Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

[Thinking2]

klo emang ga jelas,
knapa di idul adha, seluruh kotbahnya bahwa Ismael yg di korbankan?
bukankah ini namanya kebohongan publik? dan fitnah?

emang Islam itu agamanya yg penuh dengan kebohongan dan kepalsuan

that's right my brother........

Bagiku sih yang penting pertanyaannya dah kejawab dengan jelas!

Kitab Perjanjian Lama dengan jelas menyatakan ISHAK hendak dikorbankan. Sementara di buku keluaran gua hira tidak menyebut nama anak yg hendak dikorbankan. So, it's so very clear unless you are too stupid to realise it!!

Buku apalagi itu, buatan tahun kapan, thn 2000 yah....????
Hebat banget tuh buku, bisa tau ISHAK pdhal udah ribuan tahun. it doesn't make sense.
Jelas dia ngga tau nama siapa, bedanya aja dah ribuan tahun, atau jangan2 hanya mimpi doank....

saya pikir kamu yang belum bangun dari mimpi tersebut.

Wassalam

[anak_polos]

Allah mau menguji Abraham itu ngga nangung2....saat itu yg menjadi anak satu2nya kan Ishmael karena Ishak belum lahir. Allah baru memberikan Ishamel sbg anak pertama kog kemudian disuruh mengorbankan...itulah ujian yg berat. kalo ujiannya setelah Ishak lahir kan ngga terlalu berat menurutku karena masih punya anak Ishmael....masuk akal kan.

[Thinking2]

Allah mau menguji Abraham itu ngga nangung2....saat itu yg menjadi anak satu2nya kan Ishmael karena Ishak belum lahir. Allah baru memberikan Ishamel sbg anak pertama kog kemudian disuruh mengorbankan...itulah ujian yg berat. kalo ujiannya setelah Ishak lahir kan ngga terlalu berat menurutku karena masih punya anak Ishmael....masuk akal kan.

Versi sejarah dan Alkitab, ingat terjadinya Alquran 600 tahun setelah kristen ada.


Sejarahnya demikian:

Kemudian datanglah firman TUHAN kepada Abram dalam suatu penglihatan: "Janganlah takut, Abram, Akulah perisaimu; upahmu akan sangat besar."Abram menjawab: "Ya Tuhan ALLAH, apakah yang akan Engkau berikan kepadaku, karena aku akan meninggal dengan tidak mempunyai anak, dan yang akan mewarisi rumahku ialah Eliezer, orang Damsyik itu."Lagi kata Abram: "Engkau tidak memberikan kepadaku keturunan, sehingga seorang hambaku nanti menjadi ahli warisku."Tetapi datanglah firman TUHAN kepadanya, demikian: "Orang ini tidak akan menjadi ahli warismu, melainkan anak kandungmu, dialah yang akan menjadi ahli warismu."Lalu TUHAN membawa Abram ke luar serta berfirman: "Coba lihat ke langit, hitunglah bintang-bintang, jika engkau dapat menghitungnya." Maka firman-Nya kepadanya: "Demikianlah banyaknya nanti keturunanmu."Lalu percayalah Abram kepada TUHAN, maka TUHAN memperhitungkan hal itu kepadanya sebagai kebenaran.Lagi firman TUHAN kepadanya: "Akulah TUHAN, yang membawa engkau keluar dari Ur-Kasdim untuk memberikan negeri ini kepadamu menjadi milikmu."

Pada hari itulah TUHAN mengadakan perjanjian dengan Abram serta berfirman: "Kepada keturunanmulah Kuberikan negeri ini, mulai dari sungai Mesir sampai ke sungai yang besar itu, sungai Efrat:yakni tanah orang Keni, orang Kenas, orang Kadmon,orang Het, orang Feris, orang Refaim, orang Amori, orang Kanaan, orang Girgasi dan orang Yebus itu."

