Debat terbuka muslim dan ateis

[dua]

Gue sunat atau ngga apa urusannya dengen elo dan islammu itu?
Itu emang hak loe, emang gue paksa loe sunat, ngapain rugi bung
"Sesungguhnya agama di sisi Allah hanyalah Islam. Tiada berselisih orang-orang yang telah diberi Alkitab (Yahudi & Kristen) kecuali sesudah datang pengetahuan kepada mereka, karena kedengkian diantara mereka. Barangsiapa yang kafir terhadap ayat-ayat Allah maka sesungguhnya Allah sangat cepat hisab-Nya. Kemudian jika mereka mendebat kamu, maka katakanlah: 'Aku menyerahkan diriku kepada Allah dan orang-orang yang mengikutiku', dan katakanlah kepada orang-orang yang diberi Alkitab dan kepada orang-orang yang ummi: 'Apakah kamu mau masuk Islam'. Jika mereka masuk Islam, sesungguhnya mereka telah mendapat petunjuk, dan jika mereka berpaling, maka kewajiban kamu hanyalah menyampaikan dan Allah Maha melihat akan hamba-hamba-Nya." (QS. Ali Imran:19-20)

Dan SUDAH JELAS kalau sunat itu asalnya dari tradisi YAHUDI yang di copy mentah2 oleh islam dan di CAP sebagai miliknya. (kebiasaan islam, plagiat)
Nah pendapat salah loe ini, terjadi krn loe kebanyakan dapet ilmu dari satu sumber aja, murtadin dan kafirun atau para orientalis. Tuhan itu satu bung, mulai dari adam sampai hari kiamat dialah Allah dan sebagai pemilik seluruh alam dan manusia, wajar aja bila ia menginginkan satu aturan yang sama mulai dari adam sampai kiamat termasuk urussan sunat ini. Kami mengimani Taurat, dan Injil sebagaimana kami mengimani AlQur'an, krn ketiganya diturunkan oleh Tuhan yang sama yaitu Allah. Taurat berlaku saat Musa, lalu disempurnakan oleh Injil saat Isa, dan akhirnya disempurnakan oleh AlQur'an sampai akhir jaman
Sunat ya telor
di taurat ada (loe pasti setuju deh krn loe bilang tradisi yahudi)
di bibel ada (
Dan orang yang tidak disunat, yakni laki-laki yang tidak dikerat kulit khatannya, maka orang itu harus dilenyapkan dari antara orang-orang sebangsanya: ia telah mengingkari perjanjian-Ku
di islam ada dalam hadist
Siapa yang masuk Islam, maka berkhitanlah walaupun sudah besar.”


Sejak kapan yesus ngelarang makan babi.. tong kosong nyaring bunyinya
Loe emang perlu banyak belajar lagi...tong
Imamat 11:7 sbb
"Demikian juga Babi, meskipun berkuku belah, yaitu kukunya bersela panjang, tetapi tidak memamah biak; haram itu bagimu."

BIBLE??
Sejak kapan gue kristen??
Gue Atheis! ok?

kalo loe ateis, ngapain loe marah..marah kalo gue posting ayat-ayat Qur'an tentang kristen...he...he

[dua]

Halo telor biar fair kita buat masing-masing 10 pertanyaan.
Ini adalah pertanyaan gue
1. kenapa advent mengharamkan babi sementara kristen lain tidak
2. kenapa advent mengharamkan patung sementara kristen lain tidak
3. kenapa yesus, paulus, muhammad dan nabi-nabi yang lain sunat loe-pada kulup
4. apakahbenarpaulus bisa menghidupkan orang mati
5. apakah mungkin tuhan berfirman dengan ayat-ayat porno
6. ceritain dong alasan munculnya katolik anglikan, dan katolik ortodox
7. ceritain dong kenapa paulus matinya digampar
8. kenapa injil thomas dilarang
9. ceritain dong alasan kenapa gereja sion bilang yesus itu menikah dan punya anak
10. siapa yang memberi nama agama kristen, yesus atau paulus
Ok telor gue tunggu pertanyaan loe!!!!!!!! dan jangan lupa jawab ya

[ali5196]

kenapa elu nggak masuk forum Kristen aja ?

