.

Siapapun anda, ISLAM LAH YANG ANDA CARI

Pembelaan bahwa Islam adalah ajaran dari Tuhan.

Postby FFI Admin » Tue Jun 26, 2007 5:33 am

Tolong hentikan kuliah, promosi, dan kritik agama Kristen. Silakan kembali ke topik pembahasan tentang Islam. Posting2 selanjutnya yang masih OOT ke Kristen terpaksa dihapus.
FFI Admin
 
Posts: 364
Joined: Wed Mar 15, 2006 1:25 pm

Postby wachdie.jr » Tue Jun 26, 2007 7:09 am

atas ana..
amin.....
User avatar
wachdie.jr
 
Posts: 2088
Joined: Tue Sep 20, 2005 8:19 am

Postby asbunawas » Tue Jun 26, 2007 10:04 am

Kekekekeke..., rame!, tapi jadi pabaliut! Engga fokus kayak postingan adedeh sewaktu ditantang bikin ayat2 malah muter2...!
asbunawas
 
Posts: 889
Joined: Thu Apr 27, 2006 1:48 pm
Location: underground

Postby Valkyrie » Tue Jun 26, 2007 10:09 am

Julius Rocky wrote:Tidak jelas apa hubungan "kebetulan" dengan angka 475, apalagi tidak disertai dengan perhitungan probabilitas.

Melakukan kritik terhadap angka 475 akan berbenturan dengan prinsip kebetulan.

Analisa tentang kritik 475 Versus Kebetulan


Kamu tidak jujur. fokusku bukan pada argumentasi keduaku (kemungkinan bahwa hanyalah kebetulan), dan kamu dari kemarin hanya menyinggung argumentasi keduaku saja. ada apa ini?

Sejauh ini terbukti bahwa 475 tidak bermakna apapun bagi science, dan 25 tidak bermakna apapun bagi perhitungan Alquran, Juga pembulatan yang Alquran lakukan menunjukkan errornya Alquran (Sabda Allah), bahwa rotasi matahari pada porosnya adalah 27 alih2 25 seperti yang kamu kira, bahwa tidak ada hubungan logis antara 19 tahun siklus methon dengan 25 hari waktu yang dibutuhkan untuk gas didekat ekuator matahari untuk melakukan 1x rotasi, bahwa 80 (residu 475-30-365) tidak bermakna apapun baik bagi Quran maupun bagi kalender matahari, dsb

Jadi memang tidak perlu argumentasi kedua, sebab argumentasi kedua hanya aku berlakukan apabila argumentasi pertamaku sudah berhasil kamu gugurkan secara sempurna.

Bahwa kamu terlalu fokus di argumentasi keduaku hanya memberi kesan kamu lari dari pertanggungjawaban atas adanya makna Ilahi dalam perhitunganmu.

Menuduh tanpa bukti adalah suatu kejahatan.

Menuduh harus disertai saksi(riwayat) tentang perhitungan manual.

Bukan memakai logika asal menang, 'buktikan riwayat tidak menjiplak'.
Ini sikap lelucon


fallacy logika yang sama: argument fro silence

Ini sama seperti kamu tidak percaya aku punya anjing peliharaan hanya karena tidak ada yang menuliskan tentang dia.

Aku baru akan menunjukkan bukti tuduhanku dari Hadits hanya kalau kamu sendiri berhasil menunjukakn buktietrtulis bahwa Muhammad dan pengikut tidak menjiplak Methon.

Betul2 permintaan yang lucu.

Sejak awal Valkyrie katakan bahwa 475 adalah kebetulan. Ini berarti SUDAH BETUL, yang menjadi masalah tentunya adalah tingkat probabilitasnya , bukan keakurasian informasi nya.

Sementara Valkyrie membahas keakuratan informasinya, bukan menuangkan analisa probabilitas.


Aku tidak pernah bilang bahwa argumentasi pertamaku adalah kebetulan. Sejauh ini malah yang aku jadikan argumentasi pertamaku adalah ketidak akuratan perhitunganmu. dan anehnya kamu tidak menanggapi secara serius, agaknya hanya yang kamu anggap bisa kamu tanggapi saja yang betul2 kamu tanggapi. ada apa ini?

Kebetulan itupun masih aku tuliskan "kemungkinan", yaitu "kemungkinan bahwa ada kecocokan antara science dnegan Alquran" (kalau cocok, tetapis ejauh ini nyatanyakan tidak cocok?) kamu perlu belajar lagi bahasa indonesia apa arti kata "mungkin".

Tinggal mainkan google.


Jawaban apa ini?

Coba saja kamu cari link di google dengan kata kunci: sun rotation axis 27 ---> banyak sekali linknya, bahkan dari NASA sendiri

sementara 25 selalu merujuk pada gas matahari di dekat ekuator

Seperti lambang negara, sayap 17, ekor 8 dan sebagainya...tentu merupakan cerminan sebagian sejarah Indonesia dalam bentuk simbolis.


