Mirza Ghulam Ahmad Lahir di Malam Valentine

[Foxhound]

bagaimana dgn COCOK-MOLOGY Muhammad dalam alkitab sbg Nabi Akhir ? apa siap menerimanya ?
lagi-lagi PILIH-PILIH-MOLOGY ...
begitu cocok, tetap saja dianggap tidak cocok.

Mungkin bisa cocok dengan satu ayat, tetapi akan bertentangan dengan ayat "ujilah nabi palsu, periksa dengan buahnya"

hilal bin sahar difahami oleh generasi awal pemegang kitab tsb bukanlah nubuatan ttg lucifer, baru pada abad pertama SM berkembang difahami lucifer, dan tiba2 sekarang menjadi nubuatan ttg Islam yg anti kritus ?????????????
hebat.

Bukan saya yang memilihkan Crescent-Star sebagai lambang Islam. Bukan saya yang mencocok2kan

Itu sudah ditulis Yesaya ribuan tahun lalu, sebelum Yesus, sebelum Islam. Dalam Bahasa Ibrani juga artinya bukan bulan sabit. Heylel, itu artinya yang indah, penuh pujian tapi sombong penuh amarah. Dan Heylel, ya cuma ditemukan di ayat itu doank.

saya pun bisa membuat cocok-mology dari ayat yg bung berikan :

• 12 dan apabila kitab itu diberikan kepada seorang yang tidak dapat membaca dengan mengatakan: "Baiklah baca ini," maka ia akan menjawab: "Aku tidak dapat membaca."
  13 Dan Tuhan telah berfirman: "Oleh karena bangsa ini datang mendekat dengan mulutnya dan memuliakan Aku dengan bibirnya, padahal hatinya menjauh dari pada-Ku, dan ibadahnya kepada-Ku hanyalah perintah manusia yang dihafalkan,

ayat 12 berbicara ttg kedatangan Kitab al Quran pada Nabi Muhammad yg ummi.
ayat 13 adalah ttg bangsa Arab jahiliyah, yg mereka masih mengakui adanya Allahnya Yahudi dan selalu berkata "demi Allah" dgn mulutnya, padahal hatinya jauh, dan mereka melakukan ibadah di kabah bukan dari petunjuk Allah, melainkan tradisi nenek moyang yg dihafal yg dibuat oleh manusia.

Ok, no 12 betul. No 13 mbok coba ngaca, apa muslim juga ndak suka bilang "demi awloh", "awlohuakbar", "bismillahirrohmanhirrohim"?

Soal ibadah di kabah bukan petunjuk awloh, mereka juga akan berkata bahwa mereka ibadah di kabah sesuai kitab suci mereka dari tuhan mereka. Apa bedanya dengan umat Islam? Kalian juga beribadah di kabah sesuai "tuhan" kalian.

Kalian itu suka sekali lihat orang2 Arab jahiliyah seperti ini dan seperti itu.... lho bedanya dengan Islam apa? Bedanya kan cuma Muhammad tidak mengakui tuhan nenek moyangnya itu tuhannya, dan dia bawa konsep tuhan yang baru. Tapi sebenarnya tidak berbeda, kulitnya aja yang baru.

Itu juga kan sudah dinubuatkan Daniel. (thx to MomadNarsis)
Dan 11:36 Raja itu akan berbuat sekehendak hati; ia akan meninggikan dan membesarkan dirinya terhadap setiap allah. Juga terhadap Allah yang mengatasi segala allah ia akan mengucapkan kata-kata yang tak senonoh sama sekali, dan ia akan beruntung sampai akhir murka itu; sebab apa yang telah ditetapkan akan terjadi.
Dan 11:37 Juga para allah nenek moyangnya tidak akan diindahkannya; baik pujaan orang-orang perempuan maupun allah manapun juga tidak akan diindahkannya, sebab terhadap semuanya itu ia akan membesarkan diri.
Dan 11:38 Tetapi sebagai ganti semuanya itu ia akan menghormati dewa benteng-benteng: (Fox: dalam bahasa aslinya bisa diartikan dewa perang) dewa yang tidak dikenal oleh nenek moyangnya akan dihormatinya dengan membawa emas dan perak dan permata dan barang-barang yang berharga.

[CRESCENT-STAR]

Mungkin bisa cocok dengan satu ayat, tetapi akan bertentangan dengan ayat "ujilah nabi palsu, periksa dengan buahnya"

lucu diuji dgn buah. dalam setiap pohon yang bagus, buahnya selalu ada yg busuk. dan ada yg bagus. buah mana yg harus dijadikan patokan ? ... ya sbg FFI bung akan berkata kalau untuk agama non Islam gunakan buah yg baik sbg patokan, tetapi kalau agama Islam pakailah buah yg buruk. karena FFI harus mempersepsikan Islam sbg agama dan pohon yg buruk.
no wonder ..!

Bukan saya yang memilihkan Crescent-Star sebagai lambang Islam. Bukan saya yang mencocok2kan
Itu sudah ditulis Yesaya ribuan tahun lalu, sebelum Yesus, sebelum Islam. Dalam Bahasa Ibrani juga artinya bukan bulan sabit. Heylel, itu artinya yang indah, penuh pujian tapi sombong penuh amarah. Dan Heylel, ya cuma ditemukan di ayat itu doank.

siapa yg memilih Crescent-star sbg lambang ISLAM ?... ada ayatnya ? ada haditsnya ? itu ijtihad muslim turki khalifah muslim. jadi kalau pun mau cocokmology seharusnya turki ottoman lah yg cocok, bukan AGAMA ISLAM dan Nabi Muhammad. karena lambang itu tidak ada dalam ISLAM PURE.
bahasa ibrani dan arab itu hampir sama, helel itu hilal, dan bin itu bin, serta sachar itu waktu sahur. hilal adalah bentuk tandan bulan pertama (sabit) dan Sachar adalah waktu fajar. tetapi hilal juga bisa berarti cahaya yg jelas setelah gelap. mungkin maksudnya bintang kejora yg muncul di waktu subuh.
atau adakah orang YAHUDI yang berfikiran spt kalian orang kristen dalam masalah ini ??? ... you're alone.

Ok, no 12 betul. No 13 mbok coba ngaca, apa muslim juga ndak suka bilang "demi awloh", "awlohuakbar", "bismillahirrohmanhirrohim"?

