Kebohongan Sejarah Mekah, Kabah dan Zamzam

Ttg shahadat, solat, zakat, puasa, haji, termasuk ttg KABAH, Hajar Aswad, Zamzam dan segala ritual spt Isra-Miraj, Idul Fitri dsb
PUTRA PETIR
Posts: 133
Joined: Thu Sep 14, 2006 12:05 pm

Post by PUTRA PETIR »

limaapril wrote:celakanya lagi kristen berkoar2 tertindas, padahal sebenarnya klo dikasi kesempatan sudah menindas dan memang pengen bgt menindas...sereeeeem
TABIAT MUSLIM YG BIASA MENINDAS KALO KUMPUL MAYORITAS KAFIR JADI MERASA TERTINDAS... :lol: :lol:

KRISTEN LAGE...KRISTEN LAGE.... :lol: :lol:

Q 9:5
«أُمِرْتُ أَنْ أُقَاتِلَ النَّاسَ حَتَّى يَشْهَدُوا أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللهُ وَأَنَّ مُحَمَّدًا رَسُولُ اللهِ وَيُقِيمُوا الصَّلَاةَ وَيُؤْتُوا الزَّكَاة»

Aku telah diperintahkan untuk memerangi orang2 sampai mereka mengaku tiada tuhan yang layak disembah kecuali Allah dan Muhammad adalah Rasul Allah, mendirikan sembahyang dan membayar Zakat.
User avatar
santri gagal
Posts: 818
Joined: Sat Apr 21, 2007 2:36 am
Location: somewhere in time

Post by santri gagal »

limaapril wrote:celakanya lagi kristen berkoar2 tertindas, padahal sebenarnya klo dikasi kesempatan sudah menindas dan memang pengen bgt menindas...sereeeeem
ana yg bukan kristen nda merasa ditindas kristen maupun agama laen, mala suka kebagian kue tart kalo lg kristenisasi, manisan2 kalo kong hu cunisasi, buah2an kalo budhanisasi, makane ana suka ikutan ngramein sana sini. :lol: :lol:

kalo islam yg merasa tertindas jelas yg dibawa bungkusan2 amrozy's choice.
User avatar
alley_shatree
Posts: 3515
Joined: Wed Jan 31, 2007 9:49 pm

Post by alley_shatree »

Aduhhhh alley...alley.. tambeng banget sich kamu!?
Kebutuhan jutaan manusia untuk apa?? mandi? Cebok?....wong cuma minum. Gak usah heran!!
Tanpa henti?? nanti kembung lho lley!? :smile:
andaikata cuma buat minum kalo jutaan manusia hampir tiap hari belum lagi yg bawa oleh2 air zamzam tiap2 orang ya tentu masih mengherankan lho.....justru kalo buat minum air itu tidak kembali ke tanah lagi tapi kalo buat mandi dll maka air itu akan meresap kembali ke tanah.
Kemustahilan atas mukjizat Tuhan tidak seperti air zamzam di Arab.... itu mah mukjizat2tan.
Air laut yang terbelah.... itu mukjizat Tuhan.
Orang Mati Bangkit.....itu mukjizat Tuhan.

air zamzam?? :roll:
itu hanya salah satu mukjizat dalam Islam yang masih bisa dirasakan oleh manusia khususnya yg berhaji.

sedang mukjizat lain yg lo sebut diatas itu sudah wassalam....tidak ada orang yg bisa merasakannya lagi....lagian mukjizat2 itu dulu kan cuma buat orang Israel dan hanya sesaat saja....sedangkan air zamzam masih bisa dirasakan orang dari semua penjuru dunia....mungkin sekarang air zamzam itu bisa diganti dgn minuman lain tapi secara hitoris dan bagi orang dulu nilai air itu sangat vital....karena keberadaannya yg sudah ribuan tahun 8)
Belum tahu ya?? kasihan....., makanya jangan tahunya cuma air zamzam doang!! Buka2 pengetahuan lainnya gih di internet... supaya terbuka wawasanmu.
kalo anda merasa tahu jawabannya...jawab aja singkat kenapa.
Heran ya!? :roll:
Orang yang heran biasanya disebabkan oleh karena ketidak-tahuannya alias kebodohannya sendiri. :smile:
emang anda pernah tau mukjizat ? apa anda pernah melihat langsung mukjizat musa, Yesus ? harusnya kalo air zamzam aja yg nyata anda bilang bukan mukjizat...lha bagaimana dengan sesuatu 'mukjizat' yesus atau musa yang anda sendiri sama sekali tidak pernah menyaksikan ?

anda mengajak berpikir logis tapi tidak konsisten...jadi maunya dipilih2 sak penak udele dhewe. :lol:
pemulihan
Posts: 358
Joined: Fri Aug 03, 2007 1:25 pm

Post by pemulihan »

link bahwa penelitian ttg zamzam udah dilakukan oleh berbagai pihak itu liat donkz.
bambang
Posts: 1037
Joined: Tue Aug 22, 2006 2:02 am