1. simbolmu saja masih banyak kesalahan

2. hanya karena ada kesamaan, tidak berarti ada korelasi, itulah sebabnya aku tanya logikanya. Aku punya anak 8, jumlah planet di Galaxy Bima sakti ada 8 (pluto sudah tidak dianggap planet), apakah itu berarti jumlah anakku melambangkan jumlah planet atau jumlah planet melambangkan jumlah anakku? Karena Sains Yunani mempengaruhi kebudayaan Muslim, maka penyesuaian jumlah kata bagiku lebih dikarenakan pemahaman dari Methon, bukannya pemahaman Alquran sendiri, kecuali kalau muslim dalam sejarahnya tidak pernah bersentuhan dengan kebudayan Yunani.

3. Simbol dibuat dengan penjelasan pemahaman pembuat simbol tersebut, artinya pembuat simbol pasti menjelaskan makna simbol2 itu. nah, apakah "Allah" memberikan penjelasan ketika menurunkan simbol2 itu? coba buktikan ayatnya.

4. Ingat sejarah kompilasi Alquran


Fakta yang begitu jelas di seputar garis edar dan konstruksi Qur'an , mau dibawa kemana. Mau dibawa sebagai bilangan percampuran bahan membuat kue ?


Fakat yang kamu abaikan:

1.banyaknya angka2 perhitunganmu terhadap Alquran yang tidak bermakna apa2 bagi science
2. ketidak akuratan perhitunganmu terhadap Alquran dengan science

baca lagi bahwa fakta diatas begitu jelas hanya mencari2 1 saja angka yang dapat mencombine 475 dengan 19. begitulan trik prhitungannya kamu bangun.

itulah sebabnya jelas bahwa 475 tidak bermakna apapun bagi ilmu pengetahuan mengenai Rotasi matahari dan 25 tidak bermakna apapun bagi Alquran.

Valkyrie phobie sekali dengan angka 19, sementara aku memakai filter.


Dan aku sudah tanya bagaimana metode filtrasinya tapi toh kamu tidak menjawab.

Sebagai informasi saja, bahwa Valkyrie juga tidak dapat berbuat apa apa di forum Basmallah, dimana disitu memakai angka 19 dengan akurasi yang tak mungkin hasil jiplakan !


Not really:

1 Di topik basamallah aku memang tidak fokus ke angka 19, aku lebih fokus ke betapa kocaknya kamu mengira "basmallah" itu buatan Islam padahal agama pendahulunya sudah punya.

2. terakhir babenya Muhamamd mengajukan link masalah 19 kamu langsung terdiam di topik yang basamallah

ayat Al Qur'an laksana mutiara yang memancarkan sinar ke banyak arah. Seseorang bisa saja melihat sesuatu di Al Qur'an yang orang lain tidak melihatnya.


Dan kamu tidak melihat pengorbanan makna yang kamu lakukan atas ayat Alquranmu sendiri.

Seperti ayat tentang angka 19, bercerita tentang malaikat penjaga. Ternyata juga mempunyai makna paralel yaitu sebagai tantangan untuk orang kafir...


No comment

Perbedaan dalam tafsir sesama muslim adalah hal yang wajar.


Silahkan kamu tujnjukkan kesalahan tafsir rekan muslimmu. aku tunggu

dan jangan lupa menanggapi banyak hal yang belum kamu tanggapi, misalnya:

Valkyrie wrote:1. tidak adanya artikel sciencepun yang menyinggung kata "hari" dalam Alquran, of course mungkin kecuali artikel buatan muslim sendiri.

2. Tidak adanya fatwa yang menegaskan perhitungan Julius Rocky ini, artinya tidak ada satupun majelis ulama yang membenarkan perhitungan Julius. kita perlu bertanya2 kenapa Majelis Ulama tidak mengeluarkan fatwa kalau argumentasi Julius ini demikian hebat. Aku yakin salah satu alasan adalah Julius mengorbankan makna sesungguhnya dari Alquran hanya untuk membenarkan perhitungannya (check tulisan muslim di atas), artinya ketika Julius hendak membenarkan Alquran melalui perhitungannya, Julius justru malah mengorbankan makna keimanannya sendiri.


Julius Rocky diam ketika aku tanyakan pertanggungjawabannya terhadap ayat Alquran yang tidak dipegangnya (Alquran yang beliau pegang adalah Edisi Mesir awal abad 20an . jadi sampai sini kita bisa yakin bahwa konspirasi pencocokkan kata "tahun" maupun "hari" bisa dibuat (1300 tahun adalah waktu yang sangat cukup).

Dari awal sekali aku sudah mempertanyakan kompilasi Alquran namun beliau tidak menyinggungnya sedikitpun. Ada apa ini?


