Semua kafir pasti menganggap Aisha masih anak-anak ??

Kehidupan, pengikut, kepercayaan, pikiran dan ucapan Muhammad.
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Semua kafir pasti menganggap Aisha masih anak-anak ??

Post by CRESCENT-STAR »

Si Amang Miyang wrote:jd,,sesuai judul n tulisan Bang CS,,kesimpulan Bang CS apa??

Aisha msh anak2 tp sdh layak kawin??

atw,,Aisha sdh dewasa & sdh layak kawin??

:heart:
tulisannya ringan, tetapi ini rasanya yang paling nyambung reply nya.
apa pesan saya dapat TRIT INI ?? ....
begini, ...
Orientalist Inggris yg saya kutip di atas sama seperti BUkhari, seperti saya dan bung2 semua yakni meyakini bahwa Aisha dinikah sempurna oleh Nabi di usia 9 tahun. ..sampai di sini dulu simpan ini, jangan ada protes lagi. ok ? ..tak ada lagi polemik angka 9.

kemudian saya hendak menunjukkan bahwa tidak semua orientalist, umumnya kafir, menganggap angka 9 ini adalah usia anak-anak PADA MASA ITU. nah orang inggris ini contohnya. dia menyadari sepenuhnya bahwa usia 9 tahun saat itu bukanlah anak-anak lagi. dia mengatakan itu usia sudah dewasa SAAT ITU.
demikian juga saya berpendapat demikian. bahwa Aisha dan semua wanita arab kala itu usia 9 tahun bukanlah ANAK-ANAK.
jadi, kalau kita memakai mesin waktu dan pergi ke 1400 tahun yg lalu di masa Nabi hidup, kita tidak akan menemukan wanita2 arab usia 9 tahun seperti anak2 perempuan di era kita. dan jika kemudian seperti itu adanya, apa iya masih menganggap Nabi bernafsu pada anak kecil ? hanya karena kita melihat usianya 9 tahun ? ..bukankah 9 tahun SAAT ITU adalah sudah terlihat layaknya wanita dewasa yg hidup di era kita ?... jika demikian menikahi anak usia 9 tahun kala itu adalah secara sadar menikahi wanita dewasa.

ibaratnya begini, orang dulu merasakan naik andong itu SAMA RASANYA dengan orang zaman sekarang naik angkot. jadi kalau kita mau merasakan bgm orang dulu naik andong, ya mencobanya dgn naik angkot. karena itu yg sebanding. bukan malah kita yg ada di zaman sekarang memahaminya dgn naik andong juga. jelas beda rasanya dan sensasinya, karena kita sudah terbiasa naik angkot.
dulu menikahi perempuan usia 9 tahun yang rasanya seperti orang zaman sekarang menikahi anak 14-15 tahun. kalau kita mau meraba bgm rasanya orang dulu menikahi anak 9 tahun, ya kita nikahi anak 14-15 tahun, bukannya malah menikahi anak usia 9 tahun.


foxhound wrote:ketertarikan Muhammad pada Aisyah di usianya, itulah yang memberikan dia predikat PEDOPHILE!
YA jelas SALAH.
tidak ada yg namanya definisi pedofile menggunakan USIA/UMUR.
User avatar
Foxhound
Posts: 5006
Joined: Sun Mar 18, 2007 6:02 pm
Location: FFI
Contact:

Re: Semua kafir pasti menganggap Aisha masih anak-anak ??

Post by Foxhound »

foxhound wrote:ketertarikan Muhammad pada Aisyah di usianya, itulah yang memberikan dia predikat PEDOPHILE!
CRESCENT-STAR wrote: YA jelas SALAH.
tidak ada yg namanya definisi pedofile menggunakan USIA/UMUR.
Tuh kan, berani njeplak.

As a medical diagnosis, pedophilia (or paedophilia) is typically defined as a psychiatric disorder in adults or late adolescents (persons age 16 and older) characterized by a primary or exclusive sexual interest in prepubescent children (generally age 13 years or younger, though onset of puberty may vary). The child must be at least five years younger in the case of adolescent pedophiles
User avatar
duren
Posts: 11117
Joined: Mon Aug 17, 2009 9:35 pm
Contact:

Re: Semua kafir pasti menganggap Aisha masih anak-anak ??

