Tantangan Gaston31: Konsep2 dalam Islam II

[iamthewarlord]

jadi hukuman fisik, tidak bisa bikin manusia jera?

kebal?? iblis aja yg dr api, bakal di bakar di neraka jg kok..

Dibakar lama2 juga kebal.
Kenapa tidak disiksa masuk kedalam freezer aja?
sama menyakitkan.
Ini karena muhamad tidak tau ada nya bagian bumi yang dingin seperti antartika.

apakah dgn penyakit tsb manusia tsb senang selalu?
silahkan jika menganggap ayat tsb akal2an..

Bagi mereka itu adalah kesenangan mengalami penyiksaan.

ya biar hidup..

hidup dan butuh makan dong?
apa makanannya?

mereka dibangkitkan dgn tubuh yg baru..

tubuh (fisik) baru butuh makanan, di surga di janjikan makanan, buah2an.
di neraka makannya apa?

Terus Amrozi, Imam Samudra, Nurdin M top dan para jihader dari jaman nabi sampai sekarang sedang ngapain?
Apakah fisiknya sudah di hidupkan dan sekarang sedang nge-sex dengan 72 bidadari dan mabuk khamar di akhirat?
Atau masih menunggu sampai kiamat?

kiamat blm terjadi, blm ada hari kebangkitan..

Berarti muhamad belum bersenang2 di surga.

Ayat2 ini jelas ngawur dan tanpa dasar pemikiran yang sangat jelas.

silahkan tunjukan konsep yg mnurut anda sangat jelas.. monggo..

Saya hanya mengacu pada ayat2 quran tentang pemahaman surga/neraka yang tanpa konsep jelas dan hanya berisi reward dan punishment yang hanya bisa diterima oleh manusia dengan akal yang ****.
Seandainya muhamad tinggal di kutub, maka deskripsinya tentang neraka adalah tempat yang membekukan.

Jadi konsep hukuman neraka yang di berikan hanya karena penyesuaian terhadap tempat tinggal di sekitar lingkungan muhamad saja.
dan konsep hadiah/surga yang diberikan karena situasi sekitar gurun pula, seandainya muhamad tinggal di pinggir laut maka hadiah surganya akan berubah bahwa di surga banyak ikan panggang, yang mana lebih enak daripada buah2an.

[iamthewarlord]

dan ini ada yg ketinggalan.

muhamad sering merampok kebun buahnya orang yahudi, makanya dia menjanjikan surga banyak buah2an untuk dimakan.
kalau muhamad sering merampok nelayan maka janjinya adalah di surga banyak ikan bakar.

[imxris]

SURGA ISLAM: Bikin anak, makan minum, kenikmatan duniawi yang tidak perlu dihalang-halangi lagi, perbedaan jenis kelamin, perbedaan jumlah laki-laki dan perempuan(ditambah 72 bidadari cantik)
NERAKA ISLAM: Bakar tubuh, masih ada peran Allah buat kerja gantiin kulit, kalau Iblis yg terbuat dari api diganti apanya yah?

SURGA KRISTEN: Kerajaan, Semua menyembah dan memuliakan ALLAH,Paduan suara sorgawi, tidak makan dan minum, tidak kawin mengawini, Terang, Suci, Kudus, tidak ada perbedaan jenis kelamin, status, level dll, menggunakan tubuh yang baru(tubuh sorgawi yang tidak fana dan mudah rusak)
NERAKA KRISTEN: Kegelapan, tidak dapat bertemu Allah, siksaan yang tak pernah habis

[kimi07]

semakin jelaslah skrg

gambaran surga Islam yang 99% mirip dengan bumi semakin menunjukan bahwa agama ini bukan berasal dari Tuhan, melainkan hanya karangan seorang manusia YANG TIDAK TAHU APA-APA soal surga. makanya dia gambarkan surga sama dengan segala kenikmatan yang ada di bumi (namun secara lebay).

[gaston31]

jadi di surga kita masih perlu organ tuk bisa hidup?
orang yg terkubur itu mati secara jasad, tapi tetap hidup secara roh
tubuh tanpa Roh : mati
Roh tanpa Tubuh: roh tetap hidup, please keep that in mind.

bukankah definisi hidup adalah manusia dgn jasad dan roh?
apakah ada definisi roh hidup dan roh mati?

definisi mati itu apa seh? apakah jantungnya berhenti karena Rusak? BUKAN. karena Roh nya udh cek out dari Tubuh. tubuhnya mati. sedangkan roh itu tetap hidup, roh itu abadi. dia cuma pindah dari tubuh ke tempat lain.

jantung berhenti itu tanda2 roh akan cek out.'
apakah ada definisi roh hidup dan roh mati?

pertanyaannya lagi. apakah di surga masih ada udara? oksigen? O2 itu benda fana, bisa rusak dalam arti bereaksi dgn materi lain. JIka menurut anda Surga itu kekal, TIDAK ADA SESUATU APAPUN YG FANA DI SANA.

apakah anda tidak percaya ada tempat yg diciptakan utk kekal? tidak mampukah Tuhan?

perlu kah kita makan minum di sana? masihkah ada rasa haus lapar di surga?

perlu. jika manusia surga pingin bernyanyi, pasti butuh mulut. mulut yg selalu bernyayi, pasti haus bkn??

jika Surga TIDAK MENAMPILKAN sesuatu yang 100% baru dan beda dengan bumi, buat apa ke sana?

apakah yg gw bahas ini adalah sesuatu yg sdh 100% ttg surga? bgmn klo yg gw ketahui cmn 1%? cmn 0,00001%?
bgmn jika smua yg ada dibumi msh 0,00001% dr surga?

kalau disorga nanti, cmn memuji dan bersujud menyembahNya, justru bkn 100% baru.. elo msh pingin kesana?

