NadrHarith: Bagaimana mengubah cara pandang muslim terhadap

Mengungkapkan cara berpikir Muslim pada umumnya dan Muslim di FFIndonesia pada khususnya.
Rashid
Posts: 380
Joined: Thu May 09, 2013 1:02 pm

Re: NadrHarith: Bagaimana mengubah cara pandang muslim terha

Post by Rashid »

chunk wrote:@Rashid
Anda siap mengubah cara pandang anda terhadap islam?
Cara pandang nyang mane broer?

Cara pandang ente terhadap kitab ente aje gw yakin kagak jelas ne.

Nyang gw liat seh SG jelas jelas berontak noh, nyang paling pol ektrimnye BH noh... xixixi
Cuman nyang gw yakin ntuh prisca tergoncang noh :lol: gw suka ne :green:
Rashid
Posts: 380
Joined: Thu May 09, 2013 1:02 pm

Re: NadrHarith: Bagaimana mengubah cara pandang muslim terha

Post by Rashid »

NadrHarith wrote:Jawab: pengertian "Tidak ada Ilmu dalam Alkitab" ternyata membuat gaduh di thread ini.....saya maklum hal itu baiklah sedikit saya ulas agar lebih jelas.

ayat berikut salah satu ayat yang disodorkan oleh teman arab saya meskipun ada banyak lagi ayat, namun ini bisa membantu sedikit lebih jelas.

contoh dari Alquran mengenai asal usul besi ada di surah Al-Hadid : 25 - (hanya satu ayat)

“..Dan Kami turunkan besi yang padanya terdapat kekuatan yang hebat dan berbagai manfaat bagi manusia, (supaya mereka mempergunakan besi itu) dan supaya Allah mengetahui siapa yang menolong (agama)Nya dan rasul-rasul-Nya padahal Allah tidak dilihatnya. Sesungguhnya Allah Maha Kuat lagi Maha Perkasa.”

contoh pembahasan/tanggapan saya terhadap ayat tersebut:

biasanya kata وَأَنزَلْنَا akan menjadi perhatian khusus “anzalnaa” yang berarti “kami turunkan” sehingga kebanyakan ilmuan islam percaya bahwa Alquran sebagai "sumber ilmu pengetahuan" sehingga mereka menjadi tahu bahwa asal mula besi karena "diturunkan" dari langit berarti hal ini menunjuk kepada bintang-bintang raksasa di angkasa luar yang saling bertubrukan yang menghasilkan meteor-meteor yang mengandung besi bertaburan di seluruh bumi. Biasanya para ilmuan islam dengan segera menyebarkan berita ini keseluruh negara dalam berbagai media agar semua orang percaya bahwa science membuktikan "kebenaran Alquran". Padahal pengertian “kami turunkan” tidak mengatakan hal seperti itu - namun para ilmuan islam lebih tertantang dan mencoba memahami kata "menolong (agama)Nya" sehingga mereka berpikir keras untuk memberi "tafsir keilmuan" agar makna “kami turunkan” menjadi memiliki arti Allah mengirim besi melalui meteor-meteor ke bumi; setidaknya sebagai ilmuan islam telah berguna bagi agamanya melalui syiar keilmuan.


sekarang kita lihat apa kata Alkitab mengenai besi (lebih dari 20 ayat)

Ulangan 8:9 suatu negeri, di mana engkau akan makan roti dengan tidak usah berhemat, di mana engkau tidak akan kekurangan apapun; suatu negeri, yang batunya mengandung besi dan dari gunungnya akan kaugali tembaga.

ayat ini merupakan gambaran kekayaan alam "Tanah Perjanjian" ketika bangsa Israel akan memasuki tanah Kanaan (Palestina) - artinya sekitar 1900 tahun sebelum Alquran berbicara mengenai besi! Alkitab sudah mengatakannya!! disini terlihat bahwa bangsa Israel sudah memiliki dan menguasai ilmu Geology, Mineralogy, Kimia,dan tentunya sudah mengusai pengolahan batu permata dalam ilmu "crystal structure" dan memang sampai hari ini diakui mereka memang ahlinya! Dan belum pernah mereka melakukan propaganda bahwa Science mendukung Alkitab - karena mereka tahu bahwa Alkitab tidak memerlukan bantuan mereka untuk membuktikan kebenarannya! dan mereka tahu tidak akan mencari ilmu Geologi di Alkitab! mereka belajar berbagai ilmu dari setiap kebudayaan yang mereka lalui. Mereka tahu ketika mereka takut akan Tuhan, maka hikmat akan diberikan kepada mereka untuk mengetahui banyak hal yang tersembunyi dan mereka percaya bahwa keturunan mereka akan 10x lebih pintar dari bangsa bangsa lainnya.