Post by bambang »

alley_shatree wrote:andaikata cuma buat minum kalo jutaan manusia hampir tiap hari belum lagi yg bawa oleh2 air zamzam tiap2 orang ya tentu masih mengherankan lho.....justru kalo buat minum air itu tidak kembali ke tanah lagi tapi kalo buat mandi dll maka air itu akan meresap kembali ke tanah.
Kencing!?? :roll:
Apa para haji yang 2.000.000 orang lebih itu tidak kencing2 selama mereka berada di mekkah?
Coba kamu bayangkan berapa banyak air kencing yang disumbangkan untuk mengisi kembali air zam-zam yang telah mereka minum?
Apakah air kencing yang sebanyak itu bisa dikatakan juga sebagai mukjizat ??? :smile: (setidaknya masuk dalam daftar pemecah rekor dunia untuk katagori pengumpul air kencing terbanyak dalam setiap even)
alley_shatree wrote:itu hanya salah satu mukjizat dalam Islam yang masih bisa dirasakan oleh manusia khususnya yg berhaji.
Jika itu salah satu mukjizat yang ada di islam... yang lainnya itu mana alley?? Bisa kamu tuliskan!?
alley_shatree wrote: sedang mukjizat lain yg lo sebut diatas itu sudah wassalam....tidak ada orang yg bisa merasakannya lagi....lagian mukjizat2 itu dulu kan cuma buat orang Israel dan hanya sesaat saja....sedangkan air zamzam masih bisa dirasakan orang dari semua penjuru dunia....mungkin sekarang air zamzam itu bisa diganti dgn minuman lain tapi secara hitoris dan bagi orang dulu nilai air itu sangat vital....karena keberadaannya yg sudah ribuan tahun 8)
Oh... jadi yang kamu tekankan untuk zam-zam sebagai mukjizat adalah nilai historisnya yang disangkut pautkan dengan kondisi sekarang?

Bagaimana dengan KABAH itu sendiri? Apakah karena penilaian seperti itu umat muslim nungging-nungging 5x dalam 1 hari??
Kenapa Kabah tidak diusung sebagai MUKJIZAT dalam islam??
User avatar
alley_shatree
Posts: 3515
Joined: Wed Jan 31, 2007 9:49 pm

Post by alley_shatree »

Apa para haji yang 2.000.000 orang lebih itu tidak kencing2 selama mereka berada di mekkah?
Coba kamu bayangkan berapa banyak air kencing yang disumbangkan untuk mengisi kembali air zam-zam yang telah mereka minum?
Apakah air kencing yang sebanyak itu bisa dikatakan juga sebagai mukjizat ??? :smile: (setidaknya masuk dalam daftar pemecah rekor dunia untuk katagori pengumpul air kencing terbanyak dalam setiap even)
kencing sangat jarang terjadi di sekitar mekkah karena suhu udara yg relatif panas...orang lebih banyak berkeringat.....jadi pengeluaran air tubuh lebih banyak dari keringat. dan orang kencing kan berbeda2 tempat emang semua kencing disatu tempat ? :lol:
lagian dari penyelidikan kan sudah jelas bahwa tidak ada sumber atau pipa lain yang mengalir ke sumur zamzam. :lol:

Jika itu salah satu mukjizat yang ada di islam... yang lainnya itu mana alley?? Bisa kamu tuliskan!?
mukjizat dalam Islam itu banyak sekali cuma oleh Nabi hal itu kan tidak disuruh mencatatnya....yang disuruh dicatat kan cuma AlQuran. lagian nanti kalo aku sebutkan mukjizatnya paling kamu tentang juga karena toh mukjizatnya sudah tidak bisa disaksikan lagi skrg. tapi coba baca disini :

http://www.geocities.com/islamicmiracles/index.htm
Bagaimana dengan KABAH itu sendiri? Apakah karena penilaian seperti itu umat muslim nungging-nungging 5x dalam 1 hari??
Kenapa Kabah tidak diusung sebagai MUKJIZAT dalam islam??
kabah itu sebagai pemersatu arah...kalo tidak disatukan arahnya kan ngga teratur nanti...ya logisnya begitu selebihnya Wallahu Alam.
pemulihan
Posts: 358
Joined: Fri Aug 03, 2007 1:25 pm

Post by pemulihan »

lagian dari penyelidikan kan sudah jelas bahwa tidak ada sumber atau pipa lain yang mengalir ke sumur zamzam.
yang menyelidiki siapa?Pihak lain bukan?

kabah itu sebagai pemersatu arah...kalo tidak disatukan arahnya kan ngga teratur nanti...ya logisnya begitu selebihnya Wallahu Alam.
sampe sholat harus menghadap kabbah ya?
Tuhan kan ada dimana2 ngga dibatasi ruang dan waktu. Trus kalo sholat tidak menghadap kabbah gmna, walau seseorang itu sudah tau arahnya?Apa Tuhan tidak akan mendengarkan?

