Alley Shatree wrote:Serasa baca naskah Proklamasi nih, ada yang self proclaim ya? Laughing Laughing
Gue kan cuman nanya ame lu, di Al Furqon itu pada "basmallahnya" tertulis ada Father? siape Father itu??
Katanya serupa Al-Quran, tapi didalam Al-Quran sendiri kagak kenal tuh yang namanya "Father"
Laughing Laughing
Adakah didalam Al-Quran ayat2 yang menyebut nama Father / Bapa?
Sok cariin lah..kalo ada saya kasih 10 milyar, tapi dipotong pajak 99.9999999% Laughing Laughing Very Happy
Yang Self Proclaim dari kemarin temanmu Asbunawas, tapi terbukti dia berhasil dibungkam oleh Adadeh.
Yang diminta ayat serupa, bukan sama, jadi tidak perlu 100% sama bukan? temanmu sendiri sudah menegaskannya:
Candile wrote:serupa --- semisal --- bimitsli
kata serupa itu di ayat ini = semisal, karena bahasa arabnya "bimitsli"
Jadi tidak harus sama persis, yang penting sebanding (kelasnya sama).
Juga
http://www.tafsir.com/default.asp?sid=17&tid=29589
Tantangan Qur'an
[إِلاَّ رَحْمَةً مِّن رَّبِّكَ إِنَّ فَضْلَهُ كَانَ عَلَيْكَ كَبِيرًا - قُل لَّئِنِ اجْتَمَعَتِ الإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَن يَأْتُواْ بِمِثْلِ هَـذَا الْقُرْءَانِ لاَ يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا - وَلَقَدْ صَرَّفْنَا لِلنَّاسِ فِى هَـذَا الْقُرْءَانِ مِن كُلِّ مَثَلٍ فَأَبَى أَكْثَرُ النَّاسِ إِلاَّ كُفُورًا ]
(86. And if We willed, We could surely take away that which We have revealed to you. Then you would find no protector for you against Us in that respect.) (87. Except as a mercy from your Lord. Verily, His grace unto you is ever great.) (88. Say: "If mankind and the Jinn were together to produce the like of this Qur'an, they could not produce the like thereof, even if they helped one another.'') (89. And indeed We have fully explained to mankind, in this Qur'an, every kind of similitude, but most of mankind refuse (the truth and accept nothing) but disbelief.)
Then Allah points out the great virtue of the Qur'an, and says that even if mankind and the Jinn were all to come together and agree to produce something like that which was revealed to His Messenger , they would never be able to do it, even if they were to cooperate and support and help one another. This is something which is impossible. How could the words of created beings be like the Words of the Creator Who has no equal and peer, for there is none like unto Him
terjemahan:
Maka Allah menunjukkan keluhuran Qur'an, dan berkata bahwa bahkan jika manusia dan Jinn berkumpul bersama dan setuju untuk membuat sesuatu yang serupa dengan yang dinyatakanoleh Rasulnya, mereka tidak akan dapat berbuat itu, bahkan jika mereka bekerja sama dan mendukung satu sama lain. Ini adalah sesuatu yang tidak mungkin. Bagaimana mungkin kata2 makhluk yang diciptakan sama seperti Kata2 Sang Pencipta yang tidak ada bandingnya, karena tiada yang seperti Dia.
[وَلَقَدْ صَرَّفْنَا لِلنَّاسِ]
(And indeed We have fully explained to man- kind,) meaning, `We have furnished them with evidence and defini- tive proof, and We have shown them the truth and explained it in detail, yet despite that most of mankind insist on disbelief, i.e., denying and rejecting the truth.'
terjemahan:
(Dan memang Kami telah menjelaskan sepenuhnya kepada umat manusia) berarti, 'Kita telah lengkapi mereka dengan bukti yang jelas, dan Kita telah tunjukkan pada mereka kebenaran dan menjelaskannya secara detail, meskipun begitu kebanyakan manusia tetap tidak percaya, yakni menyangkal dan menolak kebenaran.'
