Muslim mengakui Aklak nya rendah

[Murtadiningrat]

Data Statistic tidak bisa dijadikan sebagai patokan resmi , karena hasil survey sangatlah berbeda-beda dari statistic satu dengan yang yang lainnya...gak percaya ? Coba aja googling , pasti hasilnya beda-beda , dan penggunaan statistic bisa dipilih yang mana yang anda suka , kalau Musicman CS pasti memilih Negara Non muslim yang banyak melakukan kejahatan karena memang itu yang dia mau.
Nah , esensi dari thread ini sedang membicarakan soal Aklak , bukan rasio kejahatan/statistic

[asal usil]

Karena anda belum menjawab juga, maka saya anggap saja anda berdua bersikap seperti perempuan, diam berarti "ya". Saya akan cicil saja respons dari saya, karena akan cukup panjang.

Sabtu minggu waktu buat keluarga bro... Intinya UNPLUG dulu..

Data Statistic tidak bisa dijadikan sebagai patokan resmi , karena hasil survey sangatlah berbeda-beda dari statistic satu dengan yang yang lainnya...

Setuju mba mur...

Data yang anda gunakan adalah mengenai jumlah, bukan tingkat kriminalitas.

Tapi intinya bukan itu... mba mur dan bung ras yang saya ingin tunjukkan lembaga apapun yang mensurvey kok ga matching ama judul thread ini ya

Muslim Aklak nya rendah

Kenyataaannya kalau diliat dari statistik tetep aja masih lebih banyakan tingkat kriminalitas di negara non muslim...
baik jumlah ama tingkat kriminalitas... Tanya KEnapa?

[Rasionalis]

@ Bung asal usil,

...Semula sempat timbul pertanyaan di benak saya. Apakah bung asal usil dan Musicman ini pernah belajar ilmu statistik atau Statistika? Apakah mereka berdua sedang menerapkan "Lying with Statistics" yang sering dicantumkan di bagian akhir buku teks Statistika?
...Setelah membaca postingan anda di atas, saya cenderung menilai bung asal usil hanyalah termasuk orang yang awam dalam Statistika. Saya belum tau kalau mengenai bung Musicman, karena belum merespons hingga saat ini.
...Saya jadi merasa bersyukur tidak jadi menggunakan kata-kata yang sadistik terhadap anda, bung asal usil.

Karena anda belum menjawab juga, maka saya anggap saja anda berdua bersikap seperti perempuan, diam berarti "ya". Saya akan cicil saja respons dari saya, karena akan cukup panjang.

Sabtu minggu waktu buat keluarga bro... Intinya UNPLUG dulu..

...Tipikal muslim, berdalih! Mengapa tidak jujur saja? Anda mulai ragu akan isi tulisan anda sebelumnya, sehingga tidak berani langsung menjawab "ya". Bersikap dan bertindak jujur, akan lebih terhormat, minimal di mata saya.
...Pertanyaan itu saya ajukan pada hari Kamis sore, pukul 6:29. Dua setengah jam kemudian saya kirimkan PM kepada anda berdua. Apakah sejak saat itu anda sudah berlibur, mengurusi keluarga dan "unplug"?
...Pertanyaan itu sengaja saya ajukan untuk memberikan kesempatan berpikir ulang bagi anda berdua. Itu sebabnya saya tidak langsung memberikan respons terhadap tulisan anda berdua yang "nyelekit".
...Tapi sudahlah. Saya bisa memahaminya. Karena ajaran agama anda sendiri memang membolehkan berbohong demi Islam dan Muhammad.

Data Statistic tidak bisa dijadikan sebagai patokan resmi , karena hasil survey sangatlah berbeda-beda dari statistic satu dengan yang yang lainnya...

Setuju mba mur...

...Kutipan di atas membuktikan keraguan anda, dan sekaligus menunjukkan betapa kacau-balaunya jalan pikiran anda.

Data yang anda gunakan adalah mengenai jumlah, bukan tingkat kriminalitas.

Tapi intinya bukan itu... mba mur dan bung ras yang saya ingin tunjukkan lembaga apapun yang mensurvey kok ga matching ama judul thread ini ya Muslim Aklak nya rendah...Kenyataaannya kalau diliat dari statistik tetep aja masih lebih banyakan tingkat kriminalitas di negara non muslim...baik jumlah ama tingkat kriminalitas... Tanya KEnapa?

...Sekali lagi anda tunjukkan jalan pikiran yang tidak konsisten. Setelah menyetujui data statistik (yang anda ajukan) tidak bisa dijadikan patokan, anda masih bertanya lagi seolah-olah data itu berarti.
...Justru itu yang pertama kali saya persoalkan. Anda dan Musicman mengabaikan catatan singkat dibawah tabel, yang sangat penting dalam menentukan apakah dari data itu dapat ditarik kesimpulan atau tidak.
...Sebenarnya, secara kronologis, justru pengabaian catatan itu kesalahan anda yang pertama. Dalam tulisan berikutnya akan saya uraikan di mana letak kesalahan itu.

[cendol]

wah, rame nih, sundul up...

[APEL EMAS]

tandain dulu...!!! tread ini akan saya pantau

[Rasionalis]

@ Bung asal usil,
...Yang berikut ini mungkin bagi sementara orang merupakan hal sepele. Tolong perhatikan dua kutipan berikut ini.

Nadine (Islam liberal) membalas : @Zon Jonggol : Loh berarti boleh dikatakan , orang barat/eropa,jepang,china,taiwan,korsel dan australia bisa maju,korupsi bisa ditekan sampai habis , keadilan bisa ditegakkan karena aklak mereka lebih unggul dari islam dong ?

Murtadiningrat wrote: orang barat/eropa,jepang,china,taiwan,korsel dan australia bisa maju,keadilan bisa ditegakkan karena aklak mereka lebih unggul dari islam

...Pertama, pendapat Nadine anda ubah menjadi pendapat Murtadiningrat. Kedua, anda edit dan tidak lengkap satu alinea. Dalam perdebatan tertulis, perbuatan seperti itu akan dinilai tidak jujur dan sangat tidak etis. Bagaimana kalau kutipan itu dapat mencelakakan atau menjatuhkan nama baik bung Murtadiningrat? Coba juga bayangkan apa yang akan terjadi, sekiranya kutipan itu merupakan kesaksian anda di pengadilan.