Jadi pengertian "Tidak ada ilmu dalam Alkitab" bukanlah suatu hal yang **** atau jelek atau konyol - memang begitu adanya! contoh aplikasi sederhananya: umat dilarang cari "ngelmu ajaib" (khodam) di Alkitab! dilarang! tidak ada jimat dari ayat Alkitab! nggak perlu ngotot nyari ilmu geologi di Alkitab meskipun ada samar2 namun carilah geologi pada tempatnya!! Jadi aplikasi sederhana terhadap makna "Tidak ada ilmu dalam Alkitab" gereja sangat mendorong kemajuan ilmu pengetahuan kepada umatnya agar menimba ilmu sebanyak banyaknya tidak hanya terfokus dari "sumber alkitab" saja dan gereja menjamin kebebasan ilmu pengetahuan tanpa campur tangan Otoritatif gereja terhadap isi ilmu pengetahuan baik yang melawan maupun mendukung Alkitab. Faktanya, saat ini gereja memiliki daftar panjang nama ilmuan yang terdaftar sebagai orang kristen, negara kristen lebih terbuka terhadap perkembangan ilmu pengetahuan dan kemajuannya

sekian menjelasan sederhana saya meskipun sebenarnya masih banyak yang harus di jelaskan namun cukupluh untuk saat ini, salam.

Penjelasan ente kagak sederhana sama sekali & kagak nyambung sama pertanyaan gw.
Urusan kitab ente kagak ada ilmu nye itu bukan urusan gw cuy.
Tapi gw seneng ne ade Kristen dengan latar belakang pendidikan nyang ente bilang buat pernyataan kek gitu. Gw cuman suka ngeliat efeknye ke prisca aje, & kagak lupe tambahan humor dari SG & BH :rolling:

saya berharap pembaca mulai memahami konsep berikut ini yang saya ulang kembali; jauh sebelum perdebatan ini saya sudah mempertanyaakan perihal ini kepada beberapa dosen yang memiliki gelar akademis, M.Sc, Ph.D perihal berikut - lalu dosen kami menegasakan; "memang begitu seharusnya dan itu bukan masalah bagi gereja bahkan saya menentang pendeta yang salah kaprah yang mau diajak debat dengan para ilmuan dalam menentang teori evolusi! salah kaprah! itu diluar otoritatif pendeta dalam menilai science meskipun latar belakang akademis orang tersebut berkompeten menentang hal itu - namun seorang pendeta harus memahami etika gereja dan kewenangannya; singkatnya orang tersebut harus melepas dulu kependetaannya dan menggantinya sebagai ilmuan - boleh dia berdebat!". Semoga tulisan ini bisa memberikan gambaran mengenai posisi science di mata gereja atau pendeta atau teolog secara umum, meskipun sebagain anda belum bisa terima namun setidaknya saya berbica dalam koridor keilmuan teologi.

JUDUL BUKU : Pengantar Ke Dalam Perjanjian Lama
Penulis : DR.C.GROENEN OFM
lahir 12 November 1921 di Belanda, meraih gelar Doktor di bidang Teologi, jurusan Kitab Suci di Roma 1952
Cetakan : VI Tahun 1992
Penerbit : PENERBITAN KANISIUS
Topik : "Bukan Ilmu Pengetahuan" pada halaman 76