Pantes elu nggak ngerti ajaran islam elu sendiri, kebanyakan mempersoalkan Injil sih ... Eh, udah baca ulasan The Priest and the Prophet belon ? Biar kau makin ngerti bahwa Quran hanyalah perwujudan ajaran Nestorian abangnya Muhamad, si pendeta Kristen Waraqah.
http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... .php?t=705

nambah ilmu dulu, baru berkoar disini, anak kecil.

[dua]

yang ditanya si telor yang jawab ali5196
dasar ali tulalit!!!!!!!!!!!

[alpha]

kenapa elu nggak masuk forum Kristen aja ?

Pantes elu nggak ngerti ajaran islam elu sendiri, kebanyakan mempersoalkan Injil sih ... Eh, udah baca ulasan The Priest and the Prophet belon ? Biar kau makin ngerti bahwa Quran hanyalah perwujudan ajaran Nestorian abangnya Muhamad, si pendeta Kristen Waraqah.
http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... .php?t=705

nambah ilmu dulu, baru berkoar disini, anak kecil.

Pendapat :
Betul-betul tong kosong nyaring bunyinya hehehe, belajar belajar kalau mau ikut diskusi antar agama, beli Al-Qur'an dan Hadist di Gramedia banyak lho. Sayapun orang muslim punya Al-Kitab keluaran resmi dari Gramedia bukan cuma ngambil hadist Ingris-ingrisan yang gak keruan cuma punya hati dengki, iri dll sama seperti umat-umat terdahulu.

[Rezhander]

Nahh.. Ini link dari Dua buat Telor... Si Telor teh kamana yak??

[telor]

Akhirnya bung dua ketahuan juga dari persembunyiannya, selama dia ngga kasih linknya ke gue rupanya untuk memberikannya waktu untuk menyiapkan segudang amunisi untuk menghadang gue

"Sesungguhnya agama di sisi Allah hanyalah Islam. Tiada berselisih orang-orang yang telah diberi Alkitab (Yahudi & Kristen) kecuali sesudah datang pengetahuan kepada mereka, karena kedengkian diantara mereka. ...............

Kami mengimani Taurat, dan Injil sebagaimana kami mengimani AlQur'an, krn ketiganya diturunkan oleh Tuhan yang sama yaitu Allah.

Standar ganda!
Disatu sisi mengakui injil dan taurat diturunkan oleh auoo
tapi di satu sisi ingin hanya mengakui quran (kitab setan)

Dan SUDAH JELAS kalau sunat itu asalnya dari tradisi YAHUDI yang di copy mentah2 oleh islam dan di CAP sebagai miliknya. (kebiasaan islam, plagiat)
Nah pendapat salah loe ini, terjadi krn loe kebanyakan dapet ilmu dari satu sumber aja, murtadin dan kafirun atau para orientalis. Tuhan itu satu bung, mulai dari adam sampai hari kiamat dialah Allah dan sebagai pemilik seluruh alam dan manusia, wajar aja bila ia menginginkan satu aturan yang sama mulai dari adam sampai kiamat termasuk urussan sunat ini. Kami mengimani Taurat, dan Injil sebagaimana kami mengimani AlQur'an, krn ketiganya diturunkan oleh Tuhan yang sama yaitu Allah.

Yang elo maksud auoo?
I don't think so.. Orang yahudi & kristen tidak mengakui auoo elo.
Hanya orang muslim yang menganggap auoo menurunkan taurat dan injil.

Taurat berlaku saat Musa, lalu disempurnakan oleh Injil saat Isa, dan akhirnya disempurnakan oleh AlQur'an sampai akhir jaman

Ini kan hanya anggapan muslim saja.
Wong yahudi dan kristen tidak mengakuinya, kok maksa sih.

Sunat ya telor

Cerna lagi kata2 gue : "gue sunat atau ngga itu bukan urusan elo"
apakah itu brarti gue sunat?
apakah itu brarti gue ngga sunat?

di taurat ada (loe pasti setuju deh krn loe bilang tradisi yahudi)
di bibel ada (/quote]

Iya emang ada.. dan islam udah jelas2 menjiplaknya mentah2 dan kemudian mengakuinya sebagai pionir dalam sunat menyunat.
Ngga malu, udah plagiat ngaku2 lagi.

Gue ngga marah kok, elo aja yang nganggep gue marah.