...Dalam kutipan berikut, terlihat anda masih juga belum bisa memahami makna dari dua konsepsi/istilah yang berbeda.

Kenyataaannya kalau diliat dari statistik tetep aja masih lebih banyakan tingkat kriminalitas di negara non muslim...baik jumlah ama tingkat kriminalitas... Tanya KEnapa?

...Apakah anda tidak dapat memahami penjelasan saya sebelumnya? Bahwa jumlah kejadian/perbuatan kriminal tidak dapat diperbandingkan, melainkan tingkat kriminalitasnya.
...Baik saya berikan analogi lain. Jumlah penduduk Jawa Timur 30 juta. Jumlah penduduk DKI Jakarta 10 juta. Apakah dari angka-angka itu saja dapat anda ketahui tingkat kepadatan penduduk di kedua provinsi itu? Tidak, bukan?
...Jumlah penduduk di kedua provinsi itu harus dibagi dengan luas wilayahnya, baru didapat tingkat kepadatannya, sekian orang per kilometer persegi. Setelah itu baru dapat diperbandingkan di provinsi mana manusianya hidup berdesakan.

[asal usil]

Pertanyaan itu saya ajukan pada hari Kamis sore, pukul 6:29.

Pertama saya masih aktif dihari jumat tapi bukan di thread ini coba anda liat2 thread lain.

Dua setengah jam kemudian saya kirimkan PM kepada anda berdua

saya tidak tahu kalau anda mengirimkan saya PM.. sebagai orang baru saya juga ga tau mekanisme PM disini

..Yang berikut ini mungkin bagi sementara orang merupakan hal sepele

secara saya tidak pernah terlalu serius kok di FFI..

ketika mengutip murtadiningrat saya quote yang terdekat saja.. emang salah...???

Bahwa jumlah kejadian/perbuatan kriminal tidak dapat diperbandingkan, melainkan tingkat kriminalitasnya.

Toh sama aja diliat dari jumlah maupun tingkat kriminalitas

Kolom 1: http://www.nationmaster.com/graph/cri_t ... tal-crimes
Kolom 2: http://www.nationmaster.com/graph/cri_t ... per-capita

angkanya masih lebih tinggi di negara2 kapir. substansinya khan itu....

[Rasionalis]

@ Bung asal usil,

...Seperti yang sudah saya katakan sebelumnya, kesalahan anda dan Musicman adalah mengabaikan catatan atau note yang tercantum di bawah tabel itu, yakni:
“Note: Crime statistics are often better indicators of prevalence of law enforcement and willingness to report crime, than actual prevalence.” (Statistik kejahatan seringkali lebih mencerminkan penegakan hukum dan niat melaporkan kejahatan, dibanding kejadian sebenarnya).
...Semakin maju suatu negara, akan semakin baik penegakan hukumnya, sehingga akan semakin dipercaya oleh masyarakatnya. Artinya, semakin tinggi keyakinan masyarakat bahwa laporannya akan ditindak-lanjuti. Selanjutnya, masyarakat akan semakin rajin melaporkan kejahatan yang dialami maupun yang dilihatnya, dan semakin baik pula pencatatan/statistiknya.
....Benar bahwa di USA sendiri masih tinggi persentasi kejahatan yang tidak dilaporkan, sepuluh tahun yang lalu. Link yang anda kutip, yakni http://www.answerbag.com/q_view/1685248 dan http://www.answerbag.com/q_view/1685248#ixzz1BZP2wSCk adalah self critics, dan tidak dengan sendirinya mendukung argumentasi anda.
....Sekarang saya tanya anda. Apakah menurut anda persentasi kejahatan yang dilaporkan di negara lain lebih rendah atau lebih tinggi daripada di USA? Bandingkan dengan Indonesia saja misalnya. Mestinya kita merasa bangga bahwa Indonesia tidak termasuk dalam daftar itu.
...Anda pernah dengar ucapan sinis berikut? “Melaporkan kepada polisi kehilangan seekor kambing akan mengakibatkan kehilangan seekor sapi lagi.” Begitulah persepsi masyarakat terhadap kepolisian kita. Satu pertanyaan lagi, “Bila anda melihat terjadinya kejahatan, nomor berapa yang langsung anda hubungi?” Adakah nomor telpon yang selalu melekat di benak kita, seperti di USA, mulai dari anak kecil akan spontan menjawab “911”.
...Dengan semakin meratanya pemilikan cell-phone/hand-phone, saya yakin tingkat pelaporan kejahatan di USA meningkat tajam. Hal yang sama belum tentu terjadi di negeri kita, karena tidak yakin akan segera ditanggapi oleh polisi.
...Bila anda punya kesempatan naik subway di saat rush hour di New York, cobalah remas bokong perempuan yang berdiri membelakangi anda. Perempuan itu akan menelpon 911. Hampir pasti, di pintu keluar berikutnya anda sudah akan diborgol polisi. Kejadian itu akan dicatat di kantor polisi dan masuk ke dalam statistik yang sedang kita bicarakan. Siapa tau anda kurang percaya pada pendapat saya ini.
...Apakah kejadian yang seperti itu akan berakhir dengan penanganan yang sama di negeri kita? Di harian Kompas, pernah seorang perempuan menulis pengalamannya di bus TransJakarta, yang katanya aman dan nyaman. Seorang pria mengosok-gosokkan bawah pusarnya ke pantat perempuan itu. Berapa banyak kira-kira kejadian serupa di kereta api Jabotabek yang penuh sesak itu setiap hari?
...Kejahatan lain yang jarang tercatat di kantor polisi kita adalah copet, pemalakan/pemerasan dan pencurian. Di satu RW tempat tinggal kami saja, tahun lalu tidak kurang dari 20 rumah yang dimasuki maling. Dan tidak satupun yang dilaporkan ke polisi, karena takut direpotkan dan pesimis akan hasilnya.
...Semoga pikiran anda mulai terbuka, bahwa tidak dapat ditarik suatu kesimpulan dari data statistik yang anda kutip itu.