"Ilmu pengetahuan moderen baru muncul pada abad kelima belas masehi. Alam pikiran orang Israel dahulu bukan alam pikiran ilmiah. Filsafat ala Yunani tidak dikenal. Maka Alkitab bukan buku ilmu pengetahuan atau filsafat. Karenannya soal dan masalah ilmu pengetahuan dan filsafat tidak terjawab oleh Alkitab. Maka pembaca jangan mencari dalam Kitab Suci apa yang tidak tercantum didalammnya. Didalammnya tidak ada ilmu bumi, ilmu falak, ilmu hayat, ilmu bangsa,ilmu kedokteran, ilmu jiwa ataupun ilmu apa saja. Dan tidak pula didalamnya ada "ngelmu ajaib". Dalam hal-hal semacam itu Alkitab tidak memberikan informasi dan keterangan-keterangan yang tidak dapat keliru, meskipun apa yang dikatakan tidak tepat menurut ilmu pengetahuan. Penulis Suci dalam hal-hal itu berpikir sama seperti semua orang dizamannya, kalaupun berbicara tentang hal yang juga diperbincangkan oleh ilmu pengetahuan.

Kitab Suci bukan buku ilmu sejarah. Maka tidak boleh diharapkan bahwa Alkitab memberitahukan kejadian-kejadian, tokoh-tokoh dan sebgainya sebagaimana diberitahukan ilmu sejarah. Di bidang itu Kitab Suci sangat bebas dan kurang teliti.

Kitab Suci juga bukan buku pedoman ilmu kemasyarakatan. Jadi disitu orang tidak boleh mencari petunjuk-petunjuk bagaimana seharusnya masyarakat manusia tersusun. Alam pikiran Alkitab adalah alam pikiran rakyat dan para pesajak. Para penulis Kitab Suci berbicara secara konkret, tidak mengupas gagasan-gagasan halus secara terperinci dan secara teratur berupa kuliah atau uraian.
Cuy, ente tau kagak. Ente panjang panjang kasih penjelasan tapi kagak nyambung sama pertanyaan gw sama sekali.
Ente baca lagi noh tulisan gw, & pertanyaan pertanyaan gw buat ente.
Gw ulangin lagi ne
Daku mo tanya ne sama ente nyang sarjana teologi, Yesus ntuh siape seh?

Ada kafir nyang bilang Yesus kagak sama dengan Isa
Ada kafir nyang bilang Yesus sama dengan Isa
(Maksud ane kafir ntuh yee prisca, same uJangan- Gitu-Ah, keknya doi doi ne lage bingung, bilamana Yesus=Isa atokah kagak)
Menurut dikau nyang mana ne?

Ayo bang sarjana, jangan carut marut ngasih jawabannye.

BeTeWe, ane pengen denger pencerahan terang macam ape nyang temen muslim ente terime?
Kagak mungkin kalo pencerahannye dari alkitab ente pan?

Al-Quran:
44 [We sent them] with clear proofs and written ordinances. And We revealed to you the message that you may make clear to the people what was sent down to them and that they might give thought.


64 And We have not revealed to you the Book, [O Muhammad], except for you to make clear to them that wherein they have differed and as guidance and mercy for a people who believe.
User avatar
buncis hitam
Posts: 948
Joined: Sun May 13, 2012 9:35 pm
Location: Yang jelas di tempat yang aman jauh dari para jihadis

Re: NadrHarith: Bagaimana mengubah cara pandang muslim terha

Post by buncis hitam »

