

Re: Fitnah #3: Kristen menuhankan ibu Yesus

Post by ahaQ »

jadi terbukti Quran bukan kalimat TUHAN, tapi karangan bebas modal congornya Muhammad... kalau memang allah swt itu Maha Mengetahui, masa bedain aliran Kristen Mainstream dan Collyridian (yg jelas2 udah dianggap sesat sama Kristen) aja gak bisa? semua digeneralisasi jadi satu...
dan aliran Collyridian ini udah gak ada lagi sekarang, tapi fitnah congor Muhammad terhadap Kristen Mainstream tetap tercetak sampe jaman sekarang... fitnah keji!!
User avatar
mbah.erott
Posts: 2731
Joined: Sat Aug 14, 2010 12:33 pm
Location: Iran, lagi ngegedein petasan di tangan ane jadi rudal Shahab-5 buat Ahmadinejad
Contact:

Re: Fitnah #3: Kristen menuhankan ibu Yesus

Post by mbah.erott »

mbah.erott wrote:Halo pak pendeta ...
Pernyataan pendeta benar2 kontradiktif.
1. Jika kelakuan domba yg menyimpang dari injil, berarti allah swt membenarkan injil.
2. Jika hanya perilaku domba yg menyimpang, kenapa harus menurunkan quran? logikanya, tidak usah menurunkan kitab baru jika hanya perilaku yg menyimpang. Cukup diarahkan kembai ke injil lagi dong.

Silakan klarifikasi... :goodman:
Tuh pertanyaan saya, sdh saya hapus kata "jenang", sori ye... :goodman:
User avatar
duren
Posts: 11117
Joined: Mon Aug 17, 2009 9:35 pm
Contact:

Re: Fitnah #3: Kristen menuhankan ibu Yesus

Post by duren »

angky wrote:Jika benar quran adalah firmah Allah, tidaklah mungkin ALLAH menurunkan ayat yang mengeneralisasi Nasrani, TIDAK MUNGKIN. Kecuali quran hanyalah karangan Muhammad belaka, yang nota bene diera tersebut belum memilki pengetahuan INTERNET seperti yang dimiliki bung CS. Bahkan jika kita kembali ke era 80an, kitapun akan kesulitan memberikan link link diatas.
Ini jawaban terbaik yang pernah gw temukan di FFI
Muslim_Nyelenyeh wrote:Itulah awlloh .. Berani Tampil Beda
=D>
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Fitnah #3: Kristen menuhankan ibu Yesus

Post by CRESCENT-STAR »

terkesan mengeneralisir itukan karena pembacanya membaca ayat hasil kompilasi.
coba kalau bung semua hadir ketika ayat itu turun. pasti sudah tau siapa yg ditunjuk oleh ayat itu.

saya beri contoh, ada orang papua tinggal di jakarta, dia membuat kerusuhan. lalu kepala intelejen berkata pada anak buahnya. "kerusuhan kemarin dalangnya adalah orang papua, tangkap orang papua itu dan bawa ke kapal selam untuk diinterogasi."

perkataan kepala intel ini dikutip dalam sebuah majalah. 10 tahun kemudian seorang anak papua membacanya di daerah papua. dengan kesalnya dia berkata "enak saja asal nyeblak tuh kepala intel, katanya dalang kerusuhan 1o tahun yg lalu orang papua, padahal kita tenang2 saja di sini"

NAH LOH ??? coba kalau anak papua itu hadir ketika sang kepala intel bicara, sudah pasti dia tau orang papua mana yang dimaksud.
User avatar
Bagol5
Posts: 755
Joined: Sat Feb 20, 2010 9:34 pm
Location: jakarta timur selatan pusat

Re: Fitnah #3: Kristen menuhankan ibu Yesus

Post by Bagol5 »

Akukomkamu wrote: Mana bisa ngerti begitu kalo musim sejati ??? sama2 ngaku islam saja tp beda pandangan sudah bacok2 an kok. ](*,)



Piss... :heart:
soalnya beda guru ngaji bro ... :green:
Post Reply