[Rasionalis]

@ Bung asal usil,

...Saya sambung lagi. Agar lebih lengkap dalam menjelaskan bahwa data statistik yang anda sodorkan tidak dapat digunakan untuk membantah pendapat Nadine. Akan saya cantumkan data pemerkosaan, yang merupakan salah satu komponen dari data yang anda kutip. Data ini saya kira lebih erat kaitannya dengan akhlak manusia. Sumbernya tetap sama.
[td][b]Rapes[/b] [b]Rank Countries Amount [/b] # 1 United States: 95,136 # 2 South Africa: 52,425 # 3 Canada: 24,350 # 4 Australia: 15,630 # 5 India: 15,468 # 6 Mexico: 14,373 # 7 United Kingdom: 13,395 # 8 Germany: 8,615 # 9 France: 8,458 # 10 Russia: 6,978 # 11 Korea, South: 6,139 # 12 Peru: 5,968 # 13 Spain: 5,664 # 14 Zimbabwe: 5,567 # 15 Thailand: 4,020 # 16 Argentina: 3,036 # 17 Venezuela: 2,931 # 18 Italy: 2,543 # 19 Belgium: 2,436 # 20 Japan: 2,357 # 21 Poland: 2,345 # 22 Sweden: 2,184 # 23 Colombia: 1,861 # 24 Netherlands: 1,801 # 25 Chile: 1,402 [color=#FF0000]# 26 Indonesia: 1,372 [/color] # 27 Jamaica: 1,304 # 28 Papua New Guinea: 1,295 # 29 Turkey: 1,260 # 30 Romania: 1,253 [color=#FF0000]# 31 Malaysia: 1,210 [/color] # 32 Sri Lanka: 1,202 # 33 Ukraine: 1,151 # 34 New Zealand: 1,059 # 35 Morocco: 1,015 # 36 Bolivia: 928 # 37 Belarus: 853 # 38 El Salvador: 842 # 39 Czech Republic: 653 # 40 Costa Rica: 633 # 41 Austria: 625 # 42 Hungary: 598 # 43 Bulgaria: 593 # 44 Norway: 555 # 45 Finland: 551 # 46 Denmark: 500 # 47 Switzerland: 484 # 48 Portugal: 433 [color=#FF0000]# 49 Kyrgyzstan: 321[/color] [color=#FF0000]# 50 Tunisia: 306[/color] # 51 Uruguay: 303 # 52 Zambia: 300 # 53 Namibia: 286 # 54 Burma: 223 # 55 Ireland: 218 # 56 Panama: 212 # 57 Moldova: 204 # 58 Lithuania: 188 # 59 Slovakia: 171 # 60 Croatia: 165 # 61 Nepal: 158 # 62 Oman: 115 # 63 Greece: 114 # 64 Latvia: 106 # 65 Hong Kong: 104 # 66 Slovenia: 98 [color=#FF0000]# 67 Yemen: 80 [/color] # 68 Iceland: 74 # 69 Estonia: 73 # 70 Seychelles: 64 [color=#FF0000]# 71 Saudi Arabia: 59[/color] # 72 Georgia: 47 [color=#FF0000]# 73 Albania: 45[/color] = 74 Luxembourg: 39 [color=#FF0000]= 74 Azerbaijan: 39 [/color] # 76 Armenia: 28 = 77 Mauritius: 27 = 77 Macedonia, The Former Yugoslav Republic of:27 # 79 Dominica: 24 # 80 Cyprus: 13 [color=#FF0000]# 81 Qatar: 12 [/color] # 82 Montserrat: 7 # 83 Malta: 5 [color=#FF0000]# 84 Maldives: 2[/color] Total: 329,708 Weighted average: 3,925.1[/td][td][b]Rapes (per capita)[/b] [b]Rank Countries Amount[/b] # 1 South Africa: 1.19538 # 2 Seychelles: 0.788294 # 3 Australia: 0.777999 # 4 Montserrat: 0.749384 # 5 Canada: 0.733089 # 6 Jamaica: 0.476608 # 7 Zimbabwe: 0.457775 # 8 Dominica: 0.34768 # 9 United States: 0.301318 # 10 Iceland: 0.246009 # 11 Papua New Guinea: 0.233544 # 12 New Zealand: 0.213383 # 13 United Kingdom: 0.142172 # 14 Spain: 0.140403 # 15 France: 0.139442 # 16 Korea, South: 0.12621 # 17 Mexico: 0.122981 # 18 Norway: 0.120836 # 19 Costa Rica: 0.118277 # 20 Venezuela: 0.115507 # 21 Finland: 0.110856 # 22 Netherlands: 0.100445 # 23 Denmark: 0.0914948 # 24 Germany: 0.0909731 # 25 Bulgaria: 0.0795973 # 26 Chile: 0.0782179 # 27 Thailand: 0.0626305 [color=#FF0000]# 28 Kyrgyzstan: 0.0623785[/color] # 29 Poland: 0.062218 # 30 Sri Lanka: 0.0599053 # 31 Hungary: 0.0588588 # 32 Estonia: 0.0547637 # 33 Ireland: 0.0542829 # 34 Switzerland: 0.0539458 # 35 Belarus: 0.0514563 # 36 Uruguay: 0.0512295 # 37 Lithuania: 0.0508757 [color=#FF0000]# 38 Malaysia: 0.0505156[/color] # 39 Romania: 0.0497089 # 40 Czech Republic: 0.0488234 # 41 Russia: 0.0486543 # 42 Latvia: 0.0454148 # 43 Moldova: 0.0448934 # 44 Colombia: 0.0433254 # 45 Slovenia: 0.0427648 # 46 Italy: 0.0402045 # 47 Portugal: 0.0364376 [color=#FF0000]# 48 Tunisia: 0.0331514[/color] # 49 Zambia: 0.0266383 # 50 Ukraine: 0.0244909 # 51 Slovakia: 0.0237525 # 52 Mauritius: 0.0219334 [color=#FF0000]# 53 Turkey: 0.0180876[/color] # 54 Japan: 0.017737 # 55 Hong Kong: 0.0150746 # 56 India: 0.0143187 [color=#FF0000]# 57 Qatar: 0.0139042[/color] # 58 Macedonia: 0.0132029 # 59 Greece: 0.0106862 # 60 Georgia: 0.0100492 # 61 Armenia: 0.00938652 [color=#FF0000]# 62 Indonesia: 0.00567003[/color] # 63 Yemen: 0.0038597 [color=#FF0000]# 64 Azerbaijan: 0.00379171[/color] [color=#FF0000]# 65 Saudi Arabia: 0.00329321[/color] Weighted average: 0.1 per 1,000 people . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .[/td] Kol. 1: http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap-crime-rapes
DEFINITION: Total recorded rapes. Crime statistics are often better indicators of prevalence of law enforcement and willingness to report crime, than actual prevalence.
Kol.2: http://www.nationmaster.com/graph/cri_r ... per-capita
DEFINITION: Total recorded rapes. Crime statistics are often better indicators of prevalence of law enforcement and willingness to report crime, than actual prevalence. Per capita figures expressed per 1,000 population.

