Jawaban untuk para netter Muslim yang OOT ke Kristen

marto
Posts: 136
Joined: Fri Aug 11, 2006 11:20 pm

Post by marto »

duladi melanjutkan
Ada orang yang hendak mencari-cari keburukan nabi Isa dan kesalahan-kesalahan Alkitabnya umat Kristen.

Adakah dalam kitab agama Kristen berisi kata-kata seperti ini:

"Kafir itu binatang yang paling buruk."
kalau menyatakan orang diluar salah satu bangsa
dianggap ANjing bagaimana?

kafir atau tidaknya manusia bisa melakukan pilihan tetapi kalau ia mau dilahirkan bangsa apa apa ia bisa memilih DUl?

jadi mana yang lebih buruk mengatai orang diluar "bangsa" dianggap seperti Anjing sedangkan ungkapan orang yang kafir disebut seperti binatang paling buruk....

bagaimana pernyataan seperti ini?

Yeh. 13:4 Seperti anjing hutan di tengah-tengah reruntuhan, begitulah nabi-nabimu, hai Israel!
Mat. 7:6 "Jangan kamu memberikan barang yang kudus kepada anjing dan jangan kamu melemparkan mutiaramu kepada babi, supaya jangan diinjak-injaknya dengan kakinya, lalu ia berbalik mengoyak kamu."
Mat. 15:26 Tetapi Yesus menjawab: "Tidak patut mengambil roti yang disediakan bagi anak-anak dan melemparkannya kepada anjing."
Mat. 15:27 Kata perempuan itu: "Benar Tuhan, namun anjing itu makan remah-remah yang jatuh dari meja tuannya."
Mrk. 7:27 Lalu Yesus berkata kepadanya: "Biarlah anak-anak kenyang dahulu, sebab tidak patut mengambil roti yang disediakan bagi anak-anak dan melemparkannya kepada anjing."
Mrk. 7:28 Tetapi perempuan itu menjawab: "Benar, Tuhan. Tetapi anjing yang di bawah meja juga makan remah-remah yang dijatuhkan anak-anak."


kalau anda keberatan / mau mempersoalkan tentang penyebutan untuk kafir!
anda perlu tahu dahulu apa artinya Kafir Dul!!
User avatar
willie
Posts: 601
Joined: Tue Jan 30, 2007 1:39 pm

Post by willie »

marto wrote: bagaimana pernyataan seperti ini?

Yeh. 13:4 Seperti anjing hutan di tengah-tengah reruntuhan, begitulah nabi-nabimu, hai Israel!
Memang Israel memperlakukan nabi2nya dengan buruk, tp ini bukan ayat yg menunjukkan kalo bangsa di luar Israel adalah anjing, sementara Islam dengan jelas mengajarkan bahwa kafir adalah sederajat dengan binatang.
Mat. 7:6 "Jangan kamu memberikan barang yang kudus kepada anjing dan jangan kamu melemparkan mutiaramu kepada babi, supaya jangan diinjak-injaknya dengan kakinya, lalu ia berbalik mengoyak kamu."
Ayat ini bukan ayat yg menunjukkan kalo bangsa di luar Israel adalah anjing. Ayat ini hanya bilang agar tidak meneruskan pemberitaan kepada orang yg sudah jelas2 menolak dan bahkan menghujat.
Mat. 15:26 Tetapi Yesus menjawab: "Tidak patut mengambil roti yang disediakan bagi anak-anak dan melemparkannya kepada anjing."
Mat. 15:27 Kata perempuan itu: "Benar Tuhan, namun anjing itu makan remah-remah yang jatuh dari meja tuannya."
Mrk. 7:27 Lalu Yesus berkata kepadanya: "Biarlah anak-anak kenyang dahulu, sebab tidak patut mengambil roti yang disediakan bagi anak-anak dan melemparkannya kepada anjing."
Mrk. 7:28 Tetapi perempuan itu menjawab: "Benar, Tuhan. Tetapi anjing yang di bawah meja juga makan remah-remah yang dijatuhkan anak-anak."
Ayat ini bukan ayat yg menunjukkan kalo bangsa di luar Israel adalah anjing. Ayat ini justru adalah sindiran Yesus kepada tradisi orang2 Yahudi yg mengatakan bahwa di luar komunitas mereka adalah anjing, dan padahal tradisi tersebut tidak ada di kitab suci mereka.
Sindiran Yesus tersebut tentulah agar mereka berhenti menyebut bangsa lain sebagai anjing, buktinya: anak dari perempuan dari bangsa lain itu kemudian disembuhkan.

