MSAW vs muslim JJ (tidak ada paksaan dlm beragama)

Khusus bagi debat-diskusi one-to-one secara serius dan intelektual seputar Islam yang dimoderasi dengan ketat. Anggota yang melontarkan caci-maki dan hinaan yang bersifat ad-hominem akan dikeluarkan dari forum khusus ini. Silakan kontak Forum Admin atau Moderator untuk mendapatkan akses di Ruang Bedah Islam.
Locked
jj
Posts: 1444
Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

Post by jj »

Salam,
mari kita uji bersama2 dalam 5 soalan simpel ini Smile

aku menanyakan 5 hal ini,dan akrena KAU tidak bisa menjawab,maka engkau mengalihkan ke hal2 yg tidak nyambung
ayo jawablah 5 pertanyaan ku ini
Saya berasumsi anda sudah membaca penjelasan saya tentang apa yang dapat di ambil dari cerita 'sapi betina'.

Jika anda simak lagi, sebenarnya Quran memiliki berbagai macam level aturan2, contohnya:
1. Mewajibkan
2. Melarang/haram
3. Dianjurkan, tapi tidak dosa kalau tidak dilakukan
4. Dibolehkan, tapi hati2 yah...bisa dosa...
5. dll.

Nah contohnya sunat, kenapa tidak diperintahkan di Quran?
Yah tentunya anda dapat pilih dari 5 alasan diatas.
Jawabannya tidak diwajibkan, tapi itu baik dilakukan... jadi silahkan saja.

Contoh lainnya, jika anda mengajak saya untuk membuka panti asuhan untuk membantu orang2 lemah,
tentunya saya tidak usah mencari dalilnya di Quran.
Pertama Quran tidak melarangnya, dan kedua itu adalah perbuatan yang baik, dan tentu saja saya
akan setuju dengan anda.

baiklah, sekarang saya jawab satu persatu:
1.ADAKAH ayat quran yg nyuruh utk baca al fatiha saat sholat

jawaban :
a. ADA di ayat bla bla bla
b. Tidak ada ayat tsb dalam Al-Quran
B. Tidak ada perintahnya untuk membaca al fatiha,
T
A
P
I

Apakah dilarang untuk membaca kata2 ini dalam shalat?
2.ADAKAH mana ayat quran yg nyuruh liat ke kiri/kanan
mana ayat quran yg menjelaskan secara KOMPLIT posisi RUKU(sujud,duduk,berdiri, bla bla)
jawaban :
a. ADA di ayat bla bla bla
b. Tidak ada ayat tsb dalam Al-Quran
B. tidak ada ayat komplit bagaimana posisi ruku.
T
A
P
I

Apakah salah jika anda melakukan ini, jika seseorang tidak dapat berdiri/ruku
ada ayat Quran yang membolehkan shalat dengan tiduran, atau jika dalam bahaya boleh sambil jalan.


2-239 Jika kamu dalam keadaan takut (bahaya), maka salatlah sambil berjalan atau berkendaraan. Kemudian apabila kamu telah aman, maka sebutlah Allah (salatlah), sebagaimana Allah telah mengajarkan kepada kamu apa yang belum kamu ketahui.

3.ADAKAH ayat quran utk waktu2 sholat yg lima,kayak sholat ashar,zuhur dll?
jawaban :
a. ADA di ayat bla bla bla
b. Tidak ada ayat tsb dalam Al-Quran
A. ADA, kan waktu itu sudah saya berikan ayatnya.


11: 114 (2) Dan dirikanlah sembahyang itu pada kedua
tepi siang (pagi dan petang) dan pada bahagian
permulaan daripada malam. Sesungguhnya
perbuatan-perbuatan yang baik itu menghapuskan (dosa)
perbuatan-perbuatan yang buruk. Itulah peringatan bagi
orang-orang yang ingat.
Ada 2 sini:
17: 78 (2) Dirikanlah salat dari sesudah matahari
tergelincir sampai gelap malam dan (dirikanlah pula
salat) subuh. Sesungguhnya salat subuh itu disaksikan
(oleh malaikat).
Ada 1 sini:
2: 238 (1)Peliharalah segala salat (mu), dan
(peliharalah)shalat wusthaa. Berdirilah karena Allah
(dalam salatmu) dengan khusyuk.

4.diayat mana dijelaskan nama2 dari 5 sholat tsb,kayak subuh,maghrib dll
jawaban :
a. ADA di ayat bla bla bla
b. Tidak ada ayat tsb dalam Al-Quran
B. Tidak ada
T
A
P
I
Adakah perintah untuk menamakan shalat 5 waktu itu seperti subuh, maghrib?
J
A
D
I
Bebas saja anda mau mengatakah shalat subuh, shalat pagi, shalat jam 5 pagi, atau lainnya.
Mudah kan ... :)

5.ADAKAH ayat quran utk JUMLAH RAKAAT dalam sholat?

jawaban :
a. ADA di ayat bla bla bla
b. Tidak ada ayat tsb dalam Al-Quran
B. Tidak ada.
6. ADAKAH ayat yg nyuruh wanita kudu dibelakang co?
jawaban :
a. ADA di ayat bla bla bla
b. Tidak ada ayat tsb dalam Al-Quran
B. Tidak ada.

Apa yang tidak bertentangan dengan Quran tentu saja boleh kita ikuti, apalagi jika itu memang
baik dan diajarkan oleh Nabi.
Anda tentunya tau kan bahwa shalat ini sudah ada sejak nabi Ibrahim, Musa, Yesus dan Muhammad.
Dan tatacara aturan dan nama2nya mungkin sudah diajarkan turun temurun, dan ini tidak bertentangan dengan
Quran.
kalau memang si muslim ini cuman butuh QURAN ,tanpa butuh KITAB lain.
tentu dia bisa menjawab 5 soalan simpel ini.
Bagaimana sudah puas dengan jawabannya??? (tentunya tidak... sabar yah.. insyaallah akan saya jawab).
ini penting utk dijawab karena MUSLIM ini sangat licik
Waduh... kok belum apa2 saya sudah di puji2 sih.. :)


dia TIDAK PERCAYA HADITS yg berisi HUKUMan murtad yg ada di hadits karena TIDAK SESUAI dgn HATI NURANINYA .
T
A
P
I
dia PERCAYA dgn HADITS yg berisi ttg penjelasan TATA CARA SHOLAT.karena isi hadits itu SESUAI dgn hati nuraninya.
Lalu apakah saya salah juga jika saya percaya akan buku pelajaran Matematika, fisika?
Apakah saya salah jika saya melakukan 'Memasak ala Jawa' yang saya pelajari di TV?
Jika ada kitab suci agama Tao yang mengajarkan bagaimana dapat melatih diri agar badan tetap sehat
apakah dosa untuk diikuti??
gue kafir atau bukan?
itu pertanyaannya..kok malah makin parah tulalitnya
Berdasarkan jawaban anda dibawah ini, dengan sedih hati anda termasuk dalam kriteria kafir
berdasarkan Quran :( (mudah2an anda dapat mencari kebenaran suatu saat nanti ).

Tapi saya rasa anda tetap percaya kepada Tuhan Sang Pencipta,
hanya karena anda kurang paham dalam belajar Islam sehingga benci dengan agamanya,
otomatis anda membenci Islam secara keseluruhan.
bagiku ALLAH swt = SETAN. dan si MU= nabi setan
nah,,,saya adalah KAFIR menurut islam
caranya gampang bagnet
tinggal meemilih dari 2 opsi ini

1.tafsiran anda yang katanya masih HIJAU (muslim JJ)
A
T
A
U
2. Tafsiran ustad tersebut ? yg saking tingginya ilmunya dijadikan PEMBICARA dalam website tsb?
Hehhehe... anda ini cukup lucu.

Saya sudah memaparkan pendapat saya, tapi anda balik bertanya menurut saya apakah pendapat saya ini benar.
Jika menurut saya salah tentunya saya tidak akan mengatakan ini kepada anda bukan?

Jawabannya, ya.. berdasarkan ilmu saya yang hijau ini, pendapat saya selama ini insyaallah benar.(menurut saya loh)

Tapi kalau anda tanya Pak Ustad atau Kiayi, tentu saja mereka akan mengatakan pendapat mereka yang benar,
nah... bagaimana menurut pendapat anda?? hahahaha.. anda boleh saja bilang saya dan Pak Ustad salah dan yang benar hanya anda...
bukan kebebasan saya,tapi itu ajaran islam
sbg KAFIR yg konsen membongkar ajaran ISLAM,saya bener2 mengikut atura main ISLAM,saya siapkan quran hadits juga tafsir
Wah... anda memang hebat dalam hal bongkar membongkar...
Nah sekarang anda sudah lebih mengetahui tingkat iman Islam saya yang masih hijau,
mudah2an anda tidak perlu repot2 untuk membongkar iman saya, tapi ada baiknya jika
kita sama2 saling membantu untuk mencari kebenaran, bagaimana tertarik??

Jika anda dapat meyakinkan saya bahwa fitnah2 di forum ini benar berdasarkan Quran,

M
A
K
A

saya akan mengikuti nasehat anda dan meninggalkan Islam.

T
A
P
I

Jika pendapat anda selama ini salah tentang Islam berdasarkan Quran.

M
A
K
A

Ahh... anda masih bebas memilih kok... Islam tidak ada paksaan walaupun kebenaran itu
sudah ada didepan mata.