Kabbah katanya dibangun sejak dari Adam sebagai warisan dari pembangunan yang dilakukan oleh malaikat kan?Berarti umur kabbah itu udah lebih dari 6000 tahun kan?
udah ada juga belum penyelidikan ttg kabbah oleh pihak lain?
User avatar
alley_shatree
Posts: 3515
Joined: Wed Jan 31, 2007 9:49 pm

Post by alley_shatree »

pemulihan wrote: siapa maksudmu pihak lain....alien maksudmu ?...yang menyelidiki banyak pihak....kenapa ? emangya takut ada rekayasa....masak kalo direkayasa kog dari dulu air zamzam itu ada....emang zaman dulu ada kepikiran merekayasa sumur zamzam segala ?...orang Islam itu apa adanya...ngga suka merekayasa2 apalagi urusan agama.
kalo ngga ngerti arah kiblat kita boleh aja menghadap kemana saja....misal kita dalam perjalanan ngga tau arah kiblat ya bebas.

mengenai kabah...apanya sih yg mau diselidiki oleh pihak lain itu ?
sejauh mana mereka tau / bisa menyelidiki Kabah ?

orang arabnya yang sudah tinggal disitu turun temurun kan lebih mengetahui seluk beluk kabah.

kalo kamu sudah ngga ada kepercayaan sama sekali dengan sumber Islam...ya sudah...ngga ada kog yang maksa elu untuk percaya...Islam ngga butuh siapa2 untuk percaya.
bambang
Posts: 1037
Joined: Tue Aug 22, 2006 2:02 am

Post by bambang »

alley_shatree wrote: kencing sangat jarang terjadi di sekitar mekkah karena suhu udara yg relatif panas...orang lebih banyak berkeringat.....jadi pengeluaran air tubuh lebih banyak dari keringat. dan orang kencing kan berbeda2 tempat emang semua kencing disatu tempat ? :lol:
lagian dari penyelidikan kan sudah jelas bahwa tidak ada sumber atau pipa lain yang mengalir ke sumur zamzam. :lol:
Ach teorii... Kamu sudah pernah kesana belum? Berapa kali kamu kencing dalam satu hari??
Berbeda tempat ketika kencing bukan berarti keluar kota mekkah bukan!? lagi pula gak ada air kencing yang meresap ke udara... semuanya turun ke pasir yang secara logika akan terkumpul kembali pada satu tempat di bawah pasir; dan tempat itu ya sumur zam-zam.
alley_shatree wrote: mukjizat dalam Islam itu banyak sekali cuma oleh Nabi hal itu kan tidak disuruh mencatatnya....yang disuruh dicatat kan cuma AlQuran. lagian nanti kalo aku sebutkan mukjizatnya paling kamu tentang juga karena toh mukjizatnya sudah tidak bisa disaksikan lagi skrg. tapi coba baca disini :

http://www.geocities.com/islamicmiracles/index.htm
Gak bisa tulis malah minjam khayalan muslim.

Yang pasti muhammad sendiri sudah mengakuinya sendiri dari mulutnya, bahwa dia hanyalah seorang pemberi peringatan tanpa mukjizat. :smile:

Kok kalian, para muslim berani ngarang2 cerita mukjizat islam dan muhammad ya!? Apa gak takut di sebut bid'ah?? :roll:
alley_shatree wrote: kabah itu sebagai pemersatu arah...kalo tidak disatukan arahnya kan ngga teratur nanti...ya logisnya begitu selebihnya Wallahu Alam.
Loh, kok jawabannya cuma sebagai alat pemersatu? Padahal di atas kamu difinisikan pengertian mukjizat itu seperti di bawah ini:
alley_shatree wrote: tu hanya salah satu mukjizat dalam Islam yang masih bisa dirasakan oleh manusia khususnya yg berhaji.

sedang mukjizat lain yg lo sebut diatas itu sudah wassalam....tidak ada orang yg bisa merasakannya lagi....lagian mukjizat2 itu dulu kan cuma buat orang Israel dan hanya sesaat saja....sedangkan air zamzam masih bisa dirasakan orang dari semua penjuru dunia....mungkin sekarang air zamzam itu bisa diganti dgn minuman lain tapi secara hitoris dan bagi orang dulu nilai air itu sangat vital....karena keberadaannya yg sudah ribuan tahun
Kalau saya ringkas penjelasan kamu di atas, didinisi mukjizat dalam islam adalah: Ada nilai historis, tetapi masih dapat dirasakan sampai sekarang.

Pertanyaan saya:

MENGAPA KA'BAH TIDAK DIUSUNG SEBAGAI SALAH SATU MUKJIZAT ISLAM ???
pemulihan
Posts: 358
Joined: Fri Aug 03, 2007 1:25 pm

Post by pemulihan »

alley wrote:siapa maksudmu pihak lain....alien maksudmu ?...yang menyelidiki banyak pihak....kenapa ? emangya takut ada rekayasa....masak kalo direkayasa kog dari dulu air zamzam itu ada....emang zaman dulu ada kepikiran merekayasa sumur zamzam segala ?...orang Islam itu apa adanya...ngga suka merekayasa2 apalagi urusan agama.
banyak pihak siapa saja lley :)
justru untuk membuktikan bahwa sampai saat ini tidak ada rekayasa seharusnya bisa diuji coba secara terbuka donk lley....
alley wrote:kalo ngga ngerti arah kiblat kita boleh aja menghadap kemana saja....misal kita dalam perjalanan ngga tau arah kiblat ya bebas.
Nah kalo dah ngerti arah kiblat trus menghadap tempat lain gmna?
Apa ngga aka didengarkan alloh? :D

alley wrote:mengenai kabah...apanya sih yg mau diselidiki oleh pihak lain itu ?
sejauh mana mereka tau / bisa menyelidiki Kabah ?

