Kenapa Hadis diawali dengan ....

Kesalahan, ketidak ajaiban, dan ketidaksesuaian dengan ilmu pengetahuan.
jj
Posts: 1444
Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

Re: Kenapa Hadis diawali dengan ....

Post by jj »

Aku-Suka-Hujan wrote:@angky

JJ, Quranist kali yah? Islam penolak hadist...
Sepertinya saya pernah baca, mungkin lebih dekat kesana, tapi saya tidak totally menolak hadits, alkitab, veda bahkan buku masak ala jawa asalkan
tidak bertentangan dengan Quran.
Kita harus dapat membedakan mana kitab suci yg seharusnya adalah Words of God dan buku2 lainnya yg adalah words of men.
User avatar
MaNuSiA_bLeGuG
Posts: 4292
Joined: Wed Mar 05, 2008 2:08 am
Location: Enies Lobby

Re: Kenapa Hadis diawali dengan ....

Post by MaNuSiA_bLeGuG »

jj wrote: Sepertinya saya pernah baca, mungkin lebih dekat kesana, tapi saya tidak totally menolak hadits, alkitab, veda bahkan buku masak ala jawa asalkan
tidak bertentangan dengan Quran.
Kita harus dapat membedakan mana kitab suci yg seharusnya adalah Words of God dan buku2 lainnya yg adalah words of men.
jdi maksud lu hadis ga perlu digunakan ? cukup quran saja ? :-k

padahal asbabun nuzul asalnya dari hadis loh... apa asbabun nuzul juga ga penitng? dibuang ke tong sampah aja gitu ? :drool:
sodrun
Posts: 1957
Joined: Sat Apr 30, 2011 8:38 pm

Re: Kenapa Hadis diawali dengan ....

Post by sodrun »

Apakah qur'an itu berisi kata-kata dari TUHAN karena qur'an mengatakan bahwa ia (qur'an) adalah kata-kata dari TUHAN ?
:-k
User avatar
momed_xxx3
Posts: 608
Joined: Fri Aug 31, 2012 11:15 am
Location: di Surga bersama anak2 kecil perawan

Re: Kenapa Hadis diawali dengan ....

Post by momed_xxx3 »

Wah kalo bg ane hadis sgt berperan sekali dlm memperjelas keb0br0kan m0ral m0med... Dr mulai keped0filian, make babu bininye, bunuh murtad smpe air kencing 0nta, smua jelas tertera d hadis... Hadis adalah salah satu bukti sejarah mengenai m0med yg perlu dketahui oleh slimer2 jg, sygnya slimer cuma did0ktrin kyk r0b0t suruh ngapalin k0ran tanpa memahaminya n ada jg yg tw hadis cuma sbagian aja
User avatar
JANGAN GITU AH
Posts: 5266
Joined: Sun Jan 04, 2009 1:39 pm
Location: Peshawar-Pakistan

Re: Kenapa Hadis diawali dengan ....

Post by JANGAN GITU AH »

@JJ,
kog, kau tidak memberi komentar pada suguhan saya di halaman ?

masihkah kau berbangga secara berlebihan dan terus-menerus mengulang perkataan "jelas dan terperinci" sesuai statemen pada ayat favorite-mu itu? Kenyataannya apa JJ? Kenyataan pahitnya, saya tampilkan juga ayat favorite saya yang mengatakan dengan tegas bahwa tidak semua ayat quran terperinci dan jelas... :lol: Sungguh menyakitkan sekali ya JJ. Sudah yakin tentang kesanggupan ayat-ayat menjelaskan seluruh dasar-dasar bangunan iman islam, quran ternyata menghempaskan keyakinanmu itu demikian kerasnya....

Allah swt mengakui dengan sangat meyakinkan dan serius. Katanya ada ayat yang muthasyabihat (yang tidak jelas dan tidak terperinci) yang apabila diulas dapat mendatangkan berbagai kesimpulan yang sangat tidak tepat berhubung hanya Allah swt saja yang mengetahui takwilnya. Kalau begitu, buat apa ayat tersebut diturunkan bila ternyata tak membawa penjelasan. Anehnya sebaliknya dapat membangkitkan fitnah dan perseteruan dikalangan pembacanya. Menimbulkan pertentangan paham yang melahirkan jalur-jalur baru dalam islam. Menambah cabang-cabang menuju ke sorga. Dan manusia islam kebingungan menetapkan cabang mana sesungguhnya yang berujung ke pintu sorga :lol: sebab ternyata pula Muhammad tidak setuju bahwa semua cabang itu masuk ke sorga... :green: Ingatlah ketika nabimu mengatakan dari 72 cabang islam, dipastikannya hanya satu cabang yang masuk sorga tetapi lagi-lagi tanpa menyebut pasti cabang mana yang ia maksud.

Membingungkan ya JJ? kalau begitu, biar anda cerdas...tolong kurangi rasa kebanggaan yang berlebihan itu... :lol:
jj
Posts: 1444
Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

Re: Kenapa Hadis diawali dengan ....