Soal ibadah di kabah bukan petunjuk awloh, mereka juga akan berkata bahwa mereka ibadah di kabah sesuai kitab suci mereka dari tuhan mereka. Apa bedanya dengan umat Islam? Kalian juga beribadah di kabah sesuai "tuhan" kalian.

Kalian itu suka sekali lihat orang2 Arab jahiliyah seperti ini dan seperti itu.... lho bedanya dengan Islam apa? Bedanya kan cuma Muhammad tidak mengakui tuhan nenek moyangnya itu tuhannya, dan dia bawa konsep tuhan yang baru. Tapi sebenarnya tidak berbeda, kulitnya aja yang baru.

kata siapa ritual pagan diyakini oleh orang2 pagan sbg ritual dari tuhan mereka ?
berhala mereka saja tidak pernah menurunkan aturan ibadah dan wahyu. itu semua ritual hasil pemikiran manusia.

Itu juga kan sudah dinubuatkan Daniel. (thx to MomadNarsis)
Dan 11:36 Raja itu akan berbuat sekehendak hati; ia akan meninggikan dan membesarkan dirinya terhadap setiap allah. Juga terhadap Allah yang mengatasi segala allah ia akan mengucapkan kata-kata yang tak senonoh sama sekali, dan ia akan beruntung sampai akhir murka itu; sebab apa yang telah ditetapkan akan terjadi.
Dan 11:37 Juga para allah nenek moyangnya tidak akan diindahkannya; baik pujaan orang-orang perempuan maupun allah manapun juga tidak akan diindahkannya, sebab terhadap semuanya itu ia akan membesarkan diri.
Dan 11:38 Tetapi sebagai ganti semuanya itu ia akan menghormati dewa benteng-benteng: (Fox: dalam bahasa aslinya bisa diartikan dewa perang) dewa yang tidak dikenal oleh nenek moyangnya akan dihormatinya dengan membawa emas dan perak dan permata dan barang-barang yang berharga.

tidak cocok sama sekali, walau menggunakan cocokmology.

[Foxhound]

Mungkin bisa cocok dengan satu ayat, tetapi akan bertentangan dengan ayat "ujilah nabi palsu, periksa dengan buahnya"

lucu diuji dgn buah. dalam setiap pohon yang bagus, buahnya selalu ada yg busuk. dan ada yg bagus. buah mana yg harus dijadikan patokan ? ... ya sbg FFI bung akan berkata kalau untuk agama non Islam gunakan buah yg baik sbg patokan, tetapi kalau agama Islam pakailah buah yg buruk. karena FFI harus mempersepsikan Islam sbg agama dan pohon yg buruk.
no wonder ..!

Koq jadi sensi Mon? Memang itu yang diajarkan dan dinubuatkan koq. Kita kan memang diperingati, "waspadalah, banyak nabi palsu". Makanya kalau misal tafsir "penolong" itu diartikan Muhammad, tunggu dulu..... Muhammad berbenturan dengan ayat yang lain

1Yohanes 4:1 Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab banyak nabi-nabi palsu yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia. Demikianlah kita mengenal Roh Allah: setiap roh yang mengaku, bahwa Yesus Kristus telah datang sebagai manusia, berasal dari Allah, dan setiap roh, yang tidak mengaku Yesus, tidak berasal dari Allah. Roh itu adalah roh antikristus dan tentang dia telah kamu dengar, bahwa ia akan datang dan sekarang ini ia sudah ada di dalam dunia.

Kamu berasal dari Allah, anak-anakku, dan kamu telah mengalahkan nabi-nabi palsu itu; sebab Roh yang ada di dalam kamu, lebih besar dari pada roh yang ada di dalam dunia. Mereka berasal dari dunia; sebab itu mereka berbicara tentang hal-hal duniawi dan dunia mendengarkan mereka.

Tuh yang aku tebali, cocok lagi kan? Agama apa yang menolak Yesus anak Allah? Agama apa yang mengatur soal hal-hal duniawi, yang dengan bangga bilang agama paling lengkap mengatur segala2nya dari cara be'ol, pipis, makan, cerai dsb.... Kamu tambah tanya, tambah banyak yang cocok, kalau ini memang cocok-mology.... sungguh ilmu gathuk yang melibatkan sangat banyak ayat dan pemahaman.

Ada agama, yang tujuan kelahirannya adalah untuk melawan agama lain.... ya baru Islam... ndak ada yang lain.

Nah yang soal buah, bukan itu maksud saya Mon, jangan keburu2 naik darah....

Mat 7:15 "Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas.
Mat 7:16 Dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka. Dapatkah orang memetik buah anggur dari semak duri atau buah ara dari rumput duri?

Yang dimaksud buah, itu ada lagi penjelasannya:

Gal 5:19 Perbuatan daging telah nyata, yaitu: percabulan, kecemaran, hawa nafsu,
Gal 5:20 penyembahan berhala, sihir, perseteruan, perselisihan, iri hati, amarah, kepentingan diri sendiri, percideraan, roh pemecah,
Gal 5:21 kedengkian, kemabukan, pesta pora dan sebagainya. Terhadap semuanya itu kuperingatkan kamu--seperti yang telah kubuat dahulu--bahwa barangsiapa melakukan hal-hal yang demikian, ia tidak akan mendapat bagian dalam Kerajaan Allah.
Gal 5:22 Tetapi buah Roh ialah: kasih, sukacita, damai sejahtera, kesabaran, kemurahan, kebaikan, kesetiaan,
Gal 5:23 kelemahlembutan, penguasaan diri. Tidak ada hukum yang menentang hal-hal itu.

Saya juga jelaskan di debat dengan Musicman. Bukan cuma Muhammad, pendeta2 juga nabi palsu kalau nggak lolos dengan syarat di atas... terutama yang gua tebali tuh. Kenapa? Karena yang gua tebali itu yang seringkali dikamuflase oleh nabi2 palsu bahwa itu semua seolah2 tidak bermasalah.

Back to topic:
Anda menilai Mirza Ghulam Ahmad adalah nabi palsu darimana? Dari perkataan alquran kalau Muhammad adalah nabi terakhir bukan?

Saya juga menilai Muhammad adalah nabi palsu darimana? Dari perkataan Alkitab juga, kalau yang namanya nabi palsu itu begini dan begini.