orang arabnya yang sudah tinggal disitu turun temurun kan lebih mengetahui seluk beluk kabah.

kalo kamu sudah ngga ada kepercayaan sama sekali dengan sumber Islam...ya sudah...ngga ada kog yang maksa elu untuk percaya...Islam ngga butuh siapa2 untuk percaya.
Islam kan mengklaim bangunan kabbah sudah sejak jaman adam.
kenapa begitu tertutup sekali untuk pembuktiannya?
kalau terbukti benar kan justru orang2 akan mengamini perkataan orang2 islam lleyy...
User avatar
alley_shatree
Posts: 3515
Joined: Wed Jan 31, 2007 9:49 pm

Post by alley_shatree »

@pemulihan
banyak pihak siapa saja lley :)
justru untuk membuktikan bahwa sampai saat ini tidak ada rekayasa seharusnya bisa diuji coba secara terbuka donk lley....
dari situsku kan sudah jelas ada pihak yg menyelidiki....masak kamu mau memperbudak aku mencarikan pihak2 yg sudah menyelidiki kabah ?

kamu minta diuji secara terbuka....terbuka ke siapa maksudmu...boleh aja terbuka asal Islam....yang boleh memasuki kota mekah itu hanya orang Islam (Attaubah 28), karena orang2 kafir itu Najis menurut Allah, dan Allah melarang mereka memasuki Mekah.
Nah kalo dah ngerti arah kiblat trus menghadap tempat lain gmna?
Apa ngga aka didengarkan alloh? :D
jiwamu itu apa selalu ingin menentang Allah ya....Allah memerintahkan menghadap kiblat dalam Sholat kog kamu mau bikin aturan sendiri sih.....kalo dalam perjalanan kita tau arah kiblatnya ya arahkan ke kiblat.

konon gara2 perintah menghadap kiblat ini orang2 Islam dulu bisa menemukan kompas, astrolabe, atlas dsb....yang akhirnya bisa berguna untuk semua orang.
Islam kan mengklaim bangunan kabbah sudah sejak jaman adam.
kenapa begitu tertutup sekali untuk pembuktiannya?
kalau terbukti benar kan justru orang2 akan mengamini perkataan orang2 islam lleyy...
yang mau diselidiki itu apanya untuk membuktikan kabah itu ada dari semenjak adam ? kog ngotot aja pengen menyelidiki....tolong jelaskan cara teknismu untuk menyelidiki kabah atau air zamzam...ok aku tunggu.


@bambang
Ach teorii... Kamu sudah pernah kesana belum? Berapa kali kamu kencing dalam satu hari??
Berbeda tempat ketika kencing bukan berarti keluar kota mekkah bukan!? lagi pula gak ada air kencing yang meresap ke udara... semuanya turun ke pasir yang secara logika akan terkumpul kembali pada satu tempat di bawah pasir; dan tempat itu ya sumur zam-zam.
parah banget logikanya....berapa sih volume air kencing ? terus kalo meresap ke tanah baru 1/2 meter juga udah tercampur dgn tanah....emang lo kira itu kencing bisa masuk kedalam tanah sampai 30.5 meter...emang kencing dari segala penjuru itu masuk ketanah dan bermuara ke air zamzam....gundulmu pekok....maksa banget jawabannya deh.


alley_shatree wrote:


Gak bisa tulis malah minjam khayalan muslim.
Yang pasti muhammad sendiri sudah mengakuinya sendiri dari mulutnya, bahwa dia hanyalah seorang pemberi peringatan tanpa mukjizat.
Kok kalian, para muslim berani ngarang2 cerita mukjizat islam dan muhammad ya!? Apa gak takut di sebut bid'ah??


bener kan dugaan gua....biarpun aku tulis mukjizat2 Islam pasti kan lo ngga percaya....Islam itu ngga suka menggembargemborkan masalah mukjizat2 begituan bukan seperti agama elo....mukjizat Islam itu lebih banyak di Quran yang bisa memicu ilmu pengetahuan dll.
Kalau saya ringkas penjelasan kamu di atas, didinisi mukjizat dalam islam adalah: Ada nilai historis, tetapi masih dapat dirasakan sampai sekarang.
mukjizat kan banyak bentuknya...ada yang masih bisa dirasakan sampai sekarang ada yang sudah lenyap oleh waktu yaitu seperti mukjizat2 nabi2 sebelum Mohammad spt Musa, Isa dll

kamu ngotot pengen membuktikan mukjizat air zamzam....tetapi kenapa ngga kamu selidiki / buktikan mukjizat2 yesus mu sendiri...coba gimana kamu mau membuktikannya...kalo mau kritis ya kritis sekalian termasuk ke agamamu juga. :lol:
bambang
Posts: 1037
Joined: Tue Aug 22, 2006 2:02 am