[telor]

Halo telor biar fair kita buat masing-masing 10 pertanyaan.
Ini adalah pertanyaan gue
1. kenapa advent mengharamkan babi sementara kristen lain tidak
2. kenapa advent mengharamkan patung sementara kristen lain tidak
3. kenapa yesus, paulus, muhammad dan nabi-nabi yang lain sunat loe-pada kulup
4. apakahbenarpaulus bisa menghidupkan orang mati
5. apakah mungkin tuhan berfirman dengan ayat-ayat porno
6. ceritain dong alasan munculnya katolik anglikan, dan katolik ortodox
7. ceritain dong kenapa paulus matinya digampar
8. kenapa injil thomas dilarang
9. ceritain dong alasan kenapa gereja sion bilang yesus itu menikah dan punya anak
10. siapa yang memberi nama agama kristen, yesus atau paulus
Ok telor gue tunggu pertanyaan loe!!!!!!!! dan jangan lupa jawab ya

Hoy ****,
gue nanya elo duluan, tapi elo ngga jawab2 sampe skarang eh malah nanya balik.
Trus OOT lagi.
Bukannya gue ngga mau jawab yeh.. pertanyaan elo itu bener2 OOT.
Disatu sisi elo dah tau gue atheis, tapi disatu sisi elo anggap gue orang kristen, pake ngasih2 pertanyaan ttg kristen lagi.
Pertanyaan gue itu bukan urusan gue, bener kata ALi, masukin aja ke forum kristen

Tapi pertanyaan gue yang di bawah ini urusan elo yang muslim **** :

Konsekwensi apa bung dua? sebutin dong?

apa konsekwensi terkena ayat seperti di bawah ini?

Quran 8:12
(Ingatlah), ketika Tuhanmu mewahyukan kepada para malaikat: "Sesungguhnya Aku bersama kamu, maka teguhkanlah (pendirian) orang-orang yang telah beriman". Kelak akan Aku jatuhkan rasa ketakutan ke dalam hati orang-orang kafir, maka penggallah kepala mereka dan pancunglah tiap-tiap ujung jari mereka.
"Jika kalian tidak melakukannya dan kalian tidak akan mampu melakukannya, maka berhati-hatilah kalian akan neraka yang berbahan bakar manusia dan batu, yang disediakan bagi orang-orang yang kafir".

Albaqarah ayat 24
"Innakum wa maa ta'buduuna min duunillaahi hashobu jahannam"
"Kalian dan sembahan kalian akan menjadi bahan bakar neraka".

Surah Al-Anbiya ayat 98
Adapun orang-orang yang kafir dan mendustakan ayat-ayat Kami, mereka itu penghuni neraka; mereka kekal di dalamnya.

Albaqarah ayat 39
qs 5:51
Hai orang-orang yang beriman, janganlah kamu mengambil orang-orang Yahudi dan Nasrani menjadi pemimpin-pemimpin(mu); sebahagian mereka adalah pemimpin bagi sebahagian yang lain. Barangsiapa diantara kamu mengambil mereka menjadi pemimpin, maka sesungguhnya orang itu termasuk golongan mereka. Sesungguhnya Allah tidak memberi petunjuk kepada orang-orang yang zalim.

Q 9:73
Hai Nabi, berjihadlah (melawan) orang-orang kafir dan orang-orang munafik itu, dan bersikap keraslah terhadap mereka. Tempat mereka ialah jahannam. Dan itu adalah tempat kembali yang seburuk-buruknya.

Q 3:85
Barangsiapa mencari agama selain agama Islam, maka sekali-kali tidaklah akan diterima (agama itu) daripadanya, dan dia di akhirat termasuk orang-orang yang rugi.


Allah berfirman, bahwa tuhan itu hanya dia, tidak ada lain. Nah kalo anda menuhankan yang lain, berarti anda hrs siap menanggung resikonya

Jadi kalau tidak mengakui Auooo apa resikonya? Sebutin dong bung.. aku tunggu yah


Q 2:193
Dan perangilah mereka itu, sehingga tidak ada fitnah lagi dan (sehingga) ketaatan itu hanya semata-mata untuk Allah. Jika mereka berhenti (dari memusuhi kamu), maka tidak ada permusuhan (lagi), kecuali terhadap orang-orang yang zalim.