Jadi kalau kamu bilang alkitab itu menubuatkan kedatangan Muhammad sebagai nabi.... ya jelas tidak pernah gathuk dengan cocok-mology sekalipun. Kenapa? Karena sangat bertentangan dengan nubuat tentang nabi palsu.

Bukan saya yang memilihkan Crescent-Star sebagai lambang Islam. Bukan saya yang mencocok2kan
Itu sudah ditulis Yesaya ribuan tahun lalu, sebelum Yesus, sebelum Islam. Dalam Bahasa Ibrani juga artinya bukan bulan sabit. Heylel, itu artinya yang indah, penuh pujian tapi sombong penuh amarah. Dan Heylel, ya cuma ditemukan di ayat itu doank.

siapa yg memilih Crescent-star sbg lambang ISLAM ?... ada ayatnya ? ada haditsnya ? itu ijtihad muslim turki khalifah muslim. jadi kalau pun mau cocokmology seharusnya turki ottoman lah yg cocok, bukan AGAMA ISLAM dan Nabi Muhammad. karena lambang itu tidak ada dalam ISLAM PURE.
bahasa ibrani dan arab itu hampir sama, helel itu hilal, dan bin itu bin, serta sachar itu waktu sahur. hilal adalah bentuk tandan bulan pertama (sabit) dan Sachar adalah waktu fajar.

Memang, bukan dari ayat, bukan dari hadits. Tetapi justru dari bukti empiris. Tokh buktinya muslim seperti anda juga memilihnya bukan? Bendera2 negara Islam juga mengadopsinya bukan? Tidak perduli aliran apapun, mazhab apapun, akan dengan bangga mengadopsi Crescent-Star sebagai lambang yang mereka hargai. Dan yang tidak memakainya juga tidak akan menentangnya Itu tandanya mereka berdiri dalam satu pemerintahan, yang sepakat mengunggulkan Hilal bin shachar.

http://en.wikipedia.org/wiki/Star_and_c ... d_crescent

Jadi, kalian (muslim) sendiri yang menggenapi nubuat ini. Bukan saya yang menafsirkannya demikian.

tetapi hilal juga bisa berarti cahaya yg jelas setelah gelap. mungkin maksudnya bintang kejora yg muncul di waktu subuh.
atau adakah orang YAHUDI yang berfikiran spt kalian orang kristen dalam masalah ini ??? ... you're alone.

ha..ha..ha..ha... No problem Mon.... namanya juga menolak untuk percaya. Tetapi saya jelaskan saja, Bintang kejora waktu subuh, itu kan Venus, ya itulah Bintang timur, yang kalau pagi kita masih liat bersinar sendirian. Ya itulah Shachar. Kalau heylal, hanya diketemukan di alkitab di bagian itu saja, itu diambil dari kata dasar Halal, artinya indah penuh pujian tetapi juga bisa diartikan penuh kesombongan dan amarah. Ya itulah Iblis, malaikat yang jatuh. Itu dari sudut bahasa Ibrani.

Dan menariknya lagi, Heylal diambil Halal! Itu kan yang dicintai muslim? Jadi kata halal yang artinya dalam bahasa Arab, lawful, legal, atau sah.... itu bisa jadi turunan dari kata Ibrani yang artinya "indah penuh pujian tetapi juga penuh kesombongan dan amarah" --> Iblis. kalau yang ini bener2 ilmu gathuk gua Mon makanya gua italic... jangan dimasukkan hati.... tapi karena saya yang mengajukan terlebih dahulu, mari dianggap benar sampai terbukti salah

Ok, no 12 betul. No 13 mbok coba ngaca, apa muslim juga ndak suka bilang "demi awloh", "awlohuakbar", "bismillahirrohmanhirrohim"?

Soal ibadah di kabah bukan petunjuk awloh, mereka juga akan berkata bahwa mereka ibadah di kabah sesuai kitab suci mereka dari tuhan mereka. Apa bedanya dengan umat Islam? Kalian juga beribadah di kabah sesuai "tuhan" kalian.

Kalian itu suka sekali lihat orang2 Arab jahiliyah seperti ini dan seperti itu.... lho bedanya dengan Islam apa? Bedanya kan cuma Muhammad tidak mengakui tuhan nenek moyangnya itu tuhannya, dan dia bawa konsep tuhan yang baru. Tapi sebenarnya tidak berbeda, kulitnya aja yang baru.

kata siapa ritual pagan diyakini oleh orang2 pagan sbg ritual dari tuhan mereka ?
berhala mereka saja tidak pernah menurunkan aturan ibadah dan wahyu. itu semua ritual hasil pemikiran manusia.

Mon, meskipun Islam apa juga tidak dinilai seperti itu dari sudut pandang non Muslim? Kan FFI sering bilang juga tuh "AlQuran karangan Muhammad"? Sekarang kamu judge mereka, nenek moyang Muhammad, seperti itu. Tetapi mereka meyakini itu semua didapat dari wahyu. Kalau muslim boleh percaya alquran dari tuhan sendiri. Kenapa nenek moyang Muhammad tidak boleh percaya aturan ibadah itu adalah wahyu dari tuhan sendiri?

Tidak beda Mon, yang dibawa nenek moyang Muhammad dan apa yang dibawa Muhammad, itu tidak berbeda. Hanya ganti kulit....

Itu juga kan sudah dinubuatkan Daniel. (thx to MomadNarsis)
Dan 11:36 Raja itu akan berbuat sekehendak hati; ia akan meninggikan dan membesarkan dirinya terhadap setiap allah. Juga terhadap Allah yang mengatasi segala allah ia akan mengucapkan kata-kata yang tak senonoh sama sekali, dan ia akan beruntung sampai akhir murka itu; sebab apa yang telah ditetapkan akan terjadi.
Dan 11:37 Juga para allah nenek moyangnya tidak akan diindahkannya; baik pujaan orang-orang perempuan maupun allah manapun juga tidak akan diindahkannya, sebab terhadap semuanya itu ia akan membesarkan diri.
Dan 11:38 Tetapi sebagai ganti semuanya itu ia akan menghormati dewa benteng-benteng: (Fox: dalam bahasa aslinya bisa diartikan dewa perang) dewa yang tidak dikenal oleh nenek moyangnya akan dihormatinya dengan membawa emas dan perak dan permata dan barang-barang yang berharga.

tidak cocok sama sekali, walau menggunakan cocokmology.