elo sdh dpt kuncinya, manusia hidup krn ada ruh dan tentu saja jazad.
Adam butuh jazadnya utk dikatakan hidup menikmati firdausnya..
bukankah setelah penciptaan bumi langit beserta isinya, Tuhan menciptakan yg namanya manusia. bkn menciptakan roh, tp manusia.

again
anda mencampur adukan eden/firdaus dengan surga/nirwana. TOLONG BEDAKAN KEDUANYA.

fokus saya kali ini adalah, Tuhan menciptakan makhluk yg namanya manusia. bukan cmn roh.

adam tinggal di firdaus, bukan di surga, kesalahan no. 2

kalau malaikat pemberontak, tinggal dmn?
ok, ini OOT.

apakah nama sakit utk roh ini dlm ilmu kedokteran?

tidak ada,
kedokteran hanya mempelajari Fisiologi, anatomi TUBUH manusia,
jiwa di pelajari oleh psikiater, psikolog
roh, cuma Tuhan dan manusia itu sendiri yg berperan.

lalu bgmn loe bisa tahu roh tsb sakit?

berarti kenikmatan surga terbatas hanya pada smua indra wkwkwkw

klo tidak bisa diindera, kenikmatan sperti apa itu?
tanpa organ, tanpa otak utk berfikir, tanpa mulut utk bernyanyi, tanpa mata utk mengenal keluarga kita.
kenikmatan sperti apa yg loe bayangkan?

namanya kenikmatan, bisa bermacam2.. tidak hanya ML..
main game sepuas2nya juga kenikmatan..

skali lagin saya katakan
jika Surga TIDAK MENAMPILKAN sesuatu yang 100% baru dan beda dengan bumi, buat apa ke sana?

lihat yg diatas..

ini akibat pikiran dosa yg dibawa sejak lahir. anda menyesal lahir didunia?
apa beda bagi si anak terlahir di dunia atau surga?

tidak menyesal,
namun apa fungsinya anak2 itu nanti bagi Tuhan?

knp tidak bertanya, apa fungsi anak2 bagi ortu mereka?
bknkah surga adalah ganjarn kenikmatan bagi yg beriman?

Tuhan memberikan reward kepada manusia yg mengabdi kepadaNya di dunia. Tuhan jg memberikan hukuman.
ejekan kafir FFI bahwa Allah gila hormat dan minta disembah2, serasa absurd dgn adanya surga semacam ini..

beda bro,
saya mo menyebah Tuhan itu ucapan trimakasi, bukan DIa yg nyuruh2 wkwkwkwk, 100% beda.

apakah smua manusia, tanpa otak, ingin mengucapkan terima kasih?
coba sih tunjukan refernsinya, klo di sorga tidak kenikmatan lain selah menyembahNya?

apakah domba2 tersesat yg tidak mengenal Tuhan, telah merasakan neraka?
ingat, roh tidak bisa menjerit, meratap, bahkan tidak punya gigi utk be-kertak

soal domba2 maksudnya gmn? explain more, please jgn oot, kita membahas eksistensi jasad di surga atau neraka.
hmm,

koreksi gw ya.. domba tersesat, bknkah jauh dari Tuhan. tidak mengenal Tuhan.
neraka adalah hukuman bagi manusia dgn keberadaan yg jauh dr Tuhan.
so.. domba tersesat saat ini sedang dihukum dlm neraka?

bisa kah roh menjerit walau tanpa suara?
meratap, menangis, walau tanpa air mata?
mengetak walau tdk ada gigi?
tentu saja,
perasaan sedih merana itu sumbernya dari roh, tubuh cuma alat. tanpa alat, roh tetap bisa merasakan hal2 spt itu. mungkin dengan manifestasi yg lain. bagaimana caranya? saya tidak tahu. krn saya masih memiliki tubuh. anda bisa memberi tahu saya nanti klo anda meninggal tapi tetap muslim.

apa bisa roh merasakan sedih tanpa informasi dari indera tubuh kita?
apakah roh bisa dgn tiba2 merasakan sedihnya putus cinta, disaat tubuhnya melangsungkan pernikahan?
lalu apakah roh bisa berpikir sendiri tanpa otak?

[jogastu]

apa bisa roh merasakan sedih tanpa informasi dari indera tubuh kita?
apakah roh bisa dgn tiba2 merasakan sedihnya putus cinta, disaat tubuhnya melangsungkan pernikahan?
lalu apakah roh bisa berpikir sendiri tanpa otak?

setuju bro,....
ruh tanpa jasad, tidak bisa merasakan apa apa,. dan tidak bisa berbuat apa2...
hari kebangkitan setelah kiamat,. bawa manusia dibangkitkan kembali bersama ruh dan jasadnya..
dan kemudian alam surga adalah tetap manusia dengan ujud jasadnya,..
bukan alam ruh,..
ruh membutuhkan jasad,......

[imxris]

Dari tulisan gaston gw yakin banget si Gaston ini gak tau apa artinya ROH tapi sok tahu.

ROH bisa berada dimana saja. Mau di batu kek, di babi kek, di anjing kek, di bunga kek.
ROH gak butuh peristiwa kimiawi buat merasakan sesuatu.
Kenapa roh membutuhkan jasad di dunia ini? Karena dunia ini memang diciptakan demikian dan bersifat fana.
ROH itu kekal.