---> Apa korban bom oleh teroris termasuk orang yang menyebar fitnah? ex: bom bali

Q 5:33
Sesungguhnya pembalasan terhadap orang-orang yang memerangi Allah dan Rasul-Nya dan membuat kerusakan di muka bumi, hanyalah mereka dibunuh atau disalib, atau dipotong tangan dan kaki mereka dengan bertimbal balik, atau dibuang dari negeri (tempat kediamannya). Yang demikian itu (sebagai) suatu penghinaan untuk mereka didunia, dan di akhirat mereka beroleh siksaan yang besar.

--> ngeriiiiii...


Q 4:89
Mereka ingin supaya kamu menjadi kafir sebagaimana mereka telah menjadi kafir, lalu kamu menjadi sama (dengan mereka). Maka janganlah kamu jadikan di antara mereka penolong-penolong(mu), hingga mereka berhijrah pada jalan Allah. Maka jika mereka berpaling (berubah agama), tawan dan bunuhlah mereka di mana saja kamu menemuinya, dan janganlah kamu ambil seorangpun di antara mereka menjadi pelindung, dan jangan (pula) menjadi penolong,
(Hukuman bagi yang murtad)

--> Arrgghhhh

Q 9:5
Apabila sudah habis bulan-bulan Haram itu, maka bunuhlah orang-orang musyrikin itu dimana saja kamu jumpai mereka, dan tangkaplah mereka. Kepunglah mereka dan intailah ditempat pengintaian.

--> Hati2 yang punya patung2an di rumah ntar bisa2 muslim gila macam FPI ngerangsek kedalem rumah elo buat ngancurin patung2 koleksi elo n skalian ama penghuninya

Q 9:28
Hai orang-orang yang beriman, Sesungguhnya orang-orang yang musyrik itu najis, maka janganlah mereka mendekati Masjidilharam sesudah tahun ini. Dan jika kamu khawatir menjadi miskin, maka Allah nanti akan memberimu kekayaan kepadamu dari karuniaNya, jika Dia menghendaki. Sesungguhnya Allah Maha Mengetahui lagi Maha Bijaksana.

--> tukang obral janji, hanya orang **** yang mau percaya


ayat lainnnya

Q 8:67
Tidak patut, bagi seorang Nabi mempunyai tawanan sebelum ia dapat melumpuhkan musuhnya di muka bumi. Kamu menghendaki harta benda duniawiyah sedangkan Allah menghendaki (pahala) akhirat (untukmu). Dan Allah Maha Perkasa lagi Maha Bijaksana.

Q 8:17
Maka (yang sebenarnya) bukan kamu yang membunuh mereka, akan tetapi Allahlah yang membunuh mereka, dan bukan kamu yang melempar ketika kamu melempar, tetapi Allah-lah yang melempar. (Allah berbuat demikian untuk membinasakan mereka) dan untuk memberi kemenangan kepada orang-orang mu'min, dengan kemenangan yang baik. Sesungguhnya Allah Maha Mendengar lagi Maha Mengetahui.

Q 9:23
Hai orang-orang beriman, janganlah kamu jadikan bapa-bapa dan saudara-saudaramu menjadi wali(mu), jika mereka lebih mengutamakan kekafiran atas keimanan dan siapa di antara kamu yang menjadikan mereka wali, maka mereka itulah orang-orang yang zalim.
(Di sini Qur’an bahkan meminta Muslim untu melawan ayah2 dan saudara2nya demi Islam)

Q 3:28
“Janganlah orang2 beriman mengambil teman atau penolong orang2 kafir: jika ada yang melakukan hal itu, dia tidak akan mendapat pertolongan dari Allah.”

Q 5:45
Dan Kami telah tetapkan terhadap mereka di dalamnya (At Taurat) bahwasanya jiwa (dibalas) dengan jiwa, mata dengan mata, hidung dengan hidung, telinga dengan telinga, gigi dengan gigi, dan luka luka (pun) ada kisasnya. Barangsiapa yang melepaskan (hak kisas) nya, maka melepaskan hak itu (menjadi) penebus dosa baginya. Barangsiapa tidak memutuskan perkara menurut apa yang diturunkan Allah, maka mereka itu adalah orang-orang yang zalim.

