Syekh Siti Jenar

Artikel dan pertukaran pikiran mengenai SYI'AH, Ahmadiyah, Sufi, Salafi, Wahabi, dan berbagai aliran dan sekte Islam selain Sunni.
User avatar
marx_anti_stigma
Posts: 196
Joined: Tue Oct 05, 2010 7:10 pm

Re: Syekh Siti Jenar

Post by marx_anti_stigma »

[quote="oglikom"][/quote]

Hehehe...pertanyaanmu terlalu MENGHAKIMI....~!~~~!~!! seharusnya,!! jadi,Sebagai umat bergama harus bagaimana...?
Jawabanya, HARUS berhenti untuk MERASA diri/golongannya/idieologinya PALING BENAR.......!!! YAng ngerasa AGAMA KASIH,tunjukan KASIHmu bukan perang dan lain-lain...Yang NGERASA "agama rahmat untuk alam" tunujukan rahmat untuk alam mu,bukan PERANG. [-o< ..dll..
oglikom
Posts: 3375
Joined: Tue May 04, 2010 11:33 pm

Re: Syekh Siti Jenar

Post by oglikom »

marx_anti_stigma wrote:
Hehehe...pertanyaanmu terlalu MENGHAKIMI....~!~~~!~!! seharusnya,!! jadi,Sebagai umat bergama harus bagaimana...?
Jawabanya, HARUS berhenti untuk MERASA diri/golongannya/idieologinya PALING BENAR.......!!! YAng ngerasa AGAMA KASIH,tunjukan KASIHmu bukan perang dan lain-lain...Yang NGERASA "agama rahmat untuk alam" tunujukan rahmat untuk alam mu,bukan PERANG. [-o< ..dll..
Menghakimi??
Ane cuman tanya, seharusnya bagaimana bersikap?
Kecuali ente merasa bukan sebagai seorang Muslim!! Peace.
User avatar
marx_anti_stigma
Posts: 196
Joined: Tue Oct 05, 2010 7:10 pm

Re: Syekh Siti Jenar

Post by marx_anti_stigma »

oglikom wrote: Menghakimi??
Ane cuman tanya, seharusnya bagaimana bersikap?
Kecuali ente merasa bukan sebagai seorang Muslim!! Peace.
hehehehe......!!!
oww..tuch dah dijawab semoga gak mengecewakan...
oglikom
Posts: 3375
Joined: Tue May 04, 2010 11:33 pm

Re: Syekh Siti Jenar

Post by oglikom »

marx_anti_stigma wrote:
Hehehe...pertanyaanmu terlalu MENGHAKIMI....~!~~~!~!! seharusnya,!! jadi,Sebagai umat bergama harus bagaimana...?
Jawabanya, HARUS berhenti untuk MERASA diri/golongannya/idieologinya PALING BENAR.......!!! YAng ngerasa AGAMA KASIH,tunjukan KASIHmu bukan perang dan lain-lain...Yang NGERASA "agama rahmat untuk alam" tunujukan rahmat untuk alam mu,bukan PERANG. [-o< ..dll..
oglikom wrote:Menghakimi??
Ane cuman tanya, seharusnya bagaimana bersikap?
Kecuali ente merasa bukan sebagai seorang Muslim!! Peace
marx_anti_stigma wrote:hehehehe......!!!
oww..tuch dah dijawab semoga gak mengecewakan..
Jelas tidak mengecewakan teman-teman yang menyatakan idolah ente Syeh Lemah Abang dibunuh para teroris wali songo..... :yawinkle:
(islam mode on)
Kalau menurut kita Muslim sich memang pantas membunuh Syeh Lemah Abang ..... :turban:
(islam md off)
User avatar
marx_anti_stigma
Posts: 196
Joined: Tue Oct 05, 2010 7:10 pm

Re: Syekh Siti Jenar

Post by marx_anti_stigma »

oglikom wrote: Jelas tidak mengecewakan teman-teman yang menyatakan idolah ente Syeh Lemah Abang dibunuh para teroris wali songo..... :yawinkle:
(islam mode on)
Kalau menurut kita Muslim sich memang pantas membunuh Syeh Lemah Abang ..... :turban:
(islam md off)
Tentu Mengecewakan lah.menurut ane PEMBUNUHAN Syeh siti Jenar bukanlah opsi yang tepat,....:).satu alasan PEMBENAR mereka.....?karena dia (syeh siti jenar) dianggap sangat bertentangan polapikirnya..permasalahnnya,apakah PANTAS ,beberapa yang katanya alim ulama membunuh seseorang yang juga alim ulama hanya karena perbedaan pola ideologis.....? itu kembali kekita jawabnya...?bagaimana dengan kamu....?
oglikom
Posts: 3375
Joined: Tue May 04, 2010 11:33 pm

Re: Syekh Siti Jenar

Post by oglikom »

oglikom wrote:Jelas tidak mengecewakan teman-teman yang menyatakan idolah ente Syeh Lemah Abang dibunuh para teroris wali songo..... :yawinkle:
(islam mode on)
Kalau menurut kita Muslim sich memang pantas membunuh Syeh Lemah Abang ..... :turban:
(islam md off)
marx_anti_stigma wrote:Tentu Mengecewakan lah.menurut ane PEMBUNUHAN Syeh siti Jenar bukanlah opsi yang tepat,....:).satu alasan PEMBENAR mereka.....?karena dia (syeh siti jenar) dianggap sangat bertentangan polapikirnya..permasalahnnya,apakah PANTAS ,beberapa yang katanya alim ulama membunuh seseorang yang juga alim ulama hanya karena perbedaan pola ideologis.....? itu kembali kekita jawabnya...?bagaimana dengan kamu....?
Menurut ane kita harus menilai dari ideologis dasar dari Islam yang sangat menentang ideologi dari SSJ .
Sebagaimana kita tau bahwa ideologis dasar dari Islam kita sendiri adalah tiada 'Tuhan selain Allah' dan hanya rasul-lah yang mendapatkan izin khusus sebagai "pemberi syafa'at"...
Dan SSJ ini menyatakan dirinya "sama".
Jadi menurut pikiran ane sebagai "Muslim" sangatlah pantas... :turban:
Dan kalau menurut pikiran kapir ane adalah sama-sama Sesat.
User avatar
marx_anti_stigma
Posts: 196
Joined: Tue Oct 05, 2010 7:10 pm

Re: Syekh Siti Jenar

Post by marx_anti_stigma »

oglikom wrote:Jelas tidak mengecewakan teman-teman yang menyatakan idolah ente Syeh Lemah Abang dibunuh para teroris wali songo..... :yawinkle:
(islam mode on)
Kalau menurut kita Muslim sich memang pantas membunuh Syeh Lemah Abang ..... :turban:
(islam md off)]
Menurut ane kita harus menilai dari ideologis dasar dari Islam yang sangat menentang ideologi dari SSJ .
Sebagaimana kita tau bahwa ideologis dasar dari Islam kita sendiri adalah tiada 'Tuhan selain Allah' dan hanya rasul-lah yang mendapatkan izin khusus sebagai "pemberi syafa'at"...
Dan SSJ ini menyatakan dirinya "sama".
Jadi menurut pikiran ane sebagai "Muslim" sangatlah pantas... :turban:
Dan kalau menurut pikiran kapir ane adalah sama-sama Sesat.
kyke dalam sudut pandang manapun sulit untuk dikatakan sesat,...sebab q pernah refrensi SSJ tuch cukup menarik and masi dalam tatran Normal dalam pandangan umat beragama.namun emang dianggap menyimpang jauh oleh sunan-sunan di INdonesia...(mungkin karena DOGMA-DOGMA mereka gak sefaham).padahal menurt aneh pemikiran SSJ tuch sangatlah menarik.....namun itulah fakta sejarah,yg dimana PERBEDAAN senatiasa/Sering Dieperangi......
dalam hal ini kyke SSJ bisa disejajrkan dengan Galileo....dan Marthin Luther.
oglikom
Posts: 3375
Joined: Tue May 04, 2010 11:33 pm

Re: Syekh Siti Jenar

Post by oglikom »

marx_anti_stigma wrote:kyke dalam sudut pandang manapun sulit untuk dikatakan sesat,...sebab q pernah refrensi SSJ tuch cukup menarik and masi dalam tatran Normal dalam pandangan umat beragama.
Jelas sekali kalau menurut kita Islam halal memenggal SSJ karena keluar dari kaidah dasar Islam yaitu 5 rukun syariah dan rukun iman.
marx_anti_stigma wrote:namun emang dianggap menyimpang jauh oleh sunan-sunan di INdonesia...(mungkin karena DOGMA-DOGMA mereka gak sefaham).padahal menurt aneh pemikiran SSJ tuch sangatlah menarik.....namun itulah fakta sejarah,yg dimana PERBEDAAN senatiasa/Sering Dieperangi......
Hanya didalam Islam kita dihalalkan menumpahkan darah.
marx_anti_stigma wrote:dalam hal ini kyke SSJ bisa disejajrkan dengan Galileo....dan Marthin Luther.
Jelas sekali berbeda seperti yang ane tulis hanya kita Islam yang menghalalkan darah orang lain dalam mempertahankan ideologi.
Dan yang dilakukan para Sunan terhadap SSJ sudah sesuai dengan sunah rasul dan Al Qur'an.
User avatar
marx_anti_stigma
Posts: 196
Joined: Tue Oct 05, 2010 7:10 pm