Post by bambang »

alley_shatree wrote: @bambang
parah banget logikanya....berapa sih volume air kencing ? terus kalo meresap ke tanah baru 1/2 meter juga udah tercampur dgn tanah....emang lo kira itu kencing bisa masuk kedalam tanah sampai 30.5 meter...emang kencing dari segala penjuru itu masuk ketanah dan bermuara ke air zamzam....gundulmu pekok....maksa banget jawabannya deh.
Ingat Alley.... >2.000.000 orang yang kencing. :mrgreen:
alley_shatree wrote: alley_shatree wrote:


bener kan dugaan gua....biarpun aku tulis mukjizat2 Islam pasti kan lo ngga percaya....Islam itu ngga suka menggembargemborkan masalah mukjizat2 begituan bukan seperti agama elo....mukjizat Islam itu lebih banyak di Quran yang bisa memicu ilmu pengetahuan dll.
Wah..wah... si alley ni kurang cerdas rupanya ya.

Nabi mu sendiri bilang apa alley??? :roll:
alley_shatree wrote: mukjizat kan banyak bentuknya...ada yang masih bisa dirasakan sampai sekarang ada yang sudah lenyap oleh waktu yaitu seperti mukjizat2 nabi2 sebelum Mohammad spt Musa, Isa dll

kamu ngotot pengen membuktikan mukjizat air zamzam....tetapi kenapa ngga kamu selidiki / buktikan mukjizat2 yesus mu sendiri...coba gimana kamu mau membuktikannya...kalo mau kritis ya kritis sekalian termasuk ke agamamu juga. :lol:
Hihihihihi... tipycal muslim yang selalu oot ke kristen.

Rampungkan dulu pertanyaan saya itu!!
Masakan sudah meludah kau mau menjilatnya lagi... macam mana pula kau alley!? :mrgreen:

Pertanyaan saya yang belum kamu jawab:
alley_shatree wrote:
tu hanya salah satu mukjizat dalam Islam yang masih bisa dirasakan oleh manusia khususnya yg berhaji.

sedang mukjizat lain yg lo sebut diatas itu sudah wassalam....tidak ada orang yg bisa merasakannya lagi....lagian mukjizat2 itu dulu kan cuma buat orang Israel dan hanya sesaat saja....sedangkan air zamzam masih bisa dirasakan orang dari semua penjuru dunia....mungkin sekarang air zamzam itu bisa diganti dgn minuman lain tapi secara hitoris dan bagi orang dulu nilai air itu sangat vital....karena keberadaannya yg sudah ribuan tahun
Kalau saya ringkas penjelasan kamu di atas, didinisi mukjizat dalam islam adalah: Ada nilai historis, tetapi masih dapat dirasakan sampai sekarang.

Pertanyaan saya:

MENGAPA KA'BAH TIDAK DIUSUNG SEBAGAI SALAH SATU MUKJIZAT ISLAM ???
Last edited by bambang on Thu Sep 06, 2007 1:19 am, edited 1 time in total.
pemulihan
Posts: 358
Joined: Fri Aug 03, 2007 1:25 pm

Post by pemulihan »

alley wrote:dari situsku kan sudah jelas ada pihak yg menyelidiki....masak kamu mau memperbudak aku mencarikan pihak2 yg sudah menyelidiki kabah ?

kamu minta diuji secara terbuka....terbuka ke siapa maksudmu...boleh aja terbuka asal Islam....yang boleh memasuki kota mekah itu hanya orang Islam (Attaubah 2 8) , karena orang2 kafir itu Najis menurut Allah, dan Allah melarang mereka memasuki Mekah.
ohh...gitu ya....keren juga ya islam..
situs rujukan juga situs islam ya..kirain ada peneliti2 dari tim independen..
alley wrote:jiwamu itu apa selalu ingin menentang Allah ya....Allah memerintahkan menghadap kiblat dalam Sholat kog kamu mau bikin aturan sendiri sih.....kalo dalam perjalanan kita tau arah kiblatnya ya arahkan ke kiblat.

konon gara2 perintah menghadap kiblat ini orang2 Islam dulu bisa menemukan kompas, astrolabe, atlas dsb....yang akhirnya bisa berguna untuk semua orang.
iya..iya....
Jadi karena perintah alloh kalau ada orang yang sholat tidak menghadap kiblat walau dia sudah tau arahnya....maka?.....
Jadi penemuan kompas,atlas,dll itu konon gara-gara sholat menghadap kiblat ya....ic ic :)
alley wrote:yang mau diselidiki itu apanya untuk membuktikan kabah itu ada dari semenjak adam ? kog ngotot aja pengen menyelidiki....tolong jelaskan cara teknismu untuk menyelidiki kabah atau air zamzam...ok aku tunggu.
batu2an/tulang/rangka dinosaurus/benda2 lain dari jaman ribuan tahun yg lalu aja bisa diselidiki kok. :wink:
User avatar
alley_shatree
Posts: 3515
Joined: Wed Jan 31, 2007 9:49 pm

