BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)

Ttg shahadat, solat, zakat, puasa, haji, termasuk ttg KABAH, Hajar Aswad, Zamzam dan segala ritual spt Isra-Miraj, Idul Fitri dsb
User avatar
Rosul
Posts: 308
Joined: Thu Jan 23, 2014 5:22 pm

Re: BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)

Post by Rosul »

kuisa wrote:Pertanyaannya atas dasar apa menyebut Imam Malik sesat?
Rosul wrote:
Kalo kelakuan sudah mulai manja2 begini harus pelan2 neranginnya nih hehehe :lol:

JADI GAK APA2 BAGI KUISA BILA ADA GOLONGAN YG MENOLAK AYAT QURAN YG DIANGGAP SUCI BAGI KUISA ?
lho kok manja?
kuisa wrote:Masing2 pribadi mempertanggungjawabkan apa yg diyakini dan dilakukannya di dunia.
Tuuh kan Ukhti ngajak abangmu ini muter2 lagi deh ..... :heart:

pertanyaanku kok gak dijawab dengan tegas YA atau TIDAK ?

BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)
Mirror 1: BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)
Follow Twitter: @ZwaraKafir
Faithfreedompedia static
User avatar
Rosul
Posts: 308
Joined: Thu Jan 23, 2014 5:22 pm

Re: BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)

Post by Rosul »

Ukhti abangmu kerja dulu yee

kalo mau ngelanjutin "kencan kita, jam 5-6 sore atau maleman lagi

Jazakallahhayran
User avatar
Rosul
Posts: 308
Joined: Thu Jan 23, 2014 5:22 pm

Re: BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)

Post by Rosul »

JADI PEMAHAMAN IMAM MALIK DAN PENGIKUTNYA :

------------------------------------
BASMALAH PASTI TIDAK ADA DALAM QURAN (FATIHA)
----------------------------------


PASTI TIDAK SALAH MENURUT MBAK KUISA ?

[-X

BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)
Mirror 1: BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)
Follow Twitter: @ZwaraKafir
Faithfreedompedia static
User avatar
Mikail_Aja
Posts: 48
Joined: Mon Jun 17, 2013 3:03 pm
Location: Earth

Re: BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)

Post by Mikail_Aja »

mungkin menurut mba kuisa, alquran yg doktrinya dijaga utuh oleh dJJl langsung ada dua versi yg sama2 shahih dan mutawatir. Versi satu mutawatir dan sahih alfatihah dengan bismillah sbg ayat pertama. dan versi lain mutawatir juga dan sahih juga dimana alfatihah ayat pertamanya bukan bismillah.

sesimple itu kok, mba kuisa ga salah, bang rosul ni yg ngeyel, emang logicnya gitu, pasti ada = pasti tidak ada.

syalom, hotep
mikail aja
User avatar
Mikail_Aja
Posts: 48
Joined: Mon Jun 17, 2013 3:03 pm
Location: Earth

Re: BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)

Post by Mikail_Aja »

untuk netter yg nativenya bukan islam, perlu dijelaskan sbg berikut:

mba kuisa mengatakan bahwa jika satu benar yg lain beluk tentu tidak benar. apakah maksudnya?

contoh:

ada si A bertanya pada nabi bolehkah bercumbu mesra saat puasa? jawabnya boleh

ada si B menanyakan hal serupa, jawabanya tidak boleh.

Ini biasanya contoh klasik untuk logic yg dikatakan mba kuisa, bahwa A boleh belum tentu B juga boleh. Maka dicari dalilnya, biasanya dikatakan alasanya karena yg tidak boleh itu masih muda, pengantin baru, kalo dibolehkan maka takutnya bablas.

contoh lain:

si A mendapati nabi sholat dengan alfatihah dengan bismilah

si B mendapati nabi sholat alfatihahny tanpa bismillah.

mungkin disini rekan netter yg awam islam bingung ini menjadi isu tatacara sholat belaka. Betul memang ada isu ttg ini, tp yang dibawakan bung rosul adalah soal terjaganya ayat2 quran yg tidak pernah berubah sejak diterbitkan.

apakah alfatihah itu tujuh ayat atau enam ayat? enam ayat jika bismillah sbg ayat pertama tidak diakui. tujuh ayat jika bismillah dianggap ayat pertama.

mba kuisa menggunakan logic bismillah ayat quran atau tidak dengan mengikuti tata cara sholat yg memiliki dua perbedaan.

kesimpulanya?
1. yg salah memang nabinya dan dJJl, tidak menentukan susunan quran dan menjaganya dari perbedaan sperti ini. Blunder ini mirip kasus kisah idris dalam quran, dia lupa membuat berita ganda, pengikutnya tidak salah krn sama2 kuat.