Cuma Islam yg dengan resmi mengajarkan bahwa kafir adalah sederajat dengan binatang.
Duladi
Posts: 7006
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda
Contact:

Post by Duladi »

Lihat, lucunya perilaku Marto ini.

Dia lupa, kalau Islam itu mengklaim diri sebagai AGAMA YG SEMPURNA, paling sempurna di muka bumi ini. Semua agama itu jelek, cuma Islam satu-satunya agama yang benar dan sempurna.

Tapi ketika agamanya ketahuan jelek dan penuh kejahatan, dia menuding-nuding agama lain juga jelek seperti Islam. Lho? :shock: Katanya sempurna? Kok juga jelek seperti agama lain? :shock: :roll:

Ketika saya mengatakan: Islam itu begini!
Marto membalas: Kristen pun juga begini!

Lho? :shock:

Jadi, Islam yang katanya agama sempurna itu ternyata PODO WAE (sama saja) toh dengan agama lain?

Bukan sama dalam hal ajaran baiknya, tapi sama dalam hal ajaran jeleknya? :lol: (walau itu menurut persangkaan dia saja, karena di dunia ini, cuma Islam-lah satu-satunya agama palsu yang jelek)

Itulah kenapa, Marto senang sekali dengan semboyan: Jangan menghakimi, supaya dirimu juga tidak dihakimi.

Dia takut sekali bila Islam disorot, padahal sewaktu dia aktif di Al-Islah online, dia adalah orang yang paling getol menyerang kekristenan. Dia jadi bintang di sana. Banyak dari postingan-postingan dia bukan dari hasil pemikirannya sendiri, tapi dari copy-paste tulisan-tulisan bidah dari saksi Jehovah dan situs-situs Yahudi yang menyerang Kristen. Dia tidak pernah menjelaskan Islam, kecuali asyik dalam dunianya sendiri dengan postingan-postingan yg mendiskreditkan Kristen. Maksud dia adalah: Untuk menguatkan iman saudara-saudaranya yang Muslim.

Sebab bila Muslim telah melihat "kesalahan-kesalahan" Kristen, maka secara otomatis itu menjadi bukti bahwa Islam benar. Begitulah cara berpikir mereka. Padahal mereka sendiri tidak sanggup menjelaskan kebenaran Islam.

Mereka ingin tahu Kristologi bukan dari sumbernya, tapi dari lawan-lawan Kristen, seperti saksi Jehova yang menentang ketuhanan Yesus, atau aliran-aliran Kristen bidah lainnya seperti Unitarian yg tidak mengakui Trinitas. Muslim, terutama Marto, ingin memberikan informasi Kristologi yang menyesatkan. Beda dengan situs FFI di sini. FFI membeberkan fakta-fakta sahih mengenai Islam dari sumber-sumber Islam sendiri, dan bukan dari Islam-islam bidah.

Saya ulang lagi.

Ketika saya mengatakan: Islam itu jelek, karena begini dan begitu.
Marto membalas: Nih, lihat, Kristen juga jelek....... :lol: :lol:

Walah... walah... boro-boro ngaku agama paling sempurna, lha wong menjelaskan agamanya sendiri saja tidak bisa, malah balik menuding-nuding agama lain juga sama jeleknya dengan agamanya sendiri, iki piye toh?

Perumpamaan buat Marto:
Ibarat saya telah membuktikan kalau anak si Marto itu maling, dia malah sibuk nunjuk-nunjuk anak saya pun juga maling seperti anaknya.

