Tidak Ada Yang Salah Dengan Ayat Siksaan!

Pembelaan bahwa Islam adalah ajaran dari Tuhan.
User avatar
kutukupret
Posts: 6175
Joined: Mon Dec 17, 2007 6:31 pm

Re: Tidak Ada Yang Salah Dengan Ayat Siksaan!

Post by kutukupret »

kutukupret wrote:Waduh anda belajar darimana ? DERA adalah HUKUM CAMBUK, Bukan HUKUM RAJM.
RAJM adalah HUKUMAN DI LEMPARI BATU SAMPAI MATI.
joecy wrote: Wah salah yah, sory sory..... ](*,)
Ga ketemu tuh ada ayat rajam dalam terjemahan bahasa Indonesia,
tapi balik lagi ke ayat rajam di makan kambing, itu kan sumbernya dari hadist, kalo hadist sih percaya ga percaya
karena hadist kan dibuat oleh manusia yang disitu juga ada berbagai kepentingan, jadi ya saya ga bisa komen panjang
lebar disini...
kalo nggak percaya Hadis.....ente bisa membuktikan HUKUM RAJM di dalam Quran.

Bukankah ada HADIS SHOHIH yang mengatakan kalau Ayat HUKUM RAJM ada dalam Quran ?
Sahih Muslim, Book 017, Hadith Number 4194.
“Artinya : Dari Abdullah bin Abbas, dia berkata, Umar bin Al-Khaththab berkata, -sedangkan beliau duduk diatas mimbar Rasulullah Shallallahu ‘alaihi wa sallam-, “Sesungguhnya Allah telah mengutus Muhammad Shallallahu ‘alaihi wa sallam dengan membawa al-haq, dan menurunkan Al-Kitab (Al-Qur’an) kepadanya. Kemudian diantara yang diturunkan kepada beliau adalah ayat rajam. Kita telah membacanya, menghafalnya, dan memahaminya, Rasulullah Shallallahu ‘alaihi wa sallam telah melaksanakan (hukum) rajam, kitapun telah melaksanakan (hukum) rajam setelah beliau (wafat). Aku khawatir jika zaman telah berlalu lama terhadap manusia, akan ada seseorang yang berkata, ‘Kita tidak dapati (hukum) rajam di dalam kitab Allah’, sehingga mereka akan sesat dengan sebab meninggalkan satu kewajiban yang telah diturunkan oleh Allah. Sesungguhnya (hukum) rajam benar-benar ada di dalam kitab Allah terhadap orang-orang yang berzina, padahal dia telah menikah, dari kalangan laki-laki dan wanita, jika bukti telah tegak (nyata dengan empat saksi, -red), atau terbukti hamil, atau pengakuan” [Hadits Riwayat Bukhari, Muslim dan lainnya]
Masak Allah SWT yang bergelar maha kuasa bisa di kalahkan oleh se-EKOR KAMBING ??
User avatar
joecy
Posts: 141
Joined: Thu Jul 29, 2010 6:40 pm

Re: Tidak Ada Yang Salah Dengan Ayat Siksaan!

Post by joecy »

mbah.erott wrote: Lalu pernyataan di bawah ini punya siapa?

Ya benar Allah SWT banyak memberikan gambaran mengenai siksaan yang akan diterima jika hambanya tidak patuh, yaitu agar hambanya
dapat bergerak menuju jalan yang benar, jika tidak akan di kenakan siksa (menghindari sengsara : 80%) dan akan di berikan imbalan pahala
jika patuh (mencari nikmat : 20%). Dan memang itulah yang terjadi sehari-hari dalam hidup ini, baik di dalam keluarga, di perusahaan, dan di negara.
Dan itu adalah cara yang efektif.
Maksud anda kata yang saya kurung-kurungkan itu? Itu hanya ilustrasi, dari awal saya jelaskan itu hanya ilustrasi. Manusia akan cenderung
bergerak menghindari sengsara (persetasenya 80) dan mencari nikmat (persentasenya 20). Ilustrasi bahwa tentang ayat2 siksaan dalam Al-Quran,
yang menurut Mr. Ali Sina tidak pantas, yang padahal sah-sah aja. Dalam setiap agama pun demikian (Ada Siksa, Ada Nikmat)
mbah.erott wrote: Pernyataan bro joecy sdh tepat, tidak ada yg salah kok dgn ayat siksaan allahnya joecy. Dan pernyataan 80% : 20% juga ga ada salahnya kok disamakan dgn proporsi di quran. Makanya kesimpulannya menjadi MUSLIM HIDUP DALAM KETAKUTAN. :supz:
Ya hak anda untuk menyamakan, saya kan hanya memberikan Ilustrasi....toh kita juga belum membahas detil berapa ayat tentang nikmat dan
berapa ayat tentang siksa. Itu hanya Ilustrasi, jadi pembahasannya tolong di fokuskan pada sah atau tidaknya tentang adanya ayat siksaan dalam
Al-Quran. Thx....
mbah.erott wrote: Iya, hidup dengan tanggung jawab juga ga salah kok, tapi dari penggambaran joecy sendiri, 80:20 itu, joecy hidup bertanggung jawab karena takut pada yg proporsi yg 80% itu. :lol:
Wah saya pribadi sih tau tentang perintah agama tapi jarang melaksanakannya. Menurut anda saya takut ga?
User avatar
joecy
Posts: 141
Joined: Thu Jul 29, 2010 6:40 pm