Dan juga matematika agama kuno, misalnya mesir Kuno. Ini sangat penting, sebab andaikata perhitungan Alquran kamu anggap menunjukkan bahwa Alquran bukan buatan manusia, apakah itu berarti agaam mesir kuno juga bukan agama buatan manusia?

aku mau check konsistensi argumenmu di sini.
Last edited by Valkyrie on Wed Jun 27, 2007 10:33 am, edited 1 time in total.
Valkyrie
 
Posts: 1106
Joined: Thu Sep 28, 2006 9:59 am

Postby Valkyrie » Tue Jun 26, 2007 10:22 am

Asbunawas wrote:Kekekekeke..., rame!, tapi jadi pabaliut! Engga fokus kayak postingan adedeh sewaktu ditantang bikin ayat2 malah muter2...!


Tidak, kamulah yang muter2 dan menambah2i kriteria tantangan. Sementara Adadeh sangat fokus

Julius Rocky wrote:Aku lihat ini kesalahan mendasar Valkyrie. Beliau sudah menyatakan angka 475 itu betul walau memakai embel embel kebetulan.

Jadi, mengapa kembali mengkritik pendapat sendiri ?


Bukti bahwa kamu mengalihkan arah diskusi ke argumentasi keduaku yang belum aku ajukan dasar2nya. apakah karena pertanggungjawabanmu terhadap argumentasiku yang pertama sudah tidak ada lagi?

Angka 365 pada jumlah kata hari, tentu sudah menjawab itu !


Tidak, jaman dahulu 365 hari dalam 1 tahun solar system masih dalam pemahaman kuno: matahari mengelilingi bumi.

Aku sudah menunjukkan berbagai paham geosentrisme dari ayat matahari-bulan yang kamu ajukan (kamu baca sendiri di halaman depan, tidak akan aku ulangi lagi)

Diliranmu, silahkan tunjukkan ayat Alquran yang berisi: "garis edar bumi"
Valkyrie
 
Posts: 1106
Joined: Thu Sep 28, 2006 9:59 am

orang awam (copas from www.kristen.co.nr

Postby mathew » Tue Jun 26, 2007 10:30 pm

Sedikit bukti Al Qur'an memang berasal dari Allah swt.

* Surat Ar-Ra'ad (13). Surat ini dibuka dengan huruf "Alif laam miim raa". Kebanyakan ulama menyandarkan rangkaian huruf ini kepada Allah, Hanya Allah yang tahu maksudnya. Tetapi setelah dihitung dengan komputer yang canggih menunjukan bahwa surat itu mengandung huruf terbanyak dengan urutan sebagai berikut : Alif 625 huruf, laam 479 huruf, mim 260 huruf, raa 137 huruf. Itulah jumlah huruf terbanyak dalam surat yang diawali huruf alif laam miim raa itu. Apakah ini suatu kebetulan? Mungkinkah Muhammad saw yang mengarang Al Quran? Mungkinkah Muhammad saw berpikir bahwa saya akan mengarang suatu surat diawali huruf alif laam miim raa dan itulah huruf-huruf terbanyak dalam surat itu? Hanya Allah saja yang mampu berbuat demikian. Orang secerdas Einstein pun tak akan mampu melakukannya.

* Surat Al Baqarah (2). Surat ini dibuka dengan huruf "Alif laam miim". Setelah dihitung dengan komputer hasilnya adalah Alif sebanyak 4592 huruf, Laam sebanyak 3204 huruf, dan miim sebanyak 2195 huruf. Itulah huruf terbanyak dalam surat Al Baqarah.

Seandainya manusia dapat melakukan hal demikian maka orang itu sungguh orang yang jenius.

* Surat Ali Imran (3). Surat ini dibuka dengan huruf "Alif laam miim". Setelah dihitung dengan komputer hasilnya adalah Alif sebanyak 2578 huruf, Laam sebanyak 1885 huruf, dan miim sebanyak 1251 huruf. Itulah huruf terbanyak dalam surat Al Imran.

* Surat Al ankabut (29). Surat ini dibuka dengan huruf "Alif laam miim". Setelah dihitung dengan komputer hasilnya adalah Alif sebanyak 784 huruf, Laam sebanyak 554 huruf, dan miim sebanyak 344 huruf. Itulah huruf terbanyak dalam surat Al Ankabut.

* Surat Ar Rum (30). Surat ini dibuka dengan huruf "Alif laam miim". Setelah dihitung dengan komputer hasilnya adalah Alif sebanyak 547 huruf, Laam sebanyak 396 huruf, dan miim sebanyak 318 huruf. Itulah huruf terbanyak dalam surat Ar Ruum.

* Demikian juga Alif laam miim shaad pada surat al a'raf (7). Itulah urutan jumlah terbesar dalam surat itu.