Post by duren »

CRESCENT-STAR wrote:ish ish ish ...masih saja melamun bung2 ini. cape-cape saya buat topik sambil translate semalaman .
Ya uda deh kiranya dosamu diampuni awlloh
CRESCENT-STAR wrote:ternyata pengaruh FFI terlalu kuat untuk (maaf) memandulkan ketajaman analisis bung.
Mo cari gara gara lagi nie [-X
User avatar
Si Amang Miyang
Posts: 533
Joined: Thu Dec 16, 2010 9:54 am
Location: sebuah toilet yg bernama ka'bah

Re: Semua kafir pasti menganggap Aisha masih anak-anak ??

Post by Si Amang Miyang »

CRESCENT-STAR wrote:dulu menikahi perempuan usia 9 tahun yang rasanya seperti orang zaman sekarang menikahi anak 14-15 tahun. kalau kita mau meraba bgm rasanya orang dulu menikahi anak 9 tahun, ya kita nikahi anak 14-15 tahun, bukannya malah menikahi anak usia 9 tahun.
klo umur 9 tahun nyaa Aisha d anggap umur 14-15...mnrt Abang CS Yth,,cocok nyaa d anggap umur brp donk Haji Momodt??

:rolleyes:
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Semua kafir pasti menganggap Aisha masih anak-anak ??

Post by CRESCENT-STAR »

foxhound wrote:ketertarikan Muhammad pada Aisyah di usianya, itulah yang memberikan dia predikat PEDOPHILE!
CRESCENT-STAR wrote: YA jelas SALAH.
tidak ada yg namanya definisi pedofile menggunakan USIA/UMUR.
Foxhound wrote:tuh kan, berani njeplak.
As a medical diagnosis, pedophilia (or paedophilia) is typically defined as a psychiatric disorder in adults or late adolescents (persons age 16 and older) characterized by a primary or exclusive sexual interest in prepubescent children (generally age 13 years or younger, though onset of puberty may vary). The child must be at least five years younger in the case of adolescent pedophiles
ish ish ...ini yang nulis dan membuat definisi hidup di abad berapa ???
apa bisa bung memberikan jaminan kalau yg membuat definisi ini hidup di abad 14 yg lalu, atau 18 abad yg lalu akan menggunakan angka-angka yg sama ?

itu loh maksud saya wahai bung Fox
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Semua kafir pasti menganggap Aisha masih anak-anak ??

Post by CRESCENT-STAR »

CRESCENT-STAR wrote:dulu menikahi perempuan usia 9 tahun yang rasanya seperti orang zaman sekarang menikahi anak 14-15 tahun. kalau kita mau meraba bgm rasanya orang dulu menikahi anak 9 tahun, ya kita nikahi anak 14-15 tahun, bukannya malah menikahi anak usia 9 tahun.
Si Amang Miyang wrote:klo umur 9 tahun nyaa Aisha d anggap umur 14-15...mnrt Abang CS Yth,,cocok nyaa d anggap umur brp donk Haji Momodt??

:rolleyes:
loh kok jadi ke situ ? ... nenek2 nikah sama brondong juga tidak masalah bukan ? ... jelas tidak masalah lah selama suka sama suka. Aisha itu cemburuan kok sama Nabi Muhammad saw.
di sini yg kita bahas adalah pedofilia bukan pantas ga pantas pernikahan JAUH JARAK USIA PASANGAN.
jauh jarak kan ga apa-apa asal jangan pedofil.
User avatar
Al-Kafirun_Mukmin
Posts: 1135
Joined: Sat Jan 22, 2011 7:13 am

Re: Semua kafir pasti menganggap Aisha masih anak-anak ??