...Yang berwarna merah adalah negara-negara berpenduduk mayoritas muslim (= atau >50%).

...Dari 11 negara murni berdasarkan Syariah (negara Islam), hanya 2 negara (Saudi Arabia dan Yemen) yang terdapat dalam tabel tersebut.
...Mari kita perhatikan Saudi Arabia. Saya kira amat aneh bila anda percaya hanya terjadi 59 kali pemerkosaan dalam setahun di negara itu. Jumlah TKW kita saja yang diperkosa di sana saya yakin jauh lebih tinggi dari angka itu. Saya ingat dua atau tiga tahun lalu salah satu stasiun tv swasta kita, menayangkan liputan sejumlah anak-anak Indo-Arab di NTB. Mereka adalah anak-anak dari TKW kita yang diperkosa di Timur Tengah.
...Perempuan yang diperkosa di Saudi Arabia akan sangat enggan bahkan takut melapor ke polisi. Karena, kalau tidak salah, ada persyaratan sinting yang harus dipenuhi, yakni adanya empat orang saksi. Kalau tetap melapor tanpa saksi, bisa jadi malah dipenjarakan atas tuduhan menghina atau mencemarkan nama baik.
...Bandingkan dengan laporan perkosaan di USA dan negara Barat lainnya. Pemeriksaan DNA dari sperma yang tertinggal dalam vagina cukup sebagai barang bukti untuk menghukum tertuduh. Tidak perlu ada saksi.
...Tentu saja korban pemerkosaan di USA lebih berani melapor daripada di Saudi Arabia. Dengan demikian, wajar bila tingkat pemerkosaan yang tercatat di USA lebih tinggi daripada di Saudi Arabia. Dalam aktualnya, kemungkinan besar tingkat pemerkosaan di Saudi Arabia lebih tinggi daripada di USA.
...Ada satu lagi komponen dari data kriminalitas itu, yakni penganiayaan maupun perlakuan kasar (assault). Dalam tabel tersebut Saudi Arabia juga tercantum di peringkat bawah. Pemukulan yang dilakukan oleh seorang pria atas isteri dan anak-anaknya pastilah tidak tercatat dalam statistik itu, karena dalam hukum Syariah hal itu diizinkan.
...Dengan uraian yang telah dua kali ini, saya anggap cukup untuk menjelaskan bahwa data kriminal yang anda kutip tidak dapat digunakan untuk menyangkal pendapat Nadine.

[suga]

...Bila anda punya kesempatan naik subway di saat rush hour di New York, cobalah remas bokong perempuan yang berdiri membelakangi anda. Perempuan itu akan menelpon 911. Hampir pasti, di pintu keluar berikutnya anda sudah akan diborgol polisi. Kejadian itu akan dicatat di kantor polisi dan masuk ke dalam statistik yang sedang kita bicarakan. Siapa tau anda kurang percaya pada pendapat saya ini.

yakin bro yang diremas cuma 'bukit' bagian bawah itu ?
kalau melihat nicknya, 'asal usil', sayah sih tidak akan kaget jika 'bukit' lainnya yang menjadi sasaran usilnya asal usil.

[asal usil]

..Seperti yang sudah saya katakan sebelumnya, kesalahan anda dan Musicman adalah mengabaikan catatan atau note yang tercantum di bawah tabel itu, yakni:
“Note: Crime statistics are often better indicators of prevalence of law enforcement and willingness to report crime, than actual prevalence.” (Statistik kejahatan seringkali lebih mencerminkan penegakan hukum dan niat melaporkan kejahatan, dibanding kejadian sebenarnya).

Jiaaah.....

saya khan udah kasih tau apakah orang amerika sadar hukum kenyataannya juga ga.. khan banyak juga tuh yang males ke aparat hukum yang namanya aparat korup ga cuma di indonesia aja emang sih disini udah kronis selain itu mungkin orang amerika lebih menghargai waktu toh kenyataannya cuma 1/5 kejahatan yang dilaporkan berakhir dengan penangkapan kayanya lebih efektif disini dengan teriakan 1/5 kejahatan berakhir dengan penangkapan masa atau diadili masa ... ga perlu laporan njelimet didatangin polisi.. suruh lapor bla...bla...bla.... nih kutipannya... ada linknya lagi..
Coba disimak bung...

Kutipannya :

"Most crimes are never reported to the police, principally because many people don't think their victimization is important enough to be worth reporting or because they doubt that the police can help them.... About 1/5 of all crimes reported to the police are actually solved by arrest."

Read more: Just how many crimes are not reported in the USA what is our true Crime Rate? | Answerbag http://www.answerbag.com/q_view/1685248#ixzz1BZP2wSCk

atau kalau anda bilang datanya ketinggalan jaman ada link lagi bung

http://www.cbc.ca/politics/insidepoliti ... rveys.html

bulan agustus tahun 2010

The amount of unreported victimization can be substantial. Statistics Canada reported in their last General Social Survey (GSS) that an estimated 34% of Canadians who are victims of crime still aren't reporting the crime to police, including:

an estimated 88% of sexual assaults;

an estimated 69% of household thefts, and

and estimated 67% of personal property thefts.