Lho, gimana tidak cocok. Itukan yang dilakukan Muhammad ketika menghancurkan berhala2.... Itukan yang dilakukan Muhammad dengan AlQurannya.... menghujat Allah yang mengatasi segala allah. Koq asal ngomong aja tidak cocok sama sekali...

[mikimos]

Tandain ah...
Keren nih


miki

[Momad Narsis]

@Bro Fox
gak usah jauh2 suruh CS membuktikan bahwa islam menggidolakan simbol gambar bulan sabit karena tertera pada bendera negara2 islam..!
lihat aza tuh username yg debat ama loe bro..sama gambar avatarnya, fans berat banget kayanya tuh ama simbol bulan sabit sebagai bukti identitas
i am a muslim..!! xixixi

[CRESCENT-STAR]

@Bro Fox
gak usah jauh2 suruh CS membuktikan bahwa islam menggidolakan simbol gambar bulan sabit karena tertera pada bendera negara2 islam..!
lihat aza tuh username yg debat ama loe bro..sama gambar avatarnya, fans berat banget kayanya tuh ama simbol bulan sabit sebagai bukti identitas
i am a muslim..!! xixixi

itu hasil budaya di abad ke 14. ada sejarah dibalik simbol itu. sejarah kegemilangan. simbol itu dahulu menjadi satu nafas bagi pergerakan ummat Islam di seluruh dunia.
jadi kalau mau cocokmology, Turki lah hilal bin sahar itu. jangan sekali2 menyebut ISLAM dan Muhammad. karena keduanya tidak pernah memakai simbol crescent-star.
tolong fahami ini. kecuali kalau kalian betah menjadi FFI.

[CRESCENT-STAR]

Mon, meskipun Islam apa juga tidak dinilai seperti itu dari sudut pandang non Muslim? Kan FFI sering bilang juga tuh "AlQuran karangan Muhammad"? Sekarang kamu judge mereka, nenek moyang Muhammad, seperti itu. Tetapi mereka meyakini itu semua didapat dari wahyu. Kalau muslim boleh percaya alquran dari tuhan sendiri. Kenapa nenek moyang Muhammad tidak boleh percaya aturan ibadah itu adalah wahyu dari tuhan sendiri?
Tidak beda Mon, yang dibawa nenek moyang Muhammad dan apa yang dibawa Muhammad, itu tidak berbeda. Hanya ganti kulit....

saya tidak menggunakan sudut Islam dalam melihat orang2 Arab Jahiliah. tetapi menggunakan sudut pandang orang arab jahiliah sendiri. sekarang saya tanya "APAKAH ORANG PAGAN ARAB ITU MEYAKINI SESUAI KEYAKINANNYA BAHWA SEGALA RITUAL IBADAH MEREKA ADALAH PERINTAH DEWA MEREKA atau HANYA HAL-HAL YANG DIADA-ADAKAN OLEH NENEK MOYANG MEREKA ?"
mengerti maksud saya ?
ini seperti saya bertanya "apakah paduan suara gereja yg teriak2 memuji tuhan dalam alunan nada dan irama adalah hasil perintah tuhan atau ijtihad nenek moyang kalian saja ?"

Lho, gimana tidak cocok. Itukan yang dilakukan Muhammad ketika menghancurkan berhala2.... Itukan yang dilakukan Muhammad dengan AlQurannya.... menghujat Allah yang mengatasi segala allah. Koq asal ngomong aja tidak cocok sama sekali...

yang mananya ?

[Foxhound]

itu hasil budaya di abad ke 14. ada sejarah dibalik simbol itu. sejarah kegemilangan. simbol itu dahulu menjadi satu nafas bagi pergerakan ummat Islam di seluruh dunia.
jadi kalau mau cocokmology, Turki lah hilal bin sahar itu. jangan sekali2 menyebut ISLAM dan Muhammad. karena keduanya tidak pernah memakai simbol crescent-star.
tolong fahami ini. kecuali kalau kalian betah menjadi FFI.

Ya yang kamu tebali kan juga jelas, satu nafas pergerakan ummat Islam di seluruh dunia. Dan memang dari dulu sejak jaman purbakala yang namanya Babel, itu tujuannya adalah menggerakkan seluruh dunia, dalam satu bahasa. Karena dari Babel, Tuhan menyerakkan manusia ke berbagai ujung bumi, dalam berbagai bahasa.

Itulah Anti-Tuhan, Hilal bin Shachar. Kalau Tuhan menyerakkan manusia dari babel dengan berbagai bahasa, maka Anti-Tuhan berusaha mengumpulkan orang ke satu tempat dalam satu bahasa. Cocok-mology ama Islam lagi dah..... cocok-mology koq bertubi2...

Soal Turki, justru saya tidak akan bilang Turki, karena dengan itu timeframenya terlalu sempit. Sekali lagi pahamilah bahwa Hilal bin Shachar yang ditulis di Yesaya ini adalah Iblis sendiri. Kan jelas nubuatnya, jatuh dari langit, dan paling rendah di kerajaan orang mati. Nah sekarang kalau Iblis berkarya di dunia ini, mau manifestasinya mau babylonia kuno, mau Muhammad, mau Turki, mau Islam jaman sekarang.... tidak akan ada bedanya.... hanya masalah jaman saja, siapa yang dipakai.

Tetapi yang pasti Hilal bin Shachar ini tetap adalah iblis. Sekarang pertanyaannya, yang memuja Hilal bin Shachar, ini siapa? Yang mengusung2 lambangnya, siapa lho? Sekali lagi juga kan bukan orang Kristen yang menyuruh Islam pake lambang Heylal bin Shachar.

Kalian sendirilah yang menggenapi nubuat Yesaya, bukan orang Kristen.

saya tidak menggunakan sudut Islam dalam melihat orang2 Arab Jahiliah. tetapi menggunakan sudut pandang orang arab jahiliah sendiri. sekarang saya tanya "APAKAH ORANG PAGAN ARAB ITU MEYAKINI SESUAI KEYAKINANNYA BAHWA SEGALA RITUAL IBADAH MEREKA ADALAH PERINTAH DEWA MEREKA atau HANYA HAL-HAL YANG DIADA-ADAKAN OLEH NENEK MOYANG MEREKA ?"
mengerti maksud saya ?
ini seperti saya bertanya "apakah paduan suara gereja yg teriak2 memuji tuhan dalam alunan nada dan irama adalah hasil perintah tuhan atau ijtihad nenek moyang kalian saja ?"