[وَقَالُواْ لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّى تَفْجُرَ لَنَا مِنَ الاٌّرْضِ يَنْبُوعًا - أَوْ تَكُونَ لَكَ جَنَّةٌ مِّن نَّخِيلٍ وَعِنَبٍ فَتُفَجِّرَ الاٌّنْهَـرَ خِلَـلَهَا تَفْجِيرًا - أَوْ تُسْقِطَ السَّمَآءَ كَمَا زَعَمْتَ عَلَيْنَا كِسَفًا أَوْ تَأْتِىَ بِاللَّهِ وَالْمَلَـئِكَةِ قَبِيلاً - أَوْ يَكُونَ لَكَ بَيْتٌ مِّن زُخْرُفٍ أَوْ تَرْقَى فِى السَّمَآءِ وَلَن نُّؤْمِنَ لِرُقِيِّكَ حَتَّى تُنَزِّلَ عَلَيْنَا كِتَابًا نَّقْرَءُهُ قُلْ سُبْحَـنَ رَبِّى هَلْ كُنتُ إَلاَّ بَشَرًا رَّسُولاً ]
Ibn Kathir tidak menyebut kriteria apapun dalam tafsir Q 17:88, jadi kamu tidak perlu menambah2i kriteriamu. Yang penting adalah Serupa, entah 100% sama atau sebagian saja yang sama.
Alley Shatree,
Ngomong2, Allahmu masih belum membuat pasal serupa PSAK
aku masih menunggu nih.
ni namanya debat 'tantangan' kusir, hehe
Sorry ye... para Wali Allah bukan hanya 'tidak membusuk', bahkan mereka 'tidak ada' di dalam kuburnya, tanah bahkan alam tak kuasa untuk menggrogoti 'hamba Allah' itu, mereka semua diangkat kelangit,
kalau tidak percaya bahwa mereka tidak ada dalam kuburnya, silakan bongkar kuburan wali songo jika kamu bisa! dan kalu kamu mau lihat 'di angkat kelangit' ya lo mesti mati dolo, karena gak ada pesawat yang mampu sampe langit tempat mereka berada, gimana?
Bukti: nol
Juga lihat:
http://www.flickr.com/photos/micr0sky/706386206/
Silahkan tunjukkan bukti jasad yang tidak membusuk,
setelah Allahmu membuat semisal 1 saja PSAK
Asbunawas wrote:Sodara-sodara sebangsa dan setanah air, setelah saya melihat atas perkembangan isi topik ini yang sama sekali tidak ada yang menyanggupi atas TANTANGAN saya bagi NETTER KAFIR lainny yang merasa sanggup untuk membuat ayat2, maka ingin saya tekankan lagi dengan pertanyaan,
Masih adakah Netter lain yang sanggup membuat ayat2 sebagaimana Adadeh sudah melakukan?
Ditunggu jawabannya ASAP dan silahkan anda langsung buat Topiknya..
Self proclaim, silahkan lihat sendiri di treads Adadeh vs Asbunawas kalau kamu sudah tidak berkutik sedikitpun.
http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... 32&start=0
Ingatlah Allahmu belum bisa membuat pasal serupa PSAK.
Filsufsufi wrote:jah...kan kita nanti di akhirat bisa sama2 lihat coy...tapi kalau penentang kaya' lo mah, sepertinya bisa dipercepat tuh azab, klo ada netter ffi yang kenal 'di dunia nyata' sama lo ye, tolong pantau hadiah azab apa untuk bro Val ini
Ya kita lihat saja nanti Filsuf
=membisu? maksudnya gak ada suaranya? tuhan yang mane seh yang menurut lo 'kedengeran suara nya'??? Audio visual maksud mu kan? Kalau Injil dan al-Qur'an itu 'suara' bukan? sorry gw gak paham bahasa 'membisu' maksud lo, dan sorry juga bro..gw blom kenalan sama Osis dan Osiris, tuhan baru lo ye?
Membisu maksudnya adalah Azabnya tidak akan mengena atas diriku. Osis dan Osiris adalah dewa buatan manusia Mesir, seperti halnya Allah Islam, dan aku tidak akan menyembah----juga tidak akan takut---Allah buatan manusia.
kata2mu berlaku untuk mu sendiri!!! fokus donk ama tantangan awal thread bozz
Tidak, memang berlaku untukmu dan tidak berlaku untukku, ingatlah perkataan Asbunawas yang akan aku pakai untuk melawan berbagai dalihmu:
Bukankah sebuah Alasan yang diberikan atas tantangan karena adanya ketidak sanggupan dan ketidak mampuan. iye engga bos? (Asbunawas)
Asbunawas sudah kalah total menghadapi Adadeh, namun karena kekerasan hatinya (malah dia, dibantu beberapa teman muslimnya) membuat klaim kosong bahwa Asbunawaslah yang menang, maka aku pakai treadsnya ini untuk mempermalukan dirinya, yaitu dengan jalan mempermalukan Allah yang diyakininya, Allah yang menantang duluan--- dan tantanganNya berhasil dipatahkan--- tetapi tidak berani ditantang balik.
