permasalahan sebenernya yg dilupakan :
1. apakah tulisan celsus tsb kredibel ? dia ada 100 tahun setelah yesus ada. sudah jelas dia bukan saksi pertama soal pantera.
2. talmud yg dijadikan dasar oleh CS dan julius adalah kitab berisi perbincangan, diskusi maupun perdebatan dari para tetua atau rabi2 kaum israel. hasil perbincangan tsb apakah sudah pasti fakta ? msh harus dibuktikan. seperti halnya perdebatan di FFI, tidak semuanya benar. ada yg debat kusir tidak berkesudahan tanpa kesimpulan, daa juga yg ditinggalkan begitu saja karena beralih ke topik lain.
mendasarkan opini pada fakta2 yg ga jelas seperti ini, sudah sepantasnya sedari awal ini thread tidak layak dianggap serius.
bukan begitu CS ? julius ?
ISLAM DI POSISI TENGAH
- MaNuSiA_bLeGuG
- Posts: 4292
- Joined: Wed Mar 05, 2008 2:08 am
- Location: Enies Lobby
Re: ISLAM DI POSISI TENGAH
Si Cresent pernah menerangkan : Hamilnya Maria adalah karena SPERMA " MADE IN Tuhan " dibawa oleh si Jibril kebumi lalu ditiupkan kerahim Maria .juliusrocky wrote:Kami muslim tidak pernah menyatakan bahwa nabi Isa itu adalah anak zina...catat itu baik baik !!!
Pertanyaan :
Apa ini bukan termasuk PERZINAHAN JARAK JAUH antara " produsen sperma " dengan manusia bumi
Dan sekaligus ....
DNA Isa adalah mixing antara DNA ibunya dengan " DNA produsen sperma "
Dan sekaligus ....
" Produsen sperma " = sangat layak sebut sebagai bapak biologis dari Isa
Re: ISLAM DI POSISI TENGAH
Maukah ente ane benturkan dengan ahmadiyah atau Lia Eden???juliusrocky wrote:Kalau ribut ribut masalah "Statement of Faith"...memang nya anda bisa sebutkan Statement of faith nya Kristen itu apa ??? Saya akan siap siap untuk menampilkan statement of faithnya golongan Unitarian...!
Buku sampah.juliusrocky wrote:Baca baca juga bukunya James D Tabor melalui bukunya yang terbit 2006, The Jesus Dynasty. Tersebut disitu Yesus anak Panthera
- BebasMungkin
- Posts: 536
- Joined: Thu Jun 23, 2011 1:50 pm
Re: ISLAM DI POSISI TENGAH
Kekurangan dari Qur'an adalah TIDAK BERANI menyebutkan Suami / Tunangan Mariam ibu Yesus/Yeshujuliusrocky wrote:Sorry baru bisa beri tanggapan lebih lanjut, sibuk soalnya hehe
Saya memberi apresiasi yang baik untuk Crescent Star...Terima kasih bung CS, anda telah memberi penjelasan yang tepat kepada kaum yang pura pura buoodoh.
Wahai kaum yang berpura pura...
Kami muslim tidak pernah menyatakan bahwa nabi Isa itu adalah anak zina...catat itu baik baik !!! Justru kedatangan Islam untuk mengikis habis tuduhan itu. Dan seperti yang ditunjukkan oleh bung CS, ternyata memang Yahudi ada yang berkeyakinan seperti itu....Sama seperti Kristen...anda yang Kristen percaya bahwa Allah menjelma jadi makhluk manusia atau Kristen percaya bahwa Allah dapat menjelma menjadi sandal....tapi ada juga Kristen yang percaya bahwa Nabi Isa itu adalah manusia murni.
Kalau ribut ribut masalah "Statement of Faith"...memang nya anda bisa sebutkan Statement of faith nya Kristen itu apa ??? Saya akan siap siap untuk menampilkan statement of faithnya golongan Unitarian...!
Jadi dari talmud sendiri sudah menyebutkan.....
Kalau dari Injil....coba aja pikir pikir yang Roma itu
Talmud, Celsus, dan Buku Toledot Yeshu yang di tulis sekitar Tahun 300 Masehi Menyebutkan Suami / Tunangan Mariam ibu Yesus/Yeshu
http://en.wikipedia.org/wiki/Toledot_Yeshu
Dimanakah Posisi Qur'an Mengenai Cerita Tentang Yusuf Suami/Tunangan Mariam ???