Al Qur'an juga mengandung keseimbangan dalam kata-katanya, misal :

* Kata Al-Dunya / dunia tersebut 115 kali dalam Al Qur'an. Seimbang dengan kata Al-Akhira / Akhirat yang juga tersebut 115 kali.

* Kata Al-Mala'ikah / malaikat tersebut 88 kali seimbang dengan kata Al-Shayateen / Setan yang juga tersebut 88 kali.

* Kata Al-Hayat / kehidupan tersebut 145 kali dalam Al qur'an seimbang dengan kata Al-Maout / kematian yang juga tersebut 145 kali.

*Kata Al-Rajul / pria tersebut 24 kali dalam Al Qur'an seimbang dengan kata Al-Mar'ha / wanita yang juga tersebut 24 kali dalam Al Qur'an.

* Kata Al-Shahr / bulan tersebut 12 kali dalam Al Qur'an, sama dengan jumlah bulan dalam setahun.

* Kata Al-Yahom / hari tersebut 365 kali dalam Al Qur'an sama dengan jumlah hari dalam setahun.

* Kata Al-bahar / laut tersebut 32 kali dan kata Al-bar / darat tersebut 13 kali

Jika kita jumlahkan akan mendapat angka 45. jika kita ambil perbandingan antara laut dan darat maka kita dapati,

laut = 32/45 X 100% = 71.11111111%

darat = 13/45 X 100% = 28.88888888%

Data diatas sesuai dengan perbandingan darat dan laut di bumi kita ini.

Sungguh suatu mukjizat langka yang masih dapat kita saksikan, kita buktikan hingga saat ini. Seandainya seluruh makhluk bersatu untuk membuat seperti Al Qur'an, tentu mereka tak akan sanggup melakukannya.

"Katakanlah: Sesungguhnya jika manusia dan jin berkumpul untuk membuat serupa Al Qur'an ini, niscaya mereka tidak akan dapat membuat yang serupa dengan dia, sekalipun sebagian mereka menjadi pembantu bagi sebagian yang lain". (QS Al Israa' (17) : 88).

Ayat ini turun 14 abad yang lalu, dan meramalkan bahwa manusia dan jin tidak akan sanggup membuat yang serupa Al Qur'an. Sekarang sudah 14 abad lebih dan memang tidak ada yang sanggup membuat Al Quran.

Jika manusia tidak dapat membuatnya, dan memang manusia tidak akan dapat melakukannya, maka percayalah pada Al Qu'an.

"Dan jika kamu (tetap) dalam keraguan tentang Al Qur'an yang Kami wahyukan kepada Hamba Kami (Muhammad), buatlah satu surat saja yang semisal Al Qur'an itu dan ajaklah penolong-penolongmu selain Allah, jika kamu orang-orang yang benar. Maka jika kamu tidak dapat membuatnya dan pasti kamu tidak dapat membuatnya, peliharalah dirimu dari api neraka yang bahan bakarnya manusia dan batu, yang disediakan bagi orang-orang kafir". (QS Al Baqarah (2) 23-24).

Semoga anda mendapat petunjuk.
mathew
 
Posts: 8
Joined: Thu Jun 21, 2007 12:08 am
Location: jakarta

Postby combro » Tue Jun 26, 2007 10:58 pm

Sekali lagi ................. muslim lebih senang bicara FAKTA yang bisa di cek saat ini juga, daripada cerita yang disesuaikan dengan selera pengarangnya ........................

________________________________________________
Kenapa orang kapir tetap Kapir ..??
Karena kegagalannya memahami pesan Kehidupan ....
combro
 
Posts: 33
Joined: Mon Jun 18, 2007 9:59 pm

Postby wachdie.jr » Wed Jun 27, 2007 2:45 am

amin...
User avatar
wachdie.jr
 
Posts: 2088
Joined: Tue Sep 20, 2005 8:19 am

Postby rfox » Wed Jun 27, 2007 3:27 am

combro wrote:Sekali lagi ................. muslim lebih senang bicara FAKTA yang bisa di cek saat ini juga, daripada cerita yang disesuaikan dengan selera pengarangnya ........................


lebih tepatnya....muslim lebih senang bicara FAKTA YG TERDISTORSI yg jadi favorite, bisa dicek saat ini juga daripada cerita yg sesungguhnya terjadi. :^o
User avatar
rfox
 
Posts: 237
Joined: Mon Apr 23, 2007 9:47 pm

Postby dreamtheater » Wed Jun 27, 2007 3:40 am

combro wrote:Sekali lagi ................. muslim lebih senang bicara TAQIYAH yang bisa di cek KEBOHONGANNYA saat ini juga, daripada cerita yang disesuaikan dengan selera pengarangnya ........................