Di akhirat nanti ROH akan mendapatkan tubuh yang baru. Artinya sifat tubuh yang tidak fana.
salah satu contoh fana adalah:
-butuh makan dan minum untuk melangsungkan proses kimiawi proses fisika
-butuh rangsangan dengan sesuatu yang fana untuk bisa benar-benar melakukan, merasakan, melihat, berpikir sesuatu
seperti juga menikmati kenikmatan fana yang membutuhkan proses kimiawi dan fisika. Jika ada satu faktor kimiawi dan fisika yang salah, bisa disebut sakit...contoh impoten(klw soal sex )

Tapi jika jasad yang fana itu tidak dapat memenuhi semua itu apakah roh masih bisa berfungsi?
Oh jelas dong. Airmata bisa keluar karena jasad mendapatkan pesan dan terjadi proses fisika dan kimiawi. Tapi jika jasad rusak, apakah roh masih bisa menangis? Oh masih...ya roh masih bisa menangis.
Jasad diperlukan di dunia fana ini supaya manusia bisa berinteraksi dengan sesuatu yang fana juga.

Apakah menurut lho di akhirat nanti tubuh baru yang sfatnya kekal masih membutuhkan sesuatu yang sifatnya fana? Makan dan minum lalu timbul gejala kimiawi dan fisika?
Apalagi kawin? Kekal itu artinya sekali dan seterusnya. jadi seandainya ada kawin mengawini ya udah kekal deh gak akan mati, gak butuh kuburan lagi. Kawin dah sama seseorang sampai kekal. Mau tambah istri makin banyak bisa. Toh sifatnya kekal. Lo gak akan mati gak akan ngerasin sakit gak ada penghianatan, gak ada perselingkuhan...
Buat apa sih kawin kalau cuma buat bikin anak? Atau cuma buat nikmati sex?
Tidak ada kebosanan disana. Anak bisa saling kawin toh gak akan ada ganjaran yang kawin sama saudaranya sendiri. Semua kenikmatan sudah bisa dinikmati karena sudah tidak ada lagi hukuman....

Duh pusing gw sorganya Islam absurd benar2 dodol mikirinnya....

Padahal SORGA itu adalah tempat MANUSIA DENGAN BEBAS DAN PENUH UNTUK MEMULIAKAN PENCIPTANYA. Itulah kenikmatan paling nikmat di sorga dan bumi. Asal lo tau aja apa arti KENIKMATAN sesungguhnya yaitu HIDUP BERSAMA ALLAH DAN DEKAT DENGAN PENCIPTAMU.

[gaston31]

Dari tulisan gaston gw yakin banget si Gaston ini gak tau apa artinya ROH tapi sok tahu.

silahkan meramaikan topik ini..

ROH bisa berada dimana saja. Mau di batu kek, di babi kek, di anjing kek, di bunga kek.
ROH gak butuh peristiwa kimiawi buat merasakan sesuatu.

lalu definisi makhluk hidup & makhluk mati adalah...?

Kenapa roh membutuhkan jasad di dunia ini? Karena dunia ini memang diciptakan demikian dan bersifat fana.
ROH itu kekal.

sepakat, roh kekal. jika ada tempat yg diciptakan bersifat kekal, tidak bisakah jasad yg baru juga bersifat kekal?

Di akhirat nanti ROH akan mendapatkan tubuh yang baru. Artinya sifat tubuh yang tidak fana.
salah satu contoh fana adalah:
-butuh makan dan minum untuk melangsungkan proses kimiawi proses fisika
-butuh rangsangan dengan sesuatu yang fana untuk bisa benar-benar melakukan, merasakan, melihat, berpikir sesuatu
seperti juga menikmati kenikmatan fana yang membutuhkan proses kimiawi dan fisika. Jika ada satu faktor kimiawi dan fisika yang salah, bisa disebut sakit...contoh impoten(klw soal sex )

klop deh..

Tapi jika jasad yang fana itu tidak dapat memenuhi semua itu apakah roh masih bisa berfungsi?
Oh jelas dong. Airmata bisa keluar karena jasad mendapatkan pesan dan terjadi proses fisika dan kimiawi. Tapi jika jasad rusak, apakah roh masih bisa menangis? Oh masih...ya roh masih bisa menangis.

apa yg menyebabkan roh menangis? apakah roh mengalami putus cinta?

Jasad diperlukan di dunia fana ini supaya manusia bisa berinteraksi dengan sesuatu yang fana juga.

Jasad diperlukan di dunia kekal ini supaya manusia bisa berinteraksi dengan sesuatu secara kekal juga.

Apakah menurut lho di akhirat nanti tubuh baru yang sfatnya kekal masih membutuhkan sesuatu yang sifatnya fana? Makan dan minum lalu timbul gejala kimiawi dan fisika?

tidak ada yg tahu bgmn tubuh yg baru ini. tp setidaknya, gw idem ama elo. akhirat tidak bisa dinikmati oleh roh.

Apalagi kawin? Kekal itu artinya sekali dan seterusnya. jadi seandainya ada kawin mengawini ya udah kekal deh gak akan mati, gak butuh kuburan lagi. Kawin dah sama seseorang sampai kekal. Mau tambah istri makin banyak bisa. Toh sifatnya kekal. Lo gak akan mati gak akan ngerasin sakit gak ada penghianatan, gak ada perselingkuhan...
Buat apa sih kawin kalau cuma buat bikin anak? Atau cuma buat nikmati sex?
Tidak ada kebosanan disana.

sepakat..

Anak bisa saling kawin toh gak akan ada ganjaran yang kawin sama saudaranya sendiri. Semua kenikmatan sudah bisa dinikmati karena sudah tidak ada lagi hukuman....

bgmn jika disana,manusia tidak dpt berbuat dosa. apakah perlu ada hukuman?

Duh pusing gw sorganya Islam absurd benar2 dodol mikirinnya....

saran gw, minum oskadon.