Buat Marto yg lugu, saya tunggu Anda di thread ini (khusus & spesial buat Marto)
Dakwah Islamiyah Marto kpd Duladi: Membuktikan Islam Benar
http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... hp?t=21806
marto
Posts: 136
Joined: Fri Aug 11, 2006 11:20 pm

Post by marto »

hm... membuka tanggapan dengan membahas pribadinya nich?
= apa itu sesuai peraturan yang di buat moderator?
dan anda kini lebih memilih untuk "membahas tentang pribadi marto" karena nggak mampu memberikan bantahan tentang bukti yang disampaikan marto?
kalau anda menganggap marto lucu..apa anggapan anda tersebut tidak tepat buat anda sendiri DUL!
marto dalam thread ini membuat komentar dengan perbandingan Kristen karena anda yang membuat topik ini menjelaskan dengan membandingkan dengan Kristen!
jadi kenapa anda membuat ilustrasi yang nggak sesuai dengan topik yang anda buat sendiri !
kalau anda membuat kesimpulan kalau marto suka "semboyan jangan menghakimi" itu dianggap takut...
itu hanya mimpi anda!
karena dalam hal ini tujuan marto menyampaikan "pesan tersebut" adalah untuk mengingatkan kepada kita semua di forum ini!
kalau yang mau ingat dan merubah gaya tulisannya karena pesan "yang dipujanya" berarti "hatinya masih berfungsi sebagaimana mestinya"
tetapi kalau ia tidak mau merubah tetapi yang terfikir dalam hatinya hanya "buruk...buruk..dan buruk.. " kepada yang mengingatkan.. itu terserah dia..
tapi yang terlontar buruk itulah cerminan hatinya!
justru fakta di FFI ini netter banyak ketakutan membahas agama lain!
kalaupun ia berkunjung di forum lain yang membahas agamanya maka ia tidak akan bisa untuk "serius" menanggapi sesuai topik!
dan ia menjadi rajanya OOT!
anda disini bisa ceramah soal OOT tetapi bagaimana anda di forum lain?
mungkin penjelasan anda buat yang "bau kencur" mengenal anda maka akan terpesona ! (ingat kata bau kencur adalah istilah yang anda buat sendiri)
tetapi bagi marto yang tahu anda sejak" bau kencur' didunia maya (al-islahonline)..hingga sekarang.. khutbah anda di forum ini adalah basi!!
marto
Posts: 136
Joined: Fri Aug 11, 2006 11:20 pm

Post by marto »

Duladi meneruskan
Dia takut sekali bila Islam disorot, padahal sewaktu dia aktif di Al-Islah online, dia adalah orang yang paling getol menyerang kekristenan. Dia jadi bintang di sana. Banyak dari postingan-postingan dia bukan dari hasil pemikirannya sendiri, tapi dari copy-paste tulisan-tulisan bidah dari saksi Jehovah dan situs-situs Yahudi yang menyerang Kristen. Dia tidak pernah menjelaskan Islam, kecuali asyik dalam dunianya sendiri dengan postingan-postingan yg mendiskreditkan Kristen. Maksud dia adalah: Untuk menguatkan iman saudara-saudaranya yang Muslim.

Sebab bila Muslim telah melihat "kesalahan-kesalahan" Kristen, maka secara otomatis itu menjadi bukti bahwa Islam benar. Begitulah cara berpikir mereka. Padahal mereka sendiri tidak sanggup menjelaskan kebenaran Islam.

Mereka ingin tahu Kristologi bukan dari sumbernya, tapi dari lawan-lawan Kristen, seperti saksi Jehova yang menentang ketuhanan Yesus, atau aliran-aliran Kristen bidah lainnya seperti Unitarian yg tidak mengakui Trinitas. Muslim, terutama Marto, ingin memberikan informasi Kristologi yang menyesatkan. Beda dengan situs FFI di sini. FFI membeberkan fakta-fakta sahih mengenai Islam dari sumber-sumber Islam sendiri, dan bukan dari Islam-islam bidah.
hm...anda menggunakan istilah menyerang nich?
di al-islahonline marto menanggapi sesuai topik!
kalau marto membuka habis-habisan soal "kristen" karena topiknya soal Kristen kok?
justru yang aneh adalah perilaku DULADI di al-islahonline!
apapun topik yang dibahas maka ia selalu OOT kepersoalan Islam (terutama persoalan Muhammad)
Duladi awalnya membuat tantangan untuk membuktikan,tetapi setelah marto menggelontorkan bukti ia hanya menanggapi bahwa ada Injil versi buatan MArto....
sangat menyedihkan...
dan sejak awal marto berkeyakinan bahwa Duladi adalah korban dari informasi yang disampaikan FFI tentang Islam = tahu soal Islam dari situs semacam ini!
jadi FFI lebih banyak berpengaruh buat orang-orang semacam Duladi.....
buat marto dan netter Muslim lainnya!
forum semacam FFI justru menjadi "cambuk" untuk semakin menekuni tentang Islam!
yang akhirnya yang dahulu keislamannya hanya sekedarnya setidaknya dengan semangat belajar maka justru semakin tambah keimanannya... )
marto..hanya bisa mengatakan..
kasihan Duladi dkk.... :)
dan apa yang dikatakan Duladi ini tidak jauh berbeda dengan apa yang disampaikan ia satu tahun yang lalu!
untuk lebih jelas bisa dibaca disini!
= apa yang disampaikan duladi sudah ditanggapi / dijelaskan oleh Marto / Romadi!
tetapi seorang Duladi lebih suka menuntut jawaban tetapi ia sebenarnya tidak butuh jawaban
= apapun jawaban atau penjelasan untuk Duladi... tidak akan memberikan arti.. :)
http://menjawab-misionaris.blogspot.com ... hujat.html
next...
Duladi
Posts: 7006
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda
Contact:

Post by Duladi »

Wis to... kamu ini kekanak-kanakan...

Mending buktikan bahwa kamu memang mengenal Islam dengan baik, di sini:
Dakwah Islamiyah Marto kpd Duladi: Membuktikan Islam Benar
http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... hp?t=21806

Jangan sampai kamu ketahuan botolnya. Sok tahu dengan agama orang lain, tapi tentang agamamu sendiri kamu malah bingung. Ingat, di thread itu, buktikan padaku bahwa Islam benar.
marto
Posts: 136
Joined: Fri Aug 11, 2006 11:20 pm

Post by marto »

dan untuk lebih jelas seperti apa jawaban romadi / marto sebelumnya soal tersebut!

yang secara subtansial tidak berbeda apa yang disampaikan Duladi sekarang:

02 Mei 2007 13:03:39

Duladi menulis
Justru saya ingin tahu, bagaimana analisa Anda sendiri terhadap agama Islam,benar atau salah? Jangan bisanya cuma copy paste dari tulisan-tulisan ulama,yang membahas masalah Kristen, bukannya menjelaskan keimanan Anda sendiri!
Irene Handono adalah orang **** yang ngaku dulunya Kristen, padahal pengetahuannya tentang Kekristenan sedemikian payah. Kalau Anda mau tahu tentang Kristen, tanyalah pada orang yang benar-benar berkompeten terhadap masalah keimanan
Kristen, jangan bertanya atau membaca dari tulisan-tulisan tak ilmiah semacam itu.Ada banyak buku-buku Kristen yang berbobot dijual di toko buku umum maupun toko buku Kristen, Anda bisa mencoba belajar Kristen dari buku-buku itu.Saya juga belajar Islam dari buku-buku Islam, dan bahkan saya telah memiliki Hadish Sahih Muslim dan Bukhari yang masing-masing seharga Rp 150.000,- yang saya
dapatkan dari toko buku Gramedia. Apakah Anda hendak mengatakan hadis itu palsu?Juga buku-buku Islami seperti "Indahnya Bidadari Surga", juga saya koleksi
jawab

Benarkah semua yang saya sampaikan seluruhnya hasil copy paste, tidak ada satupun dari artikel maupun postingan saya yang merupakan hasil penyelidikan pribadi saya?= apakah anda bisa membuktikan bahwa semua yang saya sampaikan adalah copy paste,seperti saya membuktikan di forum-forum ini dengan memberi bukti konkrit(disertai halaman yang bersangkutan secara detail”?

dan sepertinya anda yang mengait-ngaitkan nama Irena handono seakan-akan saya banyak mendapatkan informasi dari dia?=berguru dengan dia??

Saya tidak mengerti hingga anda menyimpulkan/mengaitkan dia dengan saya,apa yang anda sampaikan tersebut kasusnya sama persis dengan saat anda mengaitkan nama Adian Husaini = sama-sama nama yang tidak saya kenal secara dekat baik tulisannya maupun pribadinya.