Adapun Sarai, isteri Abram itu, tidak beranak. Ia mempunyai seorang hamba perempuan, orang Mesir, Hagar namanya.Berkatalah Sarai kepada Abram: "Engkau tahu, TUHAN tidak memberi aku melahirkan anak. Karena itu baiklah hampiri hambaku itu; mungkin oleh dialah aku dapat memperoleh seorang anak." Dan Abram mendengarkan perkataan Sarai.Jadi Sarai, isteri Abram itu, mengambil Hagar, hambanya, orang Mesir itu, --yakni ketika Abram telah sepuluh tahun tinggal di tanah Kanaan--,lalu memberikannya kepada Abram, suaminya, untuk menjadi isterinya.Abram menghampiri Hagar, lalu mengandunglah perempuan itu. Ketika Hagar tahu, bahwa ia mengandung, maka ia memandang rendah akan nyonyanya itu.Lalu berkatalah Sarai kepada Abram: "Penghinaan yang kuderita ini adalah tanggung jawabmu; akulah yang memberikan hambaku ke pangkuanmu, tetapi baru saja ia tahu, bahwa ia mengandung, ia memandang rendah akan aku; TUHAN kiranya yang menjadi Hakim antara aku dan engkau."Kata Abram kepada Sarai: "Hambamu itu di bawah kekuasaanmu; perbuatlah kepadanya apa yang kaupandang baik." Lalu Sarai menindas Hagar, sehingga ia lari meninggalkannya.Lalu Malaikat TUHAN menjumpainya dekat suatu mata air di padang gurun, yakni dekat mata air di jalan ke Syur.Katanya: "Hagar, hamba Sarai, dari manakah datangmu dan ke manakah pergimu?" Jawabnya: "Aku lari meninggalkan Sarai, nyonyaku."Lalu kata Malaikat TUHAN itu kepadanya: "Kembalilah kepada nyonyamu, biarkanlah engkau ditindas di bawah kekuasaannya."Lagi kata Malaikat TUHAN itu kepadanya: "Aku akan membuat sangat banyak keturunanmu, sehingga tidak dapat dihitung karena banyaknya."Selanjutnya kata Malaikat TUHAN itu kepadanya: "Engkau mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki dan akan menamainya Ismael, sebab TUHAN telah mendengar tentang penindasan atasmu itu.Seorang laki-laki yang lakunya seperti keledai liar, demikianlah nanti anak itu; tangannya akan melawan tiap-tiap orang dan tangan tiap-tiap orang akan melawan dia, dan di tempat kediamannya ia akan menentang semua saudaranya."

Selanjutnya Allah berfirman kepada Abraham: "Tentang isterimu Sarai, janganlah engkau menyebut dia lagi Sarai, tetapi Sara, itulah namanya.Aku akan memberkatinya, dan dari padanya juga Aku akan memberikan kepadamu seorang anak laki-laki, bahkan Aku akan memberkatinya, sehingga ia menjadi ibu bangsa-bangsa; raja-raja bangsa-bangsa akan lahir dari padanya."Lalu tertunduklah Abraham dan tertawa serta berkata dalam hatinya: "Mungkinkah bagi seorang yang berumur seratus tahun dilahirkan seorang anak dan mungkinkah Sara, yang telah berumur sembilan puluh tahun itu melahirkan seorang anak?"Dan Abraham berkata kepada Allah: "Ah, sekiranya Ismael diperkenankan hidup di hadapan-Mu!"Tetapi Allah berfirman: "Tidak, melainkan isterimu Saralah yang akan melahirkan anak laki-laki bagimu, dan engkau akan menamai dia Ishak, dan Aku akan mengadakan perjanjian-Ku dengan dia menjadi perjanjian yang kekal untuk keturunannya.

Tentang Ismael, Aku telah mendengarkan permintaanmu; ia akan Kuberkati, Kubuat beranak cucu dan sangat banyak; ia akan memperanakkan dua belas raja, dan Aku akan membuatnya menjadi bangsa yang besar.

Tetapi perjanjian-Ku akan Kuadakan dengan Ishak, yang akan dilahirkan Sara bagimu tahun yang akan datang pada waktu seperti ini juga."

TUHAN memperhatikan Sara, seperti yang difirmankan-Nya, dan TUHAN melakukan kepada Sara seperti yang dijanjikan-Nya.Maka mengandunglah Sara, lalu ia melahirkan seorang anak laki-laki bagi Abraham dalam masa tuanya, pada waktu yang telah ditetapkan, sesuai dengan firman Allah kepadanya.Abraham menamai anaknya yang baru lahir itu Ishak, yang dilahirkan Sara baginya.Adapun Abraham berumur seratus tahun, ketika Ishak, anaknya, lahir baginya.Berkatalah Sara: "Allah telah membuat aku tertawa; setiap orang yang mendengarnya akan tertawa karena aku."Lagi katanya: "Siapakah tadinya yang dapat mengatakan kepada Abraham: Sara menyusui anak? Namun aku telah melahirkan seorang anak laki-laki baginya pada masa tuanya.