Silahkan Allahmu membuat pasal semisal PSAK (boleh nyontek lalu edit sana sini)
oh...jadi karena jasadnya gak ada itu mengandung arti naik ke surga, gitu? Iman sapa ya...?
Memangnya Islam tidak percaya kalau Isa Almasih diangkat ke surga? Atau kamu percaya Bahwa jenasah Isa Almasih memang membusuk? kalau kamu meyakininya, silahkan tunjukkan jenasahnya.
Anyway, kamu mau menggugurkan imanmu lagi ya?
nah kata2 ini cocok tuh buat membuktikan para Wali Allah yang tidak ada dalam kuburnya, coba deh kamu yang tunjukkan dimana jasad mereka, kan kuburan wali songo itu dekat di Indonesia, kalo Yesus jauh...gw mesti ke Jerusalem yak, tempat Yesus di gantung?
Terlihat kamu sudah mau melempar beban (frustasikah?).
Aku tahu kamu mau mengalihkan diskusi untuk melepaskan dirimu (atau Allahmu) dari tanggungjawab pembuktian ini, itulah sebanya kamu mulai mengalihkan diskusi ke kristen terus dari kemarin2.
Pertama2, Tidak ada satupun Bukti Riil Jasad Walisongo yang utuh sampai sekarang. of course, dalam hal ini tidak ada pula bukti riil Jasad Yesus tidak membusuk
Kedua, Tidak ada satupun saksi pada amsa itu yang menulis bahwa jasad Walisongo tidak membusuk atau saat ini berada di surga. Berbeda dengan para Wali, Justru Dunia kristen mempunyai saksi yaitu 12 murid yang kemudian dituliskan dalam 4 Injil sinoptik.
Ketiga, tidak ada kejadian di mana Para Wali menampakkan diri dengan tubuh mulia mereka (Sebagai bukti kesaksian orang yang ditampakinya). kalaupun ada sementara rumor orang yang bertemu para Wali, tidak ada satupun fakwa MU yang membenarkan kisah itu. Berbeda dengan Islam, ada yang melihat Tubuh manusia Yesus utuh yaitu beberapa Beato/Beata (semacam sufi dalam Islam) seperti Faustina dan kejadian ini diakui Gereja kebenarannya (walau Muslim mungkin tidak akan mengakuinya dengan berbagai alasan).
Keempat, Walisongo termasuk yang dikritik sementara Muslim Ortodoks di Indo, sebab bagi mereka Ajaran Walisongo sudah menyimpang dari Syariat. bahwa kamu mau menggunakan walisongo untuk melindungi imanmu adalah perbuatan bunuh diri (kecuali kalau kamu memang Islam yang berpegang pada ajaran Walisongo). Namun Yesus maupun yang mengalami Incorrupted bodies tidak dianggap sesat oleh pengikut agamaku.
Nah, cukuplah sementara untuk menetralisir red Herringmu.
Kalau kamu mau OOt ke Kristen lagi, aku akan minta moderator mendelate postinganmu. kamu proteslah masalah Incorrupted bodies agamaku di milis agamaku (daftar ulang sendiri). Tapi untuk bukti jasad yang tidak terkorup pada agamamu (i.e. Islam), silahkan buktikan di sini.
Kamulah yang harus bisa membuktikan jasad tidak terkorupsi dari Muslim, aku tunggu. oh iya, Setelah Allahmu bisa membuat Pasal semisal PSAK tentunya
gak brani ya...nyuruh penghuni Ekaristi aja takut, apalagi mo nantang ini-itu, bisanya cuma minta bukti ini-itu, tipikal kafirin neh...
Kualiatas diskusimu makin menurun dengan adanya kamu meng-ad homimen aku tanpa dasar sama sekali. Aku sudah mengundangmu, kamulah yang harus jalan ke sana dan mengisi buku tamunya sendiri.
Silahkan daftar ulang sendiri, atau kamu takut tidak bisa menjawabku?