Re: Syekh Siti Jenar

Post by marx_anti_stigma »

oglikom wrote: Jelas sekali kalau menurut kita Islam halal memenggal SSJ karena keluar dari kaidah dasar Islam yaitu 5 rukun syariah dan rukun iman.

Hanya didalam Islam kita dihalalkan menumpahkan darah.

Jelas sekali berbeda seperti yang ane tulis hanya kita Islam yang menghalalkan darah orang lain dalam mempertahankan ideologi.
Dan yang dilakukan para Sunan terhadap SSJ sudah sesuai dengan sunah rasul dan Al Qur'an.
Iya gan bener....!!! Islam memang Menghalalkan darah untuk suatu yang dianggapnya BENAR.
klo menurut ane SSJ tuch gak menyimpang apapun atau kleuar dari KAIDAH.....? cuman Gak sefaham ajja....!!!
dunia ini kurang lebih ada dua karakter general manusia...:
1.Membela Mati-Matian suatu yang Ia anggap benar,meski caranya dianggap yang dianggap benar(oleh idieologinya) meski tidak MAnusiawi.(dalam kasus SSJ,para sunan mengkaliam sebagai berikut)
2.Membela mati-matian suatu yang ia anggap benar,meski dengan cara yang tak dianggap benar(oleh Ideologinya) meski tidak manusiawi.
oglikom
Posts: 3375
Joined: Tue May 04, 2010 11:33 pm

Re: Syekh Siti Jenar

Post by oglikom »

oglikom wrote:Jelas sekali kalau menurut kita Islam halal memenggal SSJ karena keluar dari kaidah dasar Islam yaitu 5 rukun syariah dan rukun iman.
oglikom wrote:Hanya didalam Islam kita dihalalkan menumpahkan darah.
marx_anti_stigma wrote:Iya gan bener....!!! Islam memang Menghalalkan darah untuk suatu yang dianggapnya BENAR.
marx_anti_stigma wrote:kyke dalam sudut pandang manapun sulit untuk dikatakan sesat,...sebab q pernah refrensi SSJ tuch cukup menarik and masi dalam tatran Normal dalam pandangan umat beragama.
Jadi kesimpulan dan sudut pandang mana yang sulit untuk mengatakan "Islam" sesat karena jelas hanya Islam satu-satunya agama yang menghalalkan darah???
marx_anti_stigma wrote:klo menurut ane SSJ tuch gak menyimpang apapun atau kleuar dari KAIDAH.....? cuman Gak sefaham ajja....!!!
dunia ini kurang lebih ada dua karakter general manusia...:
1.Membela Mati-Matian suatu yang Ia anggap benar,meski caranya dianggap yang dianggap benar(oleh idieologinya) meski tidak MAnusiawi.(dalam kasus SSJ,para sunan mengkaliam sebagai berikut)
Yang ane bold merah sudah cukup untuk menumpahkan darah untuk "Islam"dan ente sepaham karena kagak manusiawi (sesat).
Dan dalam kasus ini Sunan (Islam) menganggap SSJ "sesat" sudah jelas sumber kedua-duanya sesat.
marx_anti_stigma wrote:2.Membela mati-matian suatu yang ia anggap benar,meski dengan cara yang tak dianggap benar(oleh Ideologinya) meski tidak manusiawi
Ini yang membedakan antara oknum dan pelaku ideologi sesat (jihadis/Sunan).... :turban:
User avatar
marx_anti_stigma
Posts: 196
Joined: Tue Oct 05, 2010 7:10 pm

Re: Syekh Siti Jenar

Post by marx_anti_stigma »

[quote="oglikom"][/quote]
betul sekali kawan....!!! "mereka menumpakan darah karena mereka menganggap yang diperbuatnya benar" jadi secara psikologis mereka tidak merasa bersalah...!!! tapi lain halnya manusia-manusia di Point2 thereadq diatas..."mereka melakukan itu (menumpakah darah),dan itu dianggap salah (meski perintah sang khalifah)....,paham maksud ane kan...?

hal diatas didasari karen "KEBENARAN" itu tak absolut,ato terkadang bisa dikatakan RElatif......!!