Notes : Ini Kanada lho penduduknya lebih sedikit +-30 jt-an lah.. dan lebih terpelajar. artinya amerika harusnya lebih banyak lagi

Dari 11 negara murni berdasarkan Syariah (negara Islam), hanya 2 negara (Saudi Arabia dan Yemen) yang terdapat dalam tabel tersebut.
...Mari kita perhatikan Saudi Arabia. Saya kira amat aneh bila anda percaya hanya terjadi 59 kali pemerkosaan dalam setahun di negara itu. Jumlah TKW kita saja yang diperkosa di sana saya yakin jauh lebih tinggi dari angka itu.

saya setuju angkanya lebih tinggi dan saya juga yakin di Amerika angkanya juga lebih tinggi karena itu saya mengakuinya

Dan saya setuju dengan mba mur bahwa data statistik tidak akurat 100% makanya saya terbuka kalau bung rasionalis mau ngasih data dari sumber yang berbeda.. lagian yang saya kutip data statistik negara kapir.

Bandingkan dengan laporan perkosaan di USA dan negara Barat lainnya. Pemeriksaan DNA dari sperma yang tertinggal dalam vagina cukup sebagai barang bukti untuk menghukum tertuduh. Tidak perlu ada saksi.
...Tentu saja korban pemerkosaan di USA lebih berani melapor daripada di Saudi Arabia. Dengan demikian, wajar bila tingkat pemerkosaan yang tercatat di USA lebih tinggi daripada di Saudi Arabia. Dalam aktualnya, kemungkinan besar tingkat pemerkosaan di Saudi Arabia lebih tinggi daripada di USA.

Tapi kenyataannya ga gitu bung rasionalis..

http://www.rainn.org/statistics

Menurut link itu 60% sex assault are not reported to the police..

kalau melihat nicknya, 'asal usil', sayah sih tidak akan kaget jika 'bukit' lainnya yang menjadi sasaran usilnya asal usil.

Rasionalis wrote:...Bila anda punya kesempatan naik subway di saat rush hour di New York, cobalah remas bokong perempuan yang berdiri membelakangi anda. Perempuan itu akan menelpon 911. Hampir pasti, di pintu keluar berikutnya anda sudah akan diborgol polisi. Kejadian itu akan dicatat di kantor polisi dan masuk ke dalam statistik yang sedang kita bicarakan. Siapa tau anda kurang percaya pada pendapat saya ini.

HEHEHE... itu juga membuktikan orang Amerika egois ga peduli ama sekitar lu.. lu.. gw..gw-nya parah banget masa cowo satu kereta ga ada yang bertindak kudu nunggu NYPD beraksi.

Saya sudah terangin diatas disini cukup satu terikan aja.. COPET.. tau..lah..

[lapis legit]

Perempuan yang diperkosa di Saudi Arabia akan sangat enggan bahkan takut melapor ke polisi. Karena, kalau tidak salah, ada persyaratan sinting yang harus dipenuhi, yakni adanya empat orang saksi.

Dalam Islam ada kaidah

A woman who has been raped cannot be asked to produce witnesses her claim shall be accepted unless there are tangible grounds to prove otherwise.
To insist that she provide witnesses is akin to inflicting further pain on her. If anyone refutes her claim of innocence, the onus is on him to provide evidence, and she may simply deny the claim by making a solemn oath, thus clearing herself in public.
The Prophet (peace and blessings be upon him) said, “The onus to provide evidence falls on the one who makes a claim, and the one who denies (the same) can absolve himself or herself by making a solemn oath to the contrary.”

Artinya kewajiban menyediakan bukti gugur bagi yang membuat tuduhan dan yang menuduh dan terduduh saling bersumpah melaknati bila yang dikatakannya bohong.

As for a spouse who witnesses his or her partner committing adultery and the other party denies it and they are unable to provide witnesses,
they are, if they so desire, to part company by repudiating each other by engaging in what is known as a solemn oath and prayer of curse (li`an).

It is described thus in the Qur’an: “And those who accuse their wives, and have no witnesses but themselves, then the testimony of each of them shall be a testimony sworn by God repeated four times, that he is indeed truthful. And the fifth (oath) is that God’s curse be upon him if he is lying. And it shall avert punishment from her that she testify a testimony repeated and sworn by God four times, that he is lying. And a fifth (oath) that the wrath of God be upon her, if he has spoken the truth” (An-Nur: 6-9).

Terjemahan An-nur 6-11

"Dan orang-orang yang menuduh istrinya (berzina), padahal mereka tidak ada mempunyai saksi-saksi selain diri mereka sendiri, maka persaksian orang itu ialah empat kali bersumpah dengan nama Allah, sesungguhnya dia adalah termasuk orang-orang yang benar. 7 (Dan (sumpah) yang kelima, bahwa laknat Allah atasnya, jika dia termasuk orang-orang yang berdusta. 8 (Istrinya itu dihindarkan dari hukuman oleh sumpahnya empat kali atas nama Allah sesungguhnya suaminya itu benar-benar termasuk orang-orang yang dusta, 9 (dan (sumpah) yang kelima, bahwa laknat Allah atasnya jika suaminya itu termasuk orang-orang yang benar. 10 (Dan andai kata tidak ada karunia Allah dan rahmat-Nya atas dirimu dan (andai kata) Allah bukan Penerima Tobat lagi Maha Bijaksana, (niscaya kamu akan mengalami kesulitan-kesulitan).11



Arab saudi banyak orang juga berpendapat mereka tdk benar2 melaksanakan sariat Islam secara penuh, sebagai salah satu buktinya sistem monarki turun-temurun tdk dikenal dalam hukum Islam.