Bertambah besarlah anak itu dan ia disapih, lalu Abraham mengadakan perjamuan besar pada hari Ishak disapih itu.Pada waktu itu Sara melihat, bahwa anak yang dilahirkan Hagar, perempuan Mesir itu bagi Abraham, sedang main dengan Ishak, anaknya sendiri.Berkatalah Sara kepada Abraham: "Usirlah hamba perempuan itu beserta anaknya, sebab anak hamba ini tidak akan menjadi ahli waris bersama-sama dengan anakku Ishak."Hal ini sangat menyebalkan Abraham oleh karena anaknya itu.Tetapi Allah berfirman kepada Abraham: "Janganlah sebal hatimu karena hal anak dan budakmu itu; dalam segala yang dikatakan Sara kepadamu, haruslah engkau mendengarkannya, sebab yang akan disebut keturunanmu ialah yang berasal dari Ishak.Tetapi keturunan dari hambamu itu juga akan Kubuat menjadi suatu bangsa, karena iapun anakmu."Keesokan harinya pagi-pagi Abraham mengambil roti serta sekirbat air dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi. Maka pergilah Hagar dan mengembara di padang gurun Bersyeba.

Setelah itu,

Setelah semuanya itu Allah mencoba Abraham. Ia berfirman kepadanya: "Abraham," lalu sahutnya: "Ya, Tuhan."Firman-Nya: "Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu."Keesokan harinya pagi-pagi bangunlah Abraham, ia memasang pelana keledainya dan memanggil dua orang bujangnya beserta Ishak, anaknya; ia membelah juga kayu untuk korban bakaran itu, lalu berangkatlah ia dan pergi ke tempat yang dikatakan Allah kepadanya.Ketika pada hari ketiga Abraham melayangkan pandangnya, kelihatanlah kepadanya tempat itu dari jauh.Kata Abraham kepada kedua bujangnya itu: "Tinggallah kamu di sini dengan keledai ini; aku beserta anak ini akan pergi ke sana; kami akan sembahyang, sesudah itu kami kembali kepadamu."Lalu Abraham mengambil kayu untuk korban bakaran itu dan memikulkannya ke atas bahu Ishak, anaknya, sedang di tangannya dibawanya api dan pisau. Demikianlah keduanya berjalan bersama-sama.Lalu berkatalah Ishak kepada Abraham, ayahnya: "Bapa." Sahut Abraham: "Ya, anakku." Bertanyalah ia: "Di sini sudah ada api dan kayu, tetapi di manakah anak domba untuk korban bakaran itu?"Sahut Abraham: "Allah yang akan menyediakan anak domba untuk korban bakaran bagi-Nya, anakku." Demikianlah keduanya berjalan bersama-sama.Sampailah mereka ke tempat yang dikatakan Allah kepadanya. Lalu Abraham mendirikan mezbah di situ, disusunnyalah kayu, diikatnya Ishak, anaknya itu, dan diletakkannya di mezbah itu, di atas kayu api.Sesudah itu Abraham mengulurkan tangannya, lalu mengambil pisau untuk menyembelih anaknya.Tetapi berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepadanya: "Abraham, Abraham." Sahutnya: "Ya, Tuhan."Lalu Ia berfirman: "Jangan bunuh anak itu dan jangan kauapa-apakan dia, sebab telah Kuketahui sekarang, bahwa engkau takut akan Allah, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku."Lalu Abraham menoleh dan melihat seekor domba jantan di belakangnya, yang tanduknya tersangkut dalam belukar. Abraham mengambil domba itu, lalu mengorbankannya sebagai korban bakaran pengganti anaknya.Dan Abraham menamai tempat itu: "TUHAN menyediakan"; sebab itu sampai sekarang dikatakan orang: "Di atas gunung TUHAN, akan disediakan."Untuk kedua kalinya berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepada Abraham,kata-Nya: "Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri--demikianlah firman TUHAN--:Karena engkau telah berbuat demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku,maka Aku akan memberkati engkau berlimpah-limpah dan membuat keturunanmu sangat banyak seperti bintang di langit dan seperti pasir di tepi laut, dan keturunanmu itu akan menduduki kota-kota musuhnya.Oleh keturunanmulah semua bangsa di bumi akan mendapat berkat, karena engkau mendengarkan firman-Ku."Kemudian kembalilah Abraham kepada kedua bujangnya, dan mereka bersama-sama berangkat ke Bersyeba; dan Abraham tinggal di Bersyeba.


Kesimpulannya.

Yang pertama:
Abraham/Ibrahim jelas zinah dan melanggar perkataan Tuhan yang akan berencana memberikan anak kandung kepadanya. Ibramin dan sara istrinya terlalu cepat mengambil keputusan. Makanya Ismael ada, itu semua karena perzinahan Ibrahim dgn Hagar, sekali lagi melanggar perkataan TUHAN ALLAH.