Post by alley_shatree »

ohh...gitu ya....keren juga ya islam..
situs rujukan juga situs islam ya..kirain ada peneliti2 dari tim independen..
Islam emang keren...kenafe....sirik lu ye ? mau penelitinya independen sih silahkan yang penting dia musti Islam...karena kalo masih kafir berarti dia masih NAJIZZZ...gak boleh masuk pekarangan masjidil haram...mudhenk ?
iya..iya....
Jadi karena perintah alloh kalau ada orang yang sholat tidak menghadap kiblat walau dia sudah tau arahnya....maka?.....
Jadi penemuan kompas,atlas,dll itu konon gara-gara sholat menghadap kiblat ya....ic ic :)
emang penemuan2 Islam itu banyak disebabkan dari ajaran2nya...dan yg penting faktanya kan mereka bisa menemukan atlas, kompas, astrolabe itu yg mereka gunakan salah satunya untuk mencari arah kiblat dan perjalanan....nah semua atas dorongan dari perintah agama kan ?. 8)
batu2an/tulang/rangka dinosaurus/benda2 lain dari jaman ribuan tahun yg lalu aja bisa diselidiki kok. :wink:
Masjidil haram itu sudah sering mengalami renovasi tentu batu2annya sudah relatif baru...kan sudah ngga akurat lagi donk kalo mau diteliti umurnya....kecuali mungkin satu yaitu cak telapak kaki Abraham. dan Umat Islam ngga merasa perlu menyelidiki hal itu....untuk apa ?....untuk menyakinkan kalian ?....ngga perlu tuh....anda mau yakin atau engga itu ngga penting diurusin....itu terserah anda.
Last edited by alley_shatree on Thu Sep 06, 2007 4:40 pm, edited 1 time in total.
bambang
Posts: 1037
Joined: Tue Aug 22, 2006 2:02 am

Post by bambang »

alley_shatree....kok kamu gak komentarin penjelasan saya. kenafa? :smile:
User avatar
alley_shatree
Posts: 3515
Joined: Wed Jan 31, 2007 9:49 pm

Post by alley_shatree »

bambang wrote:alley_shatree....kok kamu gak komentarin penjelasan saya. kenafa? :smile:
yang mana ?....Kabah kog ngga diusung sebagai mukjizat Islam ?
kamu ngerti kan fungsi kabah itu apa ? bentuk kabah itu seperti apa ? sejarah kabah itu gimana ?
terus kenapa bisa timbul pertanyaanmu seperti itu ? :?
User avatar
santri gagal
Posts: 818
Joined: Sat Apr 21, 2007 2:36 am
Location: somewhere in time

Post by santri gagal »

yg ini gimane bos alley?
alley_shatree wrote: kemukjizatan sumur zamzam itu sudah dilakukan uji oleh berbagai pihak....lo cari aja sendiri di internet juga banyak.....tapi coba kalo mau berfikir sedikit ya.....coba kamu bandingkan dengan wilayah diindonesia aja deh spt di wilayah gunung kidul yang kalo di musim panas sangat sulit mendapatkan air padahal dekat dengan laut dan banyak bukit2, sampai perlu didatangkan truk2 bantuan2 air....nah sedangkan di mekah lebih dahsyat lagi panasnya dan hampir dalam setahun tidak pernah hujan dan tanahnya yang berpasir sangat mudah meresapkan air dan menguapkan air, sumurnya hanya kolam kecil tapi bisa menyuplai air sampai berjuta2 gallon...ck ck ck
mane linknya ?

kalo nda mau nyariin, ya kasi "keyword" nya aje, kate ente kan banyak, jadi per 50 hasil googling minimal ada 1 aja lah nda papa.
adams
Posts: 9
Joined: Mon Oct 15, 2007 7:37 am

Post by adams »

:!: :!: :!: :!: :!: :!:

Tema yg mirip Thread ini sudah pernah dibahas di

http://myquran.org/forum/index.php/topic,27327.0.html

:!: :!: :!: :!: :!: :!:
adams
Posts: 9
Joined: Mon Oct 15, 2007 7:37 am

Post by adams »

Banyak dodolnya nih @TS hah!!
vivaldi wrote:KEBOHONGAN SEJARAH MEKAH, KABAH DAN ZAMZAM

Selama ini muslim senantiasa mengklaim bahwa kota Mekah beserta Kabah dan mata air zamzam sudah ada sejak jaman Ibrahim.
Tulisan berikut akan membahas keabsahan klaim muslim tersebut dengan membandingkan dengan sumber-sumber sejarah

lainnya.
Tulisan berikut dibagi menjadi 7 bagian, yaitu :
1. Bagian Pertama
Membahas klaim muslim dan apa yang dikatakan oleh sumber-sumber Islam tentang klaim tersebut.

2. Bagian Kedua : Nabonidus (6 SM)
Membahas laporan raja Nabonidus dari Babylon (pertengahan abad 6 SM)

3. Bagian Ketiga : Herodotus
Membahas laporan sejarawan Yunani yang hidup di abad 5 SM

4. Bagian Keempat : Strabbo (23/24 SM)
Membahas laporan yang dibuat oleh sejarawan Romawi yang bernama Strabbo yang melakukan perjalanan ke jazirah Arab hingga

Yaman sekitar tahun 24 – 23 SM.