2. salah satu hadist ada yg palsu tapi dianggap sahih dengan derajat penentuan ayat quran yg mutawatir yg mana tidak logis.
harusnya seperti kasus ibnu masud yg ditolak kesaksianya bersama paman nabi, abbas, tentang ditolaknya surat dari mushaf versi usman.

kasus alfatihah ini harusnya merujuk pada versi usman, bismilah sbg ayat resmi dr dJJl

kalo mba kuisa konsisten, harusnya mushaf ibu masud jg diterima adanya surat yg ditolak versi usman, krn dua2nya mutawatir whichis imposible.

sikahkan dipilipih
1. salahnya dJJl (blundernya nabi) atau
2. kelicikan dan kemunafikan ahlussunah yg mengakomodir mutawatir ganda yg mana imposible. Kemustahilan ini bisa menjadi kebenaran atas dasar nasib sepenanggungan yg penting musih kita satu yaitu syiah.

anda menentukan.

BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)
Mirror 1: BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)
Follow Twitter: @ZwaraKafir
Faithfreedompedia static
kuisa
Posts: 706
Joined: Mon May 05, 2014 12:33 pm

Re: BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)

Post by kuisa »

Penjelasan super dari @mikail jackson aja.

Terima kasih. :)

Anda membantu saya mengatakan Sdr.Rosul ngeyel, karena saya belum sempat mengutarakannya. :green:

Mengenai kesimpulan, saya memilih opsi kedua dengan koreksi bahwa salah satu hadits bukan palsu tapi keliru pemahaman. Palsu adalah sesuatu yang berbeda.
User avatar
Rosul
Posts: 308
Joined: Thu Jan 23, 2014 5:22 pm

Re: BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)

Post by Rosul »

Mikail_Aja wrote:mungkin menurut mba kuisa, alquran yg doktrinya dijaga utuh oleh dJJl langsung ada dua versi yg sama2 shahih dan mutawatir. Versi satu mutawatir dan sahih alfatihah dengan bismillah sbg ayat pertama. dan versi lain mutawatir juga dan sahih juga dimana alfatihah ayat pertamanya bukan bismillah.

sesimple itu kok, mba kuisa ga salah, bang rosul ni yg ngeyel, emang logicnya gitu, pasti ada = pasti tidak ada.

syalom, hotep
mikail aja
Kok tiba2 anda muncul lalu mewakili Mbak Kuisa untuk menjawab ?

ANDA TIDAK "SE-UKHUWAH" DG Mbak Kuisa bukan ?


IMAN ISLAM YG ANDA YAKINI BELUM TENTU SAMA DG IMAN ISLAM YG DIYAKINI KUISA

Saya tidak menanyakan ke anda karena saya TIDAK TAHU PASTINYA ANDA SEJATINYA AGAMA APA

berbeda dg Mbak Kuisa YG SAYA MASIH SALUT TIDAK MALU MENGAKUI & MEMBELA ISLAM YG ASLINYA IA IMANI



SAYA SUDAH BERULANG2 MINTA KTEGASAN KE MBAK KUISA
=====================
APAKAH DALAM LOGIKA MUSLIM

PASTI ADA ===SAMA BENARNYA DENGAN==== PASTI TIDAK ADA
====================

TAPI "Beliau" malah ngajak saya lari2 kayak "pacaran saja"

Sori saya minta Kuisa sbgai pribadi yg JELAS KEISLAMANNYA utk menjawab dan bukan orang YG GAK JELAS KEISLAMANNYA


Terima Kasih

"SE-UKHUWAH"
Mirror 1: "SE-UKHUWAH"
Follow Twitter: @ZwaraKafir
Faithfreedompedia static
User avatar
Rosul
Posts: 308
Joined: Thu Jan 23, 2014 5:22 pm

Re: BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)

Post by Rosul »

Mikail_Aja wrote:untuk netter yg nativenya bukan islam, perlu dijelaskan sbg berikut:

mba kuisa mengatakan bahwa jika satu benar yg lain beluk tentu tidak benar. apakah maksudnya?

contoh:

ada si A bertanya pada nabi bolehkah bercumbu mesra saat puasa? jawabnya boleh

ada si B menanyakan hal serupa, jawabanya tidak boleh.

Ini biasanya contoh klasik untuk logic yg dikatakan mba kuisa, bahwa A boleh belum tentu B juga boleh. Maka dicari dalilnya, biasanya dikatakan alasanya karena yg tidak boleh itu masih muda, pengantin baru, kalo dibolehkan maka takutnya bablas.
Sori Bos Pemaparan contoh anda di atas malah (ditakutkan) akan membuat orang kebingungan dan MENGABURKAN PENELANJANGAN THD KEBOBROKAN ISLAM



PERBEDAAN PEMBACAAN BASMALAH PADA SHALAT FARDU DG KERAS (JAHR), PELAN(SIHR) , MAUPUN PENOLAKAN PEMBACAANNYA SAMA SEKALI OLEH MAZHAB MALIKI , TIDAKLAH SEGAMPANG CONTOH YG ANDA BERIKAN DI ATAS


PERBEDAAN SEBENARNYA BERDASAR PADA DITERIMANYA AYAT BASMALAH SBG QURAN ATAU TIDAK
Mikail wrote:tp yang dibawakan bung rosul adalah soal terjaganya ayat2 quran yg tidak pernah berubah sejak diterbitkan.
OK Yg ini saya "SEDIKIT" setuju




Lanjut pENJELASAN SAYA:
-----------------------
1) MAZHAB SYAFEI MEMASTIKAN BASMALAH SBG AYAT FATIHA



2)MAZHAB HANAFI TIDAK MENERIMA BASMALAH SBG AYAT FATIHA NAMUN MENGANGGAP BASMALAH AYAT TERSENDIRI DI LUAR FATIHA YG BERASAL DARI SURAH AN-NAML ( ARTINYA BASMALAH TURUN SATU KALI DI PERTENGAHAN SURA 27, NAMUN DIJIPLAK DI AWAL SETIAP SURAH)

KONTRADIKSI ANTAR HANAFI - SYAFEI : (Sy pake contoh paling simpel)

MAZHAB SYAFEI PASTIKAN BASMALAH DIUCAPKAN ALLAH 3X : DI FATIHA DAN DI AWAL DAN PERTENGAHAN SURAH 27:30

SEDANGKAN MAZHAB HANAFI PASTIKAN BASMALAH HANYA DIUCAPKAN ALLAH 1X

KESIMPULAN: SALAH SATU MAZHAB TELAH MENGINGKARI UCAPAN ALLAH
--MAZHAB HANAFI MENGINGKARI ALLAH UCAPKAN BASMALAH 3X (ARTINYA TERJADI PENGKORUPSIAN UCAPAN ALLAH)
-- MAZHAB SYAFEI MENGINGKARI ALLAH HANYA UCAPKAN BASMALAH 1X SAJA( TERJADI PENAMBAHAN PADA UCAPAN ALLAH)





3. MAZHAB MALIKI LAIN LAGI, MEREKA SAMA SEKALI MENOLAK BASMALAH SEBAGAI BAGIAN DARI QURAN KECUALI DI PERTENGAHAN SURA

KONTRADIKSINYA:
--MAZHAB SYAFEI PASTIKAN BASMALAH AYAT QURAN
-MAZHAB MALIKI PASTIKAN BASMALAH BUKAN AYAT QURAN





Mikail wrote:apakah alfatihah itu tujuh ayat atau enam ayat? enam ayat jika bismillah sbg ayat pertama tidak diakui. tujuh ayat jika bismillah dianggap ayat pertama.
UUPS ! SORI BOS MIKAIL JGN BIKIN PERNYATAAN RANCU & MENGABURKAN BILA ANDA SENDIRI GAK NGERTI PERSOALAN


KEEMPAT MAZHAB SEMUA MENGAKUI FATIHA ITU ADA 7 AYAT


BEDANYA YG TIDAK MENGAKUI BASMALAH UTK AYAT KE-6 DIPECAH DUA :Firman Allah: Shiraathalladzina an’amta ‘alaihim (-yaitu- jalan orang-orang yang telah Engkau anugerahkan nikmat kepada mereka), adalah ayat keenam.

Dan firman Allah: Ghairilmaghdhuubi ‘alaihim waladhdhaalliin (Bukan -jalan- mereka yang dimurkai dan bukan -pula jalan- mereka yang serat), adalah ayat ketujuh.


JADI disini masalahnya "TELAH TERJADI PENGINGKARAN BASMALAH SEBAGAI BAGIAN DARI 7 AYAT FATIHA "



mba kuisa menggunakan logic bismillah ayat quran atau tidak dengan mengikuti tata cara sholat yg memiliki dua perbedaan.
SEBENARNYA LOGIC YG SALAH SEJAK AWAL

MBAK KUISA BERTUMPU PADA PERBEDAAN PENGUCAPAN BASMALAH OLEH MANUSIA PD SHOLAT

PADAHAL YG BENAR SEHARUSNYA:

BERAKAR PD PERBEDAAN KEYAKINAN AKAN PENGUCAPAN BASMALAH OLEH ALLAH SEHINGGA BARULAH MENGAKIBATKAN PERBEDAAN CARA SHOLAT





Mikail wrote:1. yg SALAH memang nabinya dan ALLAH SWT, tidak menentukan susunan quran dan menjaganya dari perbedaan sperti ini. Blunder ini mirip kasus kisah idris dalam quran, dia lupa membuat berita ganda, pengikutnya tidak salah krn sama2 kuat.
TENTU POINT UTAMANYA : SEMUA INI TERJADI AKIBAT KECEROBOHAN MUHAMAD ATAU ALLAH SWT


MASALAHNYA APAKAH PENGIKUT SEKTE MUHAMAD SEPERTI KUISA MENYADARI & MAU MENGAKUI KESIMPULAN YG LOGIS INI ?




kasus alfatihah ini harusnya merujuk pada versi usman, bismilah sbg ayat resmi dr dJJl
KONSEKWENSINYA IMAM MALIK & HANAFI MENJADI PIHAK PENGINGKAR KEBENARAN , DAN KAFIR

Tapi jangankan men-cap KAFIR, Mbak Kuisa SENDIRI MASIH MALU2 UTK MENGAKUI IMAM MALIK DAN HANAFI SBGAI GOLONGAN YG TERSESAT



silahkan dipilih
1. SALAHNYA ALLAH SWT (BLUNDERNYA MUHAMAMD SAW) atau

2. kelicikan dan kemunafikan ahlussunah yg mengakomodir mutawatir ganda yg mana imposible. Kemustahilan ini bisa menjadi kebenaran atas dasar nasib sepenanggungan yg penting musih kita satu yaitu syiah.

anda menentukan.
KALAU SAYA SYIAH TENTU SAYA CENDERUNG PILIH NO.2 (walau ada embel2 syiah sbg musuh)


Btw Mbak Kuisa belum menjawab tuh PILIHAN YG DIBRIKAN BRO SYIAH-aja eeh MAAF BRO. MIKAIL-Aja

Sori Bos Pemaparan contoh anda di atas malah (ditakutkan) akan membuat orang keb
Mirror 1: Sori Bos Pemaparan contoh anda di atas malah (ditakutkan) akan membuat orang keb
Follow Twitter: @ZwaraKafir
Faithfreedompedia static
kuisa
Posts: 706
Joined: Mon May 05, 2014 12:33 pm

Re: BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)

Post by kuisa »

@Rosul
Sori Bos Pemaparan contoh anda di atas malah (ditakutkan) akan membuat orang kebingungan dan MENGABURKAN PENELANJANGAN THD KEBOBROKAN ISLAM
Mana bisa anda menelanjangi kalo modal ngeyel dan tidak mau mengerti apa yang dijelaskan. Anda harus lebih cerdas dan kreatif jika ingin berhasil yang menurut saya pun tak akan pernah. Setidaknya Pak Mikail ingin menggunakan cara yg lebih elegant dan tidak modal ngeyel. :)

Btw Mbak Kuisa belum menjawab tuh PILIHAN YG DIBRIKAN BRO SYIAH-aja eeh MAAF BRO. MIKAIL-Aja
nih saya jawab.


@Mikail
2. kelicikan dan kemunafikan ahlussunah yg mengakomodir mutawatir ganda yg mana imposible.
Jika logicnya (logika berpikirnya) sudah bisa diterima, maka mustahil ada istilah licik dan munafik.
User avatar
Rosul
Posts: 308
Joined: Thu Jan 23, 2014 5:22 pm

Re: BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)

Post by Rosul »

kuisa wrote:Mana bisa anda menelanjangi kalo modal ngeyel dan tidak mau mengerti apa yang dijelaskan. Anda harus lebih cerdas dan kreatif jika ingin berhasil yang menurut saya pun tak akan pernah.
Jadi ceritanya Ukhti kurang puas dg Ana ?

Ngeyel??

TAPI NGEYEL2 BGINI TETAP SUKA KAN? :heart:




Jika logicnya (logika berpikirnya) sudah bisa diterima, maka mustahil ada istilah licik dan munafik.
BALIK LAGI DWeeeh...

MAZHAB SYAFEI : BASMALAH PASTI ADA DALAM 7 AYAT FATIHA
MAZHAB HANAFI & MALIKI : BASMALAH PASTI TIDAK ADA DALAM 7 AYAT FATIHA




APAKAH SEPERTI INI LOGIKA ISLAM ?
PASTI ADA === SAMA BENARNYA DENGAN====PASTI TIDAK ADA ?




.

BALIK LAGI DWeeeh...
Mirror 1: BALIK LAGI DWeeeh...
Follow Twitter: @ZwaraKafir
Faithfreedompedia static
User avatar
Rosul
Posts: 308
Joined: Thu Jan 23, 2014 5:22 pm

Re: BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)

Post by Rosul »

sundul ah
User avatar
Mikail_Aja
Posts: 48
Joined: Mon Jun 17, 2013 3:03 pm
Location: Earth

Re: BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)

Post by Mikail_Aja »

@bro rosul
maaf bro kalau memang tambahan dari saya dirasa kurang, saya hanya mencoba menjelaskan kepada netter non murtadin yg mungkin ga paham isu bismillah ini hee...

mas bro ini masih gigih yah buat menyadarkan mba kuisa, ga bakal nyambung bro, intinya muslim asal ada dalil dari yg mengaku musuh syiah itu boleh dipake dan syah. ada yg ngaku d(a)JJ(a)l menurunkan alfatihah pake bismillah asal ada dalilnya bener, yg ngaku ga pake bismillah juga bener, pokoknya asal ada dalilnya bener.

@mba kuisa
makasih jawabanya, saya bilang licik karena logikanya syiah juga punya dalil, jadi harusnya ditrima dong, jadinya bisa multuple mutawatir, jangan cuma multiple mutawatirnya sesama sunni saja, kan licik namanya.
User avatar
keeamad
Posts: 6947
Joined: Tue Aug 23, 2011 4:06 pm

Re: BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)

Post by keeamad »

Bro rosul,
Pasti ADA sama dengan Pasti TIDAK ADA,
jadi teringat filsuf Zen ....
Betul ya ... ?
kuisa
Posts: 706
Joined: Mon May 05, 2014 12:33 pm

Re: BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)

Post by kuisa »

Mikail_Aja wrote: @mba kuisa
makasih jawabanya, saya bilang licik karena logikanya syiah juga punya dalil, jadi harusnya ditrima dong, jadinya bisa multuple mutawatir, jangan cuma multiple mutawatirnya sesama sunni saja, kan licik namanya.
kan yg dibahas basmalah, perbedaan mazhab dalam sunni, tentang syiah sunni, ada juga mazhab syiah yg tidak dianggap sesat oleh sunni.
Setiap perkara hukum kan unik, tidak dapat dgeneralisir.
User avatar
keeamad
Posts: 6947
Joined: Tue Aug 23, 2011 4:06 pm

Re: BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)

Post by keeamad »

@kuisa
mazhab syiah apa yg tidak dianggap sesat oleh suni?

atau suni mazhab apa yg menganggap mazhab syiah tertentu itu tidak sesat ... ???
:stun:
User avatar
boni.brokoli
Posts: 20
Joined: Fri May 20, 2011 11:08 am

Re: BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)

Post by boni.brokoli »

Mantap.. sundul ahhh..
User avatar
BiasaSaja
Posts: 363
Joined: Thu Nov 15, 2012 6:58 pm

Re: BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)

Post by BiasaSaja »

Bagi slemot :

ADA = TIDAK ADA

BENAR = TIDAK BENAR

SALAH -= TIDAK SALAH

LUPA = TIDAK LUPA.

SAMA = TIDAK SAMA

YANG PENTING ISLAM PASTI BENAR! (Benar2 dari iblis penyesat)


Namanya juga slemot wakakakakakaka
kuisa
Posts: 706
Joined: Mon May 05, 2014 12:33 pm

Re: BUKTI CACATNYA RUKUN ISLAM(2)

Post by kuisa »

BiasaSaja wrote:Bagi slemot :

ADA = TIDAK ADA

BENAR = TIDAK BENAR

SALAH -= TIDAK SALAH

LUPA = TIDAK LUPA.

SAMA = TIDAK SAMA

YANG PENTING ISLAM PASTI BENAR! (Benar2 dari iblis penyesat)


Namanya juga slemot wakakakakakaka
Anda sebaiknya berguru dulu ke Pak Mikail :goodman:
Post Reply