gw punya cerita cukup menarik (menurut gw). begini ceritanya ada suatu acara menonton pertunjukkan yang ditampilkan oleh suatu organisasi yang dihadiri oleh 2 jenis orang yaitu peserta dan para tamu. Para peserta bisa mendatangi pertunjukkan secara gratis sedangkan para tamu harus membayar sebesar rp 50 ribu hanya untuk sewa gedung/ tempat dan menonton pertunjukkan plus para tamu diperbolehkan membawa makanan sendiri. Suatu ketika, ada seorang peserta nyamar menjadi tamu. Karena melihat bahwa makanan yang dibawakan oleh para tamu begitu mewah dan sangat berlimpah melebihi jumlah tamu yang ada. Sedangkan makanan yang disediakan oleh peserta meskipun berlimpah juga namun tidak semewah makanan yang dibawakan oleh para tamu. Makanan yan disediakan oleh para peserta hanyalah tempe tahu plus nasi dan sambal. Sedangkan makanan para tamu ialah makanan jepang sushi, yakiniku, sabu2; lalu steak, rendang, gulai kambing, kambing guling, dan sate kambing. Anggap saja peserta yang menyamar jadi tamu kita namakan saja A. Nah si A ini mendatangi para tamu dan menyamar sebagai tamu dengan tujuan dan harapan bahwa dia akan diberikan makanan2 mewah tsb oleh tamu dan bisa memberikan suatu kontribusi (berupa makanan mewah) kepada temen2nya yang sesama peserta. lalu dtanya-tanya deh sama para tamu. Perihal benerkah si A ini tamu atau bukan. Setiap pertanyaan yang diberikan membuat si A ini kelabakan dan membuat para tamu semakin curiga dengan si A ini. Eh lagi kelabakan begini tiba2 datanglah si B yang merupakan peserat juga seperti A. nah si B ini datang menghampiri si A untuk mengklarifikasikan si A bener2 tamu dengan cara menagih uang sebesar rp 500 ribu. Ingat tamu harus bayar uang sebsar rp 500 ribu hanya untuk sewa gedung/ tempat dan menonton pertunjukkan. Wah bisa dibayangkan kan gimana akhirnya. Si A bener2 kelabakan sama sekali. Belum selese disidang oleh para tamu si A udah ditagih duluan oleh si B. Akhirnya si A bener2 susah payah menjelaskan kepada si B. Karena dia harus meyakinkan kepada para tamu bahwa si A itu tamu plus dia harus lolos dari persidangan oleh si B, apakah dengan cara memberi uang rp 500 ribu tsb untuk meyakinkan bahwa dirinya ialah tamu atau mengakui bahwa si A ini adalah peserta juga. Wah bener2 kocak deh kalo gw bayangin nih cerita.

Akhir kata ialah si B bener2 pinter ngerecoki rencananya si A untuk membodohi para tamu dan memberi kontribusi kepada para peserta, karena si B mendatangi si A di saat yang tidak tepat sama sekali.

Si rashid bener2 pinter ngerecoki rencananya si narsishabis untuk membodohi para non-muslim dan memberi kontribusi kepada eslam, karena si rashid mendatangi si narsishabis di saat yang tidak tepat sama sekali. Wkwkwkwkwkwkwk.

NadrHarith: Bagaimana mengubah cara pandang muslim terhadap
Mirror
Faithfreedom forum static
User avatar
buncis hitam
Posts: 948
Joined: Sun May 13, 2012 9:35 pm
Location: Yang jelas di tempat yang aman jauh dari para jihadis

Re: NadrHarith: Bagaimana mengubah cara pandang muslim terha

Post by buncis hitam »

buncis hitam wrote:Para peserta bisa mendatangi pertunjukkan secara gratis sedangkan para tamu harus membayar sebesar rp 50 ribu hanya untuk sewa gedung/ tempat dan menonton pertunjukkan plus para tamu diperbolehkan membawa makanan sendiri.
Koreksi bukan rp 50 ribu tapi rp 500 ribu.

Eh shid, mantaf kan humor gw. Wkwkwkwkwk.
Chunk
Posts: 581
Joined: Mon Jan 23, 2012 2:32 am

Re: NadrHarith: Bagaimana mengubah cara pandang muslim terha

Post by Chunk »

chunk wrote:@Rashid
Anda siap mengubah cara pandang anda terhadap islam?
Rashid wrote: Cara pandang nyang mane broer?
Cara pandang ente terhadap kitab ente aje gw yakin kagak jelas ne.
sesuai judul bro rashid. Yang lebih tau apakah cara pandang anda terhadap islam berubah atau tidak ya anda sendiri. Silahkan dibaca trit trit anda.
Cara pandang saya terhadapa kitab saya? bukan urusan anda. toh, kalau cara pandang saya keliru terhadap kitab saya sendiri itu tidak otomatis islam jadi bener. Benahi dulu cara pandang anda yang menyatakan bahwa karena ajaran lain salah, maka islam jadi bener.
Chunk
Posts: 581
Joined: Mon Jan 23, 2012 2:32 am

Re: NadrHarith: Bagaimana mengubah cara pandang muslim terha

Post by Chunk »