Post by jj »

JANGAN GITU AH wrote:@JJ,
kog, kau tidak memberi komentar pada suguhan saya di halaman ?
Bukan tidak mau beri komentar...saya kurang suka berdiskusi dgn netter yg suka ad hominem spt anda dibawah ini, tunjukan bahwa anda berniat berdiskusi dengan sehat.
JANGAN GITU AH wrote:JiJeeeeeyyyy....(duren mode on/off) :green:
JANGAN GITU AH wrote: Kayaknya berkontradiksi dengan ayat Quran yang lain, JJ....! :green:
Artinya : “Dia-lah yang menurunkan Al Kitab (Al Qur’an) kepada Muhammad. Di antara isi)nya ada ayat-ayat muhkamat, itulah Umm Al Qur’an (yang dikembalikan dan disesuaikan pemaknaan ayat-ayat al Qur’an dengannya) dan yang lain ayat-ayat mutasyabihat. Adapun orang-orang yang yang dalam hatinya condong kepada kesesatan, maka mereka mengikuti ayat-ayat yang mutasyabihat untuk menimbulkan fitnah dan untuk mencari-cari takwilnya sesuai dengan hawa nafsunya, padahal tidak ada yang mengetahui takwilnya (seperti saat tibanya kiamat) melainkan Allah serta orang-orang yang mendalam ilmunya mengatakan : “kami beriman kepada ayat-ayat yang mutasyabihat, semuanya itu berasal dari Tuhan kami”. Dan tidak dapat mengambil pelajaran darinya kecuali orang-orang yang berakal” (Q.S. Al Imran : 7)

masihkah kau berbangga secara berlebihan dan terus-menerus mengulang perkataan "jelas dan terperinci" sesuai statemen pada ayat favorite-mu itu? Kenyataannya apa JJ? Kenyataan pahitnya, saya tampilkan juga ayat favorite saya yang mengatakan dengan tegas bahwa tidak semua ayat quran terperinci dan jelas... :lol: Sungguh menyakitkan sekali ya JJ. Sudah yakin tentang kesanggupan ayat-ayat menjelaskan seluruh dasar-dasar bangunan iman islam, quran ternyata menghempaskan keyakinanmu itu demikian kerasnya....
Quran itu sudah lengkap dan jelas sebagai buku panduan agar manusia dapat selamat, at least ini dari sudut pandang saya.
Tapi banyak hal2 yg memang tidak bisa dijelaskan karena keterbatasan manusia.
Misalnya ada ayat yg mengatakan bahwa Allah Maha Melihat, nah orang2 yg condong pd ayat mutasyabihat akan mengatakan bahwa Allah punya mata spt manusia, ini tidak benar dan hanya berasumsi,
ataupun surat 2:1 Alif Lam Mim... saya sendiri tidak tahu artinya, karena hanya 3 huruf yg tidak bermakna bagi saya, tapi ada orang2 muslim yg mencoba mengarti2kan huruf ini dan mengarang2 biar terlihat pandai.
Inilah yg di maksudkan pada ayat tsb.
JANGAN GITU AH wrote: Allah swt mengakui dengan sangat meyakinkan dan serius. Katanya ada ayat yang muthasyabihat (yang tidak jelas dan tidak terperinci) yang apabila diulas dapat mendatangkan berbagai kesimpulan yang sangat tidak tepat berhubung hanya Allah swt saja yang mengetahui takwilnya. Kalau begitu, buat apa ayat tersebut diturunkan bila ternyata tak membawa penjelasan. Anehnya sebaliknya dapat membangkitkan fitnah dan perseteruan dikalangan pembacanya. Menimbulkan pertentangan paham yang melahirkan jalur-jalur baru dalam islam. Menambah cabang-cabang menuju ke sorga. Dan manusia islam kebingungan menetapkan cabang mana sesungguhnya yang berujung ke pintu sorga :lol: sebab ternyata pula Muhammad tidak setuju bahwa semua cabang itu masuk ke sorga... :green: Ingatlah ketika nabimu mengatakan dari 72 cabang islam, dipastikannya hanya satu cabang yang masuk sorga tetapi lagi-lagi tanpa menyebut pasti cabang mana yang ia maksud.

Membingungkan ya JJ? kalau begitu, biar anda cerdas...tolong kurangi rasa kebanggaan yang berlebihan itu... :lol:
Saya bangga dengan kitab suci saya adalah hal yg wajar, kalau tidak tentunya saya sudah murtad bukan?
Ayat itu intinya agar kita selalu berhati2 dan tidak melampaui batas dalam mengartikan ayatnya, anda juga mungkin sering dengar para petinggi agama yg dengan mudah mengatakan ini haram itu haram, padahal Allah tidak pernah mengatakannya.
User avatar
simplyguest
Posts: 1909
Joined: Mon Apr 02, 2012 1:40 pm

Re: Kenapa Hadis diawali dengan ....

Post by simplyguest »

jj wrote:Quran itu sudah lengkap dan jelas sebagai buku panduan agar manusia dapat selamat, at least ini dari sudut pandang saya.
Tapi banyak hal2 yg memang tidak bisa dijelaskan karena keterbatasan manusia.
Misalnya ada ayat yg mengatakan bahwa Allah Maha Melihat, nah orang2 yg condong pd ayat mutasyabihat akan mengatakan bahwa Allah punya mata spt manusia, ini tidak benar dan hanya berasumsi,
ataupun surat 2:1 Alif Lam Mim... saya sendiri tidak tahu artinya, karena hanya 3 huruf yg tidak bermakna bagi saya, tapi ada orang2 muslim yg mencoba mengarti2kan huruf ini dan mengarang2 biar terlihat pandai.
Inilah yg di maksudkan pada ayat tsb.
Jadi quran dibilang lengkap dan JELAS, tapi banyak hal yang TIDAK BISA DIJELASKAN? :stun:
Kok aneh sih...... Bagaimana bisa dibilang JELAS kalo ternyata banyak yang TIDAK BISA DIJELASKAN? #-o