Post by Al-Kafirun_Mukmin »

@ Ustad C.S
= apa kurang brmutu "lagi" pertanyaan sy? Shingga anda cuek?..
angky
Posts: 3354
Joined: Wed Aug 18, 2010 11:11 am

Re: Semua kafir pasti menganggap Aisha masih anak-anak ??

Post by angky »

CRESCENT-STAR wrote:ish ish ...ini yang nulis dan membuat definisi hidup di abad berapa ???
apa bisa bung memberikan jaminan kalau yg membuat definisi ini hidup di abad 14 yg lalu, atau 18 abad yg lalu akan menggunakan angka-angka yg sama ?
Kali ini ane mau dukung bung CS ahh,

Bung CS sudah mengakui bahwa aisyah digauli pada USIA 9 TAHUN, pada jaman itu, Muhammad tidak disebut pedofilia karena TIDAK ADA ISTILAH ITU, sip ane setuju 100%.

TAPI bung setuju bukan, pada ABAD INI, Laki laki Dewasa yang MENIKAHI anak USIA 9 tahun disebut PEDOFILIA, gimana bung?? win win solution kan, traktir kopi ya :drinkers:
User avatar
Foxhound
Posts: 5006
Joined: Sun Mar 18, 2007 6:02 pm
Location: FFI
Contact:

Re: Semua kafir pasti menganggap Aisha masih anak-anak ??

Post by Foxhound »

CRESCENT-STAR wrote: ish ish ...ini yang nulis dan membuat definisi hidup di abad berapa ???
apa bisa bung memberikan jaminan kalau yg membuat definisi ini hidup di abad 14 yg lalu, atau 18 abad yg lalu akan menggunakan angka-angka yg sama ?

itu loh maksud saya wahai bung Fox
Kan sudah saya warnain, MEDICAL DIAGNOSIS...

Emang kalau yang menemukan penyakit polio di abad 19, maka dulu di abad ke 6, penyakit yang sama bukan penyakit polio ya?
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Semua kafir pasti menganggap Aisha masih anak-anak ??

Post by CRESCENT-STAR »

eh bukan krn zaman dulu tdk ada istilah pedofil, maksud sy, kalau sj orang yg membuat definisi pedofil ini hidup di 14 abad yg lalu, maka tdk mungkin ia membuat sky limit nya pd usia 13 thn, apalagi kalau ke zaman musa, pastilah dia membuat sky limitnya pada usia 3 thn atau 6 thn untuk yahudi yaman.
User avatar
Foxhound
Posts: 5006
Joined: Sun Mar 18, 2007 6:02 pm
Location: FFI
Contact:

Re: Semua kafir pasti menganggap Aisha masih anak-anak ??

Post by Foxhound »

CRESCENT-STAR wrote:eh bukan krn zaman dulu tdk ada istilah pedofil, maksud sy, kalau sj orang yg membuat definisi pedofil ini hidup di 14 abad yg lalu, maka tdk mungkin ia membuat sky limit nya pd usia 13 thn, apalagi kalau ke zaman musa, pastilah dia membuat sky limitnya pada usia 3 thn atau 6 thn untuk yahudi yaman.
Tambah ngaco lu ah... yang bener justru zaman dulu tidak ada istilah pedofil

Dulu pedofil masih ditoleransi masyarakat
Dulu pedofil belum diidentifikasi sebagai kelainan medis, sama seperti polio blm diidentifikasi sebagai

Sekarang diketahui, kalau pedofil itu kelainan sexual secara medis. Makanya dipelajari, yang normal itu gimana.... dan akhirnya baru ketauan kalau nabi lu.... pedofil, punya kelainan sexual.

Dan referensimu zaman musa 3 th itu darimana? Misal iya pun, berarti orang2 yang suka sama anak umur 3 tahun itu... ya tetap pedofil. Tapi yang pasti, Musa kan tidak pedofil.
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Semua kafir pasti menganggap Aisha masih anak-anak ??

