Debat Yang Menarik Dengan Syiah

Artikel dan pertukaran pikiran mengenai SYI'AH, Ahmadiyah, Sufi, Salafi, Wahabi, dan berbagai aliran dan sekte Islam selain Sunni.
Post Reply
candra_mukti19
Posts: 1445
Joined: Thu Aug 14, 2008 10:19 pm

Debat Yang Menarik Dengan Syiah

Post by candra_mukti19 »

wah, topik perdebatan di faith freedom sangat menarik. tapi, sayang sulit nyari yang serius. padahal saya ingin diskusi dengan serius untuk dapat melihat kebenaran sebagai kebenaran, serta kesesatan sebagai kesesatan. soal hina menghina atau ejek mengejek itu tidak penting bagi, yang penting bagaimana kebenaran itu dapat dilihat dan difahami. sampai saat ini saya masih seorang muslim, sangat ingin berdiskusi dengan orang yang memiliki pandangan bahwa Islam itu agama yang sesat/bejat. saya sudah membaca beberapa komentar di faith freedom yang nadanya menghujat dan menghina nabi muhammad, menghujat Allah, serta menghina ajaran Islam. sebagai contoh hujatan terhadap ayat al-Quran an-nisa : 24, yang katanya itu merupakan ajaran poliandri. "dan janganlah kamu menikahi (wanita-wanita bersuami), kecuali budak-budak yang kamu miliki". bagaimana bisa hal ini kemudian disebut ajaran poliandri? :?:
mungkin dia berpikir bahwa ayat ini menjelaskan adanya sekumpulan wanita yang bersuami yang tidak boleh dinikahi, kecuali wanita bersuami dari kalangan budak. lalu, bagaimana bisa ayat itu terjemahkan begini? mengapa tidak diterjemahkan bahwa ada sekumpulan wanita yang dilarang untuk dinikahi dan tidak termasuk di dalamnya wanita dari kalangan budak. lagi pula tidaklah seseorang disebut budak, apabila dia bersuami. wanita bersuami berarti wanita merdeka dan bukan budak. bagaimana anda mengomentari argumen saya ini?
masih banyak topik lainnya yang sangat menarik yang ingin saya diskusikan. tapi saya tidak punya banyak waktu untuk nongkrong di forum. sangat saya hargai, jika ada pembaca pengikut faham Ali Sina mau menyampaikan pendapat-pendapatnya lewat email untuk saya telaah dengan serius. :|
candra_mukti19
Posts: 1445
Joined: Thu Aug 14, 2008 10:19 pm

Post by candra_mukti19 »

O iya, kirim email anda ke [email protected]
User avatar
Eneng Kusnadi
Posts: 2758
Joined: Sat Dec 30, 2006 1:26 pm
Location: Peternakan Unta/Camelot

Post by Eneng Kusnadi »

candra_mukti19 wrote:O iya, kirim email anda ke [email protected]
Lantaskalau kafir ngirim email , dibuka full headernya kelihatan IP addressnya gituh???
Debat aja disini, banyak kok topik topiknya , jelas keruan.
Kalau lewat email gag mau ahhhh, bahaya.
selain tiu debat disini bisa ditonton guest , kelihatan resultnya.
Salam
Neng Nong, (bukan pengikut Ali Sina , sama sekali enggak kenal orang itu)
Jeleme_Lengeh
Posts: 118
Joined: Fri Apr 04, 2008 10:24 pm

Post by Jeleme_Lengeh »

Kenapa mesti lewat email? Diskusi disini saja lebih enak. Memang kadang-kadang beberapa member mengeluakan pernyataan yang terkesan menghina, tapi kalau anda menganggapinya dengan kepala dingin, rasanya komentar mereka tersebut ada benarnya juga kok.
candra_mukti19
Posts: 1445
Joined: Thu Aug 14, 2008 10:19 pm

Post by candra_mukti19 »

apakah anda berpandangan bahwa Islam agama yang bejat? yang mana yang anda anggap bejat? saya ingin tahu yang mana ajaran islam yang salah menurut anda. lalu saya akan berdebat dengan anda di sini, jika anda punya argumen yang benar.
User avatar
CJDW
Posts: 327
Joined: Thu Oct 13, 2005 3:16 am
Location: Smallville

Post by CJDW »

banyak topik yang anda bisa pilih coba dech lihat-lihat dulu sapa tau ada satu topik yang bisa anda bantah ..., kalo gitu coba topik yang ini:

http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... 10&start=0

:-)
User avatar
babenya muhammad
Posts: 1788
Joined: Sun Jan 21, 2007 11:08 am

Post by babenya muhammad »

candra_mukti19 wrote:apakah anda berpandangan bahwa Islam agama yang bejat? yang mana yang anda anggap bejat? saya ingin tahu yang mana ajaran islam yang salah menurut anda. lalu saya akan berdebat dengan anda di sini, jika anda punya argumen yang benar.
sebenarnay sgt buanyak ajaran islam yg boleh dikatakan salah alias bejat.