Q 4:74
Apabila kamu bertemu dengan orang-orang kafir (di medan perang) maka pancunglah batang leher mereka. Sehingga apabila kamu telah mengalahkan mereka maka tawanlah mereka dan sesudah itu kamu boleh membebaskan mereka atau menerima tebusan sampai perang berakhir. Demikianlah apabila Allah menghendaki niscaya Allah akan membinasakan mereka tetapi Allah hendak menguji sebahagian kamu dengan sebahagian yang lain. Dan orang-orang yang syahid pada jalan Allah, Allah tidak akan menyia-nyiakan amal mereka.

Q 9:123
Hai orang-orang yang beriman, bunuhlah orang-orang kafir yang di sekitar kamu itu, dan hendaklah mereka menemui kekerasan daripadamu, dan ketahuilah, bahwasanya Allah bersama orang-orang yang bertaqwa.

Q 2:191
Dan bunuhlah mereka di mana saja kamu jumpai mereka, dan usirlah mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu (Mekah); dan fitnah itu lebih besar bahayanya dari pembunuhan, dan janganlah kamu memerangi mereka di Masjidil Haram, kecuali jika mereka memerangi kamu di tempat itu. Jika mereka memerangi kamu (di tempat itu), maka bunuhlah mereka. Demikanlah balasan bagi orang-orang kafir.

Q 8:12
(Ingatlah), ketika Tuhanmu mewahyukan kepada para malaikat : "Sesungguhnya Aku bersama kamu, maka teguhkan (pendirian) orang-orang yang telah beriman". Kelak akan Aku jatuhkan rasa ketakutan ke dalam hati orang-orang kafir, maka penggallah kepala mereka dan pancunglah tiap-tiap ujung jari mereka.


866. Abu Hurairah melaporkan: Rasulullah (saw) mengatakan, "JANGANLAH MENYALAMI YAHUDI DAN KRISTEN sebelum mereka menyalamimu; dan kalau kau ketemu mereka dijalan, paksa dirinya gar berjalan di bagian yang paling sempit.''
[Muslim].

[/I][/quote][/quote]

[telor]

Pendapat :
Betul-betul tong kosong nyaring bunyinya hehehe, belajar belajar kalau mau ikut diskusi antar agama, beli Al-Qur'an dan Hadist di Gramedia banyak lho. Sayapun orang muslim punya Al-Kitab keluaran resmi dari Gramedia bukan cuma ngambil hadist Ingris-ingrisan yang gak keruan cuma punya hati dengki, iri dll sama seperti umat-umat terdahulu.

Elo yang tong kosong.
Ali benar, pertanyaan dua **** harusnya di masukin ke forum kristen aja.
si dua udah tau klo gue atheis malah nanyanya ttg kristen.

[telor]

Oh ya
Judulnya sih "jawaban terbuka buat telor"
yang katanya buat jawab pertanyaan gue tgl 27 Mei tapi mana buktinya??
bukan pertanyaan yang di kasih malah nanya balik.
Dasar muslim ****, skali **** tetap ****!

[dua]

Akhirnya bung dua ketahuan juga dari persembunyiannya, selama dia ngga kasih linknya ke gue rupanya untuk memberikannya waktu untuk menyiapkan segudang amunisi untuk menghadang gue

Standar ganda!
Disatu sisi mengakui injil dan taurat diturunkan oleh auoo
tapi di satu sisi ingin hanya mengakui quran (kitab setan)


Yang elo maksud auoo?
I don't think so.. Orang yahudi & kristen tidak mengakui auoo elo.
Hanya orang muslim yang menganggap auoo menurunkan taurat dan injil.

Ini kan hanya anggapan muslim saja.
Wong yahudi dan kristen tidak mengakuinya, kok maksa sih.
Cerna lagi kata2 gue : "gue sunat atau ngga itu bukan urusan elo"
apakah itu brarti gue sunat?
apakah itu brarti gue ngga sunat?

ok telor kita ketemu disini, biar fair loe ajukan 10 pertanyaan gue juga ajukan 10 pertanyaan ya..yah

[telor]

Kenapa harus 10?
Bukan elo yang ngatur okay!
Biarlah diskusi berjalan secara normal.
Elo jawab dulu pertanyaan gue itu.