Katanya quran diturunkan untuk manusia agar manusia dapat selamat. Tapi kok justru ada banyak hal yang tidak bisa dijelaskan karena KETERBATASAN MANUSIA? :stun:
Bagaimana bisa menyelamatkan kalo yang dikasih ke manusia ternyata tidak bisa dijelaskan karena keterbatasan manusia sendiri?
Bukankah itu namanya sia2, jika memberi sesuatu ke seseorang dimana orang itu tidak sanggup mengerti karena keterbatasannya? :-s
Contoh kesia-siaan itu ada di surat 2:1 yang anda bilang sendiri "hanya 3 huruf yang tidak bermakna". :lol:
hobit
Posts: 882
Joined: Fri Dec 23, 2011 8:39 pm

Re: Kenapa Hadis diawali dengan ....

Post by hobit »

jj wrote: Misalnya ada ayat yg mengatakan bahwa Allah Maha Melihat, nah orang2 yg condong pd ayat mutasyabihat akan mengatakan bahwa Allah punya mata spt manusia, ini tidak benar dan hanya berasumsi, ....
jadi menurut kamu yang BENAR itu olloh GAK PUNYA mata atau gimana ?
atau olloh memang gak punya mata dan berinteraksi memakai antena seperti semut seperti yang dinyatakan pada ayat ini :

[27:18] Hingga apabila mereka sampai di lembah semut berkatalah seekor semut: Hai semut-semut, masuklah ke dalam sarang-sarangmu, agar kamu tidak diinjak oleh Sulaiman dan tentaranya, sedangkan mereka tidak menyadari";

jadi ollohmu sebangsa semut begitu ya ? :-k
User avatar
omega phoenix
Posts: 1689
Joined: Sun Aug 21, 2011 6:39 pm

Re: Kenapa Hadis diawali dengan ....

Post by omega phoenix »

jj wrote: Misalnya ada ayat yg mengatakan bahwa Allah Maha Melihat, nah orang2 yg condong pd ayat mutasyabihat akan mengatakan bahwa Allah punya mata spt manusia, ini tidak benar dan hanya berasumsi, ....
hobit wrote:jadi menurut kamu yang BENAR itu olloh GAK PUNYA mata atau gimana ?
atau olloh memang gak punya mata dan berinteraksi memakai antena seperti semut seperti yang dinyatakan pada ayat ini :

[27:18] Hingga apabila mereka sampai di lembah semut berkatalah seekor semut: Hai semut-semut, masuklah ke dalam sarang-sarangmu, agar kamu tidak diinjak oleh Sulaiman dan tentaranya, sedangkan mereka tidak menyadari";

jadi ollohmu sebangsa semut begitu ya ? :-k
Mungkin maksudnya adalah >> ALQURAN itu isinya CUMAN ASUMSI dari MAMAD kalau tu isinya berasal dari tuhan :rolling:
User avatar
JANGAN GITU AH
Posts: 5266
Joined: Sun Jan 04, 2009 1:39 pm
Location: Peshawar-Pakistan

Re: Kenapa Hadis diawali dengan ....

Post by JANGAN GITU AH »

JANGAN GITU AH wrote:@JJ,
kog, kau tidak memberi komentar pada suguhan saya di halaman ?
jj wrote:Bukan tidak mau beri komentar...saya kurang suka berdiskusi dgn netter yg suka ad hominem spt anda dibawah ini, tunjukan bahwa anda berniat berdiskusi dengan sehat.
alamaaak jaaanng....! saya gak berniat melakukan ad hominem sama sekali terhadap dirimu lho. Saya cuma menirukan panggilan sayang dari duren kepadamu koq. Swear...tekewer-kewer... :lol:

lihat aja tuh di bawah....
yang ingin saya lakukan hanyalah menghempaskan kebanggaanmu tentang ayat-ayat quran yang menurutmu JELAS DAN TERPERINCI ke atas batu cadas kali segede kebo agar kau jangan selalu menyombongkan ayat-ayat quran secara berlebihan...mengapa? karena cukup banyak ayat quran malah membuat orang membuang ludah membacanya karena jijik.
JANGAN GITU AH wrote:JiJeeeeeyyyy....(duren mode on/off) :green:
JANGAN GITU AH wrote: Kayaknya berkontradiksi dengan ayat Quran yang lain, JJ....! :green:
Artinya : “Dia-lah yang menurunkan Al Kitab (Al Qur’an) kepada Muhammad. Di antara isi)nya ada ayat-ayat muhkamat, itulah Umm Al Qur’an (yang dikembalikan dan disesuaikan pemaknaan ayat-ayat al Qur’an dengannya) dan yang lain ayat-ayat mutasyabihat. Adapun orang-orang yang yang dalam hatinya condong kepada kesesatan, maka mereka mengikuti ayat-ayat yang mutasyabihat untuk menimbulkan fitnah dan untuk mencari-cari takwilnya sesuai dengan hawa nafsunya, padahal tidak ada yang mengetahui takwilnya (seperti saat tibanya kiamat) melainkan Allah serta orang-orang yang mendalam ilmunya mengatakan : “kami beriman kepada ayat-ayat yang mutasyabihat, semuanya itu berasal dari Tuhan kami”. Dan tidak dapat mengambil pelajaran darinya kecuali orang-orang yang berakal” (Q.S. Al Imran : 7)