Salam,
User avatar
audy_valentine
Posts: 2418
Joined: Sun Feb 17, 2008 2:51 am
Location: wherever I live

Post by audy_valentine »

Pendapat Anda yang terakhir itu berbeda sama pendapat sebagian rekan seukuwah Anda.
M-SAW
Posts: 5149
Joined: Wed Aug 23, 2006 3:59 pm
Location: :)
Contact:

Post by M-SAW »

jj wrote:Salam,
baiklah, sekarang saya jawab satu persatu: B. Tidak ada perintahnya untuk membaca al fatiha,
T
A
P
I

Apakah dilarang untuk membaca kata2 ini dalam shalat?
"apakah DILARANG???"

hehehehehe
gitu ya :)

mari kita REVISI sedikit kata2 diatas dgn yg dibawah ini :

perhatiin yg warna merah
  • 1.Adakah ada Ayat quran yg MENYURUH utk BUNUH MURTAD?
    jawab :
    Tidak ada perintah resmi dalam alquran

    T
    A
    P
    I

    Apakah ada larangan utk BUNUH MURTAD ?
    kalau emang ada larangan utk bunuh murtad,tentu muslim gak akan berani menghukum mati murtadin
simpel kan
:) :) :)

berarti LOGIKA si muslimm JJ sama persis dgn LOGIKA muslim pro bunuh murtad
:P :P

T
A
P
I

kenapa si muslim JJ malah MENOLAK mentah2 logika ini dalam kasus BUNUIH MURTAD ya??????????????????????????????

:)

dari sini bisa diambil kesimpulan bagaiaman MUNAFIKNYA anda

muslim JJ,saya tinggal MENUNTASKAN satu hal lagi utk membungkam KEMUNAFIKAN anda

saya akan uji anda dgn dibawah ini

ada 2 bagian
bagian A
dan Bagaian B

silahkan disimak

A.

apakah anda BUTUH buku HADITS ttg TATA HUKUMAN MURTADIN

1.ya saya masih butuh HADITS SAHIH ttg HUKUMAN MURTADIN

2. Tidak. saya tidak butuh buku HADITS ttg TATA CARA HUKUM MURTAD.
.KARENA tidak ada AYAT quran utk bunuh MURTAD.TITIK!!!


3.Tidak,saya tidak butuh hadits SHAHIH ttg detail hukuman MURTAD,Aku merasa BENAR/sah2 saja BUNUH MURTAD, walau tidak ada ayat dukungan di quran.lagian juga KAN GAK ADA LARANGAN BUNUH MURTAD?


lalu,,,gue akan tanya lagi

B.

anda ini sebenarnya MASIH BUTUH HADITS SAHIH ttg TATA CARA SHOLAT?
jawab :

1.ya saya masih butuh HADITS SAHIH utk menyempurnakan TATA CARA SHOLAT saya.{(jgn oot kan ke buku matematika,fisika dll ya :) }

2. Tidak .saya tidak butuh buku HADITS ttg TATA CARA SHOLAT.
.KARENA tidak ada AYAT quran yang menerangkan utk BACA al fatiha saat sholat!!!


3.Tidak,saya tidak butuh hadits SHAHIH ttg detail sholat,Aku merasa BENAR/sah2 saja baca "al fatihah" walau tidak ada ayat dukungan di quran.lagian juga KAN GAK ADA LARANGAN baca al fatiha saat sholat" ?

silahkan anda jawab tanpa muter2

Seorang yang TIDAK munafik pasti memiliki jawaban yang KONSISTEN.
kalau di Bagian A dia milih no 2,pastinya di bagian B dia milih nya no 2 juga


mari kita liat jawaban si muslim JJ
Salam,[/quote] :oops:
jj
Posts: 1444
Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

Post by jj »

Salam,
1.Adakah ada Ayat quran yg MENYURUH utk BUNUH MURTAD?
jawab :
Tidak ada perintah resmi dalam alquran

T
A
P
I

Apakah ada larangan utk BUNUH MURTAD ?
Apakah ada perintah untuk membunuh Murtad?

Membunuh dalam Islam tidak diperbolehkan kecuali hak2 seseorang dilanggar.

2-190 Dan perangilah di jalan Allah orang-orang yang memerangi kamu, (tetapi) janganlah kamu melampaui batas, karena sesungguhnya Allah tidak menyukai orang-orang yang melampaui batas.
2-192 Kemudian jika mereka berhenti (dari memusuhi kamu), maka sesungguhnya Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.
2: 109 Sebahagian besar Ahli Kitab menginginkan agar mereka dapat mengembalikan kamu kepada kekafiran setelah kamu beriman, karena dengki yang (timbul) dari diri mereka sendiri, setelah nyata bagi mereka kebenaran. Maka maafkanlah dan biarkanlah mereka, sampai Allah mendatangkan perintah-Nya. Sesungguhnya Allah Maha Kuasa atas segala sesuatu.



Dan Ini kisah tentang orang yang menyembah berhala (kafir), dan tidak
ada perintah untuk membunuh.

7: 197 Dan berhala-berhala yang kamu seru selain Allah tidaklah sanggup menolongmu, bahkan tidak dapat menolong dirinya sendiri."

7: 198 Dan jika kamu sekalian menyeru (berberhala-berhala) untuk memberi petunjuk, niscaya berhala-berhala itu tidak dapat mendengarnya. Dan kamu melihat berhala-berhala itu memandang kepadamu padahal ia tidak melihat.

7: 199 Jadilah engkau pemaaf dan suruhlah orang mengerjakan yang makruf, serta berpalinglah daripada orang-orang yang ****.


6: 91 Dan mereka tidak menghormati Allah dengan penghormatan yang semestinya di kala mereka berkata: "Allah tidak menurunkan sesuatu pun kepada manusia". Katakanlah: "Siapakah yang menurunkan kitab (Taurat) yang dibawa oleh Musa sebagai cahaya dan petunjuk bagi manusia, kamu jadikan kitab itu lembaran-lembaran kertas yang bercerai-berai, kamu perlihatkan (sebagiannya) dan kamu sembunyikan sebagian besarnya, padahal telah diajarkan kepadamu apa yang kamu dan bapak-bapak kamu tidak mengetahui (nya)?" Katakanlah: "Allah-lah (yang menurunkannya)", kemudian (sesudah kamu menyampaikan Al Qur'an kepada mereka), biarkanlah mereka bermain-main dalam kesesatannya.


Bagaimana, apakah saya masih munafik?
ataukah anda yang tidak dapat membuktikan ayat "MEMBUNUH MURTAD" dalam Quran?
A.

apakah anda BUTUH buku HADITS ttg TATA HUKUMAN MURTADIN

1.ya saya masih butuh HADITS SAHIH ttg HUKUMAN MURTADIN

2. Tidak. saya tidak butuh buku HADITS ttg TATA CARA HUKUM MURTAD.
.KARENA tidak ada AYAT quran utk bunuh MURTAD.TITIK!!!


3.Tidak,saya tidak butuh hadits SHAHIH ttg detail hukuman MURTAD,Aku merasa BENAR/sah2 saja BUNUH MURTAD, walau tidak ada ayat dukungan di quran.lagian juga KAN GAK ADA LARANGAN BUNUH MURTAD?
Jawabannya: 2. Tidak. saya tidak butuh buku HADITS ttg TATA CARA HUKUM MURTAD.
.KARENA tidak ada AYAT quran utk bunuh MURTAD.TITIK!!!

B.

anda ini sebenarnya MASIH BUTUH HADITS SAHIH ttg TATA CARA SHOLAT?
jawab :

1.ya saya masih butuh HADITS SAHIH utk menyempurnakan TATA CARA SHOLAT saya.{(jgn oot kan ke buku matematika,fisika dll ya Smile }

2. Tidak .saya tidak butuh buku HADITS ttg TATA CARA SHOLAT.
.KARENA tidak ada AYAT quran yang menerangkan utk BACA al fatiha saat sholat!!!


3.Tidak,saya tidak butuh hadits SHAHIH ttg detail sholat,Aku merasa BENAR/sah2 saja baca "al fatihah" walau tidak ada ayat dukungan di quran.lagian juga KAN GAK ADA LARANGAN baca al fatiha saat sholat" ?
Jawaban:
2. Tidak .saya tidak butuh buku HADITS ttg TATA CARA SHOLAT.
.KARENA tidak ada AYAT quran yang menerangkan utk BACA al fatiha saat sholat!!!

Shalat sudah dijalankan sejak jaman Abraham, Musa, Yesus, dan diturunkan terus sampai Muhammad.
Samahalnya dengan sunat, puasa, zakat dll, ini bukan hal yang baru dibawa oleh Muhammad.

Salam,
M-SAW
Posts: 5149
Joined: Wed Aug 23, 2006 3:59 pm
Location: :)
Contact:

Post by M-SAW »

ths atas jawabannya
sungguh sangat KONSISTEN
anda memilih no 2 utk kedua piihan :)

mari kita lanjutkan :)

Kelihatannya jawaban anda KONSISTEN,tapi apakah "perbuatan" anda KONSISTEN juga?

mari kita uji lagi :)

A.
Apakah anda Bersedia utk MEMBUNUH MURTAD?

1.Saya BERSEDIA .walau tidak ada ayat quran yg nyuruh bunuh murtad.

2.Saya tidak BERSEDIA ,karena TIDAK ADA AYAT quran utk BUNUH MURTAD


B.

Apakah anda bersedia baca al fatiha saat sedang sholat?

1.Saya BERSEDIA .walau tidak ada ayat quran yg nyuruh baca surat al fatiha tsb.
.
2.Saya tidak BERSEDIA ,,karena TIDAK ADA AYAT quran utk membaca al fatiha saat sedang sholat

---


kalau anda konsisten,,PASTI jawaban anda bakalan sama :)

jj wrote: Shalat sudah dijalankan sejak jaman Abraham, Musa, Yesus, dan diturunkan terus sampai Muhammad.
Samahalnya dengan sunat, puasa, zakat dll, ini bukan hal yang baru dibawa oleh Muhammad.