Kamu tu aneh, yang namanya ritual ibadah, itu ya karena mereka mencari 'tuhan', meskipun 'tuhan' yang mereka tahu itu diperkenalkan oleh nenek moyang mereka. Bedanya kan cuma siapa yang memperkenalkan. Kalau tidak percaya coba ya.... kalimat mu di atas saya ganti:

APAKAH ORANG PAGAN ARAB ITU MEYAKINI SESUAI KEYAKINANNYA BAHWA SEGALA RITUAL IBADAH MEREKA ADALAH PERINTAH DEWA MEREKA atau HANYA HAL-HAL YANG DIADA-ADAKAN OLEH NENEK MOYANG MEREKA ?"

gantinya

APAKAH ORANG ISLAM ITU MEYAKINI SESUAI KEYAKINANNYA BAHWA SEGALA RITUAL IBADAH MEREKA ADALAH PERINTAH TUHAN MEREKA atau HANYA HAL-HAL YANG DIADA-ADAKAN OLEH MUHAMMAD ?"

Coba jawab pertanyaan kedua:

Tentu saya yakin kamu meyakini bahwa ibadah orang Islam adalah perintah AwlohSWT.... atas dasar apa kamu yakin itu perintah Tuhan kamu? Kenapa bukan yang diada-adakan oleh Muhammad?

Itukan yang dilakukan Muhammad dengan AlQurannya.... menghujat Allah yang mengatasi segala allah. Koq asal ngomong aja tidak cocok sama sekali...

yang mananya ?

Di bawah ini adlaah nubuat dari Tuhan kepada umatNya Israel

Isa 52:2 Kebaskanlah debu dari padamu, bangunlah, hai Yerusalem yang tertawan! Tanggalkanlah ikatan-ikatan dari lehermu, hai puteri Sion yang tertawan!
Isa 52:3 Sebab beginilah firman TUHAN: Kamu dijual tanpa pembayaran, maka kamu akan ditebus tanpa pembayaran juga.
Isa 52:4 Sebab beginilah firman Tuhan ALLAH: Dahulu umat-Ku berangkat ke Mesir untuk tinggal di situ sebagai orang asing, lalu Asyur memeras dia tanpa alasan.
Isa 52:5 Tetapi sekarang, apakah lagi urusan-Ku di sini? demikianlah firman TUHAN. Umat-Ku sudah dirampas begitu saja. Mereka yang berkuasa atas dia memegahkan diri, demikianlah firman TUHAN, dan nama-Ku terus dihujat sepanjang hari.

Tuhan sendiri yang bicara, bahwa apa yang dilakukan bangsa2 Arab, itu sudah memegahkan diri. Dan bangsa2 Arab itu sudah menghujat Dia Pencipta Semesta Alam.... sepanjang hari...

Anda masih belum paham kan Mon?!?! Islam, mengaku adalah agama Tuhan, tetapi kesaksian mereka, apa yang mereka lakukan, segala klaim mereka, isi AlQuran justru menunjukkan manusia yang jauh dari Tuhan..... tetapi dengan klaim mereka, ulah itu seperti mengolok2 Tuhan. Dan sekali lagi, itulah yang diinginkan Iblis.

Supaya kamu bisa bayangkan... saya akan kasih cerita perumpamaan.

Ada seorang Ayah, Dia adalah seorang yang terkenal saleh, pemuka masyarakat, perkataan2nya didengar banyak orang, Dia adalah orang yang berwibawa dan jadi panutan, jujur dan sangat baik. Dan semua orang kagum kepadanya. Suatu saat, Ayah ini pergi bertugas merantau ke negeri yang jauh. Tetapi ada orang yang sangat membencinya.... seteru dari Ayah ini. Ayah ini begitu mengkuatirkan anak-anaknya, terutama masih ada satu yang masih ada dalam kandungan ibunya. Sebelum merantau, ia meninggalkan wasiat-wasiat dan wejangan-wejangan, supaya anak-anaknya tidak membuat malu Dia.

Kebetulan, seteru dari Ayah ini, berhasil mendekati salah satu anaknya yang masih sangat kecil, yang baru lahir ketika Ayahnya sudah meninggalkan dia untuk merantau.... jadi, anak kecil ini tidak begitu mengenal siapa ayahnya. Musuh ini, mengajarkan kepada anak kecil ini, "eh... ayahmu itu suka kalau kamu itu mengangkat pedang kepada saudara2mu. Kamu adalah anak kesayangan ayahmu. Ayahmu sudah meninggalkan wasiat kepadaku, ini bacalah"... Anak itu menjawab, "kok begini? Saudara2ku mendapat wasiat tidak seperti ini".... Musuh dari sang Ayah ini berkata, "Itu sudah dirubah2, dan sebetulnya kalau mereka membaca wasiat yang dariku ini, saudara-saudaramu tahu bahwa ini adalah kebenaran, tetapi mereka tidak akan mau mengakuinya. Dan apabila mereka mau mengikuti, tentu bagi mereka juga akan mendapatkan bagian dan kasih dari Ayahmu ketika nanti Ayahmu pulang"

Demikian terjadi, sang musuh berhasil menghasut anak kecil itu, sehingga kelakuan anak kecil itu menjadi brutal, seperti keledai liar mengangkat pedang kepada saudara-saudaranya yang lain. Dan kelakuannya semakin menjadi2, ajaran-ajaran ayahnya diputarbalikkan, apa yang tidak disukai ayahnya, justru dilakukan di depan mata orang-orang sambil berkata, "aku akan menjadikan orang-orang pengikut2 ayahku". Anak ini tumbuh besar, membunuh saudara2nya yang lain...

Bagaimana orang-orang yang belum mengenal Ayah itu, akan melihat anak ini? Mereka berkata, "Oh... anak ini kelakuannya begini, ayahnya pasti sangat jahat."

Dan dengan demikian, kelakuan anak ini, sudah menghujat nama Ayahnya... Tetapi anak ini masih tetap bangga, dan sangat yakin, ia adalah anak kesayangan Ayahnya.... wasiat2 Ayahnya yang ditinggalkan sebelum Ia pergi merantau, semua diabaikannya, dituduhnya sudah dirubah2 oleh saudara2nya... dan Ia lebih mempercayai sahabatnya yang sebenarnya adalah Musuh dari Ayahnya... bahkan lambang kuasa dari sahabatnya itu dipakainya di lengannya....