masihkah kau berbangga secara berlebihan dan terus-menerus mengulang perkataan "jelas dan terperinci" sesuai statemen pada ayat favorite-mu itu? Kenyataannya apa JJ? Kenyataan pahitnya, saya tampilkan juga ayat favorite saya yang mengatakan dengan tegas bahwa tidak semua ayat quran terperinci dan jelas... :lol: Sungguh menyakitkan sekali ya JJ. Sudah yakin tentang kesanggupan ayat-ayat menjelaskan seluruh dasar-dasar bangunan iman islam, quran ternyata menghempaskan keyakinanmu itu demikian kerasnya....
jj wrote:Quran itu sudah lengkap dan jelas sebagai buku panduan agar manusia dapat selamat, at least ini dari sudut pandang saya.
Tapi banyak hal2 yg memang tidak bisa dijelaskan karena keterbatasan manusia.
mulai deh kau "mengada-adakan" seperti kata quran...
quran jelas mengatakan bahwa tidak mungkin untuk memahami ayat muthashyabihat karena cuma Allah swt yang mengetahui takwilnya. Bukan keterbatasan, tetapi karena Allah swt memang sengaja tidak membukakan rahasianya untuk menjaga sesuatu hal yang membuat muslim akan murtad bila diterangkan....Allah swt (atau Muhammad?) yang ngomong lho!
jj wrote:Misalnya ada ayat yg mengatakan bahwa Allah Maha Melihat, nah orang2 yg condong pd ayat mutasyabihat akan mengatakan bahwa Allah punya mata spt manusia, ini tidak benar dan hanya berasumsi,
terserahlah... kau bilang itu hanya asumsi atau tidak, kenyataannya ada banyak ayat quran yang menjelaskan bagaimana bentuk personifikasi Allah swt. Untuk yang seperti ini, siapa yang kau persalahkan?

lagi pula jika pun kau menganggapnya itu hanya asumsi, apa kau tidak merasa malu jika saya katakan bahwa, kalau demikian quran hanyalah kumpulan asumsi-asumsi yang perlu diuji kebenarannya. Tarafnya baru sampai di situ! Nah sekarang sains telah membuat banyak pengujian ilmiah terhadap apa yang dipercayai orang-orang tentang banyak hal. Dan sayangnya banyak sekali asumsi quran yang ngawur bila diperhadapkan dengan sains. Belum lagi bila diperhadapkan dengan kumpulan moralitas dan etika jaman modern ini. Apa benar yang seperti ini berguna bagi manusia untuk menuntun hidupnya dalam menghasilkan hal-hal baik bagi kemanusiaan?
jj wrote:ataupun surat 2:1 Alif Lam Mim... saya sendiri tidak tahu artinya, karena hanya 3 huruf yg tidak bermakna bagi saya, tapi ada orang2 muslim yg mencoba mengarti2kan huruf ini dan mengarang2 biar terlihat pandai.
Inilah yg di maksudkan pada ayat tsb.
oleh karena itulah, maka saya ingin kau bicara apa adanya, agar kau tidak menyombongkan diri dengan membanggakan berlebihan seolah-olah quran lebih hebat dari kitab Sains yang jauh lebih terperinci dibanding quran.
JANGAN GITU AH wrote: Allah swt mengakui dengan sangat meyakinkan dan serius. Katanya ada ayat yang muthasyabihat (yang tidak jelas dan tidak terperinci) yang apabila diulas dapat mendatangkan berbagai kesimpulan yang sangat tidak tepat berhubung hanya Allah swt saja yang mengetahui takwilnya. Kalau begitu, buat apa ayat tersebut diturunkan bila ternyata tak membawa penjelasan. Anehnya sebaliknya dapat membangkitkan fitnah dan perseteruan dikalangan pembacanya. Menimbulkan pertentangan paham yang melahirkan jalur-jalur baru dalam islam. Menambah cabang-cabang menuju ke sorga. Dan manusia islam kebingungan menetapkan cabang mana sesungguhnya yang berujung ke pintu sorga :lol: sebab ternyata pula Muhammad tidak setuju bahwa semua cabang itu masuk ke sorga... :green: Ingatlah ketika nabimu mengatakan dari 72 cabang islam, dipastikannya hanya satu cabang yang masuk sorga tetapi lagi-lagi tanpa menyebut pasti cabang mana yang ia maksud.

Membingungkan ya JJ? kalau begitu, biar anda cerdas...tolong kurangi rasa kebanggaan yang berlebihan itu... :lol:
jj wrote:Saya bangga dengan kitab suci saya adalah hal yg wajar, kalau tidak tentunya saya sudah murtad bukan?
Sebuah kebanggaan tentu harus ada dasarnya. Kita boleh bangga terhadap apa yang kita yakini jikalau orang lain yang tidak berada di posisi kita mengakui apa yang kita yakini adalah benar. Jika saya mengakui perkataan2 Allah swt di dalam quran adalah benar dan bermanfaat, barulah kau bangga. Jika tidak, berlakulah biasa...