Padahal SORGA itu adalah tempat MANUSIA DENGAN BEBAS DAN PENUH UNTUK MEMULIAKAN PENCIPTANYA. Itulah kenikmatan paling nikmat di sorga dan bumi. Asal lo tau aja apa arti KENIKMATAN sesungguhnya yaitu HIDUP BERSAMA ALLAH DAN DEKAT DENGAN PENCIPTAMU.

apakah di bumi manusia tidak bisa:
- BEBAS DAN PENUH UNTUK MEMULIAKAN PENCIPTANYA
- HIDUP BERSAMA ALLAH DAN DEKAT DENGAN SANG PENCIPTA
??

[imxris]

Dari tulisan gaston gw yakin banget si Gaston ini gak tau apa artinya ROH tapi sok tahu.

silahkan meramaikan topik ini..

ROH bisa berada dimana saja. Mau di batu kek, di babi kek, di anjing kek, di bunga kek.
ROH gak butuh peristiwa kimiawi buat merasakan sesuatu.

lalu definisi makhluk hidup & makhluk mati adalah...?

hidup artinya apa? bernafas? ...tapi ada artinya hidup yang lain yaitu KESELAMATAN dari HUKUMAN...sedangkan mati artinya tidak bernafas tapi ada juga arti lainnya yaitu PENGHUKUMAN KEKAL.

Kenapa roh membutuhkan jasad di dunia ini? Karena dunia ini memang diciptakan demikian dan bersifat fana.
ROH itu kekal.

sepakat, roh kekal. jika ada tempat yg diciptakan bersifat kekal, tidak bisakah jasad yg baru juga bersifat kekal?

Apakah yang bersifat kekal itu diartikan juga kehidupan yang membutuhkan proses fana...tumbuh, menjadi tua, layu lalu tumbuh lagi menjadi tua layu, atau yang bersifat kekal itu lapar klw gak makan bisa mati lalu harus makan?

Di akhirat nanti ROH akan mendapatkan tubuh yang baru. Artinya sifat tubuh yang tidak fana.
salah satu contoh fana adalah:
-butuh makan dan minum untuk melangsungkan proses kimiawi proses fisika
-butuh rangsangan dengan sesuatu yang fana untuk bisa benar-benar melakukan, merasakan, melihat, berpikir sesuatu
seperti juga menikmati kenikmatan fana yang membutuhkan proses kimiawi dan fisika. Jika ada satu faktor kimiawi dan fisika yang salah, bisa disebut sakit...contoh impoten(klw soal sex )

klop deh..

maksudnya apa sih?

Tapi jika jasad yang fana itu tidak dapat memenuhi semua itu apakah roh masih bisa berfungsi?
Oh jelas dong. Airmata bisa keluar karena jasad mendapatkan pesan dan terjadi proses fisika dan kimiawi. Tapi jika jasad rusak, apakah roh masih bisa menangis? Oh masih...ya roh masih bisa menangis.

apa yg menyebabkan roh menangis? apakah roh mengalami putus cinta?

bisa, roh bisa kecewa, bisa senang, bisa takut, bisa marah, bisa mengharapkan, bisa memutuskan, bisa mencintai, bisa membenci...

Jasad diperlukan di dunia fana ini supaya manusia bisa berinteraksi dengan sesuatu yang fana juga.

Jasad diperlukan di dunia kekal ini supaya manusia bisa berinteraksi dengan sesuatu secara kekal juga.

Apa definisi kekal itu? Kekal yang seperti apa? Terulangnya proses kimiawi yang tak pernah berhenti? Sama seperti di dunia fana? Tapi di dunia fana ada expirednya? Kekekalan apa? Nafsu?

Apakah menurut lho di akhirat nanti tubuh baru yang sfatnya kekal masih membutuhkan sesuatu yang sifatnya fana? Makan dan minum lalu timbul gejala kimiawi dan fisika?

tidak ada yg tahu bgmn tubuh yg baru ini. tp setidaknya, gw idem ama elo. akhirat tidak bisa dinikmati oleh roh.

Salah...akhirat adalah tempat berkumpulnya roh. Allah sendiri adalah ROH. Tubuh baru itulah ROH yang tak memerlukan kedagingan.

Apalagi kawin? Kekal itu artinya sekali dan seterusnya. jadi seandainya ada kawin mengawini ya udah kekal deh gak akan mati, gak butuh kuburan lagi. Kawin dah sama seseorang sampai kekal. Mau tambah istri makin banyak bisa. Toh sifatnya kekal. Lo gak akan mati gak akan ngerasin sakit gak ada penghianatan, gak ada perselingkuhan...
Buat apa sih kawin kalau cuma buat bikin anak? Atau cuma buat nikmati sex?
Tidak ada kebosanan disana.

sepakat..

Kamu sepakat yang mana? Aku justru mau mengungkapkan keanehan dari kekekalan yang sifatnya sama seperti dunia fana...dipenuhi nafsu kedagingan...

Anak bisa saling kawin toh gak akan ada ganjaran yang kawin sama saudaranya sendiri. Semua kenikmatan sudah bisa dinikmati karena sudah tidak ada lagi hukuman....

bgmn jika disana,manusia tidak dpt berbuat dosa. apakah perlu ada hukuman?

Definisi dosa: Menentang ALLAH, Melakukan perbuatan, berpikir, berkata yang TIDAK MENCERMINKAN KEMULIAAN ALLAH, dan Jauh dari ALLAH, Di surga yang ada isinya hanyalah KEMULIAAN BAGI ALLAH DI TEMPAT YANG MAHA TINGGI DAN DAMAI SEJAHTERA. Semua mahluk memuliakan Allah, tidak ada yang memikirkan nafsu untuk memuaskan keinginannya sendiri, semua mahluk menyembah kepada penciptaNya.

Duh pusing gw sorganya Islam absurd benar2 dodol mikirinnya....

saran gw, minum oskadon.

Saran lo gak akan mempan, yang benar, TIDAK ADA SURGA dalam Islam, kecuali pemuasan nafsu. Dengan pernyataan itu gw jadi gak pusing lagi.

