Faith Freedom International - Forum Indonesia

please deh...sekian banyak postingan tidak ada yang jawab pertanyaan saya, malah melebar kemana-mana

bocor wrote:please deh...sekian banyak postingan tidak ada yang jawab pertanyaan saya, malah melebar kemana-mana

Corrrrrrrrrrrr .... Ga ada enaknya brantem sama nte

bocor wrote:please deh...sekian banyak postingan tidak ada yang jawab pertanyaan saya, malah melebar kemana-mana

maaf saya mau tanya pertanyaan mana ya? saya baru msuk tread ini. gak mungkin kan saya baca dari page 1 untuk tahu pertanyaan anda. mmudah2 an saya bisa jawab pertanyaan anda.

nabijilu wrote: maaf saya mau tanya pertanyaan mana ya? saya baru msuk tread ini. gak mungkin kan saya baca dari page 1 untuk tahu pertanyaan anda. mmudah2 an saya bisa jawab pertanyaan anda.

dimaafkan bro hehehe, tinggal mundur aja dari ke postingan sebelumnya sampai ketemu

duren wrote: Corrrrrrrrrrrr .... Ga ada enaknya brantem sama nte

peace

saya agak takut jawab pertanyaan bocor dibawah ini, karena ini masalah iman Kristen. takut diazab momod. tapi saya jawab simple aja dah. kalau momod gak berkenan silahkan delete

Bagaimana nasib dari Abraham, Moses, dan nabi atau Rasul serta para pengikutnya sebelum kedatangan Yesus? mereka semua tidak pernah bertemu dengan Yesus apakah mereka tidak bisa masuk surga? apakah mereka tidak bisa mengenal Allah? kemudian Ibu Yesus sendiri, saat Yesus hidup ibunya tidak pernah mengganggap Yesus adalah Tuhan yang menjelma jadi manusia, apakah Ibunya tidak akan masuk surga karena dia tidak tahu Yesus adalah juru selamat? apakah ibunya tidak mengenal Allah?

coba fikirkan dan renungkan sebelum menjawabnya, dan saya berharap teman-teman disini berkumpul disini karena ingin mencari kebenaran bukan mencari kemenangan debat.

sebelum saya jawab anda harus pahami ini dulu :
A. bagi umat Kristen dan Yahudi (untuk meluruskan persepsi mengenai keberadaan nabi) :
1. Masing2 nabi tidak terkotak2 dan punya pengikut masing - masing. yang membedakan adalah misi nabi2 itu. musa misinya membawa umat israel keluar dari mesir, nabi Yesaya, Yeremia, maleakhi, dll, mereka misinya adalah mengingatkan bangsa israel supaya berbalik pada YHWH, tidak lagi "berzinah" dengan menyembah dewa2 orang kanaan, sesuai jaman nabi2 itu.
2. Kitab Nabi, jangan dibayangkan sebagai kitab suci spesifik untuk jaman atau umat tertentu, atau membawa hukum/aturan baru. Kitab Nabi Yesaya, maksudnya adalah riwayat nabi Yesaya saat diutus YHWH, beserta Firman YHWH pada orang Israel yang disampaikan lewat nabi Yesaya ntuk mengingatkan israel akan dosa mereka mulai dari pemimpin hingga rakyat jelata, dan apa hukuman yang mengancam jika tidak bertobat.

jadi tidak seperti nabi muhammad dengan quran nya.

semua nabi2 Israel, hanya pengingat kalau Isrel harus tobat (menyembah hanya YHWH, dan melaksanakan hukum taurat) kalau tidak akan dihukum (dikalahkan/dijajah bangsa lain bahkan dibuang ke babel).

B. cara masuk surga :
cara 1 : lakukan seluruh peraturan dalam kitab Taurat tanpaa cacat cela, baik itu menjalankan perintah dan menjauhi larangan. termasuk didalam nya tata cara keagamaan dan kehidupan. inget bung hukum taurat musa lebih rumit daripada hukum islam. kalau mau tahu ya buka kitab imamat.

tapi biar sederhana anggap kitab taurat hanya 10 Hukum taurat

aturan Hukum taurat :
1. jika melanggar salah satu hukum dianggap melanggar semua hukum taurat bsecara bersamaan saat itu juga.
misalkan anda berdusta (hukum ke-9), maka anda dianggap juga tidak menghormati orang tua (hukum ke- 5),berzinah (hukum ke-7), mencuri (hukum ke-8), menyembah berhala (hukum ke-2) dan melanggar hukum lain dalam taurat.
2. jika menebus dosa, anda harus datang ke imam, sambil bawa korban persembahan (sembelihan,sajian, dll)