Rashid wrote:
NadrHarith wrote;
Jawab: pengertian "Tidak ada Ilmu dalam Alkitab" ternyata membuat gaduh di thread ini.....saya maklum hal itu baiklah sedikit saya ulas agar lebih jelas...
.... bla bla bla..
Rashid wrote: Cuy, ente tau kagak. Ente panjang panjang kasih penjelasan tapi kagak nyambung sama pertanyaan gw sama sekali.
Ente baca lagi noh tulisan gw, & pertanyaan pertanyaan gw buat ente.
Gw ulangin lagi ne
Daku mo tanya ne sama ente nyang sarjana teologi, Yesus ntuh siape seh?


Kelihatannya anda kurang teliti dalam membaca trit. Pertanyaan anda sudah dijawab bro Nadrharit di hal 10. Silahkan di check.
Rashid
Posts: 380
Joined: Thu May 09, 2013 1:02 pm

Re: NadrHarith: Bagaimana mengubah cara pandang muslim terha

Post by Rashid »

@chunk

Ane juga kagak ade urusan kek gimana ente melihat kitab ente, nyang jelas, pembaca kek ane ne jadi tau dari percakapan percakapan dimari :green:


Ane juge udeh baca halaman nyang ente sebutin, halaman 10, tapi ape ente pikir si bpk sarjana kita ne udah ngejawab pertanyaan pertanyaan ane?


Cara pandang ane kagak berubah, justeru ane seneng ngeliat cara pandang pak sarjana nyang ngebuat prisca berubah :lol:
Kalo kek neng SG & neng BH mah ane kagak bisa ngomong ape ape dah :lol:
User avatar
Mahasiswa98
Posts: 1480
Joined: Wed Mar 28, 2012 6:50 pm
Location: Dalam TerangNya

Re: NadrHarith: Bagaimana mengubah cara pandang muslim terha

Post by Mahasiswa98 »

Rashid wrote: Cara pandang ane kagak berubah, justeru ane seneng ngeliat cara pandang pak sarjana nyang ngebuat prisca berubah :lol:
Kalo kek neng SG & neng BH mah ane kagak bisa ngomong ape ape dah :lol:

Hihihihii Prisca sudah berubah pandangannya yah Shid :rofl:
iya balik kejalan yang bener yah shid dan muntah muntahin virus islam busuk :lol:
Rashid
Posts: 380
Joined: Thu May 09, 2013 1:02 pm

Re: NadrHarith: Bagaimana mengubah cara pandang muslim terha

Post by Rashid »

@atas
Busuk? :-k
Ato kitab ente nyang kagak ade ilmunye cuy?



Nunggu pak sarjana aje buat jawab pertanyaan ane :roll:
User avatar
Mahasiswa98
Posts: 1480
Joined: Wed Mar 28, 2012 6:50 pm
Location: Dalam TerangNya

Re: NadrHarith: Bagaimana mengubah cara pandang muslim terha

Post by Mahasiswa98 »

Rashid wrote:@atas
Busuk? :-k
Ato kitab ente nyang kagak ade ilmunye cuy?



Nunggu pak sarjana aje buat jawab pertanyaan ane :roll:

karena memang buku busuk ente gak ade sama sekali kebenaran sama sekali.
loe jawab ajah dah kenapa Quran kaga tahu kalau besi itu sudah ada di bumi sejak terbentuk.
dan mengatakan Besi ada dibumi karena jatoh dari langit
hahahhahahahha ahahahha ahaha
jawab loe shid jgn cemen lah :lol:
Chunk
Posts: 581
Joined: Mon Jan 23, 2012 2:32 am

Re: NadrHarith: Bagaimana mengubah cara pandang muslim terha

Post by Chunk »

Rashid wrote:@chunk
Ane juge udeh baca halaman nyang ente sebutin, halaman 10, tapi ape ente pikir si bpk sarjana kita ne udah ngejawab pertanyaan pertanyaan ane?
Kalau merasa jawabannya kurang jelas, ya ajukan pertanyaan lagi. Jangan malah copy paste quote yang nggak ada hubungan dengan pertanyaanmu dan mengklaim itu sebagai jawaban TS buat pertanyaanmu. [-(
Post Reply