Perlu digaris bawahi, Ismael dan Hagar ada itu berkat Sarah.
Perlu digaris bawahi, Ismael dan Hagar diusir, itu berkat Sarah yang menyuruh Ibrahim untuk mengusir mereka dan ALLAH mengatakan demikian "ikutilah apa kehendak istrimu Sarah".
Perlu digaris bawahi, Ismael dan keturunannya menjadi bangsa besar, itu akibat Ibrahim meminta kepada Allah untuk diberikan sebahagian berkat ke Ismael.

Yang kedua:
Ismael dan Ishak sama-sama sudah dewasa, dan sudah ada ketika akan dikurbankan.

Saya mengharapkan seluruh umat muslim membaca postingan saya diatas, barulah berkomentar dengan bijak dan open minded



Wassalam

[endfinal]

nero lagi nero lagi. kalau sudah tau ismael itu anak budak dan ibu budak ibrahim yang ditinggalin dipadang gurun, nah...kenapa masih bingung siapa anak Ibrahim yg ingin dikurbankan?? apakah Tuhan ingin menguji iman Ibrahim dengan mengurbankan anak budak yang dia sendiri sudah usir dan ditinggalkan dipadang gurun? masih punya otak gak muslim??

misalnya anda punya 2 anak yang ingin diculik oleh seseorang untuk bisa diminta uang tebusan. kira2 si penculik anda menculik anak yang mana :

1. anak yang sah dari istri anda yang sah. dan anak itu berada dgn anda dan anda sangat kasihi.
2. anak dari babu yang anda hamil?? ( baca: setelah anda tau babu anda hamil lalu anda suruh pulang kampung dan sengaja dijauhkan). si anak dan si babu ada dikampung yang jauh dari anda.

bisa jawab ??

diajak berlogika muslim pada diem

[endfinal]

["anak_polos"]
Israel diperbudak mesir selama ratusan/ribuan tahun itu bukan budak ya ? apa gendok atau tole atau kacung atau apa ya istilah yg tepat ?
Muhammad itu kaum ningrat karena dari suku Quraish. Muhammad bukan budaknya khadijah, lebih sebagai asisten kali ya, lagian kan malah jadi suami Khadijah. Muhammad itu dari turunan "ningrat" kaum Quraish.

Israel hijrah ke Mesir karena ada orang Yahudi bernama Yusuf menjadi penguasa Mesir. awalnya orang Israel di mesir bukan diperbudak.

muhamad jelas budak khadijah dan sebagai suami takut istri. muhamad juga budak sex khadijah. buktinya selama 28 thn menikah hidup dgn khadijah, muhamad tidak berkutik manut dan takut sama khadijah. tapi setelah khadijah wafat, mulailah muhamad bebas dan bisa berbuat semaunya dengan banyak ngesex dgn budak, kawinin wanita, anak kecil juga dikawinin, bekas istri anak juga doyan.

kesimpulan : muhamad selama hidup dgn khadijah sangat dikekang kebebasannya, terutama kebebasan nyahwatnya. jelaskan muhamad itu budak sexnya khadijah.

Islam ya punya sumber sendiri lah....lha Israel bisa bikin cerita tentang dirinya ya dari sumber mereka sendiri kan, bedanya kalo dalam Islam cerita2 ttg Nabi2nya itu dibukukan sendiri tidak dicampur dalam Quran yg murni firman Allah, sumber ceritanya ya mungkin dari turun temurun, catatan2 sejarah, peninggalan2 dsb.
nama versi Islam kan Hajjar berasal dari kata "Ha ajruka", Orang arab tentunya lebih tau tentang Haggar karena dia lama tinggal di mekah.

omong kosong. tolong tunjukkan bukti alquran dan hadits yg menulis kata Ha ajruka itu.
kitab islam jelas gak lengkap dan selalu berlindung dibawah ketiak alkitab. nama anak adam saja gak ada dan minta bantuan alkitab.

kagak ada ceritanya Ismael dan haggar dibuang...mereka kalo dibuang kog bisa pas berada di bakkah ( mekkah ), justru Ismael dan keturunanya itu sengaja disettlekan ke mekkah itu mungkin untuk memelihara Kabah ( rumah ibadah pertama di bumi sejak Adam ).
kalo dibuang ke jazirah Arab ya bisa2 nyasar kemana2 lah wong padang pasirnya seluas itu. kog bisa mencloknya di mekkah sesuai dgn nubuatannya dalam mazmur.

jangan mudah percaya cerita2 yg bernada kebencian spt itu apalagi kalo bersumber dari Israel ( layak dicurigai ).

bakkah = mekkah ?? anda jelas anak baru lulus pesantren ahmad deedat. belajar yang pinter nak supaya gak memalukan islam di forum ini.