Susah kan bro? anda jalan lain, ini kemurahan TUHAN buat semua orang, ditawarkan cuma2.

cara 2 : percaya pada Yesus Kristus sebagai Tuhan dan juru selamat secara Pribadi
sebagai ucapan syukur, karena dosa anda telah ditebus Yesus, anda hanya harus menmgikuti teladan Yesus, memuji dan menyembahnya, dan tidak murtad sampai mati. dengan melihat perubahan hidupmu,orang tahu kalau kamu pengikut Yesus.

silahkan pilih...

berati dah kejawab kan bagaimana cara Musa, Daud, Sulaiman, dan nabi lain, maria Ibu Yesus, serta orang2 lain masuk surga sebelum jaman Yesus datang ke dunia?

nabijilu wrote: berati dah kejawab kan bagaimana cara Musa, Daud, Sulaiman, dan nabi lain, maria Ibu Yesus, serta orang2 lain masuk surga sebelum jaman Yesus datang ke dunia?

Terimakasih sekali sudah menjawabnya, artinya Yesus menjadi Tuhan bukan saat dia hidup namun saat dia tewas disalib ya? sebab saat dia hidup/tewas ibunya tidak pernah menganggap dia Tuhan, murid-muridnyapun tidak...ibu dan murid Yesus-lah yang paling tahu ajaran Yesus dan mereka berjalan diatas kebenaran sesuai yang diajarkan Yesus, namun tidak satupun dari mereka yang mengganggap Yesus adalah Tuhan, bahkan tidak ada satu kalimatpun didalam injil yang mengatakan Saya adalah Tuhan maka sembahlah saya,,,bagaimana menurut anda? apakah mereka salah? sedangkan cara kedua menurut anda untuk masuk surga adalah percaya kepada Yesus Kristus sebagai Tuhan yang terbukti tidak dilakukan oleh ibu dan murid-murid Yesus. Mohon tanggapan anda sehingga semua yang membaca disini jelas.

Bocor Wrote :
Terimakasih sekali sudah menjawabnya, artinya Yesus menjadi Tuhan bukan saat dia hidup namun saat dia tewas disalib ya? sebab saat dia hidup/tewas ibunya tidak pernah menganggap dia Tuhan, murid-muridnyapun tidak

jawaban saya : ada cerita di kitab injil, bagaimana orang2 memanggil Yesus dengan sebutan TUHAN

Yesus dipanggil Tuhan oleh orang orang tanpa dia harus meploklamirakn diri sebagai TUHAN. mereka memanggil TUHAN karena mereka tahu perbedaan Yesus (Kuasa-Nya) dibanding manusia lain nya

Analogi sederhana :
Seseorang dianggap pintar/jenius jika orang lain yang menilainya, bukan klaim nya sendiri.
sosok tuhan pun begitu. gak usah koar2 "saya tuhan" kalau gak bisa membuktikan kuasa-nya.

Yesus gak perlu koar2 "Saya TUHAN, sembah saya". orang2 yang melihat kuasa ilahi Yesus, secara jujur memanggil Dia TUHAN

Yesus kedunia tidak membawa misi membuat agama, hanya membawa brita keselamatan. Murid2 setelah matang akan ajaran Yesus (setelah dimentor 3,5 tahun), mereka diberi perintah

jadikan semua bangsa muridku, baptis mereka dalam nama Bapa, Anak, dan Roh Kudus

kalau murid2 nya menganggap yesus hanya manusia biasa, buat apa mereka mau jadi martir dalam memberitakan injil?

terus syarat jadi TUHAN menurut anggapan anda apa?

sedangkan cara kedua menurut anda untuk masuk surga adalah percaya kepada Yesus Kristus sebagai Tuhan yang terbukti tidak dilakukan oleh ibu dan murid-murid Yesus. Mohon tanggapan anda sehingga semua yang membaca disini jelas.

yang saya quote dan bold diatas itu asumsi anda atau ada referensi nya?

disitulah pergeseran ajarannya, Yesus sendiri tidak mengajarkan demikian, namun ada manusia yang mengkultuskan Yesus menjadi sosok yang sangat suci, sampai-sampai dianggap anak Tuhan dan akhirnya menjadi Tuhan.