Nah, karena saya tidak mengakui model keteladanan yang dipercaya muslim pada diri muhammad saw sebagaimana klaim muslim, bagaimana kau dapat bangga terhadap apa kata quran? Kau saja belum tentu dapat menemukan model keteladanan nabimu! Lihat saja si CP, ia kelimpungan mencari ke sana- ke mari di dalam quran, dan sampai saat ini si CP tak menemukan apa-apa model keteladanan yang saya minta padanya...kalau dia tak dapat menemukan model itu di dalam quran...lantas apanya ya yang bisa dijadikan tuntunan hidup untuk manusia modern dewasa ini?
jj wrote:Ayat itu intinya agar kita selalu berhati2 dan tidak melampaui batas dalam mengartikan ayatnya, anda juga mungkin sering dengar para petinggi agama yg dengan mudah mengatakan ini haram itu haram, padahal Allah tidak pernah mengatakannya.
hehehe...suka-sukamu ajalah...suka-suka para petinggi itu sajalah...karena itulah yang dimaksud oleh muhammad dengan 72 aliran itu...barangkali aja....
jj
Posts: 1444
Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

Re: Kenapa Hadis diawali dengan ....

Post by jj »

JANGAN GAY AH wrote: alamaaak jaaanng....! saya gak berniat melakukan ad hominem sama sekali terhadap dirimu lho. Saya cuma menirukan panggilan sayang dari duren kepadamu koq. Swear...tekewer-kewer... :lol:
Orang kerdil anda jadikan panutan....lama2 anda juga bisa jadi diu-lian lho... xixixixi..:lol:
JANGAN GITU AH wrote: lihat aja tuh di bawah....
yang ingin saya lakukan hanyalah menghempaskan kebanggaanmu tentang ayat-ayat quran yang menurutmu JELAS DAN TERPERINCI ke atas batu cadas kali segede kebo agar kau jangan selalu menyombongkan ayat-ayat quran secara berlebihan...mengapa? karena cukup banyak ayat quran malah membuat orang membuang ludah membacanya karena jijik.
Saya bukannya ingin sombong.. toh yg saya paparkan adalah ayat dari Quran.
Dan dari beberapa topik bercakap2 dgn awak terutama tentang ajaran jahat,
Adalah wajar saya bangga dengan isi kitab suci saya, dan
adalah wajar anda tidak bangga dengan kitab suci anda. :green:
jj wrote:Misalnya ada ayat yg mengatakan bahwa Allah Maha Melihat, nah orang2 yg condong pd ayat mutasyabihat akan mengatakan bahwa Allah punya mata spt manusia, ini tidak benar dan hanya berasumsi,
JANGAN GITU AH wrote: lagi pula jika pun kau menganggapnya itu hanya asumsi, apa kau tidak merasa malu jika saya katakan bahwa, kalau demikian quran hanyalah kumpulan asumsi-asumsi yang perlu diuji kebenarannya. Tarafnya baru sampai di situ! Nah sekarang sains telah membuat banyak pengujian ilmiah terhadap apa yang dipercayai orang-orang tentang banyak hal. Dan sayangnya banyak sekali asumsi quran yang ngawur bila diperhadapkan dengan sains.
Biar anda tidak dibilang munafik, toh anda juga yakin kan YHWH Maha Melihat, nah.. silahkan deh sains anda membuktikan secarah ilmiah apakah YHWH punya 1000 mata? atau ini hanya asumsi?
JANGAN GITU AH wrote: Belum lagi bila diperhadapkan dengan kumpulan moralitas dan etika jaman modern ini. Apa benar yang seperti ini berguna bagi manusia untuk menuntun hidupnya dalam menghasilkan hal-hal baik bagi kemanusiaan?
hehehhe...sudah lupa dgn kitab yg menyuruh merampas, membunuh, memperbudak, dan merajam wanita ya?? ckckckck...ngaca donk!!

jj wrote:ataupun surat 2:1 Alif Lam Mim... saya sendiri tidak tahu artinya, karena hanya 3 huruf yg tidak bermakna bagi saya, tapi ada orang2 muslim yg mencoba mengarti2kan huruf ini dan mengarang2 biar terlihat pandai.
Inilah yg di maksudkan pada ayat tsb.
JANGAN GITU AH wrote: oleh karena itulah, maka saya ingin kau bicara apa adanya, agar kau tidak menyombongkan diri dengan membanggakan berlebihan seolah-olah quran lebih hebat dari kitab Sains yang jauh lebih terperinci dibanding quran.
Anda salah mengerti, Quran lengkap, sempurna, dan terperinci untuk menuntun manusia kepada jalan keselamatan,
kok anda bandingkan dengan buku sains sih? cara masak roti canay jg ga ada tuh di Quran, cara ganti ban bocor jg ga ada tuh di Quran.

JANGAN GITU AH wrote: Sebuah kebanggaan tentu harus ada dasarnya. Kita boleh bangga terhadap apa yang kita yakini jikalau orang lain yang tidak berada di posisi kita mengakui apa yang kita yakini adalah benar.
Jika saya mengakui perkataan2 Allah swt di dalam quran adalah benar dan bermanfaat, barulah kau bangga. Jika tidak, berlakulah biasa...
Kalau begitu apakah anda bangga dengan kitab suci anda? tolong dijawab ya.
JANGAN GITU AH wrote: Nah, karena saya tidak mengakui model keteladanan yang dipercaya muslim pada diri muhammad saw sebagaimana klaim muslim, bagaimana kau dapat bangga terhadap apa kata quran? Kau saja belum tentu dapat menemukan model keteladanan nabimu! Lihat saja si CP, ia kelimpungan mencari ke sana- ke mari di dalam quran, dan sampai saat ini si CP tak menemukan apa-apa model keteladanan yang saya minta padanya...kalau dia tak dapat menemukan model itu di dalam quran...lantas apanya ya yang bisa dijadikan tuntunan hidup untuk manusia modern dewasa ini?
Ajaran Islam itu fokusnya pada Quran, Muhammad hanyalah seorang utusan.
Jadi anda mau ayat2 tentang tuntunan hidup, ini saya berikan beberapa:

5-8 Hai orang-orang yang beriman, hendaklah kamu jadi orang-orang yang selalu menegakkan (kebenaran) karena Allah, menjadi saksi dengan adil. Dan janganlah sekali-kali kebencianmu terhadap sesuatu kaum, mendorong kamu untuk berlaku tidak adil. Berlaku adillah, karena adil itu lebih dekat kepada takwa. Dan bertakwalah kepada Allah, sesungguhnya Allah Maha Mengetahui apa yang kamu kerjakan.