anda tentu bisa mencoba membaca bbrp topik yg sudah ada dan coba untuk membantah hal itu.

tapi untuk mudahnya lebih baik anda coba dulu mempersiapkan diri tentang pertanyaan kebenaran,
dan anda jgn berpatokan kebenaran itu berasal dari islam, soalnya kebanyakan dr muslim2 di sini mendefinisikan kebenaran dr quran, jadi bagaimana bisa mencari kebeanran sejati apabila quran sendiri sudah mencuci otak muslim ttg kebenaran itu sendiri
candra_mukti19
Posts: 1445
Joined: Thu Aug 14, 2008 10:19 pm

mari diskusi dengan serius

Post by candra_mukti19 »

hai babenye muahammad, gw tidak berpatokan kebenaran berasal dari islam, tapi berpatokan bahwa kebenaran adalah fakta. tidak ada fakta berarti tidak ada kebenaran. Sayajg dah menelusuri forum faith freedom ini dan dah baca-baca, gw mau diskusi sama anda, sampai kebenaran terbukti dinatara kira bahwa kebenaran dan kesesatan terbukti sebagai kesesatan. anda sanggup?
doski
Posts: 1259
Joined: Fri Oct 05, 2007 8:41 am
Location: maunya di SURGA bukan SYUURGA

Post by doski »

Coba sebutkan kebenaran dalam islam itu?

jangan sampe ketauan PP yeh, katanye agama ntuh kaga bisa dilogikakan dan pakai akal.

bener kaga PP?
User avatar
truthneverchange
Posts: 1144
Joined: Fri Aug 10, 2007 1:37 pm
Location: lautan api [neraka] => http://www.youtube.com/watch?v=n-8MJ3Bivw8
Contact:

Post by truthneverchange »

candra_mukti19 wrote:apakah anda berpandangan bahwa Islam agama yang bejat? yang mana yang anda anggap bejat? saya ingin tahu yang mana ajaran islam yang salah menurut anda. lalu saya akan berdebat dengan anda di sini, jika anda punya argumen yang benar.
kalau begitu BUKTIKAN disini (di forum ini) klo islam bukan agama bejat
candra_mukti19
Posts: 1445
Joined: Thu Aug 14, 2008 10:19 pm

logika

Post by candra_mukti19 »

doski wrote:Coba sebutkan kebenaran dalam islam itu?

jangan sampe ketauan PP yeh, katanye agama ntuh kaga bisa dilogikakan dan pakai akal.

bener kaga PP?
ajaran islam itu bisa dilogikakan. bila ada yang belum dapat kita mengerti itu bukan berarti ajaran islam tidak dapat dilogikakan, tapi mungkin karena kita sendiri yang ****
User avatar
truthneverchange
Posts: 1144
Joined: Fri Aug 10, 2007 1:37 pm
Location: lautan api [neraka] => http://www.youtube.com/watch?v=n-8MJ3Bivw8
Contact:

Re: mari diskusi dengan serius

Post by truthneverchange »

candra_mukti19 wrote:hai babenye muahammad, gw tidak berpatokan kebenaran berasal dari islam, tapi berpatokan bahwa kebenaran adalah fakta. tidak ada fakta berarti tidak ada kebenaran. Sayajg dah menelusuri forum faith freedom ini dan dah baca-baca, gw mau diskusi sama anda, sampai kebenaran terbukti dinatara kira bahwa kebenaran dan kesesatan terbukti sebagai kesesatan. anda sanggup?
apakah anda sanggup membuktikannya disini? atau jangan2 nanti anda yang kabur karena tidak bisa membuktikannya di forum ini.
candra_mukti19
Posts: 1445
Joined: Thu Aug 14, 2008 10:19 pm

waktu yang singkat

Post by candra_mukti19 »

truthneverchange wrote:
kalau begitu BUKTIKAN disini (di forum ini) klo islam bukan agama bejat
Islam itu tinggi dan luas. bagaimana saya dapat membuktikan semuanya dalam waktu yang singkat. jika secepat itu kebenaran dapat dilihat, maka tentu semua orang akan beriman. sebaiknya anda sendiri yang menentukan, ajaran islam yang mana yang harus dibuktikan kebenarannya?
User avatar
truthneverchange
Posts: 1144
Joined: Fri Aug 10, 2007 1:37 pm
Location: lautan api [neraka] => http://www.youtube.com/watch?v=n-8MJ3Bivw8
Contact:

Re: waktu yang singkat

Post by truthneverchange »

mas, sy bukan minta penjelasan yang tidak artinya seperti itu. BUKTIKAN saja ya. ditunggu sama netter-netter lainnya di forum ini. thx
candra_mukti19
Posts: 1445
Joined: Thu Aug 14, 2008 10:19 pm

ragu dan spekulatif

Post by candra_mukti19 »

truthneverchange wrote:apakah anda sanggup membuktikannya disini? atau jangan2 nanti anda yang kabur karena tidak bisa membuktikannya di forum ini.
salah satu bukti bukti dari benarnya ajaran islam adalah tidak terbuktinya Allah = iblis, seperti yang anda katakan. jika terbukti bahwa Allah = iblis, maka terbuktilah bahwa ajaran islam itu sesat. tapi argumen-argumen anda tentang Allah tidak berdasar, penuh keraguan dan spekulasi belaka.
candra_mukti19
Posts: 1445
Joined: Thu Aug 14, 2008 10:19 pm

kebenaran

Post by candra_mukti19 »

truthneverchange wrote:
mas, sy bukan minta penjelasan yang tidak artinya seperti itu. BUKTIKAN saja ya. ditunggu sama netter-netter lainnya di forum ini. thx
apakah anda mencari kebenaran? semoga saya dapat membantu anda melihat kebenaran itu! apakah menurut anda kebenaran kebenaran dapat terbukti hanya melalui kata-kata? jika itu pendapat anda, maka buanglah jauh-jauh anggapan itu! kata-kata hanyalah petunjuk, bukan kebenaran itu sendiri. demikian juga dengan alquran. seperti dinyatakan dalam surat al-Baqoroh ayat 2 :
" demikian itulah alQuran, tidak ada keraguan di dalamnya, dan menjadi petunjuk bagi orang yang takwa".
maka perhatikan dengan baik-baik disitu dinyatakan bahwa al-Quran hanyalah petunjuk, bukan kebenaran itu sendiri. seperti telunjuk yang menunjuk ke arah rembulan. orang tolol menganggap telunjuk itu sebagai rembulan. al-Quran adalah petunjuk kebenaran. untuk melihat kebenaran itu, kita harus melihat ke arah yang ditunjuk. baru kebenaran akan terlihat dengan jelas.
Pembawa Pedang
Posts: 4984
Joined: Fri Mar 16, 2007 1:39 am

Post by Pembawa Pedang »

doski wrote:Coba sebutkan kebenaran dalam islam itu?

jangan sampe ketauan PP yeh, katanye agama ntuh kaga bisa dilogikakan dan pakai akal.

bener kaga PP?
Ada ape dosgol?..Ribut aje kayak burung murai....emang syurga elo bisa dianalisa pake akal...
User avatar
United Nation
Posts: 1951
Joined: Wed May 14, 2008 9:00 pm
Location: Princeton University
Contact:

Post by United Nation »

Biar adem, mari kita mulai dengan topik NETRAL yaitu:

saya belum butuh TUHAN.

Tolong jelaskan apa keunggulan ISLAM dibandingkan aliran/agama lain.

Aku tunggu dengan manis. Tangan dilipat di atas meja. Wajah lurus ke depan.
User avatar
truthneverchange
Posts: 1144
Joined: Fri Aug 10, 2007 1:37 pm
Location: lautan api [neraka] => http://www.youtube.com/watch?v=n-8MJ3Bivw8
Contact:

Re: ragu dan spekulatif

Post by truthneverchange »

candra_mukti19 wrote: salah satu bukti bukti dari benarnya ajaran islam adalah tidak terbuktinya Allah = iblis, seperti yang anda katakan. jika terbukti bahwa Allah = iblis, maka terbuktilah bahwa ajaran islam itu sesat. tapi argumen-argumen anda tentang Allah tidak berdasar, penuh keraguan dan spekulasi belaka.
mungkin argumen-argumen saya tidak berdasar. tapi coba anda baca disini : Saya tantang semua Muslim: Buktikan allah swt bukan batu!. jika anda bisa MEMBUKTIKAN dan membantah setiap argumen-argumen yang sudah ada di thread itu, saya baru percaya klo allah anda != (tidak sama dengan) iblis dan allah bukanlah batu berhala hajar aswad.

gimana? anda bisa penyembah berhala?
candra_mukti19
Posts: 1445
Joined: Thu Aug 14, 2008 10:19 pm

umar

Post by candra_mukti19 »

truthneverchange wrote:gimana? anda bisa penyembah berhala?
ajaran Islam yang pernah anda pelajari mungkin itu memang ajaran islam yang sesat. apalagi sampai nyembah-nyembah batu segala. orang-orang tolol tentunya, jika suka menyembah batu. di islam itu banyak sekali mazhabnya/sekte dan untungnya mas, ajaran islam di mazhab saya tidak seperti itu, tidak suka menyembah batu. orang mencium hajar aswad itu karena perilaku umar bin khatab yang mencium batu tanpa alasan yang masuk akal. kemudian perilaku umar itu ditiru orang orang-orang yang percaya pada umar. tapi umar bukan muhammad kan mas?
Post Reply