________________________________________________
Kenapa muslim tetap islam ..??
Karena kegagalannya memahami nabi palsu ....
User avatar
dreamtheater
 
Posts: 3089
Joined: Thu Mar 30, 2006 1:49 am
Location: Langit ke 7

Postby Valkyrie » Wed Jun 27, 2007 9:11 am

Mathew wrote:Sedikit bukti Al Qur'an memang berasal dari Allah swt.

* Surat Ar-Ra'ad (13). Surat ini dibuka dengan huruf "Alif laam miim raa". Kebanyakan ulama menyandarkan rangkaian huruf ini kepada Allah, Hanya Allah yang tahu maksudnya. Tetapi setelah dihitung dengan komputer yang canggih menunjukan bahwa surat itu mengandung huruf terbanyak dengan urutan sebagai berikut : Alif 625 huruf, laam 479 huruf, mim 260 huruf, raa 137 huruf. Itulah jumlah huruf terbanyak dalam surat yang diawali huruf alif laam miim raa itu. Apakah ini suatu kebetulan? Mungkinkah Muhammad saw yang mengarang Al Quran? Mungkinkah Muhammad saw berpikir bahwa saya akan mengarang suatu surat diawali huruf alif laam miim raa dan itulah huruf-huruf terbanyak dalam surat itu? Hanya Allah saja yang mampu berbuat demikian. Orang secerdas Einstein pun tak akan mampu melakukannya.

* Surat Al Baqarah (2). Surat ini dibuka dengan huruf "Alif laam miim". Setelah dihitung dengan komputer hasilnya adalah Alif sebanyak 4592 huruf, Laam sebanyak 3204 huruf, dan miim sebanyak 2195 huruf. Itulah huruf terbanyak dalam surat Al Baqarah.

Seandainya manusia dapat melakukan hal demikian maka orang itu sungguh orang yang jenius.

* Surat Ali Imran (3). Surat ini dibuka dengan huruf "Alif laam miim". Setelah dihitung dengan komputer hasilnya adalah Alif sebanyak 2578 huruf, Laam sebanyak 1885 huruf, dan miim sebanyak 1251 huruf. Itulah huruf terbanyak dalam surat Al Imran.

* Surat Al ankabut (29). Surat ini dibuka dengan huruf "Alif laam miim". Setelah dihitung dengan komputer hasilnya adalah Alif sebanyak 784 huruf, Laam sebanyak 554 huruf, dan miim sebanyak 344 huruf. Itulah huruf terbanyak dalam surat Al Ankabut.

* Surat Ar Rum (30). Surat ini dibuka dengan huruf "Alif laam miim". Setelah dihitung dengan komputer hasilnya adalah Alif sebanyak 547 huruf, Laam sebanyak 396 huruf, dan miim sebanyak 318 huruf. Itulah huruf terbanyak dalam surat Ar Ruum.

* Demikian juga Alif laam miim shaad pada surat al a'raf (7). Itulah urutan jumlah terbesar dalam surat itu.

Al Qur'an juga mengandung keseimbangan dalam kata-katanya, misal :

* Kata Al-Dunya / dunia tersebut 115 kali dalam Al Qur'an. Seimbang dengan kata Al-Akhira / Akhirat yang juga tersebut 115 kali.

* Kata Al-Mala'ikah / malaikat tersebut 88 kali seimbang dengan kata Al-Shayateen / Setan yang juga tersebut 88 kali.

* Kata Al-Hayat / kehidupan tersebut 145 kali dalam Al qur'an seimbang dengan kata Al-Maout / kematian yang juga tersebut 145 kali.

*Kata Al-Rajul / pria tersebut 24 kali dalam Al Qur'an seimbang dengan kata Al-Mar'ha / wanita yang juga tersebut 24 kali dalam Al Qur'an.

* Kata Al-Shahr / bulan tersebut 12 kali dalam Al Qur'an, sama dengan jumlah bulan dalam setahun.

* Kata Al-Yahom / hari tersebut 365 kali dalam Al Qur'an sama dengan jumlah hari dalam setahun.

* Kata Al-bahar / laut tersebut 32 kali dan kata Al-bar / darat tersebut 13 kali

Jika kita jumlahkan akan mendapat angka 45. jika kita ambil perbandingan antara laut dan darat maka kita dapati,

laut = 32/45 X 100% = 71.11111111%

darat = 13/45 X 100% = 28.88888888%

Data diatas sesuai dengan perbandingan darat dan laut di bumi kita ini.

Sungguh suatu mukjizat langka yang masih dapat kita saksikan, kita buktikan hingga saat ini. Seandainya seluruh makhluk bersatu untuk membuat seperti Al Qur'an, tentu mereka tak akan sanggup melakukannya.

"Katakanlah: Sesungguhnya jika manusia dan jin berkumpul untuk membuat serupa Al Qur'an ini, niscaya mereka tidak akan dapat membuat yang serupa dengan dia, sekalipun sebagian mereka menjadi pembantu bagi sebagian yang lain". (QS Al Israa' (17) : 8.