Post by CRESCENT-STAR »

Al-Kafirun_Mukmin wrote:@ ustad C.S
= apa anda punya dasar bahwa Aisyah telah dewasa secara fisik, mental, & rohani ketika menikah dengan Muhammad??..
pembuktian terbalik sj deh, buktikan aishah masih anak2 baik scr fisik, mental dan rohani
User avatar
mikimos
Posts: 3187
Joined: Tue Jul 15, 2008 7:01 pm
Location: Indonesia Faith Freedom

Re: Semua kafir pasti menganggap Aisha masih anak-anak ??

Post by mikimos »

CRESCENT-STAR wrote:usia 9 tahun saat itu bukanlah anak-anak lagi. dia mengatakan itu usia sudah dewasa SAAT ITU.
demikian juga saya berpendapat demikian. bahwa Aisha dan semua wanita arab kala itu usia 9 tahun bukanlah ANAK-ANAK.
Wanita Arab kala itu usia 9 tahun bukanlah ANAK-ANAK?
Standarnya apa nih? Menarche?


miki
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Semua kafir pasti menganggap Aisha masih anak-anak ??

Post by CRESCENT-STAR »

Foxhound wrote:Tambah ngaco lu ah... yang bener justru zaman dulu tidak ada istilah pedofil
Dulu pedofil masih ditoleransi masyarakat
Dulu pedofil belum diidentifikasi sebagai kelainan medis, sama seperti polio blm diidentifikasi sebagai
Sekarang diketahui, kalau pedofil itu kelainan sexual secara medis. Makanya dipelajari, yang normal itu gimana.... dan akhirnya baru ketauan kalau nabi lu.... pedofil, punya kelainan sexual.
Dan referensimu zaman musa 3 th itu darimana? Misal iya pun, berarti orang2 yang suka sama anak umur 3 tahun itu... ya tetap pedofil. Tapi yang pasti, Musa kan tidak pedofil.
bung yang ngawur ...
apa menurut bung zaman dahulu tidak ada terminologi ANAK ? ... semua wanita dianggap dewasa ? gakan...
ini ibaratnya "yang saya hadapi di atas piring ini ROTI kok" tapi bung bersikukuh "itu tepung"
orang2 dahulu MELIHAT anak usia 9 tahun adalah melihat wanita dewasa yang siap berumah tangga, lah bung bersikukuh itu "mereka melihat sosok ANAK-ANAK kok ..!"
kalau gini sudah susah urusanya ..
orang zaman Musa melihat umur 3 tahun yang seperti layaknya orang zaman sekarang melihat wanita usia 14-15. mau bagaimana lagi ??
sedangkan pengertian pedofil adalah kecenderungan pada anak-anak, ini berarti pedofil zaman dulu yang dicari adalah anak dibawah usia 9 tahun, dan dibawah 3 tahun pada zaman Musa.
masa penjelasan begini saja bung tidak mengerti ?
mikimos wrote:Wanita Arab kala itu usia 9 tahun bukanlah ANAK-ANAK?
Standarnya apa nih? Menarche?
ya anak-anak Arab cepat dewasa kala itu mungkin, karena kulturnya keras. mereka sudah trampil urusan rumah tangga, mengerti arti pernikahan, ada banyak faktor lingkungan yg membentuk anak2 itu tumbuh cepat dewasa dan mapan. sehingga tidak ada ruang untuk mengatakan bahwa mereka masih anak-anak.
coba lihat deh sekitar kita, ada banyak faktor yg menyebabkan kedewasaan seseorang, misal anak2 jalanan itu lebih mengerti arti uang dan perjuangan mencari nafkah, menghargai setiap se SEN rupiah, dibanding anak2 yang sebaya lainnya yg hidup dalam keteraturan dan rutinitas formal, merekaterlihat CUPU. dari segi pembicaraannya pun jauh berbeda. anak2 SD yg sekolah ngobrol PS, Games PC, dan obrolan2 yg kekanak-kanakan, padahal dengan usia yang sama anak2 jalanan berfikirnya sudah seperti orang dewasa.
User avatar
mikimos
Posts: 3187
Joined: Tue Jul 15, 2008 7:01 pm
Location: Indonesia Faith Freedom

Re: Semua kafir pasti menganggap Aisha masih anak-anak ??