Re: Tidak Ada Yang Salah Dengan Ayat Siksaan!

Post by joecy »

kutukupret wrote: kalo nggak percaya Hadis.....ente bisa membuktikan HUKUM RAJM di dalam Quran.

Bukankah ada HADIS SHOHIH yang mengatakan kalau Ayat HUKUM RAJM ada dalam Quran ?

“Artinya : Dari Abdullah bin Abbas, dia berkata, Umar bin Al-Khaththab berkata, -sedangkan beliau duduk diatas mimbar Rasulullah Shallallahu ‘alaihi wa sallam-, “Sesungguhnya Allah telah mengutus Muhammad Shallallahu ‘alaihi wa sallam dengan membawa al-haq, dan menurunkan Al-Kitab (Al-Qur’an) kepadanya. Kemudian diantara yang diturunkan kepada beliau adalah ayat rajam. Kita telah membacanya, menghafalnya, dan memahaminya, Rasulullah Shallallahu ‘alaihi wa sallam telah melaksanakan (hukum) rajam, kitapun telah melaksanakan (hukum) rajam setelah beliau (wafat). Aku khawatir jika zaman telah berlalu lama terhadap manusia, akan ada seseorang yang berkata, ‘Kita tidak dapati (hukum) rajam di dalam kitab Allah’, sehingga mereka akan sesat dengan sebab meninggalkan satu kewajiban yang telah diturunkan oleh Allah. Sesungguhnya (hukum) rajam benar-benar ada di dalam kitab Allah terhadap orang-orang yang berzina, padahal dia telah menikah, dari kalangan laki-laki dan wanita, jika bukti telah tegak (nyata dengan empat saksi, -red), atau terbukti hamil, atau pengakuan” [Hadits Riwayat Bukhari, Muslim dan lainnya]

Masak Allah SWT yang bergelar maha kuasa bisa di kalahkan oleh se-EKOR KAMBING ??
Balik lagi hadist itu adalah percaya ga percaya, karna pembuatnya adalah manusia yang juga pasti ada kepentingan disitu.
Kalau ada dalam Al-Quran anda bisa tujukan ke saya di surat apa dan ayat berapa? (boleh di bagi ilmunya).
Karena yang saya lihat di atas itu juga masih berupa hadist....
User avatar
kutukupret
Posts: 6175
Joined: Mon Dec 17, 2007 6:31 pm

Re: Tidak Ada Yang Salah Dengan Ayat Siksaan!

Post by kutukupret »

joecy wrote:Balik lagi hadist itu adalah percaya ga percaya, karna pembuatnya adalah manusia yang juga pasti ada kepentingan disitu.
Kalau ada dalam Al-Quran anda bisa tujukan ke saya di surat apa dan ayat berapa? (boleh di bagi ilmunya).
Karena yang saya lihat di atas itu juga masih berupa hadist....
QS 15:9 Sesungguhnya Kami-lah yang menurunkan Al Qur'an, dan sesungguhnya Kami benar-benar memeliharanya.

padahal katanya Al-Quran itu di jaga, tapi koq HUKUM RAJM hilang di makan Kambing.
User avatar
joecy
Posts: 141
Joined: Thu Jul 29, 2010 6:40 pm

Re: Tidak Ada Yang Salah Dengan Ayat Siksaan!