Mengapa Qur'an TIDAK menuliskan Kisah Tentang Yusuf atau Suami/Tunangan Maria ??? Bukankah ini Faktor Penting untuk Pelurusan Sejarah mengenai Perzinahan Mariam
Surat2 dalam Qur'an HANYA BERANI menceritakan Kisah Maria, Bukankah SANGAT MUDAH bagi Allah swt untuk menyebutkan Keberadaan Yusuf ??
Siapakah yang sebenarnya Pura2 Buodoh.....??
Bukankah Dalam hal ini JELAS, Qur'an dan Islam BUKAN pada Posisi Tengah, Tetapi berada Pada Posisi KEBINGUNGAN, mengenai Kisah Mariam, Yesus dan Yusuf
ISLAM JELAS BUKAN pada Posisi PELURUSAN SEJARAH Mariam, Nabi Muhammad Hanya mendengar Cerita2 pada zaman itu kemudian Merangkumnya Sendiri menurut Versi Allah swt dan Nabi Muhammad dgn Cerita2 yg Tidak Lengkap jauh dari Pelurusan Sejarah
Kesimpulan nya adalah Allah swt dalam hal cerita Mariam ini HANYA CARI AMAN
Sayang sekali memang Qur'an dan Allah swt TIDAK BERANI menyebutkan Cerita seputar Yusuf........
Siapakah yang sebenarnya Pura2 Buodoh.....??
Benarkah Pada Zaman Mariam dan Yesus Hidup ada Gonjang Ganjing Mariam Berzinah.....??
Bukankah Hukum Yahudi SANGAT KERAS bagi Orang Berzinah....??
Mengapa Mariam dapat SELAMAt dari Hukuman orang Yahudi....??
Sehingga Pertanyaannya Benarkah Cerita dari Qur'an bahwa pada Masa Mariam ada Gonjang Ganjing Mariam Berzinah...??
-
- Posts: 702
- Joined: Sun Feb 04, 2007 7:42 pm
Re: ISLAM DI POSISI TENGAH
Sudah jelas bahwa seputar kelahiran Nabi Isa banyak terdapat gonjang ganjing yang menuduh bahwa Maryam berzina. Dan pada posisi ekstrim lain Kristen justru menuhankan beliau. Islam bukan cari aman...tapi mana mungkin dalam waktu bersamaan suatu makhluk bertindak sebagai tuhan dan juga anak zina ?
Logika mana yang menerima bahwa tuhan menjelma jadi sandal, jadi kodok atau jadi manusia ?...dan kejam sekali Yahudi menyatakan Maryam zina
Islam di posisi tengah...dan itu ada ayatnya...ummatan wasathan
Logika mana yang menerima bahwa tuhan menjelma jadi sandal, jadi kodok atau jadi manusia ?...dan kejam sekali Yahudi menyatakan Maryam zina
Islam di posisi tengah...dan itu ada ayatnya...ummatan wasathan
Re: ISLAM DI POSISI TENGAH
Posisi tengah adalah posisi paling aman supaya terlihat semprulna, tidak teu tapi sok teu....
Re: ISLAM DI POSISI TENGAH
Karena tidak ada dalam kitab Yahudi yang mengatakan nabi Isa adalah anak hasil zina jadi argumen Anda yang mengatakan demikian bukan merupakan ajaran agama Yahudi.juliusrocky wrote:@bung jangan gitu,
Please reference jika saya salah :) hehehe
Dalam agama Yahudi nabi Isa AS juga tidak dianggap nabi. Hanya tokoh biasa yang mengaku mesias.
Re: ISLAM DI POSISI TENGAH
Maryam yang mana maksudnya? Maryam kakak Musa?juliusrocky wrote:Sudah jelas bahwa seputar kelahiran Nabi Isa banyak terdapat gonjang ganjing yang menuduh bahwa Maryam berzina. Dan pada posisi ekstrim lain Kristen justru menuhankan beliau. Islam bukan cari aman...tapi mana mungkin dalam waktu bersamaan suatu makhluk bertindak sebagai tuhan dan juga anak zina ?