42-40 Dan balasan suatu kejahatan adalah kejahatan yang serupa, maka Barang siapa memaafkan dan berbuat baik maka pahalanya atas (tanggungan) Allah. Sesungguhnya Dia tidak menyukai orang-orang yang lalim.

42-43 Tetapi orang yang bersabar dan memaafkan sesungguhnya (perbuatan) yang demikian itu termasuk hal-hal yang diutamakan.

7-199 Jadilah engkau pemaaf dan suruhlah orang mengerjakan yang makruf, serta berpalinglah daripada orang-orang yang ****.

3-134 (yaitu) orang-orang yang menafkahkan (hartanya), baik di waktu lapang maupun sempit, dan orang-orang yang menahan amarahnya dan memaafkan (kesalahan) orang. Allah menyukai orang-orang yang berbuat kebajikan.
User avatar
JANGAN GITU AH
Posts: 5266
Joined: Sun Jan 04, 2009 1:39 pm
Location: Peshawar-Pakistan

Re: Kenapa Hadis diawali dengan ....

Post by JANGAN GITU AH »

Saya persingkat dulu jj, soale saya juga sibuk menyelesaikan tugas... :green:
JANGAN GITU AH wrote: lihat aja tuh di bawah....
yang ingin saya lakukan hanyalah menghempaskan kebanggaanmu tentang ayat-ayat quran yang menurutmu JELAS DAN TERPERINCI ke atas batu cadas kali segede kebo agar kau jangan selalu menyombongkan ayat-ayat quran secara berlebihan...mengapa? karena cukup banyak ayat quran malah membuat orang membuang ludah membacanya karena jijik.
jj wrote:Saya bukannya ingin sombong.. toh yg saya paparkan adalah ayat dari Quran.
Dan dari beberapa topik bercakap2 dgn awak terutama tentang ajaran jahat,
Adalah wajar saya bangga dengan isi kitab suci saya, dan
adalah wajar anda tidak bangga dengan kitab suci anda. :green:
kitab suci saya...? yang mana? saya punya kitab suci a.l: Classical Mechanics tulisan Goldstein, Electrodynamics tulisan John D Krauss, Quatum Mechanics 2 volume tulisan Sakurai....yang mana yang kau pilih??? bukunya tebal-tebal, bawanya berat !
:rolling:

tetapi coba lihat yang ini: Muhammad saw dan Pelacur

siapa tahu akan semakin meningkatkan kebanggaanmu...! :-$
User avatar
JANGAN GITU AH
Posts: 5266
Joined: Sun Jan 04, 2009 1:39 pm
Location: Peshawar-Pakistan

Re: Kenapa Hadis diawali dengan ....

Post by JANGAN GITU AH »

tulisan dibagi karena session cookies saya lagi bermasalah... :-k semakin singkat siklusnya... :rolleyes:
jj wrote:Misalnya ada ayat yg mengatakan bahwa Allah Maha Melihat, nah orang2 yg condong pd ayat mutasyabihat akan mengatakan bahwa Allah punya mata spt manusia, ini tidak benar dan hanya berasumsi,
JANGAN GITU AH wrote: lagi pula jika pun kau menganggapnya itu hanya asumsi, apa kau tidak merasa malu jika saya katakan bahwa, kalau demikian quran hanyalah kumpulan asumsi-asumsi yang perlu diuji kebenarannya. Tarafnya baru sampai di situ! Nah sekarang sains telah membuat banyak pengujian ilmiah terhadap apa yang dipercayai orang-orang tentang banyak hal. Dan sayangnya banyak sekali asumsi quran yang ngawur bila diperhadapkan dengan sains.
jj wrote:Biar anda tidak dibilang munafik, toh anda juga yakin kan YHWH Maha Melihat, nah.. silahkan deh sains anda membuktikan secarah ilmiah apakah YHWH punya 1000 mata? atau ini hanya asumsi?
ya ngawur dong kalau ditanya begitu...lha bagaimana kau bisa menguji apa yang tidak kelihatan. Pake alat ukur apa? #-o
pertanyaan yang sama juga bisa saya lemparkan ke hadapanmu dan kau akan gelagapan menjawabnya... #-o
apa yang tidak tampak pasti sukar menguji secara ilmiah secara langsung. dibutuhkan sebuah atau beberapa parameter sebagai penjembatan terhadap masalah yang akan diuji.

Parameter untuk menguji apakah YHWH punya mata atau tidak tentu melalui apa yang dapat kita baca dari perilaku para utusannya, isi pesannya dsb-dsb.

Ya tentu saja untuk menguji Allah swt, hal yang sama harus diberlakukan!

Lha misalnya: Apakah Muhammad benar-benar layak diakui manusia waras sebagai nabi atau tidak, tentu harus diuji kelayakannya menurut standar kenabian. Sesuai nggak standar hidup Muhammad dibanding nabi lain. Kalau gak sesuai, gak bisa dong diakui seenaknya!