Padahal SORGA itu adalah tempat MANUSIA DENGAN BEBAS DAN PENUH UNTUK MEMULIAKAN PENCIPTANYA. Itulah kenikmatan paling nikmat di sorga dan bumi. Asal lo tau aja apa arti KENIKMATAN sesungguhnya yaitu HIDUP BERSAMA ALLAH DAN DEKAT DENGAN PENCIPTAMU.

apakah di bumi manusia tidak bisa:
- BEBAS DAN PENUH UNTUK MEMULIAKAN PENCIPTANYA
- HIDUP BERSAMA ALLAH DAN DEKAT DENGAN SANG PENCIPTA
??

Kebebasan itu dihalangi oleh dosa
Hidup bersama Allah dihalangi juga oleh dosa
Semua manusia telah berdosa dan tidak layak menghampiri ALLAH YANG MAHA KUDUS(SUCI TIDAK BERCELA dan TIDAK ADA DOSA)
Mereka baru bisa menghampiri HADIRAT ALLAH MAHA KUDUS DAN MAHA MULIA jika sudah disucikan dari dosa dan tidak ada dosa lagi dalam dirinya. Dan ini harus melalui proses PENEBUSAN dan PENGHAKIMAN. Semua manusia harus menanggung akibat dari dosa baik dalam perbuatan pikiran perkataan baik yang disadari maupun yang tidak disadari. Inilah yang disebut dunia fana dan manusia yang berhasil melalui PENEBUSAN dan PENGHAKIMAN akan mendapatkan KESELAMATAN KEKAL(hidup) sedangkan yang tidak berhasil melaluinya akan mendapatkan PENGHUKUMAN KEKAL(mati). Hidup dan mati rohani bersifat kekal. Karena hidup dan mati daging hanya bersifat sementara(fana).

[gaston31]

Apakah yang bersifat kekal itu diartikan juga kehidupan yang membutuhkan proses fana...tumbuh, menjadi tua, layu lalu tumbuh lagi menjadi tua layu, atau yang bersifat kekal itu lapar klw gak makan bisa mati lalu harus makan?

tentu tidak..
65:11. (Dan mengutus) seorang Rasul yang membacakan kepadamu ayat-ayat Allah yang menerangkan (bermacam-macam hukum) supaya Dia mengeluarkan orang-orang yang beriman dan beramal saleh dari kegelapan kepada cahaya. Dan barangsiapa beriman kepada Allah dan mengerjakan amal yang saleh niscaya Allah akan memasukkannya ke dalam surga-surga yang mengalir di bawahnya sungai-sungai; mereka kekal di dalamnya selama-lamanya. Sesungguhnya Allah memberikan rezki yang baik kepadanya.

apa yg menyebabkan roh menangis? apakah roh mengalami putus cinta?

bisa, roh bisa kecewa, bisa senang, bisa takut, bisa marah, bisa mengharapkan, bisa memutuskan, bisa mencintai, bisa membenci...

jawabn elo ga jelas. apa yg menyebabkan roh kecewa, senang, takut, dll diatas?
bgmn ssuatu yg tidak bisa berpikir(ga punya otak) bisa bersifat sprti diatas?

Apa definisi kekal itu? Kekal yang seperti apa? Terulangnya proses kimiawi yang tak pernah berhenti? Sama seperti di dunia fana? Tapi di dunia fana ada expirednya? Kekekalan apa? Nafsu?

yg namanya kekal ya tidak berubah.. bisa jadi sperti dunia ini tp tanpa expired.
Rasulullah SAW pernah menjelaskan keindahan syurga diantaranya adalah :
"Batu batanya dari emas dan perak, perekat (batu-batu) nya berupa misik harum, kerikilnya berupa permata dan yakut serta tanahnya dari za'faran. Barangsiapa memasukinya akan mendapatkan kenikmatan dan tidak pernah celaka, kekal tidak mati, pakaiannya tidak akan usang dan selalu awet muda." (Hadits shahih riwayat Ahmad, dan Tirmidzi).

Salah...akhirat adalah tempat berkumpulnya roh. Allah sendiri adalah ROH. Tubuh baru itulah ROH yang tak memerlukan kedagingan.

referensinya donk.. biar ga skedar cuap2..

Kamu sepakat yang mana? Aku justru mau mengungkapkan keanehan dari kekekalan yang sifatnya sama seperti dunia fana...dipenuhi nafsu kedagingan...

apa yg aneh? silahkan jelaskan keanehan tsb..
Oh iy, surga adalah tempat kenikmatan. bgmn roh menikmati sorga?

Definisi dosa: Menentang ALLAH, Melakukan perbuatan, berpikir, berkata yang TIDAK MENCERMINKAN KEMULIAAN ALLAH

apakah makan, minum, berpikir adalah TIDAK MENCERMINKAN KEMULIAAN ALLAH?

Semua mahluk memuliakan Allah, tidak ada yang memikirkan nafsu untuk memuaskan keinginannya sendiri, semua mahluk menyembah kepada penciptaNya.

bukankah yg di sorga adalah orang2 yg lulus seleksi krn selalu taat dan menyembahNya ketika di dunia?
lalu knp elo pikir, ketika di sorga manusia tidak akan menyembahNya lagi?
lalu, bgmn cara roh menyembahnya? memuji, bernyanyi tanpa suara, tanpa mulut?
silahkan yg paham roh menjelaskan.. klo bisa sekalian referensinya..

Saran lo gak akan mempan, yang benar, TIDAK ADA SURGA dalam Islam, kecuali pemuasan nafsu. Dengan pernyataan itu gw jadi gak pusing lagi.

jelaskan aja dulu bgmn roh menikmati sorga..