5. Bagian Kelima : Diodorus Siculus (abad 1 M)
Membahas klaim bohong Islam dengan memanfaatkan tulisan Diodorus Siculus.

6. Bagian Keenam : Pliny (77 M)
Membahas daftar kota-kota di Arab yang dibuat oleh Pliny.

7. Bagian Ketujuh : Claudius Ptolemy (150 M)
Membahas klaim bohong Islam dengan memanfaatkan tulisan Ptolemy

8. Bagian Kedelapan : Procopius dari Cesarea (abad 6 M)
Membahas laporan sejarawan Procipius dari Kaisarea yang hidup sekitar 550 M atau sejaman dengan kakek dan ayah Muhammad

SAW hidup.
Ckckckck sejarawan Yunani abad2 pertama masehi dijadikan acuan dlm mnceritakan sejarah arabia :D

Aku tanya dulu nih ke @TS, semaju apakah ilmu yg bernama Geografi di zaman mereka :D

Aduh apalagi mereka2 ini adalah sejarawan Yunani, bukan sejarawan Arab :D

Contohnya Ptolemy yg meyakini paham Geosentris, sama dgn keyakinan Bible palsu mu :D

http://en.wikipedia.org/wiki/Geocentric
In astronomy, the geocentric model of the universe is the disproven theory that the Earth is at the center of the universe and the

Sun and other objects go around it. Belief in this system was common in ancient Greece. It was embraced by both Aristotle and

Ptolemy, and most Greek philosophers assumed that the Sun, Moon, stars, and naked eye planets circle the Earth.
adams
Posts: 9
Joined: Mon Oct 15, 2007 7:37 am

Post by adams »

vivaldi wrote: Dari sumber Ibn Ishaq diatas terlihat bagaimana KEBOHONGAN TRADISI ISLAM DIBUAT.
Sulit dibayangkan hal-hal sebagai berikut :
• suku Jurhum yang kalah perang dapat mengambil 2 patung rusa dan BATU HITAM dari Kabah
• suku Jurhum yang kalah perang dapat memasukkannya dalam sumur Zamzam dan menguruknya hingga sumur

zam-zam berhenti mengalir.
• Bagaimana mungkin suku Kinana dan Khuza’a tidak curiga melihat hilangnya batu hitam dan sumur Zamzam yang

tiba-tiba diurug, dan kemudian tidak berusaha mencari batu hitam.

Jika suku Kinana dan Khuza’a bukan orang gila - melihat sumur Zamzam yang adalah mata air dan sumber kehidupan

tiba-tiba saja diurug suku Jurhum hingga berhenti mengalir - mereka akan langsung menggalinya lagi untuk mendapatkan

air
.

Jadi dari kejanggalan kisah diatas dapat disimpulkan :
• Tidak ada sumur Zamzam dijaman Jurhum berkuasa, apalagi dijaman Ismail sekitar 2000 SM.
• Sumur Zamzam memang baru ditemukan oleh Abdul Muttalib diawal abad 6 M.
• Batu hitampun juga baru ditemukan oleh Abdul Muttalib diawal abad 6 M.
Orang gila itu ya kamu, otak pendengki !!!

Baca baek2 yah!!

Sumber:
Sejarah Hidup Muhammad
By Muhammad Husain Haekal
http://www.geocities.com/juberff/muhammad.html
http://hikmatun.wordpress.com/e-kitab-islam/
http://kdi2.wordpress.com/download/

MEKAH KA'BAH DAN QURAISY

.......Tatkala Ka'bah dibangun menurut gambaran yang ada dalam khayal kita - tidak lebih Mekah hanya terdiri dari kabilah-kabilah

Amalekit dan Jurhum. Sesudah Ismail menetap di sana dan bersama-sama dengan ayahnya memasang sendi-sendi rumah itu,

barulah Mekah mengalami perkembangan. Untuk beberapa waktu yang cukup lama kemudian ia menjadi sebuah kota atau yang

menyerupai kota. Kita katakan menyerupai kota, karena Mekah dengan penduduknya waktu itu masih membawa sifat sisa-sisa

keterbelakangan dalam arti yang sangat bersahaja. Beberapa penulis sejarah tidak keberatan dalam menyebutkan, bahwa Mekah

itu masih terbelakang sebelum semua urusan berada di tangan Qushayy pada pertengahan abad kelima Masehi itu. Sukar bagi kita

akan dapat membayangkan suatu daerah seperti Mekah dengan Rumah Purbanya yang dianggap suci itu akan tetap berada dalam

suasana hidup pengembaraan. Padahal sejarah membuktikan bahwa persoalan Rumah Suci itu berada di tangan Ismail dalam

lingkungan keluarga Jurhum selama beberapa generasi kemudian. Mereka tinggal di sekitar tempat itu, di samping Mekah masa itu

memang tempat pertemuan kafilah-kafilah dalam perjalanan ke Yaman, Hira, Syam dan Najd. Juga hubungannya dengan Laut

Merah yang tidak jauh dari tempat itu merupakan hubungan langsung dengan perdagangan dunia. Sukar akan dapat dibayangkan

adanya suatu daerah dalam keadaan demikian itu akan tetap tanpa ada pendekatan dari dunia lain dari segi peradabannya.