Karena sampai saat ini saya tidak punya koleksi buku karya mereka,jadi kalau anda kait-kaitkan apakah ini proposional =sesuai fakta persoalan?

kalau soal saran anda yang berharap saya untuk memperlajari tentang Kristen,di toko buku Kristen ,

sebelum saya aktif di dunia maya dan diskusi antar iman seperti ini ,jauh sebelumnya saya sudah sangat sering sekali masuk ke toko buku kristen dengan banyak membaca buku-buku kristen berjam-jam.
dan juga saya membeli alkitab untuk "kajian pribadi" dan untuk mendapatkan informasi obyektif saya berusaha melakukan pendekatan seakan-akan saya "sebagai orang Kristen"
tetapi semakin saya pelajari semakin jelas kerancuan didalamnya.


ini sangat berbeda sekali ketika saya memperlajari Al-Qur'an dan hadist semakin yakin akan kebenaran Islam.



Kita harus teliti betul jangan sampai kita menyesal dikemudian hari,kalau pilih baju(duladi memperumpamakan Agama seperti pakaian) kalau kita tidak teliti dan ternyata baju yang kita pilih ada masalah,maka kita menyesal sekali kenapa sebelumnya kita tidak teliti !
Tetapi kalau Agama hanya seperti baju.maka robek atau atau ada masalah,tetapi kita tetap saja mau memakainya bukan menjadi masalah besar,tetapi kalau salah memilih agama maka persoalannya sangat menentukan nasib kita dikemudian hari = perbedaannya sangat ektrim tentang nasib kita dekemudian hari,karena agama adalah “panduan hidup”, untuk sekarang dan menentukan nasib dikehidupan yang akan datang,maka ilustrasi yang sangat tepat buat agama adalah “JALAN” menuju Keridhaan Sang Pencipta.Dan sikap jeli dan teliti tersebut jangan pernah berhenti atau merasa dirinya sudah cukup!Sikap merasa sudah cukup tersebut akan melahirkan sikap sombong dan angkuh,yang akhirnya akan memperlenakan sikap hati-hati dan kerendahan hati!Dan sebagai manusia yang lemah yang menyadari betul apa yang diketahui dan apa yang tidak ketahui lebih banyak yang tidak diketahui.Justru semakin banyak pengetahuan maka akan menumbuhkan kesadaran begitu banyaknya yang diketahuinya.Dan sadar betul bahwa kita jangan tertumpu atau terlalu percaya hanya pada kemampuan diri-sendiri,

karena ada yang “MAHA MENGETAHUI” , “MAHA BERKUASA “!DAN KESADARAN DIRI TERSEBUT MAKA SEBAGAI MANUSIA YANG LEMAH TIDAK AKAN PERNAH BERHENTI UNTUK SELALU MEMOHON BIMBINGAN DAN PETUNJUK-NYA

Niat yang baik dan benar maka harus disertai pengetahuan yang baik dan benar agar tidak salah jalan sehingga menjadi orang yang tersesatTetapi jangan berhenti hanya sampai batas “pengetahuan saja” untuk bahan perdebatan semata ,yang palling penting adalah bagaimana mempraktekan agama yang diyakini dengan sebaik-baiknya= apa guna mengetahui jalan kalau ia tidak konsisten berjalan sebagaimana mestinya menurut kehendak sang pencipta, maka sikap tersebut layak termasuk golongan manusia yang dimurkai.

Dan semua nilai-nilai tersebut begitu terangkum yang sangat indah ,Ringkas tetapi bermakna sangat mendalam,yaitu didalam QS 6-76.
Tunjukilah* kami jalan yang lurus7. (yaitu) Jalan orang-orang yang telah Engkau beri nikmat kepada mereka; bukan (jalan) mereka yang dimurkai dan bukan (pula jalan) mereka yang sesat.Ihdina (tunjukilah kami), dari kata hidayaat: memberi petunjuk ke suatu jalan yang benar.