Kebebasan itu dihalangi oleh dosa
Hidup bersama Allah dihalangi juga oleh dosa
Semua manusia telah berdosa dan tidak layak menghampiri ALLAH YANG MAHA KUDUS(SUCI TIDAK BERCELA dan TIDAK ADA DOSA)

bdw yg berdosa itu roh atau jasad seh?
apakah roh yg kekal juga bisa berbuat dosa?

Mereka baru bisa menghampiri HADIRAT ALLAH MAHA KUDUS DAN MAHA MULIA jika sudah disucikan dari dosa dan tidak ada dosa lagi dalam dirinya. Dan ini harus melalui proses PENEBUSAN dan PENGHAKIMAN.

bgmn cara roh yg berdosa disucikan shg tidak ada dosa lagi dalam dirinya? apakah dimasukan neraka-nya lucifer?
jika sudah selesai penebusan di neraka, akan dtransfer ke sorga, gtu?

Semua manusia harus menanggung akibat dari dosa baik dalam perbuatan pikiran perkataan baik yang disadari maupun yang tidak disadari. Inilah yang disebut dunia fana dan manusia yang berhasil melalui PENEBUSAN dan PENGHAKIMAN akan mendapatkan KESELAMATAN KEKAL(hidup) sedangkan yang tidak berhasil melaluinya akan mendapatkan PENGHUKUMAN KEKAL(mati). Hidup dan mati rohani bersifat kekal. Karena hidup dan mati daging hanya bersifat sementara(fana).

katanya roh bersifat kekal.. knp ketika dpt PENGHUKUMAN KEKAL, jadi mati..? roh ga kekal lagi?

[kutukupret]

Tapi jika jasad yang fana itu tidak dapat memenuhi semua itu apakah roh masih bisa berfungsi?
Oh jelas dong. Airmata bisa keluar karena jasad mendapatkan pesan dan terjadi proses fisika dan kimiawi. Tapi jika jasad rusak, apakah roh masih bisa menangis? Oh masih...ya roh masih bisa menangis.

apa yg menyebabkan roh menangis? apakah roh mengalami putus cinta?

Bwakakaakk.........si Gaston sepertinya sudah mulai paham dgn Tritunggal dalam tubuh manusia. dan ketiganya bakal ada di Syurga Islam.

Tubuh + Jiwa + Roh = MANUSIA

1 + 1 + 1 = 1 ??? kenapa nggak tambah satu ??? pikiran ??? supaya bisa mikir di SYURGA, supaya bisa merasakan SAKIT ketika di bakar di SYURGA.

Koq bisa ?

[imxris]

Gaston masih belum ngerti arti roh...Mungkin Quran kurang bisa ngejelasin artinya roh.
Terus Gaston menjelaskan isi surga berdasarkan kata Muhammad yang katanya pernha ke langit ke-7, dalam mimpi.
Referens roh cari aja di google.com lo bisa ngerti dari mana,tapi kalau gw sih artinya roh ya gampang aja, dari Yesus dan dari kisah para leluhurnya Adam, Nuh, Abraham, Ishak, Yakub, Daud dst.
Soal sorga juga dijelaskan oleh Yesus, yang juga mengalami kebangkitan dan DIALAH Allah yang menjadi manusia. Katanya Hal kerajaan sorga bukanlah soal makan dan minum, kerajaan sorga itu seperti apa banyak deh referensinya.

Jadi roh tanpa otak juga bisa "kerja". Jadi jangan salah lo Gaston.

[jogastu]

Jadi roh tanpa otak juga bisa "kerja". Jadi jangan salah lo Gaston

gimana caranya...??????

[borjuis]

gimana klo kita kaitkan saja logikanya sbb:

badan=tubuh jasmani
jiwa=pikiran
roh=hati nurani

[gaston31]

Gaston masih belum ngerti arti roh...Mungkin Quran kurang bisa ngejelasin artinya roh.
Terus Gaston menjelaskan isi surga berdasarkan kata Muhammad yang katanya pernha ke langit ke-7, dalam mimpi.
Referens roh cari aja di google.com lo bisa ngerti dari mana,tapi kalau gw sih artinya roh ya gampang aja, dari Yesus dan dari kisah para leluhurnya Adam, Nuh, Abraham, Ishak, Yakub, Daud dst.
Soal sorga juga dijelaskan oleh Yesus, yang juga mengalami kebangkitan dan DIALAH Allah yang menjadi manusia. Katanya Hal kerajaan sorga bukanlah soal makan dan minum, kerajaan sorga itu seperti apa banyak deh referensinya.

Jadi roh tanpa otak juga bisa "kerja". Jadi jangan salah lo Gaston.

kok ga nanggepin komen gw?

bdw, saat Yesus yg 'katanya' mengalami kebangkitan, apakah berbentuk roh? roh yg doyan makan?

[robint]

kok ga nanggepin komen gw?

bdw, saat Yesus yg 'katanya' mengalami kebangkitan, apakah berbentuk roh? roh yg doyan makan?

gaston,

memangnya Tuhan tidak bisa menciptakan tubuh baru yg tidak memerlukan makanan dan sex? Kenapa sih dlm islam, berpikirnya harus spt "kalo manusia, dia berarti butuh makan dan minum", gak bisa thinking out the box.

Gw tanya elo, apakah sebelum adam dan hawa jatuh ke bumi, menurut islam, dia bakal punya anak ? apakah krn jatuh ke bumi maka Tuhan memberikan 'anak' utk melanjutkan keturunan ataukah, jika adam tidak jatuh , dia akan tetep punya anak dgn cara ngesex ya? yg saya maksudkan punya anak adalah melalui hubungan badan.

jika jawabanmu yg terakhir, gw tanya lagi, disurga semua orang akan hidup abadi, tentu kamu setuju? nah berarti jika km bilang jawabannya adalah yg kedua, maka disurga nanti seorang tua akan bertemu dng cicit dr cicit dr cicit dr cicit???

jawab ya Ton, supaya tuntas kebingugan km. Saya lihat km bingung sendiri dng konsep islam, tp gak berani bertanya ke forum resmi agama tetangga krn takut pertanyaan km jadi bahan ketawaan krn kamu penasaran dng konsep hidup setelah mati yg benar itu spt apa ....