Itulah kisah yang terjadi, Heylel ben Shachar, adalah bapa dari segala penipu... Adam dan Hawa yang mendapat perintah langsung dari Tuhan bertatap muka saja bisa ditipunya mentah-mentah... apalagi orang-orang yang tidak pernah mendengar langsung dariNya. Murka Tuhan, akan datang, dan ini adalah janji Tuhan bagi Binatang dan Nabi Palsunya, dan bagi orang-orang yang mengenakan lambang kuasa binatang itu:

Wahyu 19:20 Maka tertangkaplah binatang itu dan bersama-sama dengan dia nabi palsu, yang telah mengadakan tanda-tanda di depan matanya, dan dengan demikian ia menyesatkan mereka yang telah menerima tanda dari binatang itu dan yang telah menyembah patungnya. Keduanya dilemparkan hidup-hidup ke dalam lautan api yang menyala-nyala oleh belerang.

[CRESCENT-STAR]

Ya yang kamu tebali kan juga jelas, satu nafas pergerakan ummat Islam di seluruh dunia. Dan memang dari dulu sejak jaman purbakala yang namanya Babel, itu tujuannya adalah menggerakkan seluruh dunia, dalam satu bahasa. Karena dari Babel, Tuhan menyerakkan manusia ke berbagai ujung bumi, dalam berbagai bahasa.
Itulah Anti-Tuhan, Hilal bin Shachar. Kalau Tuhan menyerakkan manusia dari babel dengan berbagai bahasa, maka Anti-Tuhan berusaha mengumpulkan orang ke satu tempat dalam satu bahasa. Cocok-mology ama Islam lagi dah..... cocok-mology koq bertubi2...
Soal Turki, justru saya tidak akan bilang Turki, karena dengan itu timeframenya terlalu sempit. Sekali lagi pahamilah bahwa Hilal bin Shachar yang ditulis di Yesaya ini adalah Iblis sendiri. Kan jelas nubuatnya, jatuh dari langit, dan paling rendah di kerajaan orang mati. Nah sekarang kalau Iblis berkarya di dunia ini, mau manifestasinya mau babylonia kuno, mau Muhammad, mau Turki, mau Islam jaman sekarang.... tidak akan ada bedanya.... hanya masalah jaman saja, siapa yang dipakai.
Tetapi yang pasti Hilal bin Shachar ini tetap adalah iblis. Sekarang pertanyaannya, yang memuja Hilal bin Shachar, ini siapa? Yang mengusung2 lambangnya, siapa lho? Sekali lagi juga kan bukan orang Kristen yang menyuruh Islam pake lambang Heylal bin Shachar.
Kalian sendirilah yang menggenapi nubuat Yesaya, bukan orang Kristen.

saya akan biarkan cocokmology bung jika hilal bin sahar ala bung itu diasumsikan sbg turki, indonesia, arab saudi, qatar, NU, Muhammadiyah, Islam Jamaah, dsb.
asal jangan mengatakan itu Muhammad dan ISlam. karena hilal bin sahar tidak dikenal di dalam Quran dan tradisi Nabi Muhammad saw.

Kamu tu aneh, yang namanya ritual ibadah, itu ya karena mereka mencari 'tuhan', meskipun 'tuhan' yang mereka tahu itu diperkenalkan oleh nenek moyang mereka. Bedanya kan cuma siapa yang memperkenalkan. Kalau tidak percaya coba ya.... kalimat mu di atas saya ganti:
APAKAH ORANG PAGAN ARAB ITU MEYAKINI SESUAI KEYAKINANNYA BAHWA SEGALA RITUAL IBADAH MEREKA ADALAH PERINTAH DEWA MEREKA atau HANYA HAL-HAL YANG DIADA-ADAKAN OLEH NENEK MOYANG MEREKA ?"
gantinya
APAKAH ORANG ISLAM ITU MEYAKINI SESUAI KEYAKINANNYA BAHWA SEGALA RITUAL IBADAH MEREKA ADALAH PERINTAH TUHAN MEREKA atau HANYA HAL-HAL YANG DIADA-ADAKAN OLEH MUHAMMAD ?"
Coba jawab pertanyaan kedua:
Tentu saya yakin kamu meyakini bahwa ibadah orang Islam adalah perintah AwlohSWT.... atas dasar apa kamu yakin itu perintah Tuhan kamu? Kenapa bukan yang diada-adakan oleh Muhammad?

saya rasa tidak nyambung komentar bung.
tolong dijawab pertanyaan saya apakah pagan Arab MEYAKINI bahwa segala macam ritual mereka adalah wahyu dari tuhan mereka ? atau mereka meyakini itu tradisi nenek moyang mereka.
apakah tuhan bung menyuruh memujinya dgn bermain piano di gereja ? jawab dgn keyakinan bung.

Di bawah ini adlaah nubuat dari Tuhan kepada umatNya Israel
Isa 52:2 Kebaskanlah debu dari padamu, bangunlah, hai Yerusalem yang tertawan! Tanggalkanlah ikatan-ikatan dari lehermu, hai puteri Sion yang tertawan!
Isa 52:3 Sebab beginilah firman TUHAN: Kamu dijual tanpa pembayaran, maka kamu akan ditebus tanpa pembayaran juga.
Isa 52:4 Sebab beginilah firman Tuhan ALLAH: Dahulu umat-Ku berangkat ke Mesir untuk tinggal di situ sebagai orang asing, lalu Asyur memeras dia tanpa alasan.
Isa 52:5 Tetapi sekarang, apakah lagi urusan-Ku di sini? demikianlah firman TUHAN. Umat-Ku sudah dirampas begitu saja. Mereka yang berkuasa atas dia memegahkan diri, demikianlah firman TUHAN, dan nama-Ku terus dihujat sepanjang hari.
Tuhan sendiri yang bicara, bahwa apa yang dilakukan bangsa2 Arab, itu sudah memegahkan diri. Dan bangsa2 Arab itu sudah menghujat Dia Pencipta Semesta Alam.... sepanjang hari...