Kadang-kadang muslim ngeles, bilang jangan pake standar itu dong, kan standar itu palsu karena kitabnya dah palsu...
ya paling tidak jika menurut yang palsu standar muhammad lolos, maka kita cari nanti standar yang mendekati lah! :lol:

Misal-lah ada seekor monyet ingin diakui sebagai manusia. Menurutmu apakah si monyet harus melakukan operasi plastik tanpa mengikuti standar perilaku manusia...atau mengikuti standar perilaku manusia tanpa perlu mengikuti operasi plastik!

Kalau si monyet melakukan operasi plastik hingga persis seperti manusia biasa, tetapi perikehidupannya tetap perikehidupan monyet, apakah pantas disebut manusia? :-k

Dan jika si monyet mengubah perilakunya sehingga persis benar dengan perilaku manusia, tanpa perlu melakukan operasi plastik...saya kira akan banyak manusia yang setuju untuk menganggapnya manusia, meskipun perlu ditambah catatan sebagai manusia yang terlambat berevolusi.

Kira-kira begitulah penerapan standar kenabian dalam menguji Muhammad. Bayangkan sekarang Muhammad itu yang ingin diakui sebagai nabi. Jelas dia harus mengikuti standar uji kenabian yang berlaku sejak dahulu kala :drinkers:
User avatar
JANGAN GITU AH
Posts: 5266
Joined: Sun Jan 04, 2009 1:39 pm
Location: Peshawar-Pakistan

Re: Kenapa Hadis diawali dengan ....

Post by JANGAN GITU AH »

JANGAN GITU AH wrote: Belum lagi bila diperhadapkan dengan kumpulan moralitas dan etika jaman modern ini. Apa benar yang seperti ini berguna bagi manusia untuk menuntun hidupnya dalam menghasilkan hal-hal baik bagi kemanusiaan?
jj wrote:hehehhe...sudah lupa dgn kitab yg menyuruh merampas, membunuh, memperbudak, dan merajam wanita ya?? ckckckck...ngaca donk!!
tadi pada respon saya di atas sudah saya tuliskan kitab suci saya, apa saja yang saya miliki...gak ada tuh di kitab itu tertulis perintah hayalanmu ! :lol:
User avatar
JANGAN GITU AH
Posts: 5266
Joined: Sun Jan 04, 2009 1:39 pm
Location: Peshawar-Pakistan

Re: Kenapa Hadis diawali dengan ....

Post by JANGAN GITU AH »

JANGAN GITU AH wrote: Sebuah kebanggaan tentu harus ada dasarnya. Kita boleh bangga terhadap apa yang kita yakini jikalau orang lain yang tidak berada di posisi kita mengakui apa yang kita yakini adalah benar.
Jika saya mengakui perkataan2 Allah swt di dalam quran adalah benar dan bermanfaat, barulah kau bangga. Jika tidak, berlakulah biasa...
Kalau begitu apakah anda bangga dengan kitab suci anda? tolong dijawab ya.
Sorry pak Mod...respon ini saya pecah karena session cookies saya mengalami kontraksi...gak ngerti ane membetulkannya...
awalnya saya jawab sekalian. Tapi tulisan saya bablass karena dilanjutkan page permintaan login lagi...hehehe


ya tentu dong saya bangga....karena saya misanya bisa menghitung berbagai masalah mekanika dalam pendekatan klasik... :-k
apa sih yang dapat dilakukan dengan quran? :-k menuntun orang muslim membacok non muslim...menuntun muslim kawin cere...termasuk itu kan??? :-k
jj
Posts: 1444
Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

Re: Kenapa Hadis diawali dengan ....

Post by jj »

jj wrote:Saya bukannya ingin sombong.. toh yg saya paparkan adalah ayat dari Quran.
Dan dari beberapa topik bercakap2 dgn awak terutama tentang ajaran jahat,
Adalah wajar saya bangga dengan isi kitab suci saya, dan
adalah wajar anda tidak bangga dengan kitab suci anda. :green:
JANGAN GITU AH wrote: kitab suci saya...? yang mana? saya punya kitab suci a.l: Classical Mechanics tulisan Goldstein, Electrodynamics tulisan John D Krauss, Quatum Mechanics 2 volume tulisan Sakurai....yang mana yang kau pilih??? bukunya tebal-tebal, bawanya berat !
:rolling:
Tuh kan anda malu mengakui kitab suci anda... :rolling: kemaren ini saya kasih ajaran jahat dari alkitab langsung dibela mati2an...dan anda cukup mengerti tentang alkitab,
tapi sekarang mau kasih buku sains... it's ok.. saya mengerti kok memang kitab itu sulit sekali diterima oleh hati nurani.
JANGAN GITU AH wrote: tetapi coba lihat yang ini: Muhammad saw dan Pelacur