[imxris]

Gaston masih belum ngerti arti roh...Mungkin Quran kurang bisa ngejelasin artinya roh.
Terus Gaston menjelaskan isi surga berdasarkan kata Muhammad yang katanya pernha ke langit ke-7, dalam mimpi.
Referens roh cari aja di google.com lo bisa ngerti dari mana,tapi kalau gw sih artinya roh ya gampang aja, dari Yesus dan dari kisah para leluhurnya Adam, Nuh, Abraham, Ishak, Yakub, Daud dst.
Soal sorga juga dijelaskan oleh Yesus, yang juga mengalami kebangkitan dan DIALAH Allah yang menjadi manusia. Katanya Hal kerajaan sorga bukanlah soal makan dan minum, kerajaan sorga itu seperti apa banyak deh referensinya.

Jadi roh tanpa otak juga bisa "kerja". Jadi jangan salah lo Gaston.

kok ga nanggepin komen gw?

bdw, saat Yesus yg 'katanya' mengalami kebangkitan, apakah berbentuk roh? roh yg doyan makan?

udah ditanggepin klw lo baca dengan teliti gaston...apa yang gw sampein dah lo bolak balik...gw bilang roh tiu gak sama dengan kedagingan yg butuh makan minum, tapi roh bisa bekerja tanpa otak...itu dah jelas sebenarnya...
trus apa ada dalam ceritanya yesus setelah kebangkitan dengan lubang paku di tangannya sudah menjelaskan bahwa tubuh itulah yang akan menghuni sorga? ya. saat yesus bangkit Dia menunjukkan lubang paku ditangannya. Gimana seandainya klaw Yesus matinya kebakar ya? Nanti dia bangkit apa akan keliatan tubuh baru tanpa luka apapun?

Intinya, kebangkitan orang mati yang ada di dunia fana ini pastinya dengan tubuh yang bersifat fana...
Sedangkan kebangkitan roh adalah bersifat kekal...apakah menurut lo di surga tangan yesus masih berlubang?
atau apakah menurut lo, orang yang mati terbakar hangus gak punya tubuh cuma roh yang gentayangan dan bisa pindah wadah ke batu, ke binatang, ke pohon2???

semua komen lo tuh mengarah ke tubuh yang fana akan dibentuk ulang dengan segala kelebihannya(misalnya yang tadinya mati karena mata dan otaknya ancur, akan diberikan otak yang sehat) dan dia makan dan minum supaya lidahnya ada gunanya, atau perutnya ada gunanya...lantas buat apa lidah dan perut klw bukan buat makan????

padahal gw dah ngejelasin tubuh yang baru itu bersifat kekal dan tidak membutuhkan atrbut yang bersifat fana. Terserah penciptanya mau kasih tubuh kayak gimana...Tapi Allah memang menjanjikan tubuh yang baru(kekal), dan hal kerajaan sorga bukan makan dan minum dan bukan soal kawin dan mengawini kenapa? karena makan dan minum hanya utk dunia fana yg bisa hancur...kawin dan mengawini untuk apa? toh semuanya sudah mendapatkan kelengkapan di surga.
Oran gkawin karena dia membutuhkan pendamping untuk menunaikan tugasnya di dunia fana, bukan cuma bikin anak. Orang yg kawin tidak dikaruniai anak menurut lo apa? Hanya utk melampiaskan sex?
Inti perkawinan agar saling melengkapi kan?
Di surga semua sudah sempurna, perkawinan untuk apa sih? Utk bisa melampiaskan nafsu karena sudah dikasih alat kelamin? cuma untuk berkembang biak?

[imxris]

Jadi roh tanpa otak juga bisa "kerja". Jadi jangan salah lo Gaston

gimana caranya...??????

roh bisa leluasa bekerja...dalam dunia roh. Sedangkan roh yang menyentuh dunia fana pasti membutuhkan wadah. Wadah itu bisa dalam bentuk apa saja. dan wadah itu berfungsi sesuai dengan kelengkapan atribut yang ada di dalamnya.
Jika misalnya roh itu pindah ke binatang, maka binatang itu akan bekerja seperti yang digerakkan oleh roh itu. karena wadah tanpa roh sama dengan sesuatu yang 'mati'(tidak punya maksud, tujuan, pengharapan, dst).

Dalam kepercayaan gw, Allah itu juga mempunyai ROH(Kami sebut sebagai ROH ALLAH). Roh Allah ketika ingin berbicara dengan manusia akan menggunakan wadah, contoh dengan Musa, : semak belukar yang keluar api tapi tidak terbakar hangus, melalui tiang awan dan tiang api...atau berbicara melalui telinga, melalui hati, melalui otak(pikiran) manusia. Bisa juga Allah berbicara menggunakan manusia itu sendiri, kita bisa menyebutnya sebagai nabi. Nabi dikuasai/digerakkan oleh Roh Allah sehingga nabi Allah bisa menyampaikan perkataan Allah. Atau mengerti sabda Allah.

Sedangkan roh manusia seringkali dikhususkan kepada pribadi seseorang. Roh ingin menyampaikan maksudnya menggunakan wadah. Tetapi bukan berarti roh itu berhenti kerja kalau wadah itu mati. Karena roh itu bersifat kekal, tanpa wadah di dunia fana, maka dia hanya bisa berada di dunia roh.