Post by joecy »

Musketeer wrote:Nampaknya inilah perbedaan sudut pandang kita, mengapa untuk melakukan sesuatu manusia harus diancam dan ditakut2i :stun:
Dan mengapa menuntut suatu kepatuhan mutlak sehingga tak perlu menanyakan "Apa tujuan menapakkan tangan di lantai 10?" sekedar perintah yang harus dituruti dengan membabi buta?
Saya percaya seseorang akan melakukan sesuatu, bahkan berusaha dengan sekuat tenaga dan pikirannya tanpa perlu ditakut2i bila dia mengerti mengapa dia harus melakukan sesuatu.
Saya punya sahabat yang pernah kena kanker stadium 4 di sekitar hidung, puji Tuhan saat ini dia telah sembuh. Dalam proses pengobatan, karena efek dr penyinaran, bibirnya akan berdarah bila terkena sendok atau benda lainnya saat dia makan, dan sakitnya sungguh tak terbayangkan. Apa yang membuat dia bertahan? anda akan terperangah bila anda melihat dia makan saat itu, siksaan rasa sakit yang luar biasa (nyata, bukan ancaman) tidak membuat dia berhenti makan. Dia makan dengan cepat, sendok demi sendok, saya menangis membayangkan penderitaannya saat itu. Apa yang mendorongnya? apa yang menguatkan dia? ini jawabannya : sahabatku, bila aku tak makan, bagaimana mungkin tubuhku bisa memperbaiki sel2 yang rusak akibat penyinaran dan chemotherapy?, dan bila tubuhku tak mampu memperbaiki sel2 yang rusak, bagaimana mungkin saya bisa sembuh? dan bila saya menyerah maka istri dan anakku akan menderita. Dia tahu mengapa dia harus melakukan semua itu, dia tidak melakukan karena itu sebuah perintah dan adanya ancaman akan siksaan2. Dia melakukan karena adanya suatu pengertian yang jelas dan walaupun penderitaan yang dia rasakan begitu menyakitkan untuk melakukan itu, dia tetap melakuka
Saya juga salud sama teman anda, mudah-mudahan segera di beri kesembuhan. amin.
Coba di lihat kalimat yang saya perbesar, coba anda baca pelan-pelan lagi posting saya di awal.
1. Ada tawaran mendapat uang 100 juta bagi siapa saja yang bisa menapakan tangan di lantai 10 dengan tanpa bantuan apapun
2. Tawaran di tambah dengan siapa yang tidak bisa menapakan tangan di lantai 10 maka akan di hukum mati dan sebelumnya disiksa
3. Dari alasan untuk menapakan tangan ke lantai 10 untuk mendapat uang 100 juta (mencari nikmat Rp. 100 Juta : masih males2an karna ga mungkin)
4. Jadi punya alasan yang sangat kuat kenapa harus menapakan tangan ke lantai 10 (karena menghindari sengsara : di hukum mati & disiksa)

Alasan yang sangat kuat dari teman anda untuk terus makan adalah untuk menghindari kesengsaraan yang lebih besar yaitu
melihat anak dan istrinya menderita. Ya toh? Dan oleh karena itu teman anda cenderung untuk bergerak untuk menghidari sengsara
(melihat anak istrinya menderita) daripada mengejari nikmat (tidak makan melalui mulut tapi mungkin bisa lewat infus?)
User avatar
joecy
Posts: 141
Joined: Thu Jul 29, 2010 6:40 pm

Re: Tidak Ada Yang Salah Dengan Ayat Siksaan!

Post by joecy »

kutukupret wrote:QS 15:9 Sesungguhnya Kami-lah yang menurunkan Al Qur'an, dan sesungguhnya Kami benar-benar memeliharanya.
padahal katanya Al-Quran itu di jaga, tapi koq HUKUM RAJM hilang di makan Kambing.
Itu bukan ayat rajam, tapi ayat tentang Allah memelihara Al-Quran.... [-X
User avatar
kutukupret
Posts: 6175
Joined: Mon Dec 17, 2007 6:31 pm

Re: Tidak Ada Yang Salah Dengan Ayat Siksaan!

Post by kutukupret »

kutukupret wrote:QS 15:9 Sesungguhnya Kami-lah yang menurunkan Al Qur'an, dan sesungguhnya Kami benar-benar memeliharanya.
padahal katanya Al-Quran itu di jaga, tapi koq HUKUM RAJM hilang di makan Kambing.
joecy wrote:
Itu bukan ayat rajam, tapi ayat tentang Allah memelihara Al-Quran.... [-X
pinter....jika Allah memelihara Al-Quran, bisa bantu ane ? nah Ayat nya sudah ada, di katakan dalam quran kalau ada KISAH IDRIS dalam Quran.
QS. Maryam (19) : 56
Dan ceritakanlah (hai Muhammad kepada mereka kisah) Idris (yang tersebut) di dalam Al Qur'an. Sesungguhnya ia adalah seorang yang sangat membenarkan dan seorang nabi.
dimana kisah tersebut ?
User avatar
joecy
Posts: 141
Joined: Thu Jul 29, 2010 6:40 pm

Re: Tidak Ada Yang Salah Dengan Ayat Siksaan!