[Rasionalis]

@ Bung asal usil,
...Agaknya anda tidak dapat menangkap dan mencerna esensi dari uraian saya. Intinya adalah tidak rasional menarik kesimpulan dari data kriminalitas yang anda ajukan itu, baik menolak maupun mendukung pendapat Nadine. Itulah makna dari catatan di bawah tabel itu.
...Anda tidak menjawab apakah tingkat pelaporan kejahatan dan akurasi pencatatannya di negara lain lebih tinggi atau lebih rendah dari di USA. Bila jawabnya sama dan terbukti, barulah dari data itu dapat ditarik kesimpulan. Saya cenderung menjawab lebih rendah, seperti di Indonesia dan Saudi Arabia yang saya jadikan contoh.
...Justru anda yang harus mencari bukti bahwa tingkat pelaporan dan akurasi pencatatan di negara-negara lain sama dengan di USA, karena saya meragukan validitas data itu. Keraguan itu adalah berdasarkan keterangan atau catatan yang dicantumkan oleh yang menyajikan data itu sendiri. Yang saya lakukan adalah mengelaborasi makna dan implikasi catatan atau note yang tidak boleh diabaikan itu.
...Pendapat, kritik atau penjelasan mengenai rendahnya tingkat pelaporan dan pencatatan kejahatan di USA atau Canada tidak berarti bahwa tingkat pelaporan dan akurasi pencatatan kejahatan di negara lain sama apalagi lebih tinggi. Jadi, link-link yang anda cantumkan tidak relevan karena tidak membandingkan dengan negara-negara lain.

@ Bung lapis legit,
...Cukup dengan menggunakan akal sehat saja. Bila anda memahami hukum yang berlaku di Saudi Arabia mengenai pemerkosaan, tegaskan saja bahwa uraian saya salah. Anda tidak perlu ngelindur mengutip ayat-ayat Al Quran.

...Kata sahabat-sahabat saya, sebelum berangkat naik haji, mereka menerima nasehat atau peringatan seperti berikut: Ketika naik ke dalam taksi, harus laki-laki terlebih dahulu. Ketika turun, harus perempuan terlebih dahulu. Maksudnya, agar perempuannya tidak dilarikan oleh supir taksinya.

...Pertanyaan bagi anda berdua ditambah Musicman. Apakah anda-anda pernah belajar statistika? Bagi yang pernah, pasti sependapat dengan saya. Kalau tidak percaya, ajak muslim ahli statistika terpandai di negeri ini untuk membantah pendapat saya.
...Atau yang lebih mudah, tanyakan kepada ahli itu, apakah benar ada prinsip dalam statistika: Tidak boleh menarik kesimpulan dari data yang diragukan validitasnya.

[asal usil]

Intinya adalah tidak rasional menarik kesimpulan dari data kriminalitas yang anda ajukan itu, b

kSIMPULAN MANALAGI... ??

Pake data negara muslim paling2 lo berkelit lagi.. mana ada negara muslim yang jujur dengan data2?

Bukankah USA itu diakui keilmuan maupun metode pengambilan data aplagi PBB (UN) seperti yang dibawah Tabel.

...Justru anda yang harus mencari bukti bahwa tingkat pelaporan dan akurasi pencatatan di negara-negara lain sama dengan di USA, karena saya meragukan validitas data itu.

Bang RAS-ionalis doberman yth.
kenapa harus saya yang menceri bukti saya sudah cukup puas dan terwakili dengan bukti2 dari UN atau lembaga Amerika sebagai contoh tentang indeks human development kalua Indonesia di posisi rendah ya diterima dong buat bahan koreksi..
... dimana2 orang yang ga puas yang mencari data alternatif baru setelah itu dikompare dengan data yang ada mana yang lebih valid

Pendapat, kritik atau penjelasan mengenai rendahnya tingkat pelaporan dan pencatatan kejahatan di USA atau Canada tidak berarti bahwa tingkat pelaporan dan akurasi pencatatan kejahatan di negara lain sama apalagi lebih tinggi. Jadi, link-link yang anda cantumkan tidak relevan karena tidak membandingkan dengan negara-negara lain.

So... cari dong link yang lo maksud dan buktikan data2 kalau gw salah

[Rasionalis]

@ Bung asal usil,
Agaknya dibutuhkan kesabaran yang luar biasa untuk menghadapi anda.

Intinya adalah tidak rasional menarik kesimpulan dari data kriminalitas yang anda ajukan itu, baik menolak maupun mendukung pendapat Nadine. Itulah makna dari catatan di bawah tabel itu.

kSIMPULAN MANALAGI... ??

...Nadine berkata: "Akhlak muslim lebih rendah dari akhlak non-muslim."
...Anda membantahnya dengan mengajukan data statistik sebagai pendukungnya. Apakah kemampuan berlogika anda demikian rendah, sehingga tidak sadar telah membuat kesimpulan, "Tidak benar akhlak muslim lebih rendah dari akhlak non-muslim"?

Bang RAS-ionalis doberman yth. kenapa harus saya yang menceri bukti saya sudah cukup puas dan terwakili dengan bukti2 dari UN atau lembaga Amerika sebagai contoh tentang indeks human development kalua Indonesia di posisi rendah ya diterima dong buat bahan koreksi..... dimana2 orang yang ga puas yang mencari data alternatif baru setelah itu dikompare dengan data yang ada mana yang lebih valid

So... cari dong link yang lo maksud dan buktikan data2 kalau gw salah

...Catatan di bawah data yang anda gunakan menyatakan bahwa angka-angka itu tidak mencerminkan jumlah kejahatan yang sebenarnya. Orang yang memahami statistika otomatis tidak akan menarik kesimpulan dari angka-angka itu.
...Anda memberikan link-link yang mengulas rendahnya niat masyarakat USA dan Canada melaporkan peristiwa kejahatan. Saya mengamininya. Tetapi isi link-link itu tidak relevan dengan masalah validitas data statistik yang anda ajukan. Di situ tidak ada pembandingan tingkat niat masyarakat melaporkan kejahatan di berbagai negara. Seberapa rendah pun persentasi pelaporan kejahatan yang disebut di situ, tidak berarti lebih rendah atau lebih tinggi dibanding di negara-negara lain. Jadi tidak menyangkal maupun mendukung keraguan saya akan validitas data statistik kriminal itu.
...Saya meragukan validitas data statistik itu sesuai dengan pengakuan dari penyaji sendiri. Saya elaborasi dalam dua kali postingan. Konsekuensinya, tidak boleh menarik kesimpulan dari data itu. Tetapi anda tetap bersikukuh membuat kesimpulan. Artinya, anda ngotot bahwa data itu valid dan boleh menarik kesimpulan yang justru lebih jauh, "Akhlak muslim malah lebih tinggi dari akhlak non-muslim." Apakah logis bila anda menuntut saya mencari sumber lain untuk membuktikan bahwa data itu valid?
...Siapa tau kemampuan nalar anda memang benar rendah sekali. Ada baiknya bila saya berikan analogi lain yang setingkat lebih sederhana. Si Anu mengaku bahwa dia mencuri mobil si Budi. Anda sendiri yakin bukan si Anu pencurinya, lalu meminta saya mencari dan menyodorkan bukti bahwa bukan si Anu yang mencuri mobil si Budi. Apa masih kurang lucu kah anda ini?