soal berhala juga demikian, awalnya mereka menyembah Tuhan. kemudian membuat patung-patung untuk mendekatkan diri pada Tuhan, alasannya supaya lebih khusuk doanya, lama-lama yang disembah patungnya

bagi saya simple saja, kalo Tuhan berubah jadi manusia, maka hormatilah dia sebagai manusia, sayangilah dia sebagai manusia dan perlakukanlah dia sebagai manusia, kalo tidak bisa kena HAM lho

nabijilu wrote: terus syarat jadi TUHAN menurut anggapan anda apa?

ini syaratnya:

Fotocopy KTP 2 lembar
Fotocopy KK 2 lembar
Pas Photo 4x6 2 lembar
Materai 6000
Keterangan domisili ama kelurahan setempat
Surat Keterangan sehat
Surat keterangan baik dari kepolisian setempat
Gak pernah ikut gerakan PKI
Pendidikan Minimal S1
Bisa menguasai minimal 5 bahasa, bahasa inggris, cina, arab, jawa, dan bahasa isyarat
Fotocopy Pasport yang masih berlaku
Tidak ikut dalam salah satu parpol, alias Golput
Belum berkeluarga, mau ditempatkan dimana saja


lu kocak habis bro, nanya syarat jadi Tuhan ke gw

bocor wrote: soal berhala juga demikian, awalnya mereka menyembah Tuhan. kemudian membuat patung-patung untuk mendekatkan diri pada Tuhan, alasannya supaya lebih khusuk doanya, lama-lama yang disembah patungnya

seperti ini ya bro ??

hobit wrote:
seperti ini ya bro ??

anda mengangkat hajar aswad dan kabah adalah berhala yang disembah oleh umat muslim selama ini? pakarnya om duladi neh, dia paling sering mengangkat masalah batu hajar aswad dan kabah, dan sudah sering kena uppercut tapi gak kapok2 juga

ini masalah yang sudah basi bro, bisa cari di treat lain mengenai hal ini, mending jawab pertanyaan saya saja

umpu kakah wrote: ada yg ngomong kurang lebih gini neh "jadikanlah semua bangsa murid-Ku", OMG bertentangan neh. pasti ne udh dipalsukan neh injil. brang palsu kok masih dipake bt jadi bukti???
harusnya yg dipake adalah barang yg katanya SEMPURNA dan LANGSUNG dr tuhan

bocor wrote: seharusnya tidak ada omongan seperti itu ("jadikanlah semua bangsa murid-Ku") karena kontradiksi dengan ayat yang ada,,,kalo untuk hidup dan kehidupan saya, saya tidak pakai barang palsu koq, tenang saja

klo kontradiksi tidak bisa dipake jadi bukti donk om??!kok keblinger sih cara mikirnya?

tidak perlu cerdas untuk memahami injil seperti kata ente bukan???ujung2nya ya kram otak deh ente....

umpu kakah wrote: klo kontradiksi tidak bisa dipake jadi bukti donk om??!kok keblinger sih cara mikirnya?

tidak perlu cerdas untuk memahami injil seperti kata ente bukan???ujung2nya ya kram otak deh ente....

kalo banyak kontradiksi, anda sendiri harus berpikir apakah ini benar-benar dari Tuhan atau sudah bercampur? apakah layak saya jadikan panduan hidup? yang bakal kram adalah otak ente dong karena saya tidak pakai injil

saya mengutip ayat dalam injil yang masih sejalan dengan Al-Quran untuk dijadikan hujjah melalui kitab yang anda pakai, dan menurut saya itulah bagian yang benarnya.

umpu kakah wrote: klo kontradiksi tidak bisa dipake jadi bukti donk om??!kok keblinger sih cara mikirnya?

tidak perlu cerdas untuk memahami injil seperti kata ente bukan???ujung2nya ya kram otak deh ente....

lebih baik anda jawab saja pertanyaan saya

ibu dan murid Yesus-lah yang paling tahu ajaran Yesus dan mereka berjalan diatas kebenaran sesuai yang diajarkan Yesus, namun tidak satupun dari mereka yang mengganggap Yesus adalah Tuhan, bahkan tidak ada satu kalimatpun didalam injil yang mengatakan Saya adalah Tuhan maka sembahlah saya,,,bagaimana menurut anda? apakah mereka salah? sedangkan cara kedua menurut anda untuk masuk surga adalah percaya kepada Yesus Kristus sebagai Tuhan yang terbukti tidak dilakukan oleh ibu dan murid-murid Yesus. Mohon tanggapan anda sehingga semua yang membaca disini jelas.

silaken

umpu kakah wrote: klo kontradiksi tidak bisa dipake jadi bukti donk om??!kok keblinger sih cara mikirnya?

tidak perlu cerdas untuk memahami injil seperti kata ente bukan???ujung2nya ya kram otak deh ente....

bocor wrote: lebih baik anda jawab saja pertanyaan saya[

ne slh satu jawaban ayat yg ente sertakan sebelumnya http://www.sarapanpagi.org/25-kamu-tida ... t1072.html
klo mau tanya masalah kekristenan masuk aja diforum itu...

ibu dan murid Yesus-lah yang paling tahu ajaran Yesus dan mereka berjalan diatas kebenaran sesuai yang diajarkan Yesus, namun tidak satupun dari mereka yang mengganggap Yesus adalah Tuhan, bahkan tidak ada satu kalimatpun didalam injil yang mengatakan Saya adalah Tuhan maka sembahlah saya,,,bagaimana menurut anda? apakah mereka salah? sedangkan cara kedua menurut anda untuk masuk surga adalah percaya kepada Yesus Kristus sebagai Tuhan yang terbukti tidak dilakukan oleh ibu dan murid-murid Yesus. Mohon tanggapan anda sehingga semua yang membaca disini jelas.

silaken

pertanyan ente itu sdh ada jawabannya di sarapanpagi.org klo mo bahas kekristenan di forum itu aja...

tapi gua jawab sepengatuan ane aja.
1. justru di PB banyak menjelaskan/memberikan bahwa mereka percaya Yesus TUHAN
2. yakin tidak ada kalimat Yesus klo Dia Tuhan???justru sebaliknya yg akan anda temukan, klo anda bisa membacanya dengan seksama. memang benar tidak ada ucapan Yesus minta untuk disembah, Yesus bukan TUHAN yg minta disembah2. justru dijelaskan malah orang2 yg percaya DIA TUHAN waktu bertemu Dia, banyak yg menyembah Dia. klo Yesus cuman nabi biasa dan bukan TUhan. DIA dan Murid-Nya pasti melarang orang2 itu untuk menyembah diri-Nya, karena Dia tau klo dia bukan Tuhan. tapi nyatanya Yesus dan Murid-Nya tidak melarang. dan klo Yesus cuman nabi,pasti Dia sdar apa kesalahan dan dosa yg sangat besar ditanggung Yesus karena membiarkan orang2 itu menyembah Dia...
3. tidak sesederhana itu. tidak cukup untuk hanya percaya lalu semerta-merta saya masuk sorga..
ini jwaban saya yg sesuai pemahaman saya yg cetek dlm kekristenan...

umpu kakah wrote: klo kontradiksi tidak bisa dipake jadi bukti donk om??!kok keblinger sih cara mikirnya?

tidak perlu cerdas untuk memahami injil seperti kata ente bukan???ujung2nya ya kram otak deh ente....

bocor wrote: lebih baik anda jawab saja pertanyaan saya[

ne slh satu jawaban ayat yg ente sertakan sebelumnya http://www.sarapanpagi.org/25-kamu-tida ... t1072.html dan http://www.sarapanpagi.org/24-jangan-pe ... t1069.html
klo mau tanya masalah kekristenan masuk aja diforum itu...

ibu dan murid Yesus-lah yang paling tahu ajaran Yesus dan mereka berjalan diatas kebenaran sesuai yang diajarkan Yesus, namun tidak satupun dari mereka yang mengganggap Yesus adalah Tuhan, bahkan tidak ada satu kalimatpun didalam injil yang mengatakan Saya adalah Tuhan maka sembahlah saya,,,bagaimana menurut anda? apakah mereka salah? sedangkan cara kedua menurut anda untuk masuk surga adalah percaya kepada Yesus Kristus sebagai Tuhan yang terbukti tidak dilakukan oleh ibu dan murid-murid Yesus. Mohon tanggapan anda sehingga semua yang membaca disini jelas.

silaken

pertanyan ente itu sdh ada jawabannya di sarapanpagi.org klo mo bahas kekristenan di forum itu aja...

tapi gua jawab sepengatuan ane aja.
1. justru di PB banyak menjelaskan/memberikan bahwa mereka percaya Yesus TUHAN
2. yakin tidak ada kalimat Yesus klo Dia Tuhan???justru sebaliknya yg akan anda temukan, klo anda bisa membacanya dengan seksama. memang benar tidak ada ucapan Yesus minta untuk disembah, Yesus bukan TUHAN yg minta disembah2. justru dijelaskan malah orang2 yg percaya DIA TUHAN waktu bertemu Dia, banyak yg menyembah Dia. klo Yesus cuman nabi biasa dan bukan TUhan. DIA dan Murid-Nya pasti melarang orang2 itu untuk menyembah diri-Nya, karena Dia tau klo dia bukan Tuhan. tapi nyatanya Yesus dan Murid-Nya tidak melarang. dan klo Yesus cuman nabi,pasti Dia sdar apa kesalahan dan dosa yg sangat besar ditanggung Yesus karena membiarkan orang2 itu menyembah Dia...
3. tidak sesederhana itu. tidak cukup untuk hanya percaya lalu semerta-merta saya masuk sorga..
ini jwaban saya yg sesuai pemahaman saya yg cetek dlm kekristenan...

@bocor

Saya mau tanya nih sama bung bocor...
Anda sudah pernah mencium tangan kanan auloh (hajar aswad)?
Rumah auloh itu dimekah ya bung?

terima kasih sudah menjawabnya

umpu kakah wrote: pertanyan ente itu sdh ada jawabannya di sarapanpagi.org klo mo bahas kekristenan di forum itu aja...

tapi gua jawab sepengatuan ane aja.
1. justru di PB banyak menjelaskan/memberikan bahwa mereka percaya Yesus TUHAN
2. yakin tidak ada kalimat Yesus klo Dia Tuhan???justru sebaliknya yg akan anda temukan, klo anda bisa membacanya dengan seksama. memang benar tidak ada ucapan Yesus minta untuk disembah, Yesus bukan TUHAN yg minta disembah2. justru dijelaskan malah orang2 yg percaya DIA TUHAN waktu bertemu Dia, banyak yg menyembah Dia. klo Yesus cuman nabi biasa dan bukan TUhan. DIA dan Murid-Nya pasti melarang orang2 itu untuk menyembah diri-Nya, karena Dia tau klo dia bukan Tuhan. tapi nyatanya Yesus dan Murid-Nya tidak melarang. dan klo Yesus cuman nabi,pasti Dia sdar apa kesalahan dan dosa yg sangat besar ditanggung Yesus karena membiarkan orang2 itu menyembah Dia...
3. tidak sesederhana itu. tidak cukup untuk hanya percaya lalu semerta-merta saya masuk sorga..
ini jwaban saya yg sesuai pemahaman saya yg cetek dlm kekristenan...

memang benar tidak ada ucapan Yesus minta untuk disembah, Yesus bukan TUHAN yg minta disembah2. justru dijelaskan malah orang2 yg percaya DIA TUHAN waktu bertemu Dia, banyak yg menyembah Dia. klo Yesus cuman nabi biasa dan bukan TUhan. DIA dan Murid-Nya pasti melarang orang2 itu untuk menyembah diri-Nya, karena Dia tau klo dia bukan Tuhan.

mungkin saya yang masih b**o, sehingga link yang dikasi tidak menunjukkan bukti apa-apa
saya tidak akan menanya lebih jauh, biarlah hati nurani yang akan menuntun anda menuju cahaya kebenaran, dengan cahaya anda bisa melihat mana yang benar dan yang salah.


damai dilangit damai dibumi

muhamad haram wrote:@bocor

Saya mau tanya nih sama bung bocor...
Anda sudah pernah mencium tangan kanan auloh (hajar aswad)?
Rumah auloh itu dimekah ya bung?

kalo yang anda maksud naik haji, belum bro. lagi ngumpulin duit dulu, haji hukumnya wajib bila sudah memenuhi syaratnya.

anda berpikir soal Tuhan seperti berpikir kepada mahluk, ada rumah, tangan, dan sebagainya. kalo Tuhan masih butuh sesuatu selain dirinya, maka itu Tuhan yang lemah, dan gak layak dijadikan Tuhan. Tuhan butuh makan, butuh kaki, butuh kasih sayang ibu, butuh kredit, itu mah manusia bro.

saya melihat Tuhan saya didunia, dan nanti saya akan menemui-Nya di akhirat (semoga Dia mau menatap wajah saya yang bergelimang dosa), ente juga begitu koq akan menemui Tuhan ente yang selama ini ente sembah.