Post by joecy »

di lanjut nanti yah... saya juga ada urusan lain...
Musketeer
Posts: 81
Joined: Sat Nov 20, 2010 6:51 pm

Re: Tidak Ada Yang Salah Dengan Ayat Siksaan!

Post by Musketeer »

kutukupret wrote:Saya juga salud sama teman anda, mudah-mudahan segera di beri kesembuhan. amin.
Terima kasih banyak atas doanya, sahabat saya sudah sembuh saat ini dan sdh beraktivitas seperti biasa..
kutukupret wrote:1. Ada tawaran mendapat uang 100 juta bagi siapa saja yang bisa menapakan tangan di lantai 10 dengan tanpa bantuan apapun
Anda benar, saya terlewat dalam membacanya... tapi juga belum menjelaskan semuanya, mengapa dengan menapakkan tangan di lantai 10 saya bisa menerima 100 juta? mudah2an tdk dijawab : ya ketentuannya sdh begitu...hehehehe...
joecy wrote:Alasan yang sangat kuat dari teman anda untuk terus makan adalah untuk menghindari kesengsaraan yang lebih besar yaitu
melihat anak dan istrinya menderita.
Kalau hanya melihat dari sisi sahabat saya semata mungkin dengan menyerah dia akan lebih cepat mengakhiri penderitaannya. Ini ibarat sebuah gelas yang terisi setengahnya, kita bisa mengeluh dan mengatakan bahwa separuh gelas itu kosong atau bersukur dengan mengatakan bhw separuh gelas itu berisi :tonqe:

Saya dapat pula mengatakan bhw alasan terkuat dr sahabat saya sebagaimana yang dia utarakan, adalah karena dia sangat mencintai istri dan anaknya, kebahagiaan terbesar baginya adalah berkumpul bersama mereka dalam suka dan duka dan melihat anaknya tumbuh dewasa.

Salam,
User avatar
mbah.erott
Posts: 2731
Joined: Sat Aug 14, 2010 12:33 pm
Location: Iran, lagi ngegedein petasan di tangan ane jadi rudal Shahab-5 buat Ahmadinejad
Contact:

Re: Tidak Ada Yang Salah Dengan Ayat Siksaan!

Post by mbah.erott »

joecy wrote:Ya benar Allah SWT banyak memberikan gambaran mengenai siksaan yang akan diterima jika hambanya tidak patuh, yaitu agar hambanya
dapat bergerak menuju jalan yang benar, jika tidak akan di kenakan siksa (menghindari sengsara : 80%) dan akan di berikan imbalan pahala
jika patuh (mencari nikmat : 20%). Dan memang itulah yang terjadi sehari-hari dalam hidup ini, baik di dalam keluarga, di perusahaan, dan di negara.
Dan itu adalah cara yang efektif.
joecy wrote:Maksud anda kata yang saya kurung-kurungkan itu? Itu hanya ilustrasi, dari awal saya jelaskan itu hanya ilustrasi. Manusia akan cenderung
bergerak menghindari sengsara (persetasenya 80) dan mencari nikmat (persentasenya 20). Ilustrasi bahwa tentang ayat2 siksaan dalam Al-Quran,
yang menurut Mr. Ali Sina tidak pantas, yang padahal sah-sah aja. Dalam setiap agama pun demikian (Ada Siksa, Ada Nikmat)
Hanya ilustrasi? ok deh... tp sudah tertulis begitu dan saya pun membahas ilustrasi bro joecy kok. Baca lagi yah, yg menghubungkan 80:20 dengan ayat dari allah itu bro joecy dan saya tidak pernah menolak tulisan itu. Saya cuma ambil mengomentari ilustrasi bro atas ayat2 siksa di quran.. kekekeh... :green:
joecy wrote:Ya hak anda untuk menyamakan, saya kan hanya memberikan Ilustrasi....toh kita juga belum membahas detil berapa ayat tentang nikmat dan
berapa ayat tentang siksa. Itu hanya Ilustrasi, jadi pembahasannya tolong di fokuskan pada sah atau tidaknya tentang adanya ayat siksaan dalam
Al-Quran. Thx....
Yang mengilustrasikan itu bro joecy, saya setuju kok sama ilustrasi bro... kekekeh...
saya kan cuma mengomentari lanjut ilustrasi bro joecy yg sudah SANGAT TEPAT!
joecy wrote: Wah saya pribadi sih tau tentang perintah agama tapi jarang melaksanakannya. Menurut anda saya takut ga?
Menurut bro joecy, klo bro mengilustrasikan seperti di atas, berarti bro setuju kan bahwa muslim patuh karena ancaman allah? saya cuma membaca ilustrasi bro joecy kok, 80% cuy!
Bertanggung jawablah pada tulisan dan ilustrasi sendiri... Lagipula, ngga ada yg salah kok... :green:

Ngga ada yg salah kok dengan ayat2 siksa di quran dan bro joecy mengilustrasikan dengan tepat. Kekekeh... :green:
User avatar
ahaQ
Posts: 865
Joined: Sun Sep 12, 2010 7:41 pm

Re: Tidak Ada Yang Salah Dengan Ayat Siksaan!

Post by ahaQ »

joecy wrote:
Ah anda ini pura-pura ga tau ayat siksaan, lihat tuh level nya udah "Kecanduan", ya udah deh nih sedikit aja :

Laki-laki yang mencuri dan perempuan yang mencuri, potonglah tangan keduanya (sebagai) pembalasan bagi apa yang mereka kerjakan dan sebagai siksaan dari Allah. Dan Allah Maha Perkasa lagi Maha Bijaksana. (QS 5:38)

Yang lain anda pasti lebih tau lah... (ga percaya saya kalo anda ga tau)

Ayat Rajam :

Perempuan yang berzina dan laki-laki yang berzina, maka deralah tiap-tiap seorang dari keduanya seratus dali dera,
dan janganlah belas kasihan kepada keduanya mencegah kamu untuk (menjalankan) agama Allah, jika kamu beriman
kepada Allah, dan hari akhirat, dan hendaklah (pelaksanaan) hukuman mereka disaksikan oleh sekumpulan orang-orang
yang beriman. (QS 24:2)

Dan orang-orang yang menuduh wanita-wanita yang baik-baik[1029] (berbuat zina) dan mereka tidak mendatangkan
empat orang saksi, maka deralah mereka (yang menuduh itu) delapan puluh kali dera, dan janganlah kamu terima
kesaksian mereka buat selama-lamanya. Dan mereka itulah orang-orang yang fasik. (QS 24:4)
coba kita ambil contoh dari ayat2 yg dikasi kk joecy...

1. kalo nyuri, dipotong tangannya... misalkan, saya mencuri karena kemiskinan yg paragh, dan saya butuh untuk kasi susu anak saya... bayangkan kondisi saya yang tidak memiliki gelar apapun untuk bekerja profesional, dikarenakan saya pun lahir dr keluarga miskin, dan saya ditinggal begitu aja sama ortu saya... singkatnya idup saya bener2 di bawah banget... nah abis mencuri saya ketangkep, trus dipotong deh tangan saya... tapi, sekalipun tangan saya dipotong, saya tetep aja ga jadi kaya atau bisa beli susu... jadi saya mencuri lagi... pake ke2 kaki saya... trus ketangkep lagi, dipotonglah k2 kaki saya... dan itu pun ga bikin saya kaya... anak saya tetep aja musti dibeliin susu... tapi saya uda ga punya apapun untuk berusaha... begitu kejamnya kah Tuhan? masi mending presiden saya donk daripada Tuhan... karena presiden masih mengusahakan untuk memberikan lapangan pekerjaan untuk orang yg gak mampu, dan tidak langsung menghukum pencuri dengan memotong tangannya... paling dipenjara, dikasi nasehat, bahkan tenaga saya di penjara kadang dimanfaatkan untuk memproduksi yang nantinya akan diberikan gaji... jadi, kenapa Tuhan yang katanya Maha Pengasih, malah moralnya dilebihi oleh manusia?