Wahyu 19:20 Maka tertangkaplah binatang itu dan bersama-sama dengan dia nabi palsu, yang telah mengadakan tanda-tanda di depan matanya, dan dengan demikian ia menyesatkan mereka yang telah menerima tanda dari binatang itu dan yang telah menyembah patungnya. Keduanya dilemparkan hidup-hidup ke dalam lautan api yang menyala-nyala oleh belerang.

saya masih belum menemukan kecocokannya. jika tuhan di sana adalah yesus, dimana Islam menghujat yesus ? ... jika tuhan di sana Yahweh, dimana Islam menghujat Yahweh ?

[Foxhound]

saya akan biarkan cocokmology bung jika hilal bin sahar ala bung itu diasumsikan sbg turki, indonesia, arab saudi, qatar, NU, Muhammadiyah, Islam Jamaah, dsb.
asal jangan mengatakan itu Muhammad dan ISlam. karena hilal bin sahar tidak dikenal di dalam Quran dan tradisi Nabi Muhammad saw.

Lho? Hilal Bin Shachar koq bisa tidak dikenal di dalam quran tu gimana? Semua isinya memutarbalikkan Firman Tuhan. Itu ulah siapa kalau bukan ulah Heylal Bin Shachar?

Dan saya heran juga kalau situ protes, asal jangan mengatakan itu Muhammad dan Islam..... Yang pake lambang Heylal bin Shachar itu siapa? Umat Islam kan? Ya berarti Islam donk yang mengklaim diri bahwa mereka itu Heylal Bin Shachar. Sekali lagi, bukan saya yang menuduh, tapi Islam sendiri yang menggenapi nubuat tentang Heylal Bin Shachar.

Kalau soal Muhammad, lha memang situ dulu yang menunjukkan kepada saya kalau tanda kelahiran Muhammad sama dengan tanda kedatangan Isa. Lha itu kan yang namanya Anti-Kristus, meniru tapi tidak sama.

Kamu tu aneh, yang namanya ritual ibadah, itu ya karena mereka mencari 'tuhan', meskipun 'tuhan' yang mereka tahu itu diperkenalkan oleh nenek moyang mereka. Bedanya kan cuma siapa yang memperkenalkan. Kalau tidak percaya coba ya.... kalimat mu di atas saya ganti:
APAKAH ORANG PAGAN ARAB ITU MEYAKINI SESUAI KEYAKINANNYA BAHWA SEGALA RITUAL IBADAH MEREKA ADALAH PERINTAH DEWA MEREKA atau HANYA HAL-HAL YANG DIADA-ADAKAN OLEH NENEK MOYANG MEREKA ?"
gantinya
APAKAH ORANG ISLAM ITU MEYAKINI SESUAI KEYAKINANNYA BAHWA SEGALA RITUAL IBADAH MEREKA ADALAH PERINTAH TUHAN MEREKA atau HANYA HAL-HAL YANG DIADA-ADAKAN OLEH MUHAMMAD ?"
Coba jawab pertanyaan kedua:
Tentu saya yakin kamu meyakini bahwa ibadah orang Islam adalah perintah AwlohSWT.... atas dasar apa kamu yakin itu perintah Tuhan kamu? Kenapa bukan yang diada-adakan oleh Muhammad?

saya rasa tidak nyambung komentar bung.
tolong dijawab pertanyaan saya apakah pagan Arab MEYAKINI bahwa segala macam ritual mereka adalah wahyu dari tuhan mereka ? atau mereka meyakini itu tradisi nenek moyang mereka.

Dua2nya donk, bagi mereka yang membawakan wahyu tuhan mereka, kan nenek moyang mereka?!? Gimana sih? Kamu tu ndak ngerti2... bukan komentarku yang nggak nyambung... Sekali lagi ya:

Sama seperti Islam meyakini bahwa segala macam ritual mereka adalah wahyu dari tuhan mereka, dan mereka meyakini itu tradisi nenek moyang orang Arab yang disahkan oleh Muhammad dengan sunnahnya.

apakah tuhan bung menyuruh memujinya dgn bermain piano di gereja ? jawab dgn keyakinan bung.

Kamu pernah buka Piano nggak, di dalamnya ada apa? Ada kecapi gede kan?



Mazmur 150:1 Haleluya! Pujilah Allah dalam tempat kudus-Nya! Pujilah Dia dalam cakrawala-Nya yang kuat!
Mazmur 150:2 Pujilah Dia karena segala keperkasaan-Nya, pujilah Dia sesuai dengan kebesaran-Nya yang hebat!
Mazmur 150:3 Pujilah Dia dengan tiupan sangkakala, pujilah Dia dengan gambus dan kecapi!
Mazmur 150:4 Pujilah Dia dengan rebana dan tari-tarian, pujilah Dia dengan permainan kecapi dan seruling!
Mazmur 150:5 Pujilah Dia dengan ceracap yang berdenting, pujilah Dia dengan ceracap yang berdentang!
Mazmur 150:6 Biarlah segala yang bernafas memuji TUHAN! Haleluya!

saya masih belum menemukan kecocokannya. jika tuhan di sana adalah yesus, dimana Islam menghujat yesus ? ... jika tuhan di sana Yahweh, dimana Islam menghujat Yahweh ?

Siapa yang berkata Yesus bukan Tuhan? Dia yang sudah memberi kesaksian bahwa Dia sudah ada sebelum Abraham ada. Dia yang sudah memberikan kesaksian lewatNya segala sesuatu diciptakan.... Siapa yang menyangkalnya?

Israel adalah umat kesayangan YHVH. Siapa yang berkata telah mengutuknya jadi kera? Zakharia berkata "Sebab beginilah firman TUHAN semesta alam, yang dalam kemuliaan-Nya telah mengutus aku, mengenai bangsa-bangsa yang telah menjarah kamu--sebab siapa yang menjamah kamu, berarti menjamah biji mata-Nya--: "

Siapa yang berani sumbar akan melenyapkan Israel selama2nya? Siapa bersumbar demikian, sudah menghujat YHVH yang berjanji terhadap Abraham, Ishak dan Yakub bahwa kasih setiaNya tidak akan meninggalkan keturunan mereka selama2nya.

[CRESCENT-STAR]

Siapa yang berkata Yesus bukan Tuhan? Dia yang sudah memberi kesaksian bahwa Dia sudah ada sebelum Abraham ada. Dia yang sudah memberikan kesaksian lewatNya segala sesuatu diciptakan.... Siapa yang menyangkalnya?