baca kitab agama elo, bisa mikir kagak kalau Ibrahim meninggalkan ismael masih orok dan ibunya yang budak itu dipadang pasir hingga hampir mati? apa itu bukan namanya dibuag??

kagak ada istilah melebur berhala jadi satu.....semua berhala dihancurkan, tidak boleh nyembah patung, arca, berhala, gambar2 dsb.
kan sudah dijelaskan dalam Quran ttg Allah beserta sifat2NYA. udah kagak perlu buang2 energi ngomongin berhala lagi....emangnya mau ikut2an blo on kayak duladi ?

perbuatan lebih kuat dari perkataan. elo mau ngomong apa kek tapi fakta berbuatan dan nyata di depan mata semua orang :
1. batu hitam hajar aswad masih ada dan masih dicium dan disembah umat islam
2. orang islam masih nunggang nungging nyembah berhala kabah dan batunya 5x1.

ente mau ngeles apa lagi??

[Thinking2]

Yes, my brother.....

Sekarang gini aja, coba sembayang berlawanan ka'bah....boleh ngga? kalau ngge boleh apa bedanya kamu dgn ki_joko_****!!!!!

Isi kabah apa sih? kok begitu istimewanya ka'bah tsb, sampai2 dimandikan/disucikan lewat air zam-zam 2 kali dalam satu tahun...............

Wassalam

[anak_polos]

@endfinal

Code: Select all

Israel hijrah ke Mesir karena ada orang Yahudi bernama Yusuf menjadi penguasa Mesir. awalnya orang Israel di mesir bukan diperbudak.

anaknya Yakub yg paling baik ya paling Yusuf, Yusuf malah pernah dibuang saudara2nya ke sumur dan dibilang mati dimakan srigala...lihat tuh kelakuan saudara2 Yusuf udah kayak "keledai liar" malah ngatain anak2nya Ismael....otaknya kebalik2.
Yusuf tuh yg nasibnya baik dan menikah dgn orang mesir dan sekarang turunannya sudah menjadi Muslim dan Arab mesir bukan yahudi lagi.

kesimpulan : muhamad selama hidup dgn khadijah sangat dikekang kebebasannya, terutama kebebasan nyahwatnya. jelaskan muhamad itu budak sexnya khadijah.

Muhammad itu diangkat menjadi Rasul kan pada usia 40 th, sementara menikahnya dgn Khadijah pada usia 25 th. menikahnya Nabi itu byk unsur pernikahan politik, untuk menyatukan suku2 yg bertikai pokoknya jauh dari urusan sexual. jangan dangkal pikirannya...taunya nikah buat ngesex doank...itu budayamu kali.

omong kosong. tolong tunjukkan bukti alquran dan hadits yg menulis kata Ha ajruka itu.
kitab islam jelas gak lengkap dan selalu berlindung dibawah ketiak alkitab. nama anak adam saja gak ada dan minta bantuan alkitab.

According to Qisas Al-Anbiya, an Islamic collection of tales about the prophets, Hagar was the daughter of the King of Maghreb, a descendant of the Islamic prophet Salih. Her father was killed by Pharaoh Dhu l-'arsh and she was captured and taken as slave. Later, because of her royal blood, she was made mistress of the female slaves and given access to all of Pharaoh's wealth. Upon conversion to Abraham's faith, the Pharaoh gave Hagar to Sarah who gave her to Abraham. In this account, the name "Hagar" (called Hajar in Arabic) comes from Ha ajruka (Arabic for "here is your recompense").[7]

http://en.wikipedia.org/wiki/Hagar_(Bible" onclick="window.open(this.href);return false;)

pikir donk pake otak, Israel dan Arab punya beberapa kesamaan sejarah sebelum mereka terpisah, Israel ke mesir dan Ishmael ( Arab ) ke jazirah Arab, karena Arab dan Israel masih satu silsilah maka sudah tentu donk mereka tau kisah2 nenek moyang mereka paling2 beda nama dikit. nama anak Adam walaupun mungkn tidak disebut di Quran tapi dalam kitab kisah2 Nabi nama anak adam itu ada dan sedikit beda versi namanya dgn yg versi Israel, nyatanya orang2 Arab sebelum Muhammad pun sudah ada yg memakai nama Habil dan Kabil.
ingat ya alkitab itu bukan kitab Firman Tuhan, campur baur isinya dgn kitab sejarah, bacotan orang2 yg ngga bertanggung jawab juga ada didalamnya.
kalo semua kitab2 utama muslim dikumpulkan bisa satu gudang penuh, karena Muslim memisah2kan buku2 itu supaya jelas mana yang kata2 Tuhan dan mana yg kata2 Nabi dan mana yg kata2 manusia.