2. saya memang tidak menyetujui zinah (seks di luar nikah)... tapi, itu hak masing2 individu... jadi tidak layak mendapatkan hukum cambuk dari orang lain, karena toh waktu mereka berzinah, toh (maap) ga minta kondom sama masyarakat di sekitarnya, ga minta dibayarin hotelnya, singkat kata, mereka mau ngelakuin itu atas dasar mau sama mau (beda ya sama perkosaan), pake modal ndiri, dll, ngapain orang laen ngurusin? orang tuanya bukan, sodaranya bukan... dan hukum cambuk itu saya yakin hanya dilakukan oleh manusia2 yg kurang kerjaan ato sok suci, dan anda tahu ga ada manusia yg bebas dr dosa, jadi ada hak apa mereka menghakimi orang?... karena kalo Tuhan mau ngehukum pasti bukan secara fisik seperti itu... misal, cewe itu hamil di luar nikah ---> Tuhan memberikan tanggung jawab kepada kedua pasangan tsb sebagai resiko atas perbuatannya... punya bayi kalo belom siap kan bikin pusing juga... saya rasa, kalo itu hukuman dari Tuhan masih masuk akal... o iya, misalkan kedua pasangan td dihukum cambuk, ternyata fisik si wanita ga kuat terus meninggal... bukankah itu malah menimbulkan dosa yg baru, karena sudah membunuh?... atau ada aturan lain di Al Quran : jangan ca,buk kalo kondisi salah satunya tidak memungkinkan untuk dicambuk?

3. yg ini lebih masuk diakal, kecuali hukum cambuknya... jadi tidak asal fitnah... yg ga masuk akal lagi, 4 saksi itu lho... masa ya saya mau berbuat "ehem2" di depan orang2, biar ada saksi?... trus kalo misal gak disaksikan (tidak ada saksi), berarti zinah saya gak berdosa ya? kan ga ketahuan...

salam :heart: :heart:
User avatar
kutukupret
Posts: 6175
Joined: Mon Dec 17, 2007 6:31 pm

Re: Tidak Ada Yang Salah Dengan Ayat Siksaan!

Post by kutukupret »

@ahaQ

anda tidak menyimak. coba baca sekali lagi.

dimana HUKUM RAJM di Dalam Quran ?
Banyak hadis yang mengatakan kalau Hukum RAJM ada di dalam Quran. bisa bantu saya dimana HUKUM RAJM itu ?
User avatar
ahaQ
Posts: 865
Joined: Sun Sep 12, 2010 7:41 pm

Re: Tidak Ada Yang Salah Dengan Ayat Siksaan!

Post by ahaQ »

alvano wolfgang wrote::rolling: :lol:

gk salah ..kl saya sering sebut FFI ajang lawak...hahaha

Tuhan KOpir disiksa, rajam, salib...dsb... gara2 umatnya....

kl ayat siksa muslim dibilang salah...

:lol: :rolling:
mmm... sepertinya anda salah pengertian... di Al Quran memang ada ayat untuk menyiksa (seperti beberapa yg dikasi kk joecy)... sedangkan masalah disalib, dirajam, disiksa itu adalah CERITA/ SEJARAH... bukan ayat anjuran untuk menyiksa & merajam... SURUHAN/ LARANGAN dan PENCERITAAN sudah berbeda makna kan?... dan satu lagi, maksudnya disiksa gara2 umatnya apa ya?... pada jaman Yesus, umat kristen belum muncul... mohon pencerahannya...
User avatar
ahaQ
Posts: 865
Joined: Sun Sep 12, 2010 7:41 pm

Re: Tidak Ada Yang Salah Dengan Ayat Siksaan!

Post by ahaQ »

kutukupret wrote:@ahaQ

anda tidak menyimak. coba baca sekali lagi.

dimana HUKUM RAJM di Dalam Quran ?
Banyak hadis yang mengatakan kalau Hukum RAJM ada di dalam Quran. bisa bantu saya dimana HUKUM RAJM itu ?
dimakan kambing ayatnya :heart: :heart:
User avatar
ahaQ
Posts: 865
Joined: Sun Sep 12, 2010 7:41 pm

Re: Tidak Ada Yang Salah Dengan Ayat Siksaan!

Post by ahaQ »

alvano wolfgang wrote:@ahaq...

saya sedikit ambil kesimpulan...

menurut anda di Quran ada ayat anjuran siksa...di ajaran anda apakah ada anjuran siksa?
maaf mas alvano, bukan menurut saya lho di Quran ada ayat untuk menganjurkan siksa... itu menurut TS-nya, dan menurut dia gak ada yg salah... kalo menurut anda?... kan saya tahunya Quran ada ayat siksa dari TS... kalo anda mau tahu ada ayat siksa ato gak di kitab saya, ya dibaca saja toh... kan banyak Kitab saya dijual di luaran... kl ga mau beli, ada kok yg sediain secara online... gratis lagi... kalo mau diskusi soal kitab saya, uda banyak juga situs/ forum yg sediain... tinggal anda pilih... yang pasti bukan di sini kan tempatnya?...

salam :heart: :heart:
User avatar
kutukupret
Posts: 6175
Joined: Mon Dec 17, 2007 6:31 pm

Re: Tidak Ada Yang Salah Dengan Ayat Siksaan!