[dua]

kalo gue maunya 10 loe mau apa???????
soorry kalo loe ateis, ngak bisa jawab pertanyan kristen ya sudah??????
nampaknya kita tak bisa berdebat?????
mau naya gue ngak punya acuan?????ya sulit
dlm satu perdebatan kita harus jadiakan satu ref sbg bahan acuan kita, kalo tanpa acuan ya namanya debat kusir

[telor]

kalo gue maunya 10 loe mau apa???????
soorry kalo loe ateis, ngak bisa jawab pertanyan kristen ya sudah??????
nampaknya kita tak bisa berdebat?????
mau naya gue ngak punya acuan?????ya sulit
dlm satu perdebatan kita harus jadiakan satu ref sbg bahan acuan kita, kalo tanpa acuan ya namanya debat kusir

ELO ***** ATAU TOLOL?
YA TERSERAH ELO MAU TANYA APA SAJA, KLO GUE ATHEIS KAN ELO BISA NANYA APA SAJA TTG ATHEIS!

TRUS YANG LEBIH TOLOL & CHICKENNYA, ELO MALAH BILANG KITA NGGA BISA BERDEBAT DAN MALAH CARI2 ALASAN NGGA ADA REF.

UDAH BILANG AJA KLO ELO TUH EMANG CHICKEN.
PERTANYAAN GUE DARI JAMAN JEBOT NGGA ELO JAWAB2
MURID MUHAMEK EMANG GOBLOK2 SEMUA, ELO SALAH SATU CONTOHNYA!

[zeba0th]

Ngapain sich si dua pingin si telor sunat....? sepertinya pingin tuh sama anu nya si telor HAHAHAHAHAHA , sorry OOT

[curious]

mungkin iri tuh... punya dia (dua) kepotong terlalu banyak hingga tidak berfungsi alias kena kebiri :D

[dua]

curi...curi..kenapa sih loe seneng melanggar perintah yesus
curi..curi..kenapa loe kulup..padahal yesus sunat
Dan orang yang tidak disunat, yakni laki-laki yang tidak dikerat kulit khatannya, maka orang itu harus dilenyapkan dari antara orang-orang sebangsanya: ia telah mengingkari perjanjian-Ku
curi..curi..kenapa loe makan babi..padahal yesus melarang
"Demikian juga Babi, meskipun berkuku belah, yaitu kukunya bersela panjang, tetapi tidak memamah biak; haram itu bagimu."
curi...curi..curi kenapa loe ngakpuasa padahal ysesus menyruh
aduh ayat bible gue lupa nih......

[telor]

Gue atheis, berbicara atas dasar kemanusiaan. Dan nilai2 kemanusian itu bisa gue temukan di kebanyakan agama, tapi tidak sama sekali dalam islam!

[dua]

Gue atheis, berbicara atas dasar kemanusiaan. Dan nilai2 kemanusian itu bisa gue temukan di kebanyakan agama, tapi tidak sama sekali dalam islam!

ok deh telor walaupun gue ngak bisa nyerang balik, biar thread ini agak seru, gue akan jawab semua pertanyaan loe..sudah tentu semampu gue..yeh..ok..dehgue tunggu
tolong sebutkan nilai-nilai kemausiaan yang tidak kau temukan di islam...he..he..he permainan baru dimulai...semntara gue mau pulang dulu ah..udah malam

[telor]

ok deh telor walaupun gue ngak bisa nyerang balik, biar thread ini agak seru, gue akan jawab semua pertanyaan loe..sudah tentu semampu gue..yeh..ok..dehgue tunggu

Mau jawab pertanyaan gue tapi malah elo yang nunggu? Blajar ngomong dulu mas baru berdebat sama orang.
Ngomong aja ngga becus atau terlalu banyak baca quran yang emang berbelit2 sampe akhirnya elo juga ikut2an ruwet?

tolong sebutkan nilai-nilai kemausiaan yang tidak kau temukan di islam...he..he..he permainan baru dimulai...semntara gue mau pulang dulu ah..udah malam

Ditanya, ngga jawab tapi malah nanya balik.
Antri dong mas
jawab dulu pertanyaan gue
atau klo elo emang ngga mampu mending ngaku aja secara gentle, gue ngga bakal ngejek elo tapi gue acungin jempol buat elo karna udah brani ngaku secara jantan.