bakkah = mekkah ?? anda jelas anak baru lulus pesantren ahmad deedat. belajar yang pinter nak supaya gak memalukan islam di forum ini.

baca kitab agama elo, bisa mikir kagak kalau Ibrahim meninggalkan ismael masih orok dan ibunya yang budak itu dipadang pasir hingga hampir mati? apa itu bukan namanya dibuag??

bakkah itu nama wilayahnya dan mekkah itu nama kotanya, dulu bukan mekkah namanya tapi bakkah. ibaratnya kalo bakkah itu jawa barat maka mekkah itu bandungnya.

perbuatan lebih kuat dari perkataan. elo mau ngomong apa kek tapi fakta berbuatan dan nyata di depan mata semua orang :
1. batu hitam hajar aswad masih ada dan masih dicium dan disembah umat islam
2. orang islam masih nunggang nungging nyembah berhala kabah dan batunya 5x1.

ente mau ngeles apa lagi??

batu hajar aswad itu ibaratnya sebagai stempel sbg rumah Ibadah Allah, kalo zaman sekarang itu bisa aja dibilang sebagai prasasti, dalam rumah2 ibadah semitic itu biasanya ada batu khusus yg dipakai sebagai "penanda rumah Ibadah", dalam Quran aja ngga disebut kan ttg hajar Aswad karena menurutku itu hanya sbg tradisi semitic aja. kalo ngga ada batu itu bisa aja kan ditiru tuh bangunan wong cuma bangunan sederhana. mudhenk ngga ?
sholat menghadap Kabah bukan menyembah kabah, kalo punya logika pasti bisa mengerti ya maksud menghadap kabah itu.

[endfinal]

["anak_polos"]anaknya Yakub yg paling baik ya paling Yusuf, Yusuf malah pernah dibuang saudara2nya ke sumur dan dibilang mati dimakan srigala...lihat tuh kelakuan saudara2 Yusuf udah kayak "keledai liar" malah ngatain anak2nya Ismael....otaknya kebalik2.
Yusuf tuh yg nasibnya baik dan menikah dgn orang mesir dan sekarang turunannya sudah menjadi Muslim dan Arab mesir bukan yahudi lagi.

........

Muhammad itu diangkat menjadi Rasul kan pada usia 40 th, sementara menikahnya dgn Khadijah pada usia 25 th. menikahnya Nabi itu byk unsur pernikahan politik, untuk menyatukan suku2 yg bertikai pokoknya jauh dari urusan sexual. jangan dangkal pikirannya...taunya nikah buat ngesex doank...itu budayamu kali.

muhamad bisa gak ngesex dgn anak kecil dan budak selama dia jadi suami khadijah. jelas bahwa muhamad tidak begitu tertarik ngesex dgn wanita yg 28 thn lebih tua. tapi muhamad tertarik dgn harta khadijah. setelah khadijah wafat, mulailah fantasi sex muhamad diwujudkan dgn banyak ngesex sama wanita, anak kecil, budak dan mantan istri anaknya sendiri.

According to Qisas Al-Anbiya, an Islamic collection of tales about the prophets,.......bla bla bla....

http://en.wikipedia.org/wiki/Hagar_(Bible" onclick="window.open(this.href);return false;)

ada apa dgn alquran dan hadits? mana nama hagar di dalam kitab islam?

bakkah itu nama wilayahnya dan mekkah itu nama kotanya, dulu bukan mekkah namanya tapi bakkah. ibaratnya kalo bakkah itu jawa barat maka mekkah itu bandungnya.

sudah lama dibahas, jalan2 dulu saja bocah.
http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... 34&start=0" onclick="window.open(this.href);return false;

batu hajar aswad itu ibaratnya sebagai stempel sbg rumah Ibadah Allah, kalo zaman sekarang itu bisa aja dibilang sebagai prasasti, dalam rumah2 ibadah semitic itu biasanya ada batu khusus yg dipakai sebagai "penanda rumah Ibadah", dalam Quran aja ngga disebut kan ttg hajar Aswad karena menurutku itu hanya sbg tradisi semitic aja. kalo ngga ada batu itu bisa aja kan ditiru tuh bangunan wong cuma bangunan sederhana. mudhenk ngga ?
sholat menghadap Kabah bukan menyembah kabah, kalo punya logika pasti bisa mengerti ya maksud menghadap kabah itu.

ente mau ngomong apa kek, tetap saja perbuatan anda itu 100% musyrik. nyembah batu 5x1, cium batu, mengkultuskan air zam-zam,lempar batu, lambang dewa bulan di atas mesjid. apa bedanya dgn dukun Ponari? atau tradisi Hindu yg nyembah berhala dan mensucikan air gang-gang? gak ada bedanya. ente aja yang sengaja menutup mata. padahal islam adalah agama penyembah berhala sejati.