siapa tahu akan semakin meningkatkan kebanggaanmu...! :-$
Sudah saya lihat... dan saya sudah pernah bantah bahwa budakpun harus dinikahi dan dikasih mahar.
JANGAN GITU AH wrote: ya ngawur dong kalau ditanya begitu...lha bagaimana kau bisa menguji apa yang tidak kelihatan. Pake alat ukur apa? #-o
pertanyaan yang sama juga bisa saya lemparkan ke hadapanmu dan kau akan gelagapan menjawabnya... #-o
apa yang tidak tampak pasti sukar menguji secara ilmiah secara langsung. dibutuhkan sebuah atau beberapa parameter sebagai penjembatan terhadap masalah yang akan diuji.
Anda salah mengerti, awalnya saya hanya memberikan contoh tentang ayat yg mutasyabihat, misalnya ada ayat bahwa Allah Maha Melihat,
nah untuk orang yg condong dan berpikiran sempit dia dapat mengatakan bahwa Allah punya 1000 mata, karena manusia hanya punya 2.
Tapi yang sebenarnya, umat muslim tidak boleh berasumsi spt itu.
Karena spt anda bilang, umat muslim belum pernah ada yg pernah melihat Allah dan andapun belum pernah melihat YHWH, jadi kita sama2 percaya bahwa Allah / YHWH memang Maha Melihat,
tapi itu bukan berarti Tuhan punya banyak mata, jadi ayat mutasyabihat ini memang tidak dijelaskan karena keterbatasan manusia
dan Allah memang tidak perlu menjelaskannya.
User avatar
Yehuda
Posts: 2883
Joined: Fri Jan 18, 2008 8:07 pm
Location: Depok
Contact:

Re: Kenapa Hadis diawali dengan ....

Post by Yehuda »

jj wrote: Tuh kan anda malu mengakui kitab suci anda... :rolling: kemaren ini saya kasih ajaran jahat dari alkitab langsung dibela mati2an...dan anda cukup mengerti tentang alkitab,
tapi sekarang mau kasih buku sains... it's ok.. saya mengerti kok memang kitab itu sulit sekali diterima oleh hati nurani.
Gini aja mas bro, ente mending main ke forum kristen, atau ke sarapan pagi, terus ente bawa deh ayat-ayat kejam dalam Bible, ente diskusi dengan netter Krizten disana, lalu ente bawa hasilnya dimari. Daripada ente OOT ke agama seberang terus. Ane sih cuma kasih saran, tidak diikuti ane maklum.

Peace...

:turban:
jj
Posts: 1444
Joined: Tue Oct 23, 2007 3:30 am

Re: Kenapa Hadis diawali dengan ....

Post by jj »

jj wrote: Tuh kan anda malu mengakui kitab suci anda... :rolling: kemaren ini saya kasih ajaran jahat dari alkitab langsung dibela mati2an...dan anda cukup mengerti tentang alkitab,
tapi sekarang mau kasih buku sains... it's ok.. saya mengerti kok memang kitab itu sulit sekali diterima oleh hati nurani.
Yehuda wrote: Gini aja mas bro, ente mending main ke forum kristen, atau ke sarapan pagi, terus ente bawa deh ayat-ayat kejam dalam Bible, ente diskusi dengan netter Krizten disana, lalu ente bawa hasilnya dimari. Daripada ente OOT ke agama seberang terus. Ane sih cuma kasih saran, tidak diikuti ane maklum.

Peace...

:turban:
Trims atas masukannya, pernah masuk kok ke sarapan pagi, akhirnya juga di locked dan hasilnya ya tidak jauh dari ayatnya lah.

Anda juga tidak baru kan, walaupun saya paham forum ini khusus membahas Islam banyak juga kok netter2 senior yg jualan kecap sebelah...saya rasa ente juga setuju itu double standard.
Dan mestinya sih netter Kristen ga perlu minder kalo dibandingkan dengan kitabnye asalkan masih dalam topik yg sama,
Soalnya ente kan tau sendiri... kebanyakan orang main nuduh aje... Islam ngajarin bunuh murtad, ngerampok, rajam wanita, dll... padahal ketika dikasih lihat 'belalainya' sendiri mereka bilang itu 'ekor'.

Biasanya sih ane tawarin ntu netter ke forum sebelah atau lainnya yg lebih bebas... tapi kebanyakan pada pede bgt suruh tampilin disini,
seolah2 tuh kitab putih bersih...

Tapi terima kasih sarannya.. Peace...
User avatar
omega phoenix
Posts: 1689
Joined: Sun Aug 21, 2011 6:39 pm

Re: Kenapa Hadis diawali dengan ....

Post by omega phoenix »

minder?? :rolling: :rolling: :rolling:

Udah tau ngebahas qoran dan hadis eh yang ngebawa2 kitab sebelah sapa?? :rolling:
Utbahbinabuwaqqash
Posts: 1155
Joined: Thu May 27, 2010 10:24 am

Re: Kenapa Hadis diawali dengan ....

Post by Utbahbinabuwaqqash »

Bagaimana kog ada muslim yg menolak hadist?

Apakah dari awal hanya percaya quran dan menolak hadist? Mustahil!
urut2annya kira2:
1.si muslim belajar quran + hadist,
2.si muslim bisa nglakuin ritual2 ibadah dgn hadist
3.si muslim belajar tambah banyak ttg hadist, trus ada sesuatu di hadist yg bikin ga nyaman bin pertentangan
4.si muslim memutuskan utk ga percaya hadist (denial of fact), meskipun tetap nglakuin ritual yg bersumber dari hadist...

Lha apa gerangan sesuatu di hadist yg bikin ga nyaman?
Tidak lain adlh kelakuan nabi cabul bin garong yg ugal2an hi..hi..
Jadi teringat burung onta yg membenamkan kepalanya di pasir, takut menghadapi kenyataan kelakuan nabi cabulnya, trus bikin khayalan sendiri ttg nabinya, pokoke sempurna...pokoke sempurna.. Hi..hi..hi..
Post Reply