Salam,
tau darimana kalau SHolat,puasa,zakat abaraham = SHolat,puasa,zakat jaman skrg?

bisa anda kasih bukti otentiknya?
kalau tidak ada di quran,,di hadits juga gpp kok
:)
Umar bin Khatab
Posts: 238
Joined: Thu Nov 30, 2006 11:19 am

Post by Umar bin Khatab »

MENARIK SEKALEEE

BRO JJ AKAN MEMILIH YANG MANA NICH
jj
Posts: 1444
Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

Post by jj »

Salam,
A.
Apakah anda Bersedia utk MEMBUNUH MURTAD?

1.Saya BERSEDIA .walau tidak ada ayat quran yg nyuruh bunuh murtad.

2.Saya tidak BERSEDIA ,karena TIDAK ADA AYAT quran utk BUNUH MURTAD
Jawaban:
2.Saya tidak BERSEDIA ,karena TIDAK ADA AYAT quran utk BUNUH MURTAD

Dan juga ini akan melanggar hak asasi orang tersebut.

B.

Apakah anda bersedia baca al fatiha saat sedang sholat?

1.Saya BERSEDIA .walau tidak ada ayat quran yg nyuruh baca surat al fatiha tsb.
.
2.Saya tidak BERSEDIA ,,karena TIDAK ADA AYAT quran utk membaca al fatiha saat sedang sholat



Jawaban:
1.Saya BERSEDIA .walau tidak ada ayat quran yg nyuruh baca surat al fatiha tsb.

kenapa saya tidak memilih no 2?

K
A
R
E
N
A

Tidak ada larangan di Quran untuk tidak boleh membaca surat Alfatiha.


tau darimana kalau SHolat,puasa,zakat abaraham = SHolat,puasa,zakat jaman skrg?

bisa anda kasih bukti otentiknya?
kalau tidak ada di quran,,di hadits juga gpp kok
:)


Ini ayat yang menyatakan bahwa Abraham melakukan shalat.


2-125 Dan (ingatlah), ketika Kami menjadikan rumah itu (Baitullah) tempat berkumpul bagi manusia dan tempat yang aman. Dan jadikanlah sebahagian maqam Ibrahim tempat shalat. Dan telah Kami perintahkan kepada Ibrahim dan Ismail: "Bersihkanlah rumah-Ku untuk orang-orang yang tawaf, yang iktikaf, yang rukuk dan yang sujud".


Salam,
M-SAW
Posts: 5149
Joined: Wed Aug 23, 2006 3:59 pm
Location: :)
Contact:

Post by M-SAW »

jj wrote:Jawaban:
1.Saya BERSEDIA .walau tidak ada ayat quran yg nyuruh baca surat al fatiha tsb.
hahahaha
keliatan kan
BAGAIMANA TIDAK KONSISTENNYA perbuatan si JJ?

Di bgian A anda memeilih nomer 2
tapi
di bagian B ,anda malah milih no 1

TERBUKTI sudah kalau anda emagn TIDAK KONSISTEN

spt yg saya katakan, SESEORANG yg TIDAK MUNAFIK,pasti selalu KONSISTEN.
kenapa saya tidak memilih no 2?

K
A
R
E
N
A

Tidak ada larangan di Quran untuk tidak boleh membaca surat Alfatiha.
ok,,karena "TIDAK ADA LARANGAN" kan
bagaimana dgn BUNUH MURTAD
Tidak ada larangan di Quran untuk MEMBUNUH MURTAD juga kan?
:):):)

L
A
L
U
kenapa anda TIDAK bersedia membunuh murtad?
jj wrote: Ini ayat yang menyatakan bahwa Abraham melakukan shalat.


2-125 Dan (ingatlah), ketika Kami menjadikan rumah itu (Baitullah) tempat berkumpul bagi manusia dan tempat yang aman. Dan jadikanlah sebahagian maqam Ibrahim tempat shalat. Dan telah Kami perintahkan kepada Ibrahim dan Ismail: "Bersihkanlah rumah-Ku untuk orang-orang yang tawaf, yang iktikaf, yang rukuk dan yang sujud".


Salam,
mas..kamu bisa baca gak?

itu ayat ttg TATA CARA SHOLATKAH?
mana petunjuk ruku? brp rakaat? dll nya?

dimana ada penjelasan kalau TATA CARA SHOLAT abaraham SAMA dgn sholat muslim skrg?
jj
Posts: 1444
Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

Post by jj »

Salam,

hahahaha
keliatan kan
BAGAIMANA TIDAK KONSISTENNYA perbuatan si JJ?
Mungkin tidak se-konsisten yang anda inginkan.

Lalu apakah anda juga akan berpendapat saya tidak boleh bermain tenis,
basket hanya karena tidak ada ayatnya dalam Quran???

Hahahhaa... logic anda harus dibalik.
Ingat selain Quran, kita diberikan akal pikiran dan hati nurani.. ya.. untuk digunakan.

Walaupun tidak ada larangan untuk memakan kotoran kuda, asalkan tidak
ada perintah untuk memakannya, saya tidak mau makan...

Walaupun tidak ada perintah untuk membaca alfatiha...
T
A
P
I

Adakah larangan untuk membacanya?? toh membaca surat ini tidaklah perbuatan yang tercela, bahkan isinya sangatlah baik.
itu ayat ttg TATA CARA SHOLATKAH?
mana petunjuk ruku? brp rakaat? dll nya?
Hehhehe... anda berarti belum benar2 mengerti cerita tentang 'sapi betina', sehingga anda berasumsi bahwa sapi yang anda inginkan adalah
yang warna emas, gemuk, tidak pernah dipakai membajak, dll.

Ingat... Allah hanya menyuruh untuk memotong sapi betina. [titik].

Salam,
User avatar
kenehwake
Posts: 265
Joined: Mon Feb 11, 2008 11:44 pm
Location: Planet Earth

Post by kenehwake »

Muter2 mulu,cape gw bacanya,ujung2nya balik lagi ke sapi betina!!!
Kenapa gak onta betina ato lalat betina aja?
mohammad kan paling doyan onta en laler,bisa buat obat katanya...
jj
Posts: 1444
Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

Post by jj »

Salam,
kenehwake wrote:Muter2 mulu,cape gw bacanya,ujung2nya balik lagi ke sapi betina!!!
Kenapa gak onta betina ato lalat betina aja?
mohammad kan paling doyan onta en laler,bisa buat obat katanya...
Tidak bermaksud untuk berputa2, hanya cerita ini cukup penting dalam menjawab pertanyaannya.

Pointnya sangatlah mudah, jika dilarang oleh Quran yah jangan dilakukan.
Jika tidak dilarang yah silahkan saja lakukan dengan menggunakan akal pikiran dan hati nurani kita, asalkan tindakan itu bersifat adil dan tidak
melanggar hak2 asasi manusia yah.. silahkan saja.

Contohnya diatas, tidak ada larangan untuk makan kotoran kuda.
Memang tidak ada laranganya... tapi jika anda ingin makan.. yah silahkan saja.. itu tidak dosa, dan juga tidak melanggar hak2 asasi manusia lainnya.(kalau saya sih.. pilih tidak, toh tidak diwajibkan bukan?)

Untuk bermain tenis, walaupun tidak diperintahkan untuk main tenis,
tapi tidak ada juga larangannya.
Dan bermain tenis tidak melanggar hak2 asasi manusia...
J
A
D
I
boleh2 saja saya melakukannya, walaupun tidak ada di Quran.

Mudah bukan? apakah ini bukan konsisten namanya? :)

Salam,
M-SAW
Posts: 5149
Joined: Wed Aug 23, 2006 3:59 pm
Location: :)
Contact:

Post by M-SAW »

jj wrote: Walaupun tidak ada perintah untuk membaca alfatiha...
T
A
P
I

Adakah larangan untuk membacanya?? toh membaca surat ini tidaklah perbuatan yang tercela, bahkan isinya sangatlah baik.
wow.luar biasa TEHNIK pengalihan anda.
plokk.plokkk.plokkk

padahal semua yang baca mengetahui,alasan UTAMA anda utk baca al fatiha saat sholat adalah karena BEGITULAH keterangan dalam HADITS,tetapi anda ternyata gak jujur dan sengaja muter2 :).


baiklah mari kita uji KONSITENSI anda lagi

anda mengeles dgn alasan ini yah :

Adakah larangan untuk membacanya?? toh membaca surat ini tidaklah perbuatan yang tercela, bahkan isinya sangatlah baik.

ok. aku ikutin aja JAWABAN yg kamu berikan.
akan ku uji SEBERAPA KONSISTENNYA JAWABAN2 anda ini.
  • Bersediakah anda pada waktu sholat utk membaca Surat selain surat Al fatiha?(jadi TIMING baca al fatiha diganti dgn membaca surat selain al fatiha)
    jawab :

    1. Tidak bersedia
    2. Ya bersedia,karena tidak ada larangannya dalam quran+membaca surat ini tidak tercela + bahkan isinya sangat baik
Kalau anda KONSISTEN,pasti JAwaban anda = 2 juga kan :)

sy tunggu JAWABAN KONSITEN anda .


lanjutttt
jj wrote: Hehhehe... anda berarti belum benar2 mengerti cerita tentang 'sapi betina',
bukan ga ngerti tapi ga NYAMBUNG.
tapi aku ngerti kok kenapa kau MENGALIHKAN ke sapi betina,krn kau MALU utk ngakuin kalau kau BUTUH buku HADITS.
gpp kok santai aja.
aku akan uji lagi KONSISTENSI anda
akan aku ubah sedikit supaya anda TIDAK bisa MENGELES
:)
aku test dgn 3 soalan dulu .