[Murtadiningrat]

menggelikan logika kafir,cuma pengakuan seseorang yg ngaku sbg muslim lantas dipegang erat2,spt orang tenggelam yg berpegang pd benang basah,ya udah nyemplung neraka deh. lol! byk muslim yg punya panti asuhan,pemimpin PMI sj muslim,byk relawan bencana muslim kok dibilang rendah ahklak. tuolol dipiara.

Sebenarnya yang tuolol itu siapa sih ?

Sudah jelas2 nabi sableng ente Aklaknya juga rendah , ya gak heran kalo nurun ke umatnya .
Sekarang gak usah ngeliat aklaknya muslim deh , sekarang mari kita lihat aklaknya Muhammad , bagus ato gak ?
1.Muhammad seringkali merampok Karavan dagang , menurut kamu aklaknya bagus ?
2.Muhammad seringkali berzinah dengan tawanan perang dan budak wanitanya , menurut kamu aklaknya bagus ?
3.Muhammad seringkali membunuh dan terbukti sebagai dalang pembunuhan ratusan atau bahkan ribuan manusia , menurut kamu aklaknya bagus ?
4.Muhammad mengawini bocah ingusan 6 tahun yang belum keluar j3mbut , menurut kamu aklaknya bagus ? coba bayangkan kalau adikmu atau anakmu atau ponakanmu yg berumur 6 tahun dikawinin sama kakek umur 50 tahun , kamu oke2 aja ?
5.Muhammad mengawini menantunya sendiri , menurut kamu aklaknya bagus ? Coba bayangkan kalo istrimu diminta bapakmu buat dikawinin , iklas dan rela gak ?

Kalau menurut kamu aklak muhammad bagus dan memakluminya dan kamu mencoba membelanya , berarti memang langsung ketahuan kalau Aklak dan Pola pikir muslim memang rendahan , itu sudah jelas dan tak terbantahkan

[Rasionalis]

menggelikan logika kafir,cuma pengakuan seseorang yg ngaku sbg muslim lantas dipegang erat2,spt orang tenggelam yg berpegang pd benang basah,ya udah nyemplung neraka deh. lol! byk muslim yg punya panti asuhan,pemimpin PMI sj muslim,byk relawan bencana muslim kok dibilang rendah ahklak. tuolol dipiara.

...Anda ngomong sama siapa? Kepada saya kah?
...Tolong tunjukin di mana neraka itu. Biar saya berakin dan kencingin! Bosan mendengarnya.

[Rasionalis]

@ bung asal usil,

Bang RAS-ionalis doberman yth. kenapa harus saya yang.... dimana2 orang yang ga puas yang mencari data alternatif baru setelah itu dikompare dengan data yang ada mana yang lebih valid

...Saya tidak tau apa maksud anda menyapa saya dengan RAS-ionalis doberman. Namun saya bersikap positif saja. Terima kasih banyak kalau anda bermaksud menyamakan saya dengan doberman. Itu saya anggap merupakan suatu compliment.
...Karakter saya belum mencapai tingkatan sebaik karakter doberman, dalam aspek berikut:
1. Doberman tidak mau dan tidak pernah mencuri. Saya pernah mencuri. Sedang Muhammad menjadikan pencuri sebagai profesi.
2. Pemberani atau tidak kenal rasa takut. Saya masih sering merasa takut. Muhammad bahkan termasuk pengecut. Lebih sering menyuruh orang lain memimpin perampokan dan penyerangan. Sedang dia enak-anakan menggiliri bini, budak atau tawanannya.
3. Doberman sangat jujur. Saya pernah berbohong. Apalagi Muhammad lebih buruk lagi dari saya, mencatut nama Allah untuk membenarkan kebohongannya.
...Cukup tiga aja dulu. Kalau ada muslim yang minta, masih dapat saya tambah lagi.

[asal usil]

..Nadine berkata: "Akhlak muslim lebih rendah dari akhlak non-muslim."
...Anda membantahnya dengan mengajukan data statistik sebagai pendukungnya. Apakah kemampuan berlogika anda demikian rendah, sehingga tidak sadar telah membuat kesimpulan, "Tidak benar akhlak muslim lebih rendah dari akhlak non-muslim"?

Lho dari data kenyataannya gitu kok...

Orang dinilai dari apa yang dikatakan dan dilakukan dan kejahatan itu apa yang orang lakukan. Kalau hati masing2 orang saya juga ga bisa nilai karena sifatnya abstrak..

Lagian awalnya liat post awal saya (mungkin sebenarnya anda yang tidak menagkap esensi perkataan saya) saya mengkritisi barat bukan muslim atau non muslim, tidak selamanya kemajuan peradaban berbanding lurus dengan akhlak yang baik. lalu saya tampilin data2 itu...

...Saya tidak tau apa maksud anda menyapa saya dengan RAS-ionalis doberman.

waaaah....

ngambeknya gede bangt ya....

karena avatar anda gambar doberman coba gambar Bob marley pasti saya sebut RAS-ionalis Tafaria
Gitu aja ngambek...
Ngacak2 got...
Guling2...