Itulah makanya gw bilang roh tanpa otak masih bisa kerja....gitu loh...

[gaston31]

gaston,

memangnya Tuhan tidak bisa menciptakan tubuh baru yg tidak memerlukan makanan dan sex? Kenapa sih dlm islam, berpikirnya harus spt "kalo manusia, dia berarti butuh makan dan minum", gak bisa thinking out the box.

bukan butuh. Tapi klo manusia ingin makan di sorga, apa tidak dikabulkan?
klo manusia ingin sex, apa tdk terkabul?

Gw tanya elo, apakah sebelum adam dan hawa jatuh ke bumi, menurut islam, dia bakal punya anak ? apakah krn jatuh ke bumi maka Tuhan memberikan 'anak' utk melanjutkan keturunan ataukah, jika adam tidak jatuh , dia akan tetep punya anak dgn cara ngesex ya? yg saya maksudkan punya anak adalah melalui hubungan badan.

menjawab ini, ckup dgn fakta adam co punya mr P. hawa ce punya miss V.jika adam tidak jatuh, apa guna alat vital tsb? pipis doang?

jika jawabanmu yg terakhir, gw tanya lagi, disurga semua orang akan hidup abadi, tentu kamu setuju? nah berarti jika km bilang jawabannya adalah yg kedua, maka disurga nanti seorang tua akan bertemu dng cicit dr cicit dr cicit dr cicit???

tentu saja.sorga tempat bertemunya orang2 beriman dan juga sodara..
52:21. Dan orang-oranng yang beriman, dan yang anak cucu mereka mengikuti mereka dalam keimanan, Kami hubungkan anak cucu mereka dengan mereka[1426], dan Kami tiada mengurangi sedikitpun dari pahala amal mereka. Tiap-tiap manusia terikat dengan apa yang dikerjakannya

jawab ya Ton, supaya tuntas kebingugan km. Saya lihat km bingung sendiri dng konsep islam, tp gak berani bertanya ke forum resmi agama tetangga krn takut pertanyaan km jadi bahan ketawaan krn kamu penasaran dng konsep hidup setelah mati yg benar itu spt apa ....

gw bingung? gw ga punya landasan kitabiah? argumen gw tanpa dasar? pasti gampang buat elo debat..

[gaston31]

udah ditanggepin klw lo baca dengan teliti gaston...apa yang gw sampein dah lo bolak balik...gw bilang roh tiu gak sama dengan kedagingan yg butuh makan minum, tapi roh bisa bekerja tanpa otak...itu dah jelas sebenarnya...
trus apa ada dalam ceritanya yesus setelah kebangkitan dengan lubang paku di tangannya sudah menjelaskan bahwa tubuh itulah yang akan menghuni sorga? ya. saat yesus bangkit Dia menunjukkan lubang paku ditangannya. Gimana seandainya klaw Yesus matinya kebakar ya? Nanti dia bangkit apa akan keliatan tubuh baru tanpa luka apapun?

tubuh yg 'butuh' makan, bukan?
elo kok menyamakan 'tubuh' dengan roh?

Intinya, kebangkitan orang mati yang ada di dunia fana ini pastinya dengan tubuh yang bersifat fana...

klo ga salah Yesus terangkat ke langit/surga dgn tubuh fananya. benar bgitu?

Sedangkan kebangkitan roh adalah bersifat kekal...apakah menurut lo di surga tangan yesus masih berlubang?

elo bilng roh ga bisa mati, tp skr ada kebangkitan roh..
elo bilang, roh bersifat KEKAL.. knp ketika dpt PENGHUKUMAN KEKAL, jadi mati..? roh kekal atau ga seh?
lalu bgmn menghukum roh di neraka?
silahkan pakar roh menjelaskan..

atau apakah menurut lo, orang yang mati terbakar hangus gak punya tubuh cuma roh yang gentayangan dan bisa pindah wadah ke batu, ke binatang, ke pohon2???

who said that?

semua komen lo tuh mengarah ke tubuh yang fana akan dibentuk ulang dengan segala kelebihannya(misalnya yang tadinya mati karena mata dan otaknya ancur, akan diberikan otak yang sehat) dan dia makan dan minum supaya lidahnya ada gunanya, atau perutnya ada gunanya...lantas buat apa lidah dan perut klw bukan buat makan????

orng gila pun disorga jadi waras.di sorga semua keinginan terkabul.
kalo manusia pingin makan, apa ga boleh?
apa di sorga, manusia sdh tidak punya free-will, kebebasan, keinginan lagi?

padahal gw dah ngejelasin tubuh yang baru itu bersifat kekal dan tidak membutuhkan atrbut yang bersifat fana. Terserah penciptanya mau kasih tubuh kayak gimana...Tapi Allah memang menjanjikan tubuh yang baru(kekal), dan hal kerajaan sorga bukan makan dan minum dan bukan soal kawin dan mengawini kenapa? karena makan dan minum hanya utk dunia fana yg bisa hancur...kawin dan mengawini untuk apa? toh semuanya sudah mendapatkan kelengkapan di surga.

elo bilng disorga adalah tempat roh. knp ada tubuh baru?
bisa jelaskan kelengkapan apa yg ada disorga?

Oran gkawin karena dia membutuhkan pendamping untuk menunaikan tugasnya di dunia fana, bukan cuma bikin anak. Orang yg kawin tidak dikaruniai anak menurut lo apa? Hanya utk melampiaskan sex?
Inti perkawinan agar saling melengkapi kan?

betull.

Di surga semua sudah sempurna, perkawinan untuk apa sih? Utk bisa melampiaskan nafsu karena sudah dikasih alat kelamin? cuma untuk berkembang biak?

sempurna sperti apa shg manusia tidak lagi punya istri, suami, anak, ortu, sodara? tidak mengenal satu sama lain?