A. Dimanakah trdapat Keterangan lengkap ttg TATA cara SHOLAT
jawab
1. di al quran ayat2 ini bla bla
2. di HADITS ,bab sholat bla bla

B. Dimanakah terdapat keterangfan utk BACA AL FATIHA saat sholat
1. di al quran ayat2 ini bla bla
2. di HADITS ,bab sholat bla bla

C Dimana kah perintah utk melakukan "berapa banyak RUKU dan RAKAAT" ?
1. di al quran ayat2 ini bla bla
2. di HADITS ,bab sholat bla bla

D.Dimanakah terdapat keteranfgan utk "noleh kiri kanan saat selesai sholat" ?
1. di al quran ayat2 ini bla bla
2. di HADITS ,bab sholat bla bla


Silahkan mas..saya tunggu KONSISTENSI anda dalam berdiskusi

Ini ayat yang menyatakan bahwa Abraham melakukan shalat.

2-125 Dan (ingatlah), ketika Kami menjadikan rumah itu (Baitullah) tempat berkumpul bagi manusia dan tempat yang aman. Dan jadikanlah sebahagian maqam Ibrahim tempat shalat. Dan telah Kami perintahkan kepada Ibrahim dan Ismail: "Bersihkanlah rumah-Ku untuk orang-orang yang tawaf, yang iktikaf, yang rukuk dan yang sujud".
mas...
apakah isi ayat tsb?
1.TATA CARA SHOLAT lengkap
2.Kisah ttg sholatnya ibrahim

jj wrote:
ok,,karena "TIDAK ADA LARANGAN" kan
bagaimana dgn BUNUH MURTAD
Tidak ada larangan di Quran untuk MEMBUNUH MURTAD juga kan?
:):):)

L
A
L
U
kenapa anda TIDAK bersedia membunuh murtad?
toh alsannya kan sama aja..yaitu "sama2 TIDAK ADA LARANGAN dalam QURAN"
:):)

Dan juga ini akan melanggar hak asasi orang tersebut.
liatlah 3 muslim INDONESIA ini,mereka menggangap membunuh murtad = MEMBANTU AGAMA ALLAH

ERAMUSLIM ,link islami paling terkenal
http://www.eramuslim.com/ustadz/fqk/682 ... orang-murt ad.htm

HIZBUT TAHRIR
http://hizbut-tahrir.or.id/2008/03/20/h ... ng-murtad/

Muslim lainnya
http://www.zaharuddin.net/index.php?opt ... view&id=14 5&Itemid=91

bagi MUSLIM2 ini .MEMBUNUH murtad BUKAN melanggar hak asasi manusia

intinya : anda tidak bisa mengklaim membunuh murtad = melanggar hak asasi manusia. karena ada pihak MUSLIM lain yang berlawanan dgn anda.
Jika tidak dilarang yah silahkan saja lakukan dengan menggunakan akal pikiran dan hati nurani kita, asalkan tindakan itu bersifat adil ...
3 link islami ini malah menggambarkan kalau MEMBUNUH MuRTAD = perbuatan yang ADIL

ERAMUSLIM ,link islami paling terkenal
http://www.eramuslim.com/ustadz/fqk/682 ... orang-murt ad.htm

HIZBUT TAHRIR
http://hizbut-tahrir.or.id/2008/03/20/h ... ng-murtad/

Muslim lainnya
http://www.zaharuddin.net/index.php?opt ... view&id=14 5&Itemid=91


intinya : anda tidak bisa mengklaim membunuh murtad = PERBUATAN yg TIDAK ADIL. karena ada pihak MUSLIM lain yang berlawanan dgn anda.



yang ini juga belum anda jawab
----
1.Adakah ada Ayat quran yg MENYURUH utk BUNUH MURTAD?
jawab :
Tidak ada perintah resmi dalam alquran

T
A
P
I

Apakah ada larangan utk BUNUH MURTAD ?
---
ingat yah.. adakah ayat utk BUNUH MURTAD dalam alquran.silahkan dijawab
jj
Posts: 1444
Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

Post by jj »

Salam,
padahal semua yang baca mengetahui,alasan UTAMA anda utk baca al fatiha saat sholat adalah karena BEGITULAH keterangan dalam HADITS,tetapi anda ternyata gak jujur dan sengaja muter2
Jujur saja, saya belum sempat membaca cara shalat dari hadits,
bisa tolong carikan kalau sempat (saya juga ingin tau sebenarnya).
Bersediakah anda pada waktu sholat utk membaca Surat selain surat Al fatiha?(jadi TIMING baca al fatiha diganti dgn membaca surat selain al fatiha)
jawab :

1. Tidak bersedia
2. Ya bersedia,karena tidak ada larangannya dalam quran+membaca surat ini tidak tercela + bahkan isinya sangat baik
Jawabannya:
2. Ya bersedia,karena tidak ada larangannya dalam quran+membaca surat ini tidak tercela + bahkan isinya sangat baik
A. Dimanakah trdapat Keterangan lengkap ttg TATA cara SHOLAT
jawab
1. di al quran ayat2 ini bla bla
2. di HADITS ,bab sholat bla bla
Seperti yang saya katakan diatas, saya belum sempat membacanya,
sejauh yang saya ingat Quran hanya menyuruh untuk bershalat dan salah satu gerakannya adalah ruku dan sujud.
Saya diajari guru ngaji saya bagaimana shalat, bahkan saya juga baru tau bahwa shalat yang katanya harus begitu, ternyata ada perbedaan sedikit dari berbagai daerah. Mungkin mereka menggunakan mashab yang beda (Hambali,Maliki, dll).

Banyak orang mengatakan di hadits, mungkin anda dapat membantu saya dalam hal ini.
B. Dimanakah terdapat keterangfan utk BACA AL FATIHA saat sholat
1. di al quran ayat2 ini bla bla
2. di HADITS ,bab sholat bla bla

C Dimana kah perintah utk melakukan "berapa banyak RUKU dan RAKAAT" ?
1. di al quran ayat2 ini bla bla
2. di HADITS ,bab sholat bla bla

D.Dimanakah terdapat keteranfgan utk "noleh kiri kanan saat selesai sholat" ?
1. di al quran ayat2 ini bla bla
2. di HADITS ,bab sholat bla bla
Sama dengan diatas, diajarin guru ngaji dari kecil.
Tapi belum sempat membaca dari sumber haditsnya langsung.
Yang jelas Quran tidak menjelaskannya. (ini kan yang anda ingin saya mengatatakannya)
2-125 Dan (ingatlah), ketika Kami menjadikan rumah itu (Baitullah) tempat berkumpul bagi manusia dan tempat yang aman. Dan jadikanlah sebahagian maqam Ibrahim tempat shalat. Dan telah Kami perintahkan kepada Ibrahim dan Ismail: "Bersihkanlah rumah-Ku untuk orang-orang yang tawaf, yang iktikaf, yang rukuk dan yang sujud".

mas...
apakah isi ayat tsb?
1.TATA CARA SHOLAT lengkap
2.Kisah ttg sholatnya ibrahim
Ini hanya menunjukan bahwa shalat sudah dilakukan jauh sejak jaman Ibrahim.
Dan ketika itu rasanya belum ada hadits, betulkah?

Jadi apakah shalat itu barang yang baru? tidak.
Tidak ada larangan di Quran untuk MEMBUNUH MURTAD juga kan?
Benar tidak ada larangan dan juga perintah untuk membunuh murtad.
kenapa anda TIDAK bersedia membunuh murtad?
Quran mengajarkan untuk bertindak adil, pemaaf, saling mengasihi, dan menasehati.
Selama hak2 saya tidak dilanggar, saya tidak boleh melanggar hak2 asasi orang lain.

Toh dengan seseorang menjadi murtad, apakah merugikan hak2 saya??
silahkan menjawabnya.

J
A
D
I

untuk apa saya membunuhnya, justru kalau saya membunuh murtad sedangkan tidak ada ayat yang menyuruhnya
lalu bagaimana nanti jika saya diminta tanggung jawab?

Bagaimana jika Allah akan bertanya, "Dapat perintah dari mana, apakah dari buku Allah?"
Saya turut prihatin bagi orang2 yang melakukan ini dan akan ditanya seperti ini.

Bukankah lebih baik untuk saya berdiam diri, dan menasehati sesama?
Toh pada akhirnya saya percaya bahwa Allah Maha Adil dan Maha Mengetahui, kita semua akan berpulang kepadaNya
dan hanya Dialah yang berhak atas diri kita masing2.

liatlah 3 muslim INDONESIA ini,mereka menggangap membunuh murtad = MEMBANTU AGAMA ALLAH
Sekali lagi, kalau tidak ada ayatnya dari Kitab sucinya saya akan berpikir 1000x.

Perhatikan ayat dibawah, kalau Allah mau sih mudah2 saja dan dapat saja membuat seluruh manusia beriman dan tunduk
patuh kepada Allah,
T
A
P
I
Allah sudah menetapkan untuk memberikan freewill kepada kita semua.
Apakah kita akan berserah diri, patuh dan cinta kepada Allah atau tidak.


26-3 Boleh jadi kamu (Muhammad) akan membinasakan dirimu, karena mereka tidak beriman.
26-4 Jika Kami kehendaki niscaya Kami menurunkan kepada mereka mukjizat dari langit, maka senantiasa kuduk-kuduk mereka tunduk kepadanya.