Post by kutukupret »

alvano wolfgang wrote:@ahaq...

saya sedikit ambil kesimpulan...

menurut anda di Quran ada ayat anjuran siksa...di ajaran anda apakah ada anjuran siksa?
anjuran berzinah ada di Quran koq
User avatar
kutukupret
Posts: 6175
Joined: Mon Dec 17, 2007 6:31 pm

Re: Tidak Ada Yang Salah Dengan Ayat Siksaan!

Post by kutukupret »

alvano wolfgang wrote:haha...justru saya tau ada ayat siksa di surat cinta Tuhan anda... :green:
makanya jd aneh..apabila mempermasalahkan ayat siksa di quran..padahal ada ayat2 siksa di kitab non muslim...
makanya saya bertanya apakah anda sudah tau?..saya hanya bertanya lho...
kalau kitab non-muslim, tuhannya kagak pelupa kayak Islam

QS. Maryam (19) : 56
Dan ceritakanlah (hai Muhammad kepada mereka kisah) Idris (yang tersebut) di dalam Al Qur'an. Sesungguhnya ia adalah seorang yang sangat membenarkan dan seorang nabi.

Ane cari2 ceritanya nabi idris di quran kok ga ada... siapa tahu Kisah idris ini membatalkan Ayat2 Siksaan dgn Ayat-ayat Cinta. :lol:
User avatar
Topsy KreeT
Posts: 2102
Joined: Tue Sep 22, 2009 8:32 pm
Location: Somewhere Far Away
Contact:

Re: Tidak Ada Yang Salah Dengan Ayat Siksaan!

Post by Topsy KreeT »

kutukupret wrote:QS 15:9 Sesungguhnya Kami-lah yang menurunkan Al Qur'an, dan sesungguhnya Kami benar-benar memeliharanya.
padahal katanya Al-Quran itu di jaga, tapi koq HUKUM RAJM hilang di makan Kambing.
joecy wrote: Itu bukan ayat rajam, tapi ayat tentang Allah memelihara Al-Quran.... [-X
[-X
Katanya quran adalah kitab terpelihara, Nah, coba kamu tunjukkan ayat rajam di dalam quran?!
User avatar
ahaQ
Posts: 865
Joined: Sun Sep 12, 2010 7:41 pm

Re: Tidak Ada Yang Salah Dengan Ayat Siksaan!

Post by ahaQ »

alvano wolfgang wrote:
haha...justru saya tau ada ayat siksa di surat cinta Tuhan anda... :green:
makanya jd aneh..apabila mempermasalahkan ayat siksa di quran..padahal ada ayat2 siksa di kitab non muslim...
makanya saya bertanya apakah anda sudah tau?..saya hanya bertanya lho...
oh gitu... silahkan anda ke forum yg selayaknya untuk membahas ayat2 itu, kalo emang anda keberatan sama ayat2nya... saya di sini mau memperdalam ayat2 Al Quran, bukan mau debat masalah Alkitab saya... gak boleh ya? :heart: :heart:
mmm... apa kalo di Kristen aja melegalkan penyiksaan, jadi Islam boleh begitu juga? Katanya agama paling sempurna, seharusnya ga bole ikut2 agama yg lain kan, mas alvano? :heart: :heart: ... coba anggap saya ini atheist, lalu saya belajar Kristen, dan ternyata saya menemui ayat2 kejam di sana, jadi saya pindah untuk belajar agama Islam, yang menurut orang2 agama yg paling sempurna... tapi, ternyata Islam juga mengajarkan ayat2 yg kejam... jadi sama aja kan... malah bikin tambah kecewa, karena dia tidak bisa membuktikan bahwa Islam, agama yg paling sempurna, lebih baik dari Kristen... begitu, mas alvano... mohon dimengerti, dan please stay on the track sama judul tread... Thank u O:) :heart:
angky
Posts: 3354
Joined: Wed Aug 18, 2010 11:11 am

Re: Tidak Ada Yang Salah Dengan Ayat Siksaan!

Post by angky »

joecy wrote:Manusia hanya mencari nikmat dan menghindari sengsara, dan persentasenya adalah :20% mencari nikmat dan 80% menghindari sengsara.