jadi mereka-mereka itu merasa dirinya PALING BENAR.
oglikom
Posts: 3375
Joined: Tue May 04, 2010 11:33 pm

Re: Syekh Siti Jenar

Post by oglikom »

marx_anti_stigma wrote:betul sekali kawan....!!! "mereka menumpakan darah karena mereka menganggap yang diperbuatnya benar" jadi secara psikologis mereka tidak merasa bersalah...!!! tapi lain halnya manusia-manusia di Point2 thereadq diatas..."mereka melakukan itu (menumpakah darah),dan itu dianggap salah (meski perintah sang khalifah)....,paham maksud ane kan...?

hal diatas didasari karen "KEBENARAN" itu tak absolut,ato terkadang bisa dikatakan RElatif......!!

jadi mereka-mereka itu merasa dirinya PALING BENAR
Sudah jelas aturan dalam Islam kita bahwa menumpahkan darah tanpa menimbulkan rasa bersalah.
Timbul pertanyaan lagi: Apa fungsi Islam sebagai rahmatan lil'alamin kalau gagal menuntun umat untuk menjadi manusia yang beradab?
Jadi jangan mengkambing hitamkan "Kebenaran" itu sendiri.
User avatar
marx_anti_stigma
Posts: 196
Joined: Tue Oct 05, 2010 7:10 pm

Re: Syekh Siti Jenar

Post by marx_anti_stigma »

oglikom wrote: Sudah jelas aturan dalam Islam kita bahwa menumpahkan darah tanpa menimbulkan rasa bersalah.
Timbul pertanyaan lagi: Apa fungsi Islam sebagai rahmatan lil'alamin kalau gagal menuntun umat untuk menjadi manusia yang beradab?
Jadi jangan mengkambing hitamkan "Kebenaran" itu sendiri.
tentu klo Gagal,akan tidak ada fungsinya...!!! tapi masalahnya bukan disitu....!! masalahnya subtansialnya,apakah pertumpahan darah atas nama agama itu dapat dibenerkan.....? jika tidak benar,apakah itu berlaku untuk seluru MANUSIA,termasuk orang-orang yang katanya NABI...? jika jawabnya ada ke khususan untuk nabi,sehingga itu dianggap BENAR, maka kenapa tidak bisa dianggap BENAR dalam PRESPEKTIF lain....

mangkanya ane lebih mempertanyakan,apa makna kebenaran Bagi AGAMA itu sendiri....? sebab dari masalha yang fundamental ini akan tercipta orang yang PEMBENCI yang berkedok Rahmat Untuk alam,dan PEMBENCI yang berkedo KASIH.
oglikom
Posts: 3375
Joined: Tue May 04, 2010 11:33 pm

Re: Syekh Siti Jenar

Post by oglikom »

oglikom wrote:Sudah jelas aturan dalam Islam kita bahwa menumpahkan darah tanpa menimbulkan rasa bersalah.
Timbul pertanyaan lagi: Apa fungsi Islam sebagai rahmatan lil'alamin kalau gagal menuntun umat untuk menjadi manusia yang beradab?
Jadi jangan mengkambing hitamkan "Kebenaran" itu sendiri.
marx_anti_stigma wrote:tentu klo Gagal,akan tidak ada fungsinya...!!! tapi masalahnya bukan disitu....!! masalahnya subtansialnya,apakah pertumpahan darah atas nama agama itu dapat dibenerkan.....? jika tidak benar,apakah itu berlaku untuk seluru MANUSIA,termasuk orang-orang yang katanya NABI...? jika jawabnya ada ke khususan untuk nabi,sehingga itu dianggap BENAR, maka kenapa tidak bisa dianggap BENAR dalam PRESPEKTIF lain....
"BENAR" dalam "PRESPEKTIF" lain hanya ada pada ajaran Islam kita khususnya masalah bunuh membunuh terutama pada non-islam.
Untuk kasus SSJ ini adalah masalah internal dari Islam itu sendiri (istilahnya "meluruskan akhidah").
marx_anti_stigma wrote:mangkanya ane lebih mempertanyakan,apa makna kebenaran Bagi AGAMA itu sendiri....? sebab dari masalha yang fundamental ini akan tercipta orang yang PEMBENCI yang berkedok Rahmat Untuk alam,dan PEMBENCI yang berkedo KASIH.
Untuk Pembenci-Pembenci yang ente maksud sudah ane jelaskan
oglikom wrote:Ini yang membedakan antara oknum dan pelaku ideologi sesat (jihadis/Sunan).... :turban:
Jadi sekali lagi ente jangan bingung dengan "kebenaran" dan yang sesat adalah Islam sendiri.
User avatar
marx_anti_stigma
Posts: 196
Joined: Tue Oct 05, 2010 7:10 pm