[Haji Ngan]

Saya juga mau tanya nih
kalau di dalam kitab Talmud orang Yahudi siapa yang di sembelih?
Kalau yang di sembelih Ishak apa Ismail?
Menurut feeling saya sih ya tetep Ishak, meskipun injil tidak di akui Yahudi, tapi setidaknya masih menghargai donk dengan kitab orang yahudi tidak sembarangan saja memporak porandakan kisah seperti yg di lakukan muslim, udah nyontek, gak tahu diri lagi

[anak_polos]

@foxhound

ada apa dgn alquran dan hadits? mana nama hagar di dalam kitab islam?

sangat dimungkinkan nama haggar itu justru mengambil dari kitab muslim....tau sendiri kan banyak sekali kitab2 muslim yg diterjemahkan ke bhs latin dan bhs eropa, dari mulai filosofi2 agamanya sampai kitab2 sciencesnya.
sekarang kisah haggar selanjutnya setelah haggar tinggal di mekkah apa ada di alkitab ? sementara di kitab2 muslim banyak ceritanya.
ya wajarlah kalo cerita nabi2nya Israel dari orang Israel sendiri, cerita Nabi2nya Arab ya dari orang Arabnya sendiri. cerita ttg Nabi Shaleh, Nabi Hud, Nabi Idris dsb apa ya alkitabmu mencatat ? engga kan..

[Maher-Shalal]

ada apa dgn alquran dan hadits? mana nama hagar di dalam kitab islam?

sangat dimungkinkan nama haggar itu justru mengambil dari kitab muslim....tau sendiri kan banyak sekali kitab2 muslim yg diterjemahkan ke bhs latin dan bhs eropa, dari mulai filosofi2 agamanya sampai kitab2 sciencesnya.
sekarang kisah haggar selanjutnya setelah haggar tinggal di mekkah apa ada di alkitab ? sementara di kitab2 muslim banyak ceritanya.
ya wajarlah kalo cerita nabi2nya Israel dari orang Israel sendiri, cerita Nabi2nya Arab ya dari orang Arabnya sendiri. cerita ttg Nabi Shaleh, Nabi Hud, Nabi Idris dsb apa ya alkitabmu mencatat ? engga kan..

Tunjukin dong nama Hajar/Hagar di kitab yang konon katanya sempurna itu.

[Foxhound]

@foxhound

sangat dimungkinkan nama haggar itu justru mengambil dari kitab muslim....tau sendiri kan banyak sekali kitab2 muslim yg diterjemahkan ke bhs latin dan bhs eropa, dari mulai filosofi2 agamanya sampai kitab2 sciencesnya.
sekarang kisah haggar selanjutnya setelah haggar tinggal di mekkah apa ada di alkitab ? sementara di kitab2 muslim banyak ceritanya.
ya wajarlah kalo cerita nabi2nya Israel dari orang Israel sendiri, cerita Nabi2nya Arab ya dari orang Arabnya sendiri. cerita ttg Nabi Shaleh, Nabi Hud, Nabi Idris dsb apa ya alkitabmu mencatat ? engga kan..

1. Koq ditujukan ke gua? Yang tanya juga bukan gua..
2. Lebih tua mana, kitab2 muslim, dengan kitab gua Qumran?
3. Gua udah tahu kalau emang elu muslim paling nggak tau malu. Hanya karena Muhammad cuma bisa menciptakan ilmu minum kencing onta, makan sayap lalat dan cebok dengan kerikil, maka semuanya elu percayai adalah dari islam dan muslim. Tidak ada gunanya gua bicara sama orang berhalusinasi kayak elo...

Sekarang, mana yang lebih tua antara agama Islam dengan Samaritan Pentateuch yang ditemukan di gua Qumran? Informasi soal Ismael Ishak Hagar, semua ada terletak di sana, 600 tahun lebih tua dari Islam itu sendiri.

Sebagai informasi juga, tidak ada perbedaan yang terjadi di Dead Sea Scrolls dengan apa yang ada di Bible sekarang ini. Dead Sea Scrolls umurnya sama tuanya dengan kekristenan itu sendiri. Jadi mana yang menurut Muhammad, alkitab sudah dirubah-rubah oleh orang Kristen?