Ilustrasinya sebagaiberikut :

1. Ketika anda berada di sebuah gedung, dan posisi anda ada di lantai satu, anda di berikan tawaran untuk bisa menapakan tangan anda di lantai 10,
dengan tanpa bantuan apapun (tidak boleh melalui tangga, dan sebagainya), tetapi anda akan diberi uang tunai 100 juta.
Dan salah satu jawabannya adalah ; anda akan memotong tangan anda dan anda lemparkan ke lantai 10.
Anda mau? (tidak mau tentunya....)

Jadi walaupun kita akan diberi kenikmatan berupa uang tunai Rp.100 juta tapi harus kehilangan tangan anda tidak akan mau karena anda
akan membayangkan kehilangan tangan anda.

2. Lanjutan dari No.1 : Jika anda tidak bisa menapakan tangan anda di lantai 10, maka anda akan di hukum mati, dan di siksa terlebih dahulu,
dengan siksaan yang sangat menyakitkan dan paling menyakitkan dari yang pernah ada. Anda mau? (tentunya anda akan berusaha memikirkan
berbagai cara untuk dapat menapakan tangan anda di lantai 10 agar anda tidak di siksa hingga mati). Dan salah satu jawabannya adalah ;
anda akan memotong tangan anda dan anda lemparkan ke lantai 10.

Jadi anda akan merelakan tangan anda untuk di potong dari pada harus disiksa hingga mati. Itulah arti dari 20% mencari nikmat dan 80%
menghindari sengsara.

Hehehe ini saya kutip dari seorang bernama anthony robbins. Mungkin netter disini pada binggung, "Trus apa hubungannya pernyataan di atas
dengan FFI?". Hubungannya adalah saya ingin memberikan gambaran tentang mengapa Tuhan suka sekali menggoreng umatnya (dalam Al-Quran)
berdasarkan pernyataan-pernyataan Mr. Ali Sina

Ya benar Allah SWT banyak memberikan gambaran mengenai siksaan yang akan diterima jika hambanya tidak patuh, yaitu agar hambanya
dapat bergerak menuju jalan yang benar, jika tidak akan di kenakan siksa (menghindari sengsara : 80%) dan akan di berikan imbalan pahala
jika patuh (mencari nikmat : 20%). Dan memang itulah yang terjadi sehari-hari dalam hidup ini, baik di dalam keluarga, di perusahaan, dan di negara.
Dan itu adalah cara yang efektif.

Dalam keluarga tentunya Orang Tua sebagai hakim tertinggi akan memberikan punishment & reward kepada anaknya yang patu/tidak patuh.
Dalam Perusahaan juga demikian (malah banyak perusahaan yang hanya memberikan punishment saja :axe: ),
dan dalam Negara pun demikian (Penjara adalah punishment).

Jadi tidak ada yang salah mengenai ayat-ayat Siksaan dalam Al-Quran. :turban:
Bang Joecy,

Satu hal yg anda lupakan adalah : Inginkah TUHAN melihat manusia masuk neraka?? Untuk itukah manusia diciptakan?? Jika tidak TUHAN pasti memberikan jalan keluar yang pasti bisa dicapai oleh manusia. Saat anak kita melakukan kesalahan, tentunya kita akan memberikan jalan keluar. Apakah penghukuman dan siksa merupakan jalan keluar TUHAN?? Terlalu manusiawi jalan itu.
alvano wolfgang wrote:oh ya..saya ksh clue sedikit:
....Maka jika matamu yang kanan menyesatkan engkau, cungkillah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu jika satu dari anggota tubuhmu binasa, dari pada tubuhmu dengan utuh dicampakkan ke dalam neraka...(1)

...Kamu telah mendengar firman: Mata ganti mata dan gigi ganti gigi.(1)

..Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang..(Tuhan Kasih tidak bawa damai?tp pedang?) (2)
(1) Tidak ada yang salah dengan ayat dan ajaran ini. bacalah secara keseluruhan hukum musa, lanjutannya adalah bawalah setiap perkara kemahkamah pengadilan untuk menyelesaikannya. Tidak boleh kamu bertindak MELEBIHI kesalahan yg dilakukan harus pengadilan yg memutuskan. Ingat hukum mata ganti mata adalah dicetuskan pertama kali oleh Hammurabi kemudian pada zaman Musa, Allah mengajarkan israel utk tidak bertindak sewenang wenang. KEMUDIAN YESUS mengajarkan KASIH.

(2) Berkaitan dengan mengikut DIA, mengikut DIA berarti memikul Salib : Menahan cemoohan,celaan,berperang melawan roh roh jahat,nabi palsu,hujatan dan seterusnya.
Post Reply