Bangsa Yahudi/Bani Israel menyangkalnya.

[Foxhound]

Siapa yang berkata Yesus bukan Tuhan? Dia yang sudah memberi kesaksian bahwa Dia sudah ada sebelum Abraham ada. Dia yang sudah memberikan kesaksian lewatNya segala sesuatu diciptakan.... Siapa yang menyangkalnya?

Bangsa Yahudi/Bani Israel menyangkalnya.

Berarti mereka juga sudah ikut menghujat. Tapi bukan berarti Islam dan AlQuran tidak menghujat.... dan mereka, tidak memakai lambang Heylel Ben Shachar...

Dan gara2 mereka menghujat, tangan Tuhan melawan dan menghukum mereka dengan demikian hebatnya...... bangsa dicerai beraikan, ditempat mereka berada selalu jadi ajang pembantaian, bahkan di Jepang dan di Cina.... bahkan di Inggris....

Tetapi tangan yang sama akan menghancurkan umat Heylel Ben Shachar, di hari penghakiman bersama nabi palsunya.... Tangan yang sama akan meremukkan bangsa-bangsa di sekitar Israel, sesuai janjiNya. Hanya yang berbalik dan bertobat yang baginya akan dibukakan pintu.

[CRESCENT-STAR]

yahudi menggunakan simbol BINTANG (HILAL) ..bin Sahar.

[Foxhound]

yahudi menggunakan simbol BINTANG (HILAL) ..bin Sahar.

Anda sudah lihat sendiri referensi anda waktu ambil gambar tuh.... itu Star of David.... mananya yang bilang Star of David adalah Heylel? Dari kata Heylel bahasa Ibrani tidak nyambung, dari kata bahasa Arab juga tidak nyambung tuh...

Yang artinya adalah bintang timur, itu Shachar. Sedangkan, Star of David adalah Māḡēn Dāwīḏ

Kalau bahasa Arab, lebih nggak ada hubungannya lagi...

Terus yang bilang Bintang = Hilal itu yang mana Mon?!? Sudah saya jelaskan Heylel kalau bahasa Ibrani, itu diambil dari kata Halal (juga bukan bintang), dan tidak digunakan dibagian lain di alkitab... Jadi Heylel itu seolah2 seperti adalah nama yang dikhususkan bagi Heylel ben Shachar.

Ini mah bukan cocok-mology... ini ngawurmology... 1 titik cocoknya aja nggak ada...

[CRESCENT-STAR]

ngawur-mology bagaimana ?

di Alkitab indonesia, nama hilal bin sahar ini di sebut sang bintang pagi (day star), putera fajar.
Dalam Alkitab bahasa inggris di sebut lucifer (light bearer)
Hilal = cemerlang/sumber terang
Sahar = bintang pagi.

HILAL bin SAHAR = bintang pagi yang cemerlang. INTINYA adalah BINTANG ....
sekarang saya tanya symbol saya kasih apa namanya ? ..

[CRESCENT-STAR]

bahkan dalam Matius 2 : 2 ... Hilal bin Sahar adalah simbol kelahiran Yesus dan para Nabi .. disebut STAR of BETHLEHEM

http://en.wikipedia.org/wiki/Star_of_Be ... -rising-10
Now after Jesus was born in Bethlehem of Judea in the days of Herod the king, behold, wise men from the East came to Jerusalem, saying, Where is He who has been born King of the Jews? For we have seen His star in the East [or at its rising[10] and have come to worship Him. When Herod the king heard this, he was troubled, and all Jerusalem with him. And when he had gathered all the chief priests and scribes of the people together, he inquired of them where the Christ was to be born.[11]

Star in East .... bintang dari arah timur (arah fajar)
itulah kenapa alkitab menyebut hilal bin sahar adalah Bintang putra Fajar (day star). artinya kedatangan HILAL bin SAHAR adalah tanda kedatangan Raja Jerusalem (Yesus) dan kedatangan/kelahiran Para Nabi.

[CRESCENT-STAR]

HILAL bin SACHAR = LUCIFER = IBLIS adalah KHAYAL-MOLOGY

http://www.helel.com/
In the Bible, the Hebraic text in Isaiah 14:2 refers to Helel Ben Shachar or Heylel Ben-Shachar (הילל בן שחר). Helel Ben-Schachar is translated into English as “O shining star, son of the dawn!"

HILAL bin SAHAR adalah BINTANG TERANG PUTRA FAJAR. ...sekali lagi saya katakan penekanannya LEBIH KEPADA BINTANG TERANG.


http://en.wikipedia.org/wiki/Lucifer
Traditionally, Lucifer is a name that in English generally refers to the devil before being cast from heaven, although this is not the original meaning of the term. In Latin, from which the English word is derived, Lucifer means "light-bearer" (from the words lucem ferre). It was the name given to the dawn appearance of the planet Venus, which heralds daylight. For this meaning, English generally uses the names "Morning Star" or "Day Star", and rarely "Lucifer".
The Bible does not name the devil as Lucifer. The use of this name in reference to the devil stems from an interpretation of Isaiah 14:3-20, a passage that does not speak of any fallen angel but of the defeat of a particular Babylonian King, to whom it gives a title that refers to what in English is called the Day Star or Morning Star (in Latin, lucifer).[2] In 2 Peter 1:19 and elsewhere, the same Latin word lucifer is used to refer to the Morning Star, with no relation to the devil. It is only in post-New Testament times that the Latin word Lucifer was often used as a name for the devil, both in religious writing and in fiction, especially when referring to him prior to his fall from Heaven.

HILAL bin SAHAR (LUCIFER) ASLInya bukanlah ditujukan pada IBLIS. bahkan dalam surat2 Paulus 2 peter 2:2, lucifer bukan dimaksudkan sbg IBLIS.
2 Peter 1 : 19
Dengan demikian kami makin diteguhkan oleh firman yang telah disampaikan oleh para nabi. Alangkah baiknya kalau kamu memperhatikannya sama seperti memperhatikan pelita yang bercahaya di tempat yang gelap sampai fajar menyingsing dan bintang timur terbit bersinar (LUCIFER/HILAL BIN SACHAR)di dalam hatimu.

[Gen3ster]

Debat ini berlanjut ke:

Izin membela tuduhan alkitab kalian ..HILAL bin SACHAR

[bagonk]

makasih bung fox...
dapat ilmu nich