Logika mana yang menerima bahwa tuhan menjelma jadi sandal, jadi kodok atau jadi manusia ?...dan kejam sekali Yahudi menyatakan Maryam zina
Islam di posisi tengah...dan itu ada ayatnya...ummatan wasathan
- CrimsonJack
- Posts: 2189
- Joined: Thu Oct 13, 2011 3:20 pm
- Location: Tempat yang ada internetnya
Re: ISLAM DI POSISI TENGAH
Biar jelas, menuhankan siapa maksudnya?juliusrocky wrote:Sudah jelas bahwa seputar kelahiran Nabi Isa banyak terdapat gonjang ganjing yang menuduh bahwa Maryam berzina. Dan pada posisi ekstrim lain Kristen justru menuhankan beliau.
Samakan persepsi dulu, apakah anak hasil zina menanggung dosa zina orang tuanya?juliusrocky wrote: Islam bukan cari aman...tapi mana mungkin dalam waktu bersamaan suatu makhluk bertindak sebagai tuhan dan juga anak zina ?
Logika Tuhan itu Maha Kuasa, mau jadi apapun bisa.juliusrocky wrote: Logika mana yang menerima bahwa tuhan menjelma jadi sandal, jadi kodok atau jadi manusia ?
- OpoBener
- Posts: 810
- Joined: Sat Feb 25, 2012 12:54 am
- Location: Di genteng rumah nabi ngintip doi nyipok onta
Re: ISLAM DI POSISI TENGAH
si julius ini imut deh....
imut >> idiot mutlak
kamu tau sebutannya apa bagi orang yang suka meng-claim tanpa dasar ??
ah thread sampah, sesuai dengan ts nya
imut >> idiot mutlak
kamu tau sebutannya apa bagi orang yang suka meng-claim tanpa dasar ??
ah thread sampah, sesuai dengan ts nya
- BebasMungkin
- Posts: 536
- Joined: Thu Jun 23, 2011 1:50 pm
Re: ISLAM DI POSISI TENGAH
Islam di Posisi Tengah Bukan untuk Meluruskan Sejarah, tapi Merekayasa Sejarah Baru untuk CARI AMAN, karna Kebingungan mengenai Sejarah Yesus......
- Captain Pancasila
- Posts: 3505
- Joined: Wed Jun 01, 2011 1:58 pm
- Location: Bekas Benua Atlantis
Re: ISLAM DI POSISI TENGAH
kalau menurut saya, adanya posisi "tunangan Maria", justru malah membikin ruwet, lha wong perawan kok ada pendampingnya (jadi kesannya malah seperti perawan abal2)!BebasMungkin wrote:Islam di Posisi Tengah Bukan untuk Meluruskan Sejarah, tapi Merekayasa Sejarah Baru untuk CARI AMAN, karna Kebingungan mengenai Sejarah Yesus......
- Dreamsavior
- Posts: 727
- Joined: Wed May 11, 2011 10:43 am
Re: ISLAM DI POSISI TENGAH
@CPCopy Paste wrote:kalau menurut saya, adanya posisi "tunangan Maria", justru malah membikin ruwet, lha wong perawan kok ada pendampingnya (jadi kesannya malah seperti perawan abal2)!
Lho, apa menurut anda kalau tunangan itu sudah boleh melakukan hubungan seksual?
Apakah menurut anda perawan itu tidak boleh ada pendamping tunangannya?
Apakah menurut anda semua yang sudah bertunangan itu sudah tidak perawan??
Apa dasar anda mengatakan bahwa pertunangan Maria & Yusuf membuat Maria terkesan "abal-abal" bagi anda?
- Captain Pancasila
- Posts: 3505
- Joined: Wed Jun 01, 2011 1:58 pm
- Location: Bekas Benua Atlantis
Re: ISLAM DI POSISI TENGAH
hubungan tunangan itu sudah menunjukkan adanya suka-sama-suka, jadi kalau saja orang tua Maria lapor ke polisi karena nggak terima anaknya hamil, maka yang dijadikan tersangka pertama kali tentu saja adalah Yusuf, karena sebagai tunangan Maria, Yusuf dianggep punya motif yang paling kuat!Dreamsavior wrote:@CP
Lho, apa menurut anda kalau tunangan itu sudah boleh melakukan hubungan seksual?