AlQuran lah yang merubah alkitab orang Kristen, AlQuranlah yang mengatakan tuhan Kristen itu tiga, padahal Alkitab tidak berkata demikian
AlQuran lah yang membuang hal-hal paling principal dari kekristenan, yaitu hukum kasih dan pengorbanan, merubahnya menjadi hukum kepentingan diri sendiri.

dan terakhir... mengatakan bahwa menyempurnakan Yahudi dan kekristenan... nabi yang tidak tahu malu, membawa agama yang tidak tahu malu, tidak heran juga menghasilkan umat yang tidak tahu malu....

Saya, tidak perlu melayani orang bermental tidak tahu malu, karena seperti usaha menjaring angin... apapun kenyataan yang terlihat mata, mereka akan menampiknya. Sama seperti dongeng seorang raja yang ditipu penjahitnya, meskipun tahu dia telanjang, tetap dia beranggapan bahwa dia sedang memakai jubah kebesaran.... hanya karena dia ingin terlihat pandai dan megah... Itulah islam... The Emperor with his new clothes

[Rainn Forestha]

Mbaca jawaban orang yg menyatakan dirinya polos tapi lagaknya bak pahlawan kesiangan emang bikin malez.
Jelas2 ngutip cerita Hagar dari 'an islamic collection of TALES (=NOT A VERIFIED FACT!)' aja belagunya 1/2 matek.

Ismael itu lahir bukan krn perintah Tuhan melainkan dari rasa kebimbangan & ketidaksabaran Sarah plus nafsu kedagingan Abraham.
Gitu aja kok refot !

[kimi07]

pertanyaan gw ulang.,
klo masih blm jelas, siapa yg di korbanin
knapa ustad kotbah stiap idul adha slalu nyebut ismael?
bukankah itu kebohongan dan penipuan?

emang Islam agama yg penuh kepalsuan dan penipuan

[anak_polos]

Ismael itu lahir bukan krn perintah Tuhan melainkan dari rasa kebimbangan & ketidaksabaran Sarah plus nafsu kedagingan Abraham.
Gitu aja kok refot !

itu kan versi agamamu...tau sendiri kan agamamu...ah malezz mau nerusin.

[kimi07]

males apa nga mampu??

ga coba cek wikipedia? atau wiki islam skalian ? hehe

[Foxhound]

itu kan versi agamamu...tau sendiri kan agamamu...ah malezz mau nerusin.

Agama dia apa sih emangnya? Yang lebih tua 600 tahun dari Islam? Yang ternyata tidak dirubah2 kitabnya tapi dituduh demikian oleh Islam? Yang mencantumkan kalau Ismael anak budak yang tidak diingini, yang keturunannya akan bertingkah laku seperti keledai liar? Yang katanya disempurnakan oleh Islam itu?

[Bigman]

pertanyaan gw ulang.,
klo masih blm jelas, siapa yg di korbanin
knapa ustad kotbah stiap idul adha slalu nyebut ismael?
bukankah itu kebohongan dan penipuan?

emang Islam agama yg penuh kepalsuan dan penipuan

Namanya jualan kecap islam,
Pokoke islam "harus selalu mesti nomor satu didunia".
Halal kek, engga holol kek, islam mesti bener dan hebat !
Islam mesti nomor satu.
Trim's.

[endfinal]

muslim anak polos.....mungkin anda masih menyimak diskusi ini. bukan kebetulan anda terlibat di forum ini. jika anda mulai bingung dgn kisah dalam kitab islam anda itu, mulai lah anda mencari kebenaran. jangan keras kepala dan keraskan hati anda. masih ada waktu untuk mencari kebenaran. segeralah anda tinggalkan islam ketika anda banyak menemukan kesesatan di dalamnya. tahun ini adalah tahun panen murtadin di FFI. banyak muslim yang baca forum ini dan mulai berani murtad.

[anak_polos]

muslim anak polos.....mungkin anda masih menyimak diskusi ini. bukan kebetulan anda terlibat di forum ini. jika anda mulai bingung dgn kisah dalam kitab islam anda itu, mulai lah anda mencari kebenaran. jangan keras kepala dan keraskan hati anda. masih ada waktu untuk mencari kebenaran. segeralah anda tinggalkan islam ketika anda banyak menemukan kesesatan di dalamnya. tahun ini adalah tahun panen murtadin di FFI. banyak muslim yang baca forum ini dan mulai berani murtad.

justru gw yg kasihan sama loe pir....sudah nyata banget kesalahan dalam agamamu kog ya masih aja diembat.

gw ngga bingung blas dgn kisah2 dlm kitab Islam, kog bisa ambil kesimpulan gw bingung dari mana ya ?

yang mau murtad ya silahkan, emangnya Islam butuh pengikut ? apalagi kalo cuma muslim2 nanggung. manusia yg kudunya butuh Islam kalo mau selamet.