Re: Syekh Siti Jenar

Post by marx_anti_stigma »

oglikom wrote:diatas
ane menghargai pendapat ente.....
sekedar saran,sebaiknya ngebaca refrens yang mau dikeritik jadi gak terkesan Fanatilk.

sebab diskus dengan orang fanatik tak leh diskus swngan BATU,

saya rasa ente blom ngejelasin perbedaan SSJ dengan RUKUn islam yang ente maksud.....?(buktikan klo emank berdasar :-" )
oglikom
Posts: 3375
Joined: Tue May 04, 2010 11:33 pm

Re: Syekh Siti Jenar

Post by oglikom »

marx_anti_stigma wrote: ane menghargai pendapat ente.....
sekedar saran,sebaiknya ngebaca refrens yang mau dikeritik jadi gak terkesan Fanatilk.

sebab diskus dengan orang fanatik tak leh diskus swngan BATU,

saya rasa ente blom ngejelasin perbedaan SSJ dengan RUKUn islam yang ente maksud.....?(buktikan klo emank berdasar :-" )
Ach ente ternyata suka bercanda... :rolleyes:
Bukti dan fakta SSJ dipenggal ama keputusan rapat para Sunan dan algojonya Sunan Bonang apa masih belum cukup "membuktikan"....?
Kok ane yang disuruh ..... :turban:
User avatar
marx_anti_stigma
Posts: 196
Joined: Tue Oct 05, 2010 7:10 pm

Re: Syekh Siti Jenar

Post by marx_anti_stigma »

oglikom wrote: Ach ente ternyata suka bercanda... :rolleyes:
Bukti dan fakta SSJ dipenggal ama keputusan rapat para Sunan dan algojonya Sunan Bonang apa masih belum cukup "membuktikan"....?
Kok ane yang disuruh ..... :turban:
bukan masalah itunya gan.....!!!
coba baca thread sebelumnya and mahami maksud ane....jadi gak kayak komedi putar gene...
oglikom
Posts: 3375
Joined: Tue May 04, 2010 11:33 pm

Re: Syekh Siti Jenar

Post by oglikom »

marx_anti_stigma wrote:ane menghargai pendapat ente.....
sekedar saran,sebaiknya ngebaca refrens yang mau dikeritik jadi gak terkesan Fanatilk.

sebab diskus dengan orang fanatik tak leh diskus swngan BATU,

saya rasa ente blom ngejelasin perbedaan SSJ dengan RUKUn islam yang ente maksud.....?(buktikan klo emank berdasar :-" )
oglikom wrote:Ach ente ternyata suka bercanda... :rolleyes:
Bukti dan fakta SSJ dipenggal ama keputusan rapat para Sunan dan algojonya Sunan Bonang apa masih belum cukup "membuktikan"....?
Kok ane yang disuruh ..... :turban:
marx_anti_stigma wrote:bukan masalah itunya gan.....!!!
coba baca thread sebelumnya and mahami maksud ane....jadi gak kayak komedi putar gene..
Yang muter seperti komedi puter siapa ya...?
Satu page lebih kita tulis selama ini ente kagak faham atau belum baca mulai dari halaman awal.... :rolleyes:
Ane kira ente faham.... :turban:
User avatar
marx_anti_stigma
Posts: 196
Joined: Tue Oct 05, 2010 7:10 pm

Re: Syekh Siti Jenar

Post by marx_anti_stigma »

[quote="oglikom"diatas[/quote]

OK ....!! udah di baca koq.......terkadang emank sulit unutk menerima perbedaan pendapat......koq jd ceramah terus sech....mungkin karena baiz kau panggil ustd,jefri kali nyaw...:)
oglikom
Posts: 3375
Joined: Tue May 04, 2010 11:33 pm

Re: Syekh Siti Jenar

Post by oglikom »

marx_anti_stigma wrote:OK ....!! udah di baca koq.......terkadang emank sulit unutk menerima perbedaan pendapat......koq jd ceramah terus sech....mungkin karena baiz kau panggil ustd,jefri kali nyaw...:)
Yang sulit menerima pebedaan jelas pd Islam sudah ane jelaskan buktinya para Sunan memenggal SSJ.
Lha sekarang giliran ente membuktikan SSJ benar dan tidak sesat menurut Islam pada umumnya, silahkan.... :turban:
(Mungkin Ustadz Jefri bisa bantu khaleyy)
Post Reply