9-128 Sesungguhnya telah datang kepadamu seorang rasul dari kaummu sendiri, berat terasa olehnya penderitaanmu, sangat menginginkan (keimanan dan keselamatan) bagimu, amat belas kasihan lagi penyayang terhadap orang-orang mukmin.
9-129 Jika mereka berpaling (dari keimanan), maka katakanlah: "Cukuplah Allah bagiku; tidak ada Tuhan selain Dia. Hanya kepada-Nya aku bertawakal dan Dia adalah Tuhan yang memiliki Arasy yang agung"


intinya : anda tidak bisa mengklaim membunuh murtad = melanggar hak asasi manusia. karena ada pihak MUSLIM lain yang berlawanan dgn anda
Ini terserah kepada mereka, asalkan pada hari pembalasan nanti mereka siap untuk menjawabnya yah.. saya sudah berlepas diri dan memberikan
peringatan bukan?
Seandainya saya yang salah, mudah2an saya juga akan siap menjawabnya.

yang ini juga belum anda jawab
----
1.Adakah ada Ayat quran yg MENYURUH utk BUNUH MURTAD?
jawab :
Tidak ada perintah resmi dalam alquran
Tidak ada perintah untuk menyuruh membunuh murtad.
Apakah ada larangan utk BUNUH MURTAD ?
ingat yah.. adakah ayat utk BUNUH MURTAD dalam alquran.silahkan dijawab
Tidak ada kata2 specific yang seperti anda inginkan "Dilarang membunuh murtad".
Tidak ada juga kata2 specific seperti "Dilarang membunuh nyamuk"
Tidak ada juga kata2 specific seperti "Dilarang membunuh terorist", dll.

Kita diberi akalpikiran dan hati nurani untuk digunakan dengan bijaksana.
Nyamuk, bolehkan dibunuh? tentu saja boleh, apalagi jika jelas2 menggigit anda. (bukankah ini pelajaran yang menarik?)
Terorist, bolehkan dibunuh? tentu saja boleh, namanya saja teroris yang tentunya pernah membunuh manusia yang tidak bersalah.(dan ini sudah melanggar hak2 asasi manusia).

T
A
P
I

seorang murtad, bolehkah dibunuh?? tentu saja tidak. hak2 asasi siapa yang sudah dilanggar dengan seseorang murtad??
Lain halnya jika si murtad juga telah berkhianat yang mengakibatkan orang tak berdosa terbunuh, ya murtad/pengkhianat ini
baru boleh dibunuh.

Samahalnya jika anda menyuruh saya untuk makan kotoran kuda, lalu anda mengatakan "toh tidak ada larangan untuk
makan kotoran kuda".
Menurut anda apakah saya mau?
Argument saya kan simple saja: Tidak ada perintah untuk makan, tapi juga tidak dilarang untuk makan kotoran kuda.

Kalau ada yang mau sih.. yah silahkan saja... tidak dosa kok.. kan tidak melanggar hak2 asasi manusia lainnya :)

Salam,
M-SAW
Posts: 5149
Joined: Wed Aug 23, 2006 3:59 pm
Location: :)
Contact:

Post by M-SAW »

jj wrote:Jawabannya:
2. Ya bersedia,karena tidak ada larangannya dalam quran+membaca surat ini tidak tercela + bahkan isinya sangat baik
bener nih?

Bersediakah anda berani SHOLAT berjamaah dgn MEMBACA surat lain,sedangkan muslim lainnya membaca surat al fatiha?
(jadi pada saat membaca surat al fatiha,anda MALAH baca surat lainnya)

jj wrote:Seperti yang saya katakan diatas, saya belum sempat membacanya,
sejauh yang saya ingat Quran hanya menyuruh untuk bershalat dan salah satu gerakannya adalah ruku dan sujud.
Saya diajari guru ngaji saya bagaimana shalat
dari manakah GURU anda mendapat pengetahuan ttg tata cara sholat?
1.tentu dari haditts
2. tentu dari quran
jj wrote:Sama dengan diatas, diajarin guru ngaji dari kecil.
dari manakah GURU anda mendapat pengetahuan ttg tata cara sholat?
1.Tentu dari haditts
2. Tentu dari quran

:):)
akan saya BIMBING anda utk MEMILIH no 1 :).
anda keliatnnya MALU2 utk memilih no 1.anda sengaja muter2 dgn dalil "guru yg ngajarin".

anda sebenarnya TAU dgn PASTI,bahwasnya HANYA di HADITS lah tdpt detail tata cara sholat WALAU pun anda TIDAK pernah baca hadits
T
A
P
I

berhubung anda udah berkata "tidak BUTUH HADITS"
maka otomatis anda MALU utk milih jawaban no 1,
lalu anda cari akal dan mendapat ilham dgn menjawaB "dari GURU ANDA"

HEHEHEHEHE

jj wrote:Ini hanya menunjukan bahwa shalat sudah dilakukan jauh sejak jaman Ibrahim.
Dan ketika itu rasanya belum ada hadits, betulkah?
msa pertanyaannya :
apakah isi ayat tsb?
1.TATA CARA SHOLAT lengkap
2.Kisah ttg sholatnya ibrahim

masa sih anda ga bisa jawab :)
jj wrote:Tidak ada larangan di Quran untuk tidak boleh membaca surat Alfatiha.
ok,,karena "TIDAK ADA LARANGAN" kan
bagaimana dgn BUNUH MURTAD
Tidak ada larangan di Quran untuk MEMBUNUH MURTAD juga kan?
:):):)

L
A
L
U
kenapa anda TIDAK bersedia membunuh murtad?
toh alsannya kan sama aja..yaitu "sama2 TIDAK ADA LARANGAN dalam QURAN"
:):)
aku ulangin
toh alsannya kan sama aja..yaitu "sama2 TIDAK ADA LARANGAN dalam QURAN"

aku mengajukan ini karena engkau membuat pernyataan "TIDAK ADA LARANGAN dalam QURAN"
jj wrote:Sekali lagi, kalau tidak ada ayatnya dari Kitab sucinya saya akan berpikir 1000x.
ya terserah anda
yg penting apa yang saya utarakan diambil dari sumber ISLAM terpercaya :).
jj wrote:Ini terserah kepada mereka, asalkan pada hari pembalasan nanti mereka siap untuk menjawabnya yah.. saya sudah berlepas diri dan memberikan
peringatan bukan?
Seandainya saya yang salah, mudah2an saya juga akan siap menjawabnya.
jadi ada setuju dgn INTI diatas? :)
jj wrote:Tidak ada perintah untuk menyuruh membunuh murtad.
Tidak ada kata2 specific yang seperti anda inginkan "Dilarang membunuh murtad".
Tidak ada juga kata2 specific seperti "Dilarang membunuh nyamuk"
Tidak ada juga kata2 specific seperti "Dilarang membunuh terorist", dll.

Kita diberi akalpikiran dan hati nurani untuk digunakan dengan bijaksana.
makanya GUNAKAN lah AKAL dan PIKIRAN mu itu,kalau di QURAN tidak ada cakupannya,maka GUNAKAN AKAL dan PIKIRANMU utk baca HADITS
:)
jj
Posts: 1444
Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

Post by jj »

bener nih?

Bersediakah anda berani SHOLAT berjamaah dgn MEMBACA surat lain,sedangkan muslim lainnya membaca surat al fatiha?
(jadi pada saat membaca surat al fatiha,anda MALAH baca surat lainnya)
Wah... lama kelamaan anda ingin saya memimpin shalat/jadi imam terus menabrak tradisi yang sudah mereka lakukan saat ini?
Kalau anda pelajari lagi, apa sih tujuan shalat?
Yah.. ini sih mungkin terlalu jauh, mungkin suatu saat nanti kalau kita sudah bisa ketahap selanjutnya.
dari manakah GURU anda mendapat pengetahuan ttg tata cara sholat?
1.tentu dari haditts
2. tentu dari quran
Hehehe.... anda mau saya tanya ke guru ngaji saya? kayaknya sudah meninggal.
Tapi untuk menghemat, saya akan jawab pertanyaan anda yang akan muncul.
Kemungkinan besar guru ngaji saya membacanya dari hadits. (karena memang Quran tidak menjelaskan tata cara shalat).
dari manakah GURU anda mendapat pengetahuan ttg tata cara sholat?
1.Tentu dari haditts
2. Tentu dari quran
Tuh kan.. bener muncul... ya jawabannya kemungkinan no1. dari Hadits.
Bisa panjang sih kalau saya bilang siapa tau dia diajarin guru ngajinya ketika kecil.. :)
anda sebenarnya TAU dgn PASTI,bahwasnya HANYA di HADITS lah tdpt detail tata cara sholat WALAU pun anda TIDAK pernah baca hadits
Saya tipe orang yang kurang suka berasumsi.. karena ini cukup bahaya.
J
A
D
I
kalau saya belum benar2 membaca dan mempelajari dari hadits, yah... saya tidak dapat mengatakan PASTI.
Anda saja belum pernah mengenal saya, sudah dapat berasumsi bahwa saya PASTI TAU.
berhubung anda udah berkata "tidak BUTUH HADITS"
maka otomatis anda MALU utk milih jawaban no 1,
lalu anda cari akal dan mendapat ilham dgn menjawaB "dari GURU ANDA"
Hehehe.. kenapa harus malu... toh kita tidak saling kenal bukan??
Tapi memang itulah yang saya katakan, walaupun anda berhak untuk tidak percaya dengan apa yang saya katakan.
Kalau anda mau, cobalah tanya kepada teman2 muslim anda lainnya, ada tidak yang belajar cara shalat benar2 dari membaca
hadits... saya rasa kebanyakan dari mereka pasti diajarkan oleh guru ngajinya.
(kasih tau yah.. kalau tebakan saya ini salah).
msa pertanyaannya :

apakah isi ayat tsb?
1.TATA CARA SHOLAT lengkap
2.Kisah ttg sholatnya ibrahim

masa sih anda ga bisa jawa
Anda banyak bertanya yah... tapi bagus kok.. ini tandanya anda cukup tertarik dalam berdiskusi.
Jawabannya adalah no 2.
ok,,karena "TIDAK ADA LARANGAN" kan
bagaimana dgn BUNUH MURTAD
Tidak ada larangan di Quran untuk MEMBUNUH MURTAD juga kan?
Lohh.. .kok anda muter2 disini lagi sih.
bukannya sebelumnya saya sudah menjelaskan.
aku ulangin
toh alsannya kan sama aja..yaitu "sama2 TIDAK ADA LARANGAN dalam QURAN"

aku mengajukan ini karena engkau membuat pernyataan "TIDAK ADA LARANGAN dalam QURAN"
Dalam Islam ada dasar2 yang harus dimengerti seperti rasa keadilan, saling memaafkan, dan segi penalaran lainnya.

