Pertanyaan tentang Tuhan.. Mohon gunakan akal sehat

Mengungkapkan cara berpikir Muslim pada umumnya dan Muslim di FFIndonesia pada khususnya.
ramonhorpa
Posts: 1655
Joined: Tue Jul 29, 2008 10:35 pm
Location: INDONESIA

Re: Pertanyaan tentang Tuhan.. Mohon gunakan akal sehat

Post by ramonhorpa »

Rahimi wrote: “Dan Kami telah menciptakan jin sebelum (Adam) dari api yang sangat panas .” (Al Hijr 27)
“Dan Kami telah menciptakan jin dari nyala api.” (Ar Rahman 15)


olloh muslim menciptakan setan, untuk menggoda manusia agar jatuh ke dalam dosa dan memanggangnya hidup-hidup di neraka sebagai hiburan..di satu sisi, kita disuruh untuk taat, tetapi disisi lain, dia menciptakan setan untuk menjatuhkan kita. Sungguh tuhan sakit jiwa yang tidak pantas disembah.
nalika : Lalu siapa dong yang MENCIPTAKAN SYETAN ?

Emang syetan MENCIPTAKAN DIRINYA SENDIRI ?

Barangkali kamu punya KEYAKINAN bahwa syetan itu tidak ada ... dan kalau KEYAKINAN kamu seperti itu, kamu tinggal membuktikannