Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Pembuktian bahwa Islam bukanlah ajaran dari Tuhan.
anti_phedofil
Posts: 152
Joined: Thu Nov 23, 2006 11:59 am
Location: Asia

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Post by anti_phedofil »

anak_polos wrote:bukannya orang2 Israel itu yg turunan budak ?

siapa yg jadi budak2nya Pharaoh hayo ?
Konteksnya pas jaman Ibrahim dong mas. Pas jaman Ibrahim yang bebas itu Sara ibunya Ishak, yang budak itu Hagar ibunya Ismael. Jangan pas jaman Musa.Itu mah kejauhan...
anak_polos
Posts: 804
Joined: Fri Jan 23, 2009 1:11 pm

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Post by anak_polos »

anti_phedofil wrote: Konteksnya pas jaman Ibrahim dong mas. Pas jaman Ibrahim yang bebas itu Sara ibunya Ishak, yang budak itu Hagar ibunya Ismael. Jangan pas jaman Musa.Itu mah kejauhan...
pas zaman Abraham belum ada Israel, dan Sarah itu bukan cuma menurunkan Israel tapi juga Arab lewat Esau.
dan Haggar itu bukan budak tapi tawanan Pharaoh yg dihadiahkan ke Abraham jadi tidak dijual...itu hadiah. orang itu berstatus budak kalo dibeli jadi seperti barang aja. apalagi Haggar adalah anak Raja dan turunan dari Nabi Shalih pula. :rock:
anak_polos
Posts: 804
Joined: Fri Jan 23, 2009 1:11 pm

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Post by anak_polos »

endfinal wrote:wah, otak elo sih parah..!! diperbudak = keturunan budak?? muhamad pernah jadi budak khadijah, apakah muhamad itu budak?? ente keturunan double budak donk ya karena ismael dan muhamad adalah budak dan ente muslim adalah keturunan budak.

Israel turunan budak? hati-hati loh....nabi islam ente di alquran juga orang Israel. jangan menghina nabi ente sendiri dan kena azab allah swt. ingat rukum iman di agama anda itu.
emangnya salah ya keturunan budak ? budak itu bukan suatu kutukan atau dosa jadi kenapa risih dgn status budak.
walaupun nabi2 dari Israel itu mungkin banyak yg turunan budak tapi sama sekali tidak mengurangi rasa hormatku ke mereka atas dasar perintah Allah SWT.
Last edited by anak_polos on Thu Feb 19, 2009 7:41 pm, edited 1 time in total.
User avatar
FossiL
Posts: 91
Joined: Wed Jan 28, 2009 9:38 am
Location: Home of the brave

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Post by FossiL »

Yang pasti sih bkn anak pembantu yang mo di sembelih \:D/
User avatar
kimi07
Posts: 2218
Joined: Fri Dec 07, 2007 7:59 pm
Location: in the Father's Heart

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Post by kimi07 »

FossiL wrote:Yang pasti sih bkn anak pembantu yang mo di sembelih \:D/
akhirnya,
telah hadir, kapirun yang "sepadan" untuk meladeni Gajah n Nerong

bravo
endfinal
Posts: 3811
Joined: Tue May 16, 2006 4:50 pm
Contact:

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Post by endfinal »

anak_polos wrote: emangnya salah ya keturunan budak ? budak itu bukan suatu kutukan atau dosa jadi kenapa risih dgn status budak.
walaupun nabi2 dari Israel itu mungkin banyak yg turunan budak tapi sama sekali tidak mengurangi rasa hormatku ke mereka atas dasar perintah Allah SWT.
gini anak polos. coba saya cek apakah anda masih punya otak normal.
mana yang anda akan pilih :
1. Ishak dst......Isa = anak Tuan Abraham dan Nyonya Sarah
2. Ismael dst.....muhamad = anak budak Hagar yg telah diusir tuannya Abraham

anda pasti milih no 2, iya kan??

kenapa tidak no 1??
anak_polos
Posts: 804
Joined: Fri Jan 23, 2009 1:11 pm

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Post by anak_polos »

endfinal wrote: gini anak polos. coba saya cek apakah anda masih punya otak normal.
mana yang anda akan pilih :
1. Ishak dst......Isa = anak Tuan Abraham dan Nyonya Sarah
2. Ismael dst.....muhamad = anak budak Hagar yg telah diusir tuannya Abraham

anda pasti milih no 2, iya kan??

kenapa tidak no 1??
coba otakmu juga gw cek ya apakah masih bekerja atau engga

kalo bicara real budak itu justru turunan Israel itu yg hampir semuanya jadi budak di mesir, jadi Nabi Isa pun kemungkinan besar keturunan budak, Isa kan keturunan dari budak2 yang diselamatkan Musa kan ?

kalo Haggar itu justru asalnya kan kaum ningrat, anak raja maghreb atau mesir. di kerajaan Pharaoh pun haggar menjadi kepala pengurus rumah tangga pharaoh dan punya kedudukan tinggi di kerajaan mesir, lagian haggar masih keturunan Nabi Shalih yg punya mukjizat besar maka Haggar juga mengenal Islam sehingga seiman dengan Abraham makanya dihadiahkan oleh Pharaoh ke Abraham dst

kalo bicara agama Allah itu kagak ada urusan antara budak dgn tuan, semua sama di mata Allah, yang paling baik adalah yg paling bertaqwa. itulah bedanya antara keagungan Islam dengan kebobrokan kapir. :rock:
Thinking2
Posts: 40
Joined: Tue Jan 27, 2009 10:31 pm

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Post by Thinking2 »

Cerita ini dalah kejujuran yang tertinggi dari mantan ketua FPI di surabaya:

(Ex. ketua FPI untuk daerah Surabaya )

" ..... Sekarang kita balik, sanggupkah orang Kristen ini jadi pawang - pawangnya keledai liar? Bukannya keledainya malah lari, malah takut.Banyak orang Kristen lihat keledai liar malah takut. Ndak usah takut. Bagaimanapun kita harus mempunyai kemampuan dan dibimbing oleh Roh Kudus untuk menjadi pawangnya keledai liar. Supaya kita bisa menjinakkan keledai itu. Yah, ini yang harus kita garis bawahi. Setelah saya banyak hal, tiga tahun ketika saya di Afghanistan , ada banyak pembicaraan dari tokoh-tokoh Islam di sana . Kenapa orang Islam itu bisa benci sama orang Kristen? Satu, timbulnya roh iri hati. Tidak satupun ayat Al-Qur`an yang membicarakan bahwa umat Islam ini dijamin keselamatannya. Tidak ada satupun. Dan tidak ada satupun mengatakan bahwa bangsa Arab ini adalah umat pilihan yang diberkati oleh Tuhan. Ini nggak ada. Mereka iri, mereka bertanya, untuk apa aku percaya kepada Al-Qur`an, kalau Al-Qur`an ternyata membicarakan agama orang lain? Membicarakan umatnya orang lain? Membicarakan junjungan orang lain? Hal sesuatu yang nggak masuk akal. Muhammad ditulis di Al-Qur`an itu cuma dua persen, Yesus ditulis di Al-Qur`an tujuh puluh lima persen. Sesuatu yang aneh. Harusnya itu Yesus ditulis dua persen, Muhammad ditulis tujuh puluh lima persen. Ini keterbalikannya. Sehingga banyak orang Islam mulai berpikir, kenapa kok bisa begini? Dia terus cari, dia kepingin tahu, diberkatilah Allah Abraham, Allah Yakub, Allah Iskak, dan harus ditambah Allah Ismael.(apakah benar demikian?)

Al-Qur`an tidak pernah menemukan dan menulis satu ayat pun tentang diberkatilah Allah Ismael. Selalu dikatakan diberkatilah Allah Abraham, Allah Ishak, dan Allah Yakub. Di manakah Ismael? Mereka protes. Mereka protes kenapa Tuhan ini nggak adil? Sangat-sangat tidak adil, di mana letak Ismael? Kalau kita mau kembalikan kepada Alkitab, Al-Qur`an ini merespon dengan kejujurannya. Kenapa? Karena Ismael menurut Alkitab memang tidak pernah ada berkat. Yah, berkat yang dicurahkan Tuhan kepada Ismael dikarenakan satu hal, yaitu permintaan dari bapaknya. Kalau bapaknya tidak minta berkat kepada Tuhan untuk dicurahkan kepada Ismael, maka Tuhan nggak akan memberkati Ismael. Jadi Tuhan memberkati menganugerahkan kepada Ismael karena permohonan Ibrahim. Sehingga Al-Qur`an tidak pernah menulis. Mereka mulai bingung, kenapa? Dari kecemburuan inilah akhirnya mereka membuat satu hal yang sangat paten. Al- Qur`an tidak boleh dibahasakan, Al-Qur`an harus dibahasakan sesuai dengan bahasa aslinya. Apa yang terjadi di Indonesia ? Terjadilah sebuah tatanan bahasa "iqrok, " tata cara membaca Al-Qur`an. Membaca thok, itu sudah ibadah, membaca thok itu sudah dapat pahala......."


Wassalam
anak_polos
Posts: 804
Joined: Fri Jan 23, 2009 1:11 pm

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Post by anak_polos »

@thinking2

Orang Islam mah kagak pernah ngurusin krezten, mau krezten jungkir balik juga kita kagak mikirin, kog bisa nuduh2 kita ngiri darimana asalnya. apa yg diiriin gitu loh. #-o

lagian gw bingung sama kalimat ini
diberkatilah Allah Abraham, Allah Yakub, Allah Iskak
emangnya ada kalimat itu di Quran ? yg bener aja deh

ayat yg berbicara ttg Ismail juga banyak, emang pake acara banyak2an segala...yg bener aja deh
Al Baqarah 125
Al Baqarah 127
Al Baqarah 133
Al Baqarah 136
Al Baqarah 140
Ali 'Imran 84
An Nisaa' 163
Al An'aam 86
Ibrahim 39
Maryam 54
Al Anbiyaa' 85
Shaad 48

emang kali lebih banyak ya Quran berbicara ttg Israel, tapi kebanyakan masalah kedurhakaannya kecuali tentunya Nabi2nya.
tapi kebalikannya kalo di Injil dan Taurat sebenernya malah banyak menceritakan nubuatan, keberkatan dari Ismael dan keturunannya ya. sayang sih kitabnya udah diubek-ubek jadi bisa ngelak deh
User avatar
Bigman
Posts: 3186
Joined: Sat Jan 03, 2009 8:19 pm
Contact:

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Post by Bigman »

:turban: @anak_polos, ente engga sembahyang subuh ??? :rofl:
Penasaran yee ..... :rolling:
endfinal
Posts: 3811
Joined: Tue May 16, 2006 4:50 pm
Contact:

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Post by endfinal »

["anak_polos"]
coba otakmu juga gw cek ya apakah masih bekerja atau engga

kalo bicara real budak itu justru turunan Israel itu yg hampir semuanya jadi budak di mesir, jadi Nabi Isa pun kemungkinan besar keturunan budak, Isa kan keturunan dari budak2 yang diselamatkan Musa kan ?
otak anda yang bantet. baca sejarah bung. Israel bukan keturunan budak tapi pernah diperbudak oleh Mesir. muhamad pernah jadi budak khadijah, apakah muhamad dan nenek moyang muhamad adalah keturunan budak? hayooo...bisa jawab dak??
kalo Haggar itu justru asalnya kan kaum ningrat, anak raja maghreb atau mesir. di kerajaan Pharaoh pun haggar menjadi kepala pengurus rumah tangga pharaoh dan punya kedudukan tinggi di kerajaan mesir, lagian haggar masih keturunan Nabi Shalih yg punya mukjizat besar maka Haggar juga mengenal Islam sehingga seiman dengan Abraham makanya dihadiahkan oleh Pharaoh ke Abraham dst
dari mana sumber tulisan diatas itu sedangkan nama Hagar sama sekali tidak pernah ada ditulis dalam alquran dan hadits?? mau bela islam pake sumber lain??

dan islam bilang Ibrahim membuang ismael dan ibunya ke padang pasir. kenapa? lagipula....kita lagi bahas soal status ibu ismael pada hubungannya dengan Ibrahim. persoalannya pada Ishak dan Ismael. siapa anak budak dan anak tuan/nyonya.
kalo bicara agama Allah itu kagak ada urusan antara budak dgn tuan, semua sama di mata Allah, yang paling baik adalah yg paling bertaqwa. itulah bedanya antara keagungan Islam dengan kebobrokan kapir. :rock:
masalahnya, apakah ismael dan keturunannya melanjutkan agama Allah ( God)?? anda tau kalau orang arab hidup dalam zaman jahiliah hingga menyembah 360 berhala lalu oleh muhamad dilembur jadi 1 bernama allah swt dewa bulan itu??

keturunan budak Hagar + ismael menelurkan agama iblis bernama islam

sedangkan Ishak hingga nabi2 Yahudi tetap konsisten pada ajaran Tuhan hingga lahir penyelamat dunia bernama Yesus.

masih punya otak? mau milih mana?
1. Hagar (budak) + Ismael ....masuk jaman jahilliah.....terus nyembah batu berhala sampai detik ini
2. Sarah (nyonya) + Ishak.....lahir nabi2 Yahudi yang diimani islam juga.....tidak menyembah batu berhala.

mau milih mana??
User avatar
FossiL
Posts: 91
Joined: Wed Jan 28, 2009 9:38 am
Location: Home of the brave

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Post by FossiL »

anak_polos wrote:coba otakmu juga gw cek ya apakah masih bekerja atau engga

kalo bicara real budak itu justru turunan Israel itu yg hampir semuanya jadi budak di mesir, jadi Nabi Isa pun kemungkinan besar keturunan budak, Isa kan keturunan dari budak2 yang diselamatkan Musa kan ?

kalo Haggar itu justru asalnya kan kaum ningrat, anak raja maghreb atau mesir. di kerajaan Pharaoh pun haggar menjadi kepala pengurus rumah tangga pharaoh dan punya kedudukan tinggi di kerajaan mesir, lagian haggar masih keturunan Nabi Shalih yg punya mukjizat besar maka Haggar juga mengenal Islam sehingga seiman dengan Abraham makanya dihadiahkan oleh Pharaoh ke Abraham dst

kalo bicara agama Allah itu kagak ada urusan antara budak dgn tuan, semua sama di mata Allah, yang paling baik adalah yg paling bertaqwa. itulah bedanya antara keagungan Islam dengan kebobrokan kapir. :rock:
Nabi Isa keturunan budak ? Yakin loe ? bukannya Isa turunan Raja Daud ? nah mohmek turunan sapa ? ga jelas kan ? yakin loe kalo mohmek turunan ismael ? keliling dulu di FFI sini gih :supz:
endfinal
Posts: 3811
Joined: Tue May 16, 2006 4:50 pm
Contact:

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Post by endfinal »

nerongesop wrote:Mengingat muslim sepakat ishak dan ismail adalah sama-sama nabi dari keturunan langsung ibrahim dan muslim tidak membeda2kan nabi, maka perlu kiranya kapir juga menyatukan pendapat dengan mengadakan KONSILI XVIII di Garut untuk menentukan apakah ismail itu :
- anak haram
- anak budak
- anak pembantu

di votting juga gpp kok asal kapir kompak aja...
nero lagi nero lagi. kalau sudah tau ismael itu anak budak dan ibu budak ibrahim yang ditinggalin dipadang gurun, nah...kenapa masih bingung siapa anak Ibrahim yg ingin dikurbankan?? apakah Tuhan ingin menguji iman Ibrahim dengan mengurbankan anak budak yang dia sendiri sudah usir dan ditinggalkan dipadang gurun? masih punya otak gak muslim??

misalnya anda punya 2 anak yang ingin diculik oleh seseorang untuk bisa diminta uang tebusan. kira2 si penculik anda menculik anak yang mana :

1. anak yang sah dari istri anda yang sah. dan anak itu berada dgn anda dan anda sangat kasihi.
2. anak dari babu yang anda hamil?? ( baca: setelah anda tau babu anda hamil lalu anda suruh pulang kampung dan sengaja dijauhkan). si anak dan si babu ada dikampung yang jauh dari anda.

bisa jawab ??
anak_polos
Posts: 804
Joined: Fri Jan 23, 2009 1:11 pm

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Post by anak_polos »

Bigman wrote: :turban: @anak_polos, ente engga sembahyang subuh ??? :rofl:
Penasaran yee ..... :rolling:
komputer gw kan online 24 jam...bukan berarti gw ngga ngelakuin kegiatan lain.
najibbijan
Posts: 246
Joined: Fri Feb 06, 2009 7:56 pm

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Post by najibbijan »

@atas
komputer gue kadangt2 jg ol 24 jam.
anak_polos
Posts: 804
Joined: Fri Jan 23, 2009 1:11 pm

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Post by anak_polos »

@endfinal
otak anda yang bantet. baca sejarah bung. Israel bukan keturunan budak tapi pernah diperbudak oleh Mesir. muhamad pernah jadi budak khadijah, apakah muhamad dan nenek moyang muhamad adalah keturunan budak? hayooo...bisa jawab dak??
Israel diperbudak mesir selama ratusan/ribuan tahun itu bukan budak ya ? apa gendok atau tole atau kacung atau apa ya istilah yg tepat ? :lol:
Muhammad itu kaum ningrat karena dari suku Quraish. Muhammad bukan budaknya khadijah, lebih sebagai asisten kali ya, lagian kan malah jadi suami Khadijah. Muhammad itu dari turunan "ningrat" kaum Quraish.
kalo Haggar itu justru asalnya kan kaum ningrat, anak raja maghreb atau mesir. di kerajaan Pharaoh pun haggar menjadi kepala pengurus rumah tangga pharaoh dan punya kedudukan tinggi di kerajaan mesir, lagian haggar masih keturunan Nabi Shalih yg punya mukjizat besar maka Haggar juga mengenal Islam sehingga seiman dengan Abraham makanya dihadiahkan oleh Pharaoh ke Abraham dst
dari mana sumber tulisan diatas itu sedangkan nama Hagar sama sekali tidak pernah ada ditulis dalam alquran dan hadits?? mau bela islam pake sumber lain??
Islam ya punya sumber sendiri lah....lha Israel bisa bikin cerita tentang dirinya ya dari sumber mereka sendiri kan, bedanya kalo dalam Islam cerita2 ttg Nabi2nya itu dibukukan sendiri tidak dicampur dalam Quran yg murni firman Allah, sumber ceritanya ya mungkin dari turun temurun, catatan2 sejarah, peninggalan2 dsb.
nama versi Islam kan Hajjar berasal dari kata "Ha ajruka", Orang arab tentunya lebih tau tentang Haggar karena dia lama tinggal di mekah.
dan islam bilang Ibrahim membuang ismael dan ibunya ke padang pasir. kenapa? lagipula....kita lagi bahas soal status ibu ismael pada hubungannya dengan Ibrahim. persoalannya pada Ishak dan Ismael. siapa anak budak dan anak tuan/nyonya.
kagak ada ceritanya Ismael dan haggar dibuang...mereka kalo dibuang kog bisa pas berada di bakkah ( mekkah ), justru Ismael dan keturunanya itu sengaja disettlekan ke mekkah itu mungkin untuk memelihara Kabah ( rumah ibadah pertama di bumi sejak Adam ).
kalo dibuang ke jazirah Arab ya bisa2 nyasar kemana2 lah wong padang pasirnya seluas itu. kog bisa mencloknya di mekkah sesuai dgn nubuatannya dalam mazmur.

jangan mudah percaya cerita2 yg bernada kebencian spt itu apalagi kalo bersumber dari Israel ( layak dicurigai ). :-k
kalo bicara agama Allah itu kagak ada urusan antara budak dgn tuan, semua sama di mata Allah, yang paling baik adalah yg paling bertaqwa. itulah bedanya antara keagungan Islam dengan kebobrokan kapir. :rock:
masalahnya, apakah ismael dan keturunannya melanjutkan agama Allah ( God)?? anda tau kalau orang arab hidup dalam zaman jahiliah hingga menyembah 360 berhala lalu oleh muhamad dilembur jadi 1 bernama allah swt dewa bulan itu??
kagak ada istilah melebur berhala jadi satu.....semua berhala dihancurkan, tidak boleh nyembah patung, arca, berhala, gambar2 dsb.
kan sudah dijelaskan dalam Quran ttg Allah beserta sifat2NYA. udah kagak perlu buang2 energi ngomongin berhala lagi....emangnya mau ikut2an blo on kayak duladi ? :lol:
Thinking2
Posts: 40
Joined: Tue Jan 27, 2009 10:31 pm

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Post by Thinking2 »

anak_polos wrote:
kagak ada istilah melebur berhala jadi satu.....semua berhala dihancurkan, tidak boleh nyembah patung, arca, berhala, gambar2 dsb.
kan sudah dijelaskan dalam Quran ttg Allah beserta sifat2NYA. udah kagak perlu buang2 energi ngomongin berhala lagi....emangnya mau ikut2an blo on kayak duladi ? :lol:
Dasar anak_polos yah tetap polos..... :rolling: :rolling: :rolling:

Kamu mengatakan seluruh berhala telah dihancurkan dan tdk boleh menyembah patung, arca, berhala, gambar2 dsb. Duh...sadar donk bro, sebenarnya kamu mengimaninya dan percaya semua perkataan tentang dilarang menyembah berhala. Trus, apakah ka'bah itu berhala? bukannya kamu menyembah selama 5 kali dalam 1 hari? itu namanya apa bro.......!!!!!!!! menyembah or sembayang ke arah berhala bukan?

Pengertiannya sama aja my brother. kamu menyembah ke arah ka'bah tapi ngga tau apa isi dari ka'bah tersebut. katakan kepada kami sekarang, apa isi ka'bah sehingga kamu harus menyembah ke satu arah?

Jangan polos gitu donk, berkoar-koar tentang berhala, tp sekarang kamu sembayang dan menyembah dan tundunk dan mencium ke arah ka'bah....


wassalam
User avatar
Rainn Forestha
Posts: 591
Joined: Tue Apr 25, 2006 9:49 pm
Location: earth

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Post by Rainn Forestha »

Bagiku sih yang penting pertanyaannya dah kejawab dengan jelas!

Kitab Perjanjian Lama dengan jelas menyatakan ISHAK hendak dikorbankan. Sementara di buku keluaran gua hira tidak menyebut nama anak yg hendak dikorbankan. So, it's so very clear unless you are too stupid to realise it!!
](*,)
najibbijan
Posts: 246
Joined: Fri Feb 06, 2009 7:56 pm

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Post by najibbijan »

Rainn Forestha wrote:Bagiku sih yang penting pertanyaannya dah kejawab dengan jelas!

Kitab Perjanjian Lama dengan jelas menyatakan ISHAK hendak dikorbankan. Sementara di buku keluaran gua hira tidak menyebut nama anak yg hendak dikorbankan. So, it's so very clear unless you are too stupid to realise it!!
](*,)
perjanjian lama?
User avatar
kimi07
Posts: 2218
Joined: Fri Dec 07, 2007 7:59 pm
Location: in the Father's Heart

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Post by kimi07 »

klo emang ga jelas,
knapa di idul adha, seluruh kotbahnya bahwa Ismael yg di korbankan?
bukankah ini namanya kebohongan publik? dan fitnah?

emang Islam itu agamanya yg penuh dengan kebohongan dan kepalsuan
Post Reply