Post by mikimos »

CRESCENT-STAR wrote:orang zaman Musa melihat umur 3 tahun yang seperti layaknya orang zaman sekarang melihat wanita usia 14-15. mau bagaimana lagi ??
#-o
Waduh... Nih kayak Musicman lagi nih.
Perasaan dari kemarin saya baca copasan dan link Pak CS, tidak ada yang menguraikan bahwa orang zaman Musa melihat umur 3 tahun layaknya orang zaman sekarang melihat umur 14-15 tahun.
Jangan dipelintir2 to pak..

Lagipula soal Talmud itu sudah dibantah kebenarannya. Bacalah postingan DHS. Jadi lebih baik jangan diulang2 disini apalagi dipakai sebagai pembenaran untuk Muhammad.
CRESCENT-STAR wrote:ya anak-anak Arab cepat dewasa kala itu mungkin
Lho kok mungkin sih? Kalau cuma mungkin, ya berarti mungkin juga anak2 Arab itu tidak cepat dewasa to. Jadi ya mungkin juga memang Muhammad itu pedofil lho.

Jangan kayak alley_shatree to Pak Monkep, mosok modalnya "mungkin" tapi buntutnya bisa bilang "tidak ada ruang untuk mengatakan bahwa mereka masih anak-anak".
Ini sih namanya maksa, Pak... :lol:

Sekali lagi, saya cuma pengen tau, standarnya apa untuk mengatakan "perempuan Arab 9 tahun kala itu BUKAN anak2"?


miki
User avatar
duren
Posts: 11117
Joined: Mon Aug 17, 2009 9:35 pm
Contact:

Re: Semua kafir pasti menganggap Aisha masih anak-anak ??

Post by duren »

CRESCENT-STAR wrote:orang zaman Musa melihat umur 3 tahun yang seperti layaknya orang zaman sekarang melihat wanita usia 14-15. mau bagaimana lagi ??
Duhai ustad otak kejang .

1. Adakah tercatat Musa dkk ngesek dengan " WANITA DEWASA " yang BERUMUR 3 TAHUN
2. Adakah tercatat muhammad dkk ngesek dengan " WANITA DEWASA " yang BERUMUR 9 TAHUN
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Semua kafir pasti menganggap Aisha masih anak-anak ??

Post by CRESCENT-STAR »

non miki,
Bung DHS membantah apa nya ? ... link yg diberikan adalah tulisan orang yahudi bingung. coba tanyanya sama rabbi. lihat kebingungan dia.
  • Gill student : "The Talmud is only discussing ex post facto what would happen if such a case arose."
trus coba baca talmudnya :
  • Yebhamot 11b: "Sexual intercourse with a little girl is permitted if she is three years of age."
kalau begini, mati-matian membela sembari logikanya disimpan di kantong celana.jelas2 ayatnya adalah MEMPERSILAHKAN/DIIZINKAN/HALAL/BOLEH. ish ish ish.
ayolah ...
User avatar
mikimos
Posts: 3187
Joined: Tue Jul 15, 2008 7:01 pm
Location: Indonesia Faith Freedom

Re: Semua kafir pasti menganggap Aisha masih anak-anak ??

Post by mikimos »

#-o

Masya oloh..
Bikin jadi OOT nih kalau dibahas lagi. Tidak perlu saya copas postingan DHS. Pak CS baca saja sendiri selengkapnya.


Pertanyaan saya dijawab saja tuh...


miki
User avatar
Al-Kafirun_Mukmin
Posts: 1135
Joined: Sat Jan 22, 2011 7:13 am

Re: Semua kafir pasti menganggap Aisha masih anak-anak ??

Post by Al-Kafirun_Mukmin »

@ Ustad C.S
= kn kita dh sama2 tau, sehari-harinya maen boneka dngn anak seumurannya..
= lagi pula kn sy bertanya(tdk tau), lalu anda mengajukan pembuktian terbalik, apakah jika sy tdk bisa mmbuktikan bahwa Aisyah masih anak2, berarti Dia telah dewasa?..
User avatar
DHS
Posts: 4163
Joined: Sat Jan 05, 2008 7:56 pm
Contact:

Re: Semua kafir pasti menganggap Aisha masih anak-anak ??