[Rasionalis]

...Sekarang mari kita lihat data lain, yakni pembajakan piranti lunak atau software komputer. Terima kasih saya ucapkan kepada bung asal usil yang telah menarik saya ke situs NationMaster ini.

http://www.nationmaster.com/graph/cri_s ... iracy-rate
[td]Rank Countries Amount # 1 Armenia: 93% = 2 Moldova: 92% [color=#FF0000]= 2 Azerbaijan: 92% [/color] [color=#FF0000]= 2 Bangladesh: 92% [/color] # 5 Zimbabwe: 91% # 6 Sri Lanka: 90% [color=#FF0000]# 7 Yemen: 89% [/color] [color=#FF0000]# 8 Libya: 88% [/color] # 9 Venezuela: 87% [color=#FF0000]= 10 Iraq: 85% [/color] = 10 Vietnam: 85% [color=#FF0000]= 12 Algeria: 84% [/color] = 12 Cameroon: 84% [color=#FF0000]= 12 Pakistan: 84% [/color] [color=#FF0000]= 12 Indonesia: 84% [/color] # 16 Ukraine: 83% = 17 China: 82% = 17 Botswana: 82% = 17 Zambia: 82% [color=#FF0000]= 17 Nigeria: 82% [/color] = 17 Bolivia: 82% = 17 Paraguay: 82% = 23 El Salvador: 81% = 23 Côte d'Ivoire: 81% = 23 Kenya: 81% = 26 Guatemala: 80% [color=#FF0000]= 26 Senegal: 80% [/color] = 26 Nicaragua: 80% = 29 Dominican Republic: 79% = 29 Kazakhstan: 79% [color=#FF0000]= 31 Albania: 78% [/color] = 31 Thailand: 78% [color=#FF0000]= 33 Tunisia: 76% [/color] = 33 Serbia and Montenegro: 76% = 35 Panama: 74% = 35 Honduras: 74% = 35 Argentina: 74% [color=#FF0000]= 38 Lebanon: 73% [/color] = 38 Russia: 73% # 40 Peru: 71% = 41 Uruguay: 69% = 41 Philippines: 69% = 41 India: 69% = 44 Bulgaria: 68% = 44 Macedonia, Republic of: 68% = 44 Romania: 68% = 44 Bosnia and Herzegovina: 68% [color=#FF0000]# 48 Morocco: 67% [/color] = 49 Ecuador: 66% = 49 Chile: 66% [color=#FF0000]# 51 Turkey: 65%[/color] [color=#FF0000]# 52 Kuwait: 62% [/color] = 53 Costa Rica: 61% = 53 Mexico: 61%[/td][td][color=#FF0000]= 53 Oman: 61%[/color] [color=#FF0000]= 56 Jordan: 60% [/color] [color=#FF0000]= 56 Egypt: 60%[/color] [color=#FF0000]= 58 Malaysia: 59% [/color] = 58 Brazil: 59% = 60 Colombia: 58% = 60 Greece: 58% [color=#FF0000]= 62 Bahrain: 57% [/color] = 62 Mauritius: 57% = 62 Poland: 57% = 65 Latvia: 56% = 65 Lithuania: 56% = 67 Croatia: 54% [color=#FF0000]= 67 Qatar: 54% [/color] = 69 Hong Kong: 51% [color=#FF0000]= 69 Saudi Arabia: 51% [/color] = 69 Estonia: 51% # 72 Cyprus: 50% # 73 Italy: 49% = 74 Slovenia: 48% = 74 Iceland: 48% # 76 Malta: 46% # 77 Slovakia: 45% # 78 Puerto Rico: 44% = 79 Korea, South: 43% = 79 Portugal: 43% = 79 Spain: 43% = 82 Hungary: 42% = 82 France: 42% = 84 Taiwan: 40% = 84 Réunion: 40% # 86 Czech Republic: 39% # 87 Singapore: 37% [color=#FF0000]# 88 United Arab Emirates: 35% [/color] = 89 Ireland: 34% = 89 South Africa: 34% # 91 Canada: 33% # 92 Israel: 32% # 93 Norway: 29% = 94 Netherlands: 28% = 94 Australia: 28% # 96 Germany: 27% # 97 United Kingdom: 26% = 98 Switzerland: 25% = 98 Austria: 25% = 98 Denmark: 25% = 98 Belgium: 25% = 98 Sweden: 25% = 98 Finland: 25% # 104 Japan: 23% # 105 New Zealand: 22% # 106 Luxembourg: 21% # 107 United States: 20% Weighted average: 59.9% .[/td] DEFINITION: The piracy rate is the total number of units of pirated software deployed in 2007 divided by the total units of software installed.
SOURCE: Fifth Annual BSA and IDC Global Software Piracy Study
...BSA = Business Software Alliance; IDC = International Data Corporation (yang melakukan survey).

...Yang berwarna merah adalah negara dengan penduduk mayoritas muslim (= atau >50%). Untuk selanjutnya kita sebutkan saja negera muslim. Sedang yang hitam adalah negara non-muslim.

Utak-atik singkat saja dulu.
...Semua negara kita bagi dua jadi 2 kelompok: Kelompok A yang tingkat pembajakannya di atas rata-rata tertimbang (59.9%). Kelompok B yang tingkat pembajakannya di bawah rata-rata tertimbang.
...Di dalam kelompok A (dari no. 1-Armenia hingga no. 56-Egypt), terdapat 19 negara muslim dan 38 negara non-muslim.
...Di dalam kelompok B (dari no. 58-Malaysia hingga no. 107-USA), terdapat 5 negara muslim dan 45 negara non-muslim.
...Total negara muslim adalah 24, sedang negara non-muslim adalah 83.
...Sekarang kita ubah ke dalam rasio/persentase.
...Di kelompok A: negara muslim: 19/24 x 100% = 79.2%; negara non-muslim: 38/83 x 100% = 45.8%.
...Di kelompok B: negara muslim: 5/24 x 100% = 20.8%; negara non muslim: 45/83 x 100% = 54.2%.
[td][b][u]Negara[/u][/b] Muslim Non-muslim[/td] [td][b][u]Kelompok A (Tinggi Pembajakan)[/u][/b] [center]79.2%[/center] [center]45.8%[/center][/td] [td][b][u]Kelompok B (Rendah Pembajakan)[/u][/b] [center]20.8%[/center] [center]54.2%[/center][/td] ...Dipersilahkan, bagi yang ingin memberi komentar.