Yang dimaksud dengan ayat ini bukan sekedar memberi PETUNJUK saja, tetapi juga memberi BIMBINGANMaha suci Allah dan Maha benar Allah dengan Segala Firman-Nya……………..
Karena begitu ringkas padat,dan sangat mendalam maknanya untuk dijadikan paduan dan petunjuk hidup bagi manusia-manusia yang mau mendekatkan diri pada “Sang pencipta”

Karena AlQur’an tidak hanya menginformasikan tentang “apa-apa yang harus dilakukan dan dihindari” tetapi memberi contoh-contoh kongkrit seperti apa orang-orang yang diberi nikmat = berjalan sesuai petunjuk dan bimbingan Allah,yaitu para Nabi dan Rasul serta para pengikut-pengikut setianya!
Dan juga memberi contoh-contoh kongkrit manusia-manusi terdahulu yang menentang dan menyimpang dari jalan sesuai yang dikehendaki Sang Pencipta!Ada kelompok manusia yang punya niat baik tetapi berjalan dijalan yang salah =kelompok tersesat,dan kelompok manusia yang sudah diberi petunjuk/pengetahuan tetapi pengetahuan tersebut sama sekali diabaikannya = kelompok yang dimurkai!semoga penjelasan yang ringkas ini bisa bermanfaat bagi orang-orang yang berharap "kebenaran" bukan "pembenaran"!!

bersambung
Duladi
Posts: 7006
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda
Contact:

Post by Duladi »

Wis to... kamu ini kekanak-kanakan...

Mending buktikan bahwa kamu memang mengenal Islam dengan baik, di sini:
Dakwah Islamiyah Marto kpd Duladi: Membuktikan Islam Benar
http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... hp?t=21806

Jangan sampai kamu ketahuan botolnya. Sok tahu dengan agama orang lain, tapi tentang agamamu sendiri kamu malah bingung. Ingat, di thread itu, buktikan padaku bahwa Islam benar.
marto
Posts: 136
Joined: Fri Aug 11, 2006 11:20 pm

Post by marto »

yang kenak-kanakan siapa DUl??
bukannya anda?
dalam hal ini marto menanggapi topik yang anda buat soal OOT ke Krsiten!
tetapi tangggapan anda apa?
justru banyak membahas soal pribadi marto!
tidak sanggup memberikan penjelasan sesuai topik yang anda buat!
dan anda justru mengorek-orek persoalan lama!
yang sebenarnya justru akan mempermalukan anda sendiri saja... :)
dan kini minta lari di thread khusus?
=berapa kali anda membuat tantangan kepada Marto/id amor?
kalau anda ingin kembali "menghadapi Romadi" kenapa tidak meneruskan topik sebelumnya?
atau setidakanya mempertanggung jawabkan apa yang anda tulis di thread ini!!
soal topik yang anda buat tersebut?
anda tahu nggak ayat kelanjutan soal "menghakimi"?
7:1 "Jangan kamu menghakimi, supaya kamu tidak dihakimi.
7:2 Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.
7:3 Mengapakah engkau melihat selumbar di mata saudaramu, sedangkan balok di dalam matamu tidak engkau ketahui?
7:4 Bagaimanakah engkau dapat berkata kepada saudaramu: Biarlah aku mengeluarkan selumbar itu dari matamu, padahal ada balok di dalam matamu.
7:5 Hai orang munafik, keluarkanlah dahulu balok dari matamu, maka engkau akan melihat dengan jelas untuk mengeluarkan selumbar itu dari mata saudaramu."
7:6 "Jangan kamu memberikan barang yang kudus kepada anjing dan jangan kamu melemparkan mutiaramu kepada babi, supaya jangan diinjak-injaknya dengan kakinya, lalu ia berbalik mengoyak kamu."
justru kalau anda "orang dewasa" maka pertanggung jawabkan topik yang anda buat di thread ini bukan minta untuk "lari" ketempat lain!
anda minta didakawahi soal Islam itu dengan niat ingin membutuhkan atau untuk "menginjak-injak" = melecehkan Islam nich?
dan bagaimana soal "ANJING DAN BABI" nich?
kalau anda keberatan "kafir dilustrasikan" binatang!
anda keberatan nggak kalau ada yang membuat ilsutrasi soal ANJING DAN BABI nich?
Moderator 5
Posts: 148
Joined: Tue Sep 13, 2005 8:55 pm

Post by Moderator 5 »

Perhatian kepada semua netter.

Forum ini adalah forum PENGUMUMAN, bukan tempat berdebat. Silahkan lanjutkan perdebatan anda di forum yang sesuai.

Dengan ini topik ini saya kunci.

Ttd
Moderator
Locked