Post by DHS »

CRESCENT-STAR wrote:non miki,
Bung DHS membantah apa nya ? ... link yg diberikan adalah tulisan orang yahudi bingung. coba tanyanya sama rabbi. lihat kebingungan dia.
  • Gill student : "The Talmud is only discussing ex post facto what would happen if such a case arose."
trus coba baca talmudnya :
  • Yebhamot 11b: "Sexual intercourse with a little girl is permitted if she is three years of age."
kalau begini, mati-matian membela sembari logikanya disimpan di kantong celana.jelas2 ayatnya adalah MEMPERSILAHKAN/DIIZINKAN/HALAL/BOLEH. ish ish ish.
ayolah ...
Hei Mont, trit anda itu SAMPAH dan sudah pindah ke tempat selayaknya di sini:
Kenapa? Karena usaha anda untuk menutup-nutupi aib nabi kalian dengan cara OOT ke Yahudi dan Kristen (masa hidup Musa), adalah apologia kelas kambing, level sampah. :turban:

Selanjutnya, argumentasi sumber anda hanya berawal dari satu sumber sembarang tuduh tanpa BUKTI: Answering Christianity lalu dengan cara yang sangat memaksa dan mengada-ada mencomot ayat2 Talmud dan Misnah, padahal berkali-kali bung Duren sudah mengejar anda dengan BUKTI!!! Namun anda gagal menelorkan satuuuuu saja bukti bahwa wanita "dewasa" umur 3 tahun pada zaman Musa sudah berhubungan badan dengan lelaki dewasa. Shame on you! :-$

Lalu dengan jelas saya angkat latar belakang kebiasaan gadis remaja pada zaman itu dan bagaimana mereka mendapatkan calon hidupnya, yaitu lewat sumber mata air. Keadaan yang sangat-sangat wajar. Saya hanya berani mengangkat seminim mungkin dukungan dari Bible karena takut kalau interpretasi dari sana-sini diangkat, maka OOTnya akan semakin berlarut.

Kemudian saya angkat sanggahan telak dari orang Yahudi sendiri:

The accusation here is quite nefarious. It implies that Judaism permits pedophilia, has no respect for women, and generally advocates loose sexual morals. To those familiar with the Talmud, this claim is patently ridiculous. However, the majority of people — particularly those making this claim — know little to nothing about the Talmud, its contents, or its methodology.
...

Rav Yehudah said in the name of Rav: A male child who has relations with a female adult causes her to be like one who was injured with a stick... Rava said: This is what was meant - an adult male who has relations with a female child has not done anything because less than this [three years old] is like sticking a finger into an eyeball.

While those unused to these Talmudic discussions might be taken aback by the use of euphemisms, the discussion here relates to the dowry for virgins and non-virgins. It has nothing to do with what acts are allowed, encouraged, forbidden, or discouraged. It is, indeed, ironic that this passage has been manipulated from its original context of a financial discussion into one of a religious discussion. While there are numerous talmudic passages of a religious nature, this one discusses dowries and not forbidden and permitted relations!

Benar-benar ridiculous!!!!! ](*,)

----------
Catatan:

Usaha anda yang menerjang segala cara untuk menutupi kejanggalan islam, justru malah membuktikan bahwa islam itu janggal, tidak pas. Meluruskan depan, yang belakang medhet, ditarik belakang, depannya nyingkrang. Jadinya medhat-medhet gak karu-karuan. :rolling:
Itulah islam.
Beda dengan ajaran lain yang puzzle nya pas banget. Wajar, alamiah, sinkron, nyambung sejarahnya, cocok pengetahuannya. Enak dibela karena BENAR!!!

Biarlah sidang pembaca sekalian merenungkan hal ini dengan baik dan dengan bijak meninggalkan islam yang tidak layak uji WAKTU.
Post Reply