seperti contoh makan kotoran kuda, apa menurut pendapat anda??
ayo donk dijawab, masa saya terus yang menjawab anda.
jadi ada setuju dgn INTI diatas? Smile
Tentunya saya tidak setuju, tapi ini bukan berarti saya harus memaksakan apa yang saya percayai bukan?
Masing2 diri kita akan dimintai pertanggung jawabannya, jadi kalau anda atau mereka bilang A, sedangkan saya B...
Saya hanya bisa membujuk anda sebatas berdiskusi, tapi tidak akan memaksa... apalagi sampai ancam2an atau bunuh2an...
J
A
D
I
yah kita lihat saja nanti akhirnya. mudah bukan?? :)
makanya GUNAKAN lah AKAL dan PIKIRAN mu itu,kalau di QURAN tidak ada cakupannya,maka GUNAKAN AKAL dan PIKIRANMU utk baca HADITS
Hehehe... silahkan saja anda berpendapat seperti itu. :)

Salam,
M-SAW
Posts: 5149
Joined: Wed Aug 23, 2006 3:59 pm
Location: :)
Contact:

Post by M-SAW »

jj wrote: Wah... lama kelamaan anda ingin saya memimpin shalat/jadi imam terus menabrak tradisi yang sudah mereka lakukan saat ini?
bukan saya yang menyuruh anda berbuatuat spt itu
T
A
P
I
malah ANDA yang memaksa saya utk menyuruh anda agar menabrak tradisi itu

Tolong anda jawab dgn TEGAS,spy bisa ketahap selanjtunya

1. Tidak bersedia
2. Ya bersedia,karena tidak ada larangannya dalam quran+membaca surat ini tidak tercela + bahkan isinya sangat baik

kalau anda bersedia,saya harap ada membuat sebuah KOMITMENT sbg DOKUMENTASI FFI
  • Komitment anda kurang lebih berbunyi :

    "Wahai MUSLIM FFI semua,saya Muslim JJ berencana akan SOLAT berjamaah dgn TIDAK MEMBACA surat al-fatiha,tapi saya akan membaca surat selain itu,jadi pada saat "SESI" baca al-fatiha,aku akan membaca surat AT-TAUBAH aja."

    alasannku simple aja yaitu :
    1.karena pada waktu SHOLAT tidak ada larangannya dalam quran utk baca surat AT-TAUBAH atau surat lain selain Al-fatiha
    2.membaca surat ini tidak tercela
    3.bahkan isinya sangat baik



    bagi MUSLIM lan yg tidak setuju silahkan beri argumen anda"


    Thanks
    MUSLIM JJ
[/b]

jj wrote: Saya tipe orang yang kurang suka berasumsi.. karena ini cukup bahaya.
J
A
D

I
kalau saya belum benar2 membaca dan mempelajari dari hadits, yah... saya tidak dapat mengatakan PASTI.
Anda saja belum pernah mengenal saya, sudah dapat berasumsi bahwa saya PASTI TAU.
lalu kenapa kau sudah merasa PASTI utk melakukan gerakan sholat ?
padahal anda TIDAK PERNAH mengecek ke sumber ASLINYA yakni hadits.

lucu sekali
anda melakukan gerakan SHOLAT..tapi anda TIDAK pernah MEMBACA Manual booknya.trus PEDE lagi.

mana sih yang LEBIH PASTI ,,mengecek ke sumber asli atau cuman denger dari ORANG LAIN?
1.mengecek ke sumber asli
2.gak lah,cukup DENGER dari orang lain aja

:P:P
jj wrote: Hehehe.. kenapa harus malu... toh kita tidak saling kenal bukan??
Tapi memang itulah yang saya katakan, walaupun anda berhak untuk tidak percaya dengan apa yang saya katakan.
Kalau anda mau, cobalah tanya kepada teman2 muslim anda lainnya, ada tidak yang belajar cara shalat benar2 dari membaca
hadits... saya rasa kebanyakan dari mereka pasti diajarkan oleh guru ngajinya
.
aku SUKA banget ngeliat MUSLIM yg membodohi diri sendri ini :)

aku jawab yah :
iya betulllllllllllllll kawan,umumnya pasti dari GURU NGAJI

T
A
P
I

darimanakah SUMBER informasi guru ngaji kamu itu kawan??????????????
1.dari hadits
2.dari kitab2 KAFIR?
3. dari alquran

jawab yah :)

pS; saya bukan menjebak,saya cuman MENGGIRING anda utk MEMILIH pilihan no 1 :)


jj wrote: Dalam Islam ada dasar2 yang harus dimengerti seperti rasa keadilan, saling memaafkan, dan segi penalaran lainnya.
bener..saya sudah jabawkan .
berdaskan Quran ,Hadits juga tafsir,maka dalam ISlam sudah dijelaskan pengertian2 tsb,yakni apabila KONTESNYA MURTAD,maka :

1.KEADILAN : membunuh murtad = KEADILAN,sangat tidak ADIl membiarkan murtadin menghina agama allah
2.memafkan : kalau si murtad balik ke islam,maka dia DIMAAFKAN
apa kesalahannya ? yaitu meninggalkan ISLAM
3.penalaran lain : murtad wajib di bunuh sesuai sunnah RASUL

itu dari hasil kompilasi para pengaunut "BUNUH MURTAD"

kalau anda TIDAK setuju tidak apa2
T
A
P
I
yang pasti,,jangan pernah membawa2 kata2 "keadilan, saling memaafkan, dan segi penalaran "
K
A
R
E
N
A
begtu masuk konteks MURTAD,maka keadilan, saling memaafkan, dan segi penalaran akan berubah Maknanya.
makna "keadilan, saling memaafkan, dan segi penalaran" tidak bisa disamakan "keadilan, saling memaafkan, dan segi penalaran " waktu dia masih MUSLIM.

kalau dia masih muslim ,maka :
1.keadilan = gak boleh bertindak ga adil,kayak tida mau BAGI RATA dll
2.memafkan = selagi dai muslim,kalau dia bersalah,aka MAAFKANlah,kalaupun dia gak minta maaf,maaf kan aja
3.penalaran : mari kita gunakan AKAL dan NURANI kita utk sama2 mensejahterakan ummat dll.
jj wrote: Anda banyak bertanya yah... tapi bagus kok.. ini tandanya anda cukup tertarik dalam berdiskusi.
Jawabannya adalah no 2.
nah gitu dong.
susah amat jawabnya :P
jj wrote: Lohh.. .kok anda muter2 disini lagi sih.
bukannya sebelumnya saya sudah menjelaskan.
bukann begitu..
awalnay ka ada ngasih JAWABAN "karena tidak ada laranga"
na kenapa pada kasus ini ,anda mala beda jawabannya?
kalau anda konsiten,harusnya anda menjawad dgn konsisten
:P
gitu loh
seperti contoh makan kotoran kuda, apa menurut pendapat anda??
ayo donk dijawab, masa saya terus yang menjawab anda.
saya tidak mau makan.
jj
Posts: 1444
Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

Post by jj »

Salam,
Tolong anda jawab dgn TEGAS,spy bisa ketahap selanjtunya

1. Tidak bersedia
2. Ya bersedia,karena tidak ada larangannya dalam quran+membaca surat ini tidak tercela + bahkan isinya sangat baik
Jawaban no 2.
Komitment anda kurang lebih berbunyi :

"Wahai MUSLIM FFI semua,saya Muslim JJ berencana akan SOLAT berjamaah dgn TIDAK MEMBACA surat al-fatiha,tapi saya akan membaca surat selain itu,jadi pada saat "SESI" baca al-fatiha,aku akan membaca surat AT-TAUBAH aja."

alasannku simple aja yaitu :
1.karena pada waktu SHOLAT tidak ada larangannya dalam quran utk baca surat AT-TAUBAH atau surat lain selain Al-fatiha
2.membaca surat ini tidak tercela
3.bahkan isinya sangat baik
Waduh... kok formal sekali harus ada komitment segala... apakah perlu di materaikan sekalian di pengacara? :)
lalu kenapa kau sudah merasa PASTI utk melakukan gerakan sholat ?
padahal anda TIDAK PERNAH mengecek ke sumber ASLINYA yakni hadits.

lucu sekali
anda melakukan gerakan SHOLAT..tapi anda TIDAK pernah MEMBACA Manual booknya.trus PEDE lagi.
Nah.. masih ingat cerita 'sapi betina'??
bukankah pertanyaan anda ini mirip dengan cerita 'sapi betina'?