Apakah menurut anda perawan itu tidak boleh ada pendamping tunangannya?
Apakah menurut anda semua yang sudah bertunangan itu sudah tidak perawan??
Apa dasar anda mengatakan bahwa pertunangan Maria & Yusuf membuat Maria terkesan "abal-abal" bagi anda?
-
- Posts: 1155
- Joined: Thu May 27, 2010 10:24 am
Re: ISLAM DI POSISI TENGAH
juliusrocky wrote:Logika mana yang menerima bahwa tuhan menjelma jadi sandal, jadi kodok atau jadi manusia ?
Logika janji bos..
Lha kalo TUHAN wis janji bhw doi mau datang sendiri menyelamatkan dgn cara menjadi sandal (PL), ya si penerima janji pasti ga merasa aneh kalo bahwa Tuhan datang sebagai sandal(PB).
Lha kalo TUHAN wis janji bhw doi mau datang sendiri menyelamatkan dgn cara menjadi kodok(PL), ya si penerima janji pasti bisa menerima kalo Tuhan datang sebagai kodok(PB).
Apalagi kalo TUHAN wis janji bhw Doi mau datang sendiri menyelamatkan dgn cara menjadi manusia, sama seperti umatnya (PL), ya wis pasti si penerima janji sangat2 bisa menerima kalo Tuhannya datang sebagai manusia..hi..hi..
Mau Doi datang sebagai sandal kek, kodok kek, tikus kek, pohon kek, manusia kek, sapi kek, siluman kek..., asalkan Doi wis pernah janji dan tanda2nya tergenapi, yo tetep aja si penerima janji pasti bisa menerima bahwa itu adalah TUHAN yg datang sebagai ..............................(isi sendiri, terserah deh)
Tapi kalo yg bukan umat penerima janji yo pasti keberatan bin ga bisa menerima kalo ada Tuhan yg bisa datang sebagai sandal, kodok, pohon, manusia! Lha yg diliat cuma bentuknya pas Doi datang aja (PB), ga ngliat janji2 Doi sebelumnya(PL), ya pasti kesimpulannya cuma apa yg terlihat mata aja deh, cuma seonggok sandal, seekor kodok, sebatang pohon, seorang manusia hi..hi..hi..
Tapi yo bisa dingertiin sih bos.., sole di buku dongengnya (yg hasil kompilasi denger2 dari cerita wong Yahudi)ga ada tertulis janji2 Tuhan itu, mgkn memang sama wong Yahudi sengaja diumpetin/ga diceritain ke nabi cabul... kasian deh...hi..hi..hi..
Gara2 ga diceritain sama wong Yahudi, jadinya islam berada diposisi tengah deh........ di tengah2 kebingungannya sendiri! hi..hi..hi..
Re: ISLAM DI POSISI TENGAH
tambahan:
muslim2x ngakunya cuma dimulut aja sih kalau TUHAN maha kuasa..tapi otaknya pada korslet ngga paham dengan apa yg dimaksud dgn MAHA KUASA.
muslim2x ngakunya cuma dimulut aja sih kalau TUHAN maha kuasa..tapi otaknya pada korslet ngga paham dengan apa yg dimaksud dgn MAHA KUASA.
- Captain Pancasila
- Posts: 3505
- Joined: Wed Jun 01, 2011 1:58 pm
- Location: Bekas Benua Atlantis
Re: ISLAM DI POSISI TENGAH
kejahatan & bencana tu atas seizin siapa?gateway wrote:tambahan:
muslim2x ngakunya cuma dimulut aja sih kalau TUHAN maha kuasa..tapi otaknya pada korslet ngga paham dengan apa yg dimaksud dgn MAHA KUASA.
- Mahasiswa98
- Posts: 1480
- Joined: Wed Mar 28, 2012 6:50 pm
- Location: Dalam TerangNya
Re: ISLAM DI POSISI TENGAH
Captain Pancasila wrote: kejahatan & bencana tu atas seizin siapa?
Manusia Jatuh dalam Dosa salah Siapa????
Re: ISLAM DI POSISI TENGAH
kalau menurutmu memang siapa?Captain Pancasila wrote: kejahatan & bencana tu atas seizin siapa?