Ayat ini turun 14 abad yang lalu, dan meramalkan bahwa manusia dan jin tidak akan sanggup membuat yang serupa Al Qur'an. Sekarang sudah 14 abad lebih dan memang tidak ada yang sanggup membuat Al Quran.

Jika manusia tidak dapat membuatnya, dan memang manusia tidak akan dapat melakukannya, maka percayalah pada Al Qu'an.

"Dan jika kamu (tetap) dalam keraguan tentang Al Qur'an yang Kami wahyukan kepada Hamba Kami (Muhammad), buatlah satu surat saja yang semisal Al Qur'an itu dan ajaklah penolong-penolongmu selain Allah, jika kamu orang-orang yang benar. Maka jika kamu tidak dapat membuatnya dan pasti kamu tidak dapat membuatnya, peliharalah dirimu dari api neraka yang bahan bakarnya manusia dan batu, yang disediakan bagi orang-orang kafir". (QS Al Baqarah (2) 23-24).

Semoga anda mendapat petunjuk.


Sebaiknya kamu tolong dulu Julius Rocky untuk menyelesaikan distorsi perhitungannya alih-alih mengajukan argumentasi baru seperti ini.

Juga check link matematika agama lainnya (termasuk agama Kristen juga Mesir Kuno) yang punya keakuratan tinggi di halaman2 depan.

sehebat apapun perhitungan Alquran tidak menjadikan agama Islam lebih tinggi dari agama lain yang notabene punya perhitungan semacam itu.
Valkyrie
 
Posts: 1106
Joined: Thu Sep 28, 2006 9:59 am

Postby Valkyrie » Wed Jun 27, 2007 9:26 am

Tapi bolehlah aku beri sedikit komentar sedikit :

Mathew wrote:Al Qur'an juga mengandung keseimbangan dalam kata-katanya, misal :

* Kata Al-Dunya / dunia tersebut 115 kali dalam Al Qur'an. Seimbang dengan kata Al-Akhira / Akhirat yang juga tersebut 115 kali.

* Kata Al-Mala'ikah / malaikat tersebut 88 kali seimbang dengan kata Al-Shayateen / Setan yang juga tersebut 88 kali.

* Kata Al-Hayat / kehidupan tersebut 145 kali dalam Al qur'an seimbang dengan kata Al-Maout / kematian yang juga tersebut 145 kali.

*Kata Al-Rajul / pria tersebut 24 kali dalam Al Qur'an seimbang dengan kata Al-Mar'ha / wanita yang juga tersebut 24 kali dalam Al Qur'an.


1. Apakah:
- jumlah kata "benci" seimbang dengan kata "cinta"?
-jumlah kata "tinggi" seimbang dengan kata "rendah"
-jumlah kata "utara" seimbang dengan kata "selatan"
- Demikian seterusnya sampai semua kata yang beroposisi biner seimbang?

2. Perbandingan Pria dengan wanita adalan 1/3, Alquran menyangka sama? wow..

Jika kita jumlahkan akan mendapat angka 45. jika kita ambil perbandingan antara laut dan darat maka kita dapati,

laut = 32/45 X 100% = 71.11111111%

darat = 13/45 X 100% = 28.88888888%

Data diatas sesuai dengan perbandingan darat dan laut di bumi kita ini.


Sayangnya kamu salah, prosentase luas laut dengan seluruh luas bumi adalah 71% hasil pembulatan dari 70.8%, bukannya 71.1111% seperti yang kamu kira:

www.eoearth.org/article/Ocean
www.physicalgeography.net/fundamentals/8o.html

maka ada selisih: 71.11-70.8 = 0.31%
Luas Daratan yang terkotupsi oleh Alquran
= 0.31%x 510.072.000
=1.581.223,20 km persegi

Alquran kemanakan selisih ini?

ps perhitungannya masih aku bulatkan, tetapi kalaupun tanpa pembulatan, tetap ada selisih yang besar.

masalah jumlah huruf:
so? hal itu membuktikan apa bagi science?

ps: dijawab dilain topik saja atau setelah topikku dengan Julius Rocky selesai sempurna.
Last edited by Valkyrie on Wed Jun 27, 2007 10:12 am, edited 1 time in total.
Valkyrie
 
Posts: 1106
Joined: Thu Sep 28, 2006 9:59 am

Postby wachdie.jr » Wed Jun 27, 2007 3:50 pm

atas ana... aminnnnn dah
User avatar
wachdie.jr
 
Posts: 2088
Joined: Tue Sep 20, 2005 8:19 am

Postby dreamtheater » Thu Jun 28, 2007 4:45 am

Posted: Wed Jun 27, 2007 4:39 pm Post subject:

G13 wrote:dasar julius..., udah tau muslim..., berani2nya diskusi sama kafir.

dasar!


lumayan lama nih postingan bertahan. :lol:
User avatar
dreamtheater
 
Posts: 3089
Joined: Thu Mar 30, 2006 1:49 am
Location: Langit ke 7

Postby juliusrocky » Thu Jun 28, 2007 12:08 pm

Sorry teman teman netter saya agak sibuk, jadi lambat balas.

Moderator 2 wrote:
Netter Julius Rocky, saya sudah mencoba mengikuti alur diskusi ini dan saya melihat bahwa anda tidak fokus pada argumentasi dan juga pertanyaan yang diajukan oleh netter lain dalam hal ini netter Valkyrie.


Oke terima kasih atas kritiknya.

Bisa saja terjadi bahwa saya kurang fokus dalam menjawab, ini terjadi sebab 'permukaan' bahasan nya cukup luas sehingga terkadang sulit untuk mengontrol semuanya.

Walau begitu saya berusaha mengontrol permukaan itu semampu saya.

Menanggapi Valkyrie, saya kira bisa saya simpulkan diskusi kami tersebut, yang terus terang saya tidak sependapat dengan beliau.
Hal hal yang tak dapat saya terima adalah :

1. Valkyrie menuduh nabi menjiplak Methon hanya karena meton lebih dulu hidup.
Kemudian beliau menyerang balik,"buktikan bahwa nabi tidak menjiplak".
Ini tidak fair. Saya mencoba menirukan argumen Valkyrie tersebut demikian:

(Ini hanya pengandaian,tidak terjadi)

Valkyrie dibayar untuk berdebat, karena banyak orang berbuat demikian sebelumnya.
BUKTIKAN BAHWA TIDAK DEMIKIAN.

Valkyrie dalam hatinya penuh zina, karena banyak orang berbuat demikian sebelumnya
BUKTIKAN BAHWA TIDAK DEMIKIAN

Valkyrie mencuri ayam, karena orang sekampungnya banyak pencuri ayam.
BUKTIKAN BAHWA TIDAK DEMIKIAN


Nah..tuduhan Valkyrie
Nabi menjiplak, karena Meton lebih dulu hidup
BUKTIKAN BAHWA NABI TIDAK DEMIKIAN


Nah statement tentang Valkyrie diatas sama dengan tuduhan beliau terhadap nabi, maka tidak sepantasnya si penuduh mengajukan statement BUKTIKAN TIDAK MENJIPLAK.

Penuduh yang harus membuktikan bahwa nabi menjiplak dan melakukan hitungan manual.
Sampai saat ini belum ada riwayat itu...entah kalau besok lusa.

2. Saya hanya memahami kata kebetulan tentang 475 jika Valkyrie menganalisa dari sisi probabilitas.

Dari kedua point diatas, nyata bahwa fakta Al Qur'an tersebut tak dapat dibantah kebenarannya
juliusrocky
 
Posts: 735
Joined: Sun Feb 04, 2007 7:42 pm

Postby juliusrocky » Thu Jun 28, 2007 12:33 pm

Valkyrie wrote:Kamu tidak jujur. fokusku bukan pada argumentasi keduaku (kemungkinan bahwa hanyalah kebetulan), dan kamu dari kemarin hanya menyinggung argumentasi keduaku saja. ada apa ini?

Sejauh ini terbukti bahwa 475 tidak bermakna apapun bagi science, dan 25 tidak bermakna apapun bagi perhitungan Alquran, Juga pembulatan yang Alquran lakukan menunjukkan errornya Alquran (Sabda Allah), bahwa rotasi matahari pada porosnya adalah 27 alih2 25 seperti yang kamu kira, bahwa tidak ada hubungan logis antara 19 tahun siklus methon dengan 25 hari waktu yang dibutuhkan untuk gas didekat ekuator matahari untuk melakukan 1x rotasi, bahwa 80 (residu 475-30-365) tidak bermakna apapun baik bagi Quran maupun bagi kalender matahari, dsb

Jadi memang tidak perlu argumentasi kedua, sebab argumentasi kedua hanya aku berlakukan apabila argumentasi pertamaku sudah berhasil kamu gugurkan secara sempurna.

Bahwa kamu terlalu fokus di argumentasi keduaku hanya memberi kesan kamu lari dari pertanggungjawaban atas adanya makna Ilahi dalam perhitunganmu.



Argumen pertama gugur, karena cuma tuduhan tanpa bukti.

Pembulatan, bukan merupakan error nya sabda Allah, tapi lebih kepada error nya kesalahan manusia membaca fakta.

Rotasi pada equator adalah 25.

Rotasi pada kedalaman memang 27.
Rotasi pada sekitar 30 derajat dari equator tentu lebih dari 25 hari.
Rotasi pada kutub tentu lebih lagi.

Nah, aku ambil nilai di equator.

kalau dilihat dari sumber ayat nya tentang 19, mengandung pengertian "padanya ada 19".

Dan ingat bahwa ayat Al Qur'an sering bermakna paralel walaupun ketika itu manusia belum memahaminya.

Sudah aku tunjukkan sequence urutan ke 19 yang ternyata dapat bermakna paralel Meton.

Residue 80, seperti kataku, aku belum bisa jawab.
Belum bisa jawab, bukan berarti salah.

Dan seperti kataku, tugas si penuduh lah yang membuktikan bahwa nabi sibuk menghitung jumlah kata.
juliusrocky
 
Posts: 735
Joined: Sun Feb 04, 2007 7:42 pm

Postby juliusrocky » Thu Jun 28, 2007 1:28 pm



Rekan muhammad_slayer memberi link tersebut sebagai bahan analisa bahwa nabi melakukan penjiplakan teori meton dengan melakukan hitungan manual kata kata.

Ternyata tidak ada disitu riwayat penjiplakan dan penghitungan kata yang disesuaikan dengan garis edar matahari-bumi-bulan.

Jelaslah tuduhan bahwa nabi menjiplak dan melakukan pengaturan terhadap jumlah kata adalah fitnah belaka.

Namun usaha muhammad_slayer ini masih lebih baik dibanding Valkyrie dan Wachdi Jr yang tak memberi sama sekali list penjiplakan itu.

Seperti judul thread ini, siapapun anda Islam lah yang anda cari.

Anda kabur tentang masalah keTuhanan, datang lah ke Islam
juliusrocky
 
Posts: 735
Joined: Sun Feb 04, 2007 7:42 pm

Postby juliusrocky » Thu Jun 28, 2007 1:38 pm

Persamaan nabi Adam dengan Nabi Isa
Bagi rekan rekan yang mempelajari nabi nabi dalam Islam, ada fakta menarik tentang hubungan nabi Adam dan Nabi Isa.

Kedua duanya diciptakan tanpa ayah. Al Qur'an meluruskan pandangan manusia tentang nabi Isa.

Sebagian manusia (ehm...bukan OOT ya ) beranggapan bahwa Nabi Isa itu lebih dari sekedar manusia.

Nah Al Qur'an menjelaskan bahwa misal penciptaan nabi Adam adalah sama dengan nabi Isa.

Dan ternyata jumlah kata Adam dan Isa dalam Al Qur'an adalah sama, yaitu 25.
Jadi artikulasi ayat dan konstruksinya saling mendukung bahwa penciptaan Adam sama seperti nabi Isa.
Dan keduanya adalah manusia !
juliusrocky
 
Posts: 735
Joined: Sun Feb 04, 2007 7:42 pm

Postby Edu96 » Thu Jun 28, 2007 6:50 pm

juliusrocky wrote:Persamaan nabi Adam dengan Nabi Isa
Bagi rekan rekan yang mempelajari nabi nabi dalam Islam, ada fakta menarik tentang hubungan nabi Adam dan Nabi Isa.

Kedua duanya diciptakan tanpa ayah. Al Qur'an meluruskan pandangan manusia tentang nabi Isa.

Sebagian manusia (ehm...bukan OOT ya ) beranggapan bahwa Nabi Isa itu lebih dari sekedar manusia.

Nah Al Qur'an menjelaskan bahwa misal penciptaan nabi Adam adalah sama dengan nabi Isa.

Dan ternyata jumlah kata Adam dan Isa dalam Al Qur'an adalah sama, yaitu 25.
Jadi artikulasi ayat dan konstruksinya saling mendukung bahwa penciptaan Adam sama seperti nabi Isa.
Dan keduanya adalah manusia !


Dear Rocky,

Nama yang sebenarnya adalah Yesus, atau Yeshua dalam bahasa Ibrani kuno (Aramaic, kalau nggak salah). Isa itukan dari orang Arab. Orang Arab sepertinya ogah memakai bahasa selain Arab, sehingga Alexander yang Agung menjadi Iskandar yang Agung, Kolonel T.E. Lawrence ('Lawrence of Arabia') menjadi El-Aurens, dst. Apakah semua di dunia ini hanya sah bila dilihat dari perspektif orang Arab?

Semoga membantu,
Edu
Last edited by Edu96 on Fri Jun 29, 2007 3:31 pm, edited 2 times in total.
Edu96
 
Posts: 93
Joined: Sun Jun 10, 2007 7:21 pm

Postby Rainn Forestha » Thu Jun 28, 2007 9:16 pm

Kembali pada judul...
Mencari Islam?
Saya sudah ditemukan Yesus.
Selamet..selamet...
User avatar
Rainn Forestha
 
Posts: 668
Joined: Tue Apr 25, 2006 9:49 pm
Location: earth

PreviousNext

Return to Pembelaan Terhadap Islam



Who is online

Users browsing this forum: No registered users