Coba renungkan... Allah hanya mengajak kita untuk shalat/berdoa.
-Lalu anda bertanya, shalatnya yang kayak apa?
-harus noleh kanan kirinya bagaimana?
-bacaannya harus apa?
-berapa rakaat?
-namanya apa kalau pagi2... subuh? kalau siang??

Menurut anda apa sih tujuan shalat?
shalat itu suatu cara berkomunikasi antara Sang Pencipta dengan ciptaanNya.
Apakah jika tidak dijalankan secara detail seperti itu lalu Allah tidak akan mendengarkan doa kita?

Bagi mereka yang percaya seperti itu.. yah silahkan...

(Oh ya.. sudah sempat dicarikan tatacara shalat dalam hadits?
)

darimanakah SUMBER informasi guru ngaji kamu itu kawan??????????????
1.dari hadits
2.dari kitab2 KAFIR?
3. dari alquran
Berhubung saya juga belum sempat menanyakannya kepada guru ngaji saya, saya berasumsi no1. dari Hadits.
berdaskan Quran ,Hadits juga tafsir,maka dalam ISlam sudah dijelaskan pengertian2 tsb,yakni apabila KONTESNYA MURTAD,maka :

1.KEADILAN : membunuh murtad = KEADILAN,sangat tidak ADIl membiarkan murtadin menghina agama allah
2.memafkan : kalau si murtad balik ke islam,maka dia DIMAAFKAN
apa kesalahannya ? yaitu meninggalkan ISLAM
3.penalaran lain : murtad wajib di bunuh sesuai sunnah RASUL

itu dari hasil kompilasi para pengaunut "BUNUH MURTAD"
Yah... kalau anda ingin menambahkan buku selain kitab sucinya sih silahkan saja.
Kan anda sudah mengerti dasar dari iman saya hanya pada kitab sucinya.
kalau anda TIDAK setuju tidak apa2
T
A
P
I
yang pasti,,jangan pernah membawa2 kata2 "keadilan, saling memaafkan, dan segi penalaran "
K
A
R
E
N
A
begtu masuk konteks MURTAD,maka keadilan, saling memaafkan, dan segi penalaran akan berubah Maknanya.
makna "keadilan, saling memaafkan, dan segi penalaran" tidak bisa disamakan "keadilan, saling memaafkan, dan segi penalaran " waktu dia masih MUSLIM.

kalau dia masih muslim ,maka :
1.keadilan = gak boleh bertindak ga adil,kayak tida mau BAGI RATA dll
2.memafkan = selagi dai muslim,kalau dia bersalah,aka MAAFKANlah,kalaupun dia gak minta maaf,maaf kan aja
3.penalaran : mari kita gunakan AKAL dan NURANI kita utk sama2 mensejahterakan ummat dll.
Ini kan penafsiran anda dan orang2 lainnya yang menggunakan kitab suci + buku lainnya + kata orang + dll.
Kalau saya Quran saja sudah cukup untuk membimbing saya kepada Allah.
seperti contoh makan kotoran kuda, apa menurut pendapat anda??
ayo donk dijawab, masa saya terus yang menjawab anda.

saya tidak mau makan
Hehhee.. saya memang yakin anda pasti tidak mau...
Lalu menurut anda apakah saya mau makan kotoran kuda, yang juga "TIDAK DILARANG DI QURAN".
Lalu apakah anda akan 'memaksakan' saya makan, dengan alasan karena "TIDAK ADA LARANGAN DI QURAN"?

Salam,
M-SAW
Posts: 5149
Joined: Wed Aug 23, 2006 3:59 pm
Location: :)
Contact:

Post by M-SAW »

jj wrote: Waduh... kok formal sekali harus ada komitment segala... apakah perlu di materaikan sekalian di pengacara? :)
iya nih
abisnya elo sih yang NANTANGIN gue
katanya elo berani melakukan hal tsb dgn alasan "GAK ADA LARANGAN di QUran+membaca surat tsb baik+isi surat tsb juga baik"

ayo buatlah KOMITMENT anda.saya mau lihat seberapa KONSISTEN anda :) atau kah cuman ASBUN
jj wrote: Menurut anda apa sih tujuan shalat?
shalat itu suatu cara berkomunikasi antara Sang Pencipta dengan ciptaanNya.

Apakah jika tidak dijalankan secara detail seperti itu lalu Allah tidak akan mendengarkan doa kita?

Bagi mereka yang percaya seperti itu.. yah silahkan...
waduhhhhhhhhhh
anda emang muslim paling aneh

gue AMPUNNNN deh

"beribu2" buku islam dgn topik TTG GERAKAN SHLAT yang benar fiterbitan tiap tahun.
dgn harapan agara UMAT bener2 sholat sesuai sunnah,semua gerakan/noleh kiri bla bla.. diusahakan di ikuti dgn bener2.
kalau gerakannya aja salah NISCAYA sholat tebt TIDAK DITERIMA



kayaknya anda bukan MUSLIM deh,anda ngaku2 aja orang Muslim,tapi
PANDANGAN anda bener2 bukan muslim

silahkan anda cari SATUUUUU orang aja MUSLIM di FFI ini yang mendukung anda
jj wrote:
(Oh ya.. sudah sempat dicarikan tatacara shalat dalam hadits?
)
kok baru sekarang nanya? kenapa waktu guru ngaji anda ngajarin..kok ga nanya?
lucu bgt
lagian kalau anda punya AKAL dan PIKIRAN, kalau tata car sholatt tidak ada di Quran,maka dimanakah terdapat TATA cara sholat? di guru anda atau di kitab hadits?

sy yakin AKAL dan PIKIRAN anda bisa menajwab lah :)
tumben dalam masalah ini tiba2 AKAL dan PIKIRAN YG ANDA MILIKI MALAH ANDA buang.
Padahal dari awal anda selalu bawa2 jargon " AKAL dan PIKIRAN"


jj wrote: Yah... kalau anda ingin menambahkan buku selain kitab sucinya sih silahkan saja.
Kan anda sudah mengerti dasar dari iman saya hanya pada kitab sucinya.

ah kamu boong,buktinya TATA Cara sholat anda dapat dari HADITS bin GURU NGAJI :):)
jj wrote: Ini kan penafsiran anda dan orang2 lainnya yang menggunakan kitab suci + buku lainnya + kata orang + dll.
Kalau saya Quran saja sudah cukup untuk membimbing saya kepada Allah.
ah anda boong laGI
TATA cara sholat aja anda dapat dari ORANG LAIN alias GURU NGAJI
jj wrote: Hehhee.. saya memang yakin anda pasti tidak mau...
Lalu menurut anda apakah saya mau makan kotoran kuda, yang juga "TIDAK DILARANG DI QURAN".
Lalu apakah anda akan 'memaksakan' saya makan, dengan alasan karena "TIDAK ADA LARANGAN DI QURAN"?

Salam,
eittttttttttttt

ntar dulu
ada harus tanya ke saya ,,apa alasan nya kenapa tidak mau makan kotoran?

nah ini jwabaan saya : "karena menurut AKAL dan PIKIRAN saya,kotoran itu JIJIK dan JOROK."

nah dari jawaban saya tsb..Silahkan anda kembangkan kalau anda bisa :)

lain cerita kalau sya menjawab dgn "LUGU" spt anda ,yaitu : "kan tida dilarang dalam quran"

intinya justru di jawaban yg anda berikan "kan tidak dilarang dalam quran"
jj
Posts: 1444
Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

Post by jj »

Salam,
kayaknya anda bukan MUSLIM deh,anda ngaku2 aja orang Muslim,tapi
PANDANGAN anda bener2 bukan muslim
Jadi menurut anda jika saya hanya mengimani kitab suci dari agama Islam saja salah?
Bukankah ini sebuah penilaian yang 'ANEH'?

Silahkan renungkan kembali.
silahkan anda cari SATUUUUU orang aja MUSLIM di FFI ini yang mendukung anda
Saya tidak perlu mencari dukungan 1 orangpun untuk membela keimanan saya.

Saya hanya selalu bermohon agar Allah menunjukan saya kepada jalanNya yang lurus,
bukan jalan yang Dia murkai bukan pula jalan yang sesat.


kok baru sekarang nanya? kenapa waktu guru ngaji anda ngajarin..kok ga nanya?
lucu bgt
Saya diajari shalat sejak kecil mungkin sampai sekitar umur 10-12, yah waktu itu sih nurut2 saja.
Baru sekitar beberapa tahun lalu saya benar2 tertarik mempelajari dan membaca kitab sucinya itu.

Jadi bisakah anda membantu saya mencarikan hadits tentang shalat? (kalau anda bersedia loh, tidak memaksa.)
lagian kalau anda punya AKAL dan PIKIRAN, kalau tata car sholatt tidak ada di Quran,maka dimanakah terdapat TATA cara sholat? di guru anda atau di kitab hadits?
Kan saya sudah ceritakan, saya diajari shalat waktu kecil, dan ketika itu yah saya nurut saja.
Nah sekarang sudah 'besar'... (hehehe maksudnya sedikit dewasa).
saya evaluasi semua yang menyangkut iman saya dan dikaitkan berdasarkan kitab suci saya Quran.
Dan ternyata shalat yang saya lakukan (yang kemungkinan diambil guru ngaji saya dari hadits) tidaklah bertentangan dengan Quran.
J
A
D
I
saya tetap laksanakan.
tumben dalam masalah ini tiba2 AKAL dan PIKIRAN YG ANDA MILIKI MALAH ANDA buang.
Padahal dari awal anda selalu bawa2 jargon " AKAL dan PIKIRAN"
Loh.. bagian yang mana yang saya tidak gunakan 'AKAL DAN PIKIRAN"?

kecuali dalam shalat saya harus mukul orang atau perbuatan yang melanggar hak2 asasi manusia.. barulah
anda dapat mengatakan saya tidak menggunakan akal dan pikiran saya.
ah kamu boong,buktinya TATA Cara sholat anda dapat dari HADITS bin GURU NGAJI SmileSmile
Dalam mengambil pelajaran dari buku selain 'KITAB SUCI' kita perlu berhati2,
karena buku2 tersebut tidaklah dijamin oleh ALLAH SANG PENCIPTA.
J
A
D
I
gunakanlah AKAL DAN PIKIRAN.