Beralasan sekali dugaan kita, bahwa Mekah, yang sudah didoakan oleh Ibrahim dan ditetapkan Allah akan menjadi suatu daerah

yang aman sentosa, sudah mengenal hidup stabil selama beberapa generasi sebelum Qushayy.

Meskipun sudah dikalahkan oleh Amalekit, Mekah masih di tangan Jurhum sampai pada masa Mudzadz bin 'Amr ibn Harith. Selama

dalam masa generasi ini perdagangan Mekah mengalami perkembangan yang pesat sekali di bawah kekuasaan orang-orang yang

biasa hidup mewah, sehingga mereka lupa bahwa mereka berada di tanah tandus dan bahwa mereka perlu selalu berusaha dan

selalu waspada. Demikian lalainya mereka itu sehingga Zamzam menjadi kering dan pihak kabilah Khuza'a

merasa perlu memikirkan akan turut terjun memegang pimpinan di tanah suci itu.

Peringatan Mudzadz kepada masyarakatnya tentang akibat hidup berfoya-foya, tidak berhasil. Ia yakin sekali bahwa hal ini akan

menghanyutkan mereka semua. Kemudian ia berusaha menggali Zamzam lebih dalam lagi. Diambilnya dua buah pangkal pelana

emas dari dalam Ka'bah beserta harta yang dibawa orang sebagai sesajen ke dalam Rumah Suci itu. Dimasukkannya semua itu ke

dalam dasar sumur, sedang pasir yang masih ada di dalamnya dikeluarkan, dengan harapan pada suatu waktu ia akan

menemukannya kembali. Ia keluar dengan anak-anak Ismail dari Mekah. Kekuasaan sesudah itu dipegang oleh Khuza'a. Demikian

seterusnya turun-temurun sampai kepada Qushayy bin Kilab, nenek (kakek) Nabi Muhammad yang kelima.

Fatimah bint Sa'd bin Sahl kawin dengan Kilab dan mempunyai anak bernama Zuhra dan Qushayy. Kilab meninggal dunia ketika

Qushayy masih bayi. Kemudian Fatimah kawin lagi dengan Rabi'a bin Haram. Kemudian mereka pergi ke Syam dan di sana

Fatimah melahirkan Darraj. Qushayy semakin besar juga dan ia hanya mengenal Rabi'a sebagai ayahnya. Lambat-laun antara

Qushayy dengan pihak kabilah Rabi'a terjadi permusuhan. Ia dihina dan dikatakan berada di bawah perlindungan mereka, padahal

bukan dari pihak mereka Qushayy mengadukan penghinaan itu kepada ibunya.

"Ayahmu lebih mulia dari mereka," kata ibunya kepada Qushayy. "Engkau anak Kilab bin Murra, dan keluargamu di Mekah

menempati Rumah Suci."

Qushayy lalu pergi ke Mekah, dan menetap di sana. Karena pandangannya yang baik dan mempunyai kesungguhan, orang-orang

di Mekah sangat menghormatinya. Pada waktu itu pengawasan Rumah Suci di tangan Hulail bin Hubsyia - orang yang

berpandangan tajam dari kabilah Khuza'a. Tatkala Qushayy melamar puterinya, Hubba, ternyata lamarannya diterima baik dan

kawinlah mereka. Qushayy terus maju dalam usaha dan perdagangannya, yang membuat ia jadi kaya, harta dan anak-anaknya pun

banyak pula. Di kalangan masyarakatnya ia makin terpandang. Hulail meninggal dengan meninggalkan wasiat supaya kunci

Rumah Suci di tangan Hubba puterinya. Tetapi Hubba menolak dan kunci itu dipegang oleh Abu Ghibsyan dari kabilah Khuza'a.

Tetapi Abu Ghibsyan ini seorang pemabuk. Ketika pada suatu hari ia kehabisan minuman keras kunci itu dijualnya kepada

Qushayy dengan cara menukarnya dengan minuman keras.

Khuza'a sudah memperhitungkan betapa kedudukannya nanti bila pimpinan Ka'bah itu berada di tangan Qushayy sebagai orang

yang banyak hartanya dan orang yang mulai berpengaruh di kalangan Quraisy. Mereka merasa keberatan bilamana masalah

pimpinan Rumah Suci berada di tangan pihak lain selain mereka sendiri. Pada waktu Qushayy meminta bantuan Quraisy, beberapa

kabilah memang sudah berpendapat bahwa dialah penduduk yang paling kuat dan sangat dihargai di Mekah. Mereka mendukung

Qushayy dan berhasil mengeluarkan Khuza'a dari Mekah. Sekarang seluruh pimpinan Rumah Suci itu sudah di tangan Qushayy

dan dia diakui sebagai pemimpin mereka.
Post Reply