Apakah shalat itu baik??
YA

Apakah membunuh orang itu baik??
TIDAK.

Bukankah ini mudah. :)
eittttttttttttt

ntar dulu
ada harus tanya ke saya ,,apa alasan nya kenapa tidak mau makan kotoran?
nah ini jwabaan saya : "karena menurut AKAL dan PIKIRAN saya,kotoran itu JIJIK dan JOROK."

nah dari jawaban saya tsb..Silahkan anda kembangkan kalau anda bisa
heheh... ternyata kita sama bukan, sama2 menggunakan Akal dan Pikiran.
lain cerita kalau sya menjawab dgn "LUGU" spt anda ,yaitu : "kan tida dilarang dalam quran"
intinya justru di jawaban yg anda berikan "kan tidak dilarang dalam quran"
Seperti saya pernah jelaskan sebelumnya, Quran adalah alat pembimbing agar kita dapat menuju kejalan Allah.
Tentunya tidak semua 'argument' akan dijelaskan disana... karena manusia memang sangat pandai 'berbantah-bantah'.
J
A
D
I
Jika tidak ada larangan atau perintah dalam Quran, yah gunakan Akal dan Pikiran tersebut.
Itu memang diberikan oleh Allah agar digunakan baik2 sesuai fungsinya.

Bagaimana sudah cukup jelas?


Salam,
M-SAW
Posts: 5149
Joined: Wed Aug 23, 2006 3:59 pm
Location: :)
Contact:

Post by M-SAW »

ALOO
udah 3 kali nih di tagih :)
mana komittmentnya?
jj wrote: Waduh... kok formal sekali harus ada komitment segala... apakah perlu di materaikan sekalian di pengacara? :)
iya nih
abisnya elo sih yang NANTANGIN gue
katanya elo berani melakukan hal tsb dgn alasan "GAK ADA LARANGAN di QUran+membaca surat tsb baik+isi surat tsb juga baik"

ayo buatlah KOMITMENT anda.saya mau lihat seberapa KONSISTEN anda :) atau kah cuman ASBUN


LANJUTTTTTTTTTTTTTTT...
jj wrote:Salam,
Jadi menurut anda jika saya hanya mengimani kitab suci dari agama Islam saja salah?
Bukankah ini sebuah penilaian yang 'ANEH'?

Silahkan renungkan kembali.
bukan menurut saya :).
tapi menurut muslim2 lain,katakanlah muslim2 lain yg bertentangan dgn anda = muslim ASLI

nah menurut muslim asli,anda itu aneh... kenapa?

  • A. dimana2 umat muslim menggunakan AL-Quran lalu SUNNAH
    tiba2.anda datang dgn ngomong "quran only aja"
    apa kah tidak ANEH?
    jawab :
    1.gak lah,Muslim2 asli itu aja yg ANEH
    2.iya juga sih klo dipikir2,emang gue yg aneh

    B.dimana2 sudah di bakukan oleh HADITS,kalau sholat itu WAJIB baaca al-fatiha
    tiba2 anda datang dgn doktrin :"gpp kok baca surat lain,wong ga dilarang+isinya bagus"
    apakah ini tidak aneh?
    jawab :
    1.gak lah,Muslim2 asli itu aja yg ANEH
    2.iya juga sih klo dipikir2,emang gue yg aneh

    C.dimna2 umat islam selalu meneankan utk melakuakan TATA cara sholat yg bener.di ikutin betul2 apa yg tertera dalam hadits.
    tiba2 anda datang dgn doktirn : loh...kalau gerakan sholat gue salah,apakah doa gue ga diterima?
    apakah ini tidak aneh?

    jawab :
    1.gak lah,Muslim2 asli itu aja yg ANEH
    2.iya juga sih klo dipikir2,emang gue yg aneh

jj wrote: Saya tidak perlu mencari dukungan 1 orangpun untuk membela keimanan saya.
bukan gituu
kalau TIDAK ada muslim lain yg dukung anda,berarrti muslim lain mengganngap kalau anda bukan MUSLIM.
nah kalau anda bukan muslim,anda bukan lawan debat saya :)
jj wrote: Saya diajari shalat sejak kecil mungkin sampai sekitar umur 10-12, yah waktu itu sih nurut2 saja.
Baru sekitar beberapa tahun lalu saya benar2 tertarik mempelajari dan membaca kitab sucinya itu.

Jadi bisakah anda membantu saya mencarikan hadits tentang shalat? (kalau anda bersedia loh, tidak memaksa.)
bisa.... asal kan kau ngaku kalau kau emang butuh kitab HADITS selain kitab quran :)
jj wrote: Kan saya sudah ceritakan, saya diajari shalat waktu kecil, dan ketika itu yah saya nurut saja.
Nah sekarang sudah 'besar'... (hehehe maksudnya sedikit dewasa).
saya evaluasi semua yang menyangkut iman saya dan dikaitkan berdasarkan kitab suci saya Quran.
Dan ternyata shalat yang saya lakukan (yang kemungkinan diambil guru ngaji saya dari hadits) tidaklah bertentangan dengan Quran.
tau dari mana kalau GERAKAN/TATA cara SHOLAT anda tidak bertentangan alquran? sedangkan Alquran tidak tidak pernah menerangkan TATA cara sholat?

apkah anda cuman ngandalain :
1 AKAL/PIKIRAN
a
t
a
u
2. AKAL/PIKIRAN + HADITS + kata orang /guru ngaji
jj wrote: Yah... Kalau anda ingin menambahkan buku selain kitab sucinya sih silahkan saja.
Kan anda sudah mengerti dasar dari iman saya hanya pada kitab sucinya.
???
kok saya?

apa anda tidak bisa baca yg warna ijo?
coba tolong di pastein klo anda udah baca yg wana ijo
jj wrote: Dalam mengambil pelajaran dari buku selain 'KITAB SUCI' kita perlu berhati2,
karena buku2 tersebut tidaklah dijamin oleh ALLAH SANG PENCIPTA.
J
A
D
I
gunakanlah AKAL DAN PIKIRAN.

Apakah shalat itu baik??
YA

Apakah membunuh orang itu baik??
TIDAK.


Bukankah ini mudah. :)
yup betul
???
apa yang kamu banggain dgn AKAL dan PIKIRAN tsb?

MUSLIM yg BUNUH murtad juga tau klo MEMBUNUH orang = TIDAK BAIK
aku ulangin yah
MUSLIM yg BUNUH murtad juga tau klo
MEMBUNUH orang = TIDAK BAIK
??????
bingung?

aku jabaarin deh :)

kalau anda punya AKAL.mbok ya di perluas lah WAWASAN ilmunya :)

dalam temino0logi islam...ada yg namanay KONTEKS,
jadi

kalau membunuh orang itu liat dulu KONTEKSNYA :
ex :
Membunuh ORANG muslim = TIDAK baik
MEMBUNUH ORANg kafir Zimmi = TIDAK BAIK

T
A
P
I

MEMBUNUH ORANG MURTAD = HAL yg BAIK

gimana ..bisakah AKAL dan PIKIRAN anda mencerna SUDUT pandanG MUSLIM yg ASLI?


jadi dalam islam itu banyak kata2 sama dgn arti yg TERGANTUNG SIKON

paham?

kayak di posting sebelumnya ,masih ingat gak ?kasus "KEADILAN,memaafkan,nalar"
jj wrote:
heheh... ternyata kita sama bukan, sama2 menggunakan Akal dan Pikiran.
beda dong
anda menjawab : gapapa wong tidak dilarang quran
sedangkan saya menjawab : TIDAK MAU
jj wrote: Seperti saya pernah jelaskan sebelumnya, Quran adalah alat pembimbing agar kita dapat menuju kejalan Allah.
Tentunya tidak semua 'argument' akan dijelaskan disana... karena manusia memang sangat pandai 'berbantah-bantah'.
J
A
D
I
Jika tidak ada larangan atau perintah dalam Quran, yah gunakan Akal dan Pikiran tersebut.
Itu memang diberikan oleh Allah agar digunakan baik2 sesuai fungsinya.

Bagaimana sudah cukup jelas?


Salam,
makanya kalau tidak mau berbantah2an

gunakanlah akal dan pikiran utk menjwab dgn bener

saya ulangin lagi ya;

bersedikah anda membaca BUKAN surat al-fatiha saat sholat?
jawab :
1. bersedia,krn tidak dilarang quran
2.bersedia sih,tp menurut HADITS itu gak boleh
3, gak lah. soalnya HADITS kan sudah menetapkan hanya baca al fatiha

nah kalau anda tidak mau BERBANTAH2an,maka anda harus menjawab dgn JENTEL dan JUJUR
plihlah no 2 atau 3
kalau anda pilin no 1, sama aja anda MENANTANG sy utk berbantah2an

silahkan gunakan AKAL anda utk mengakhiri bantah2an atau trus berbatah2an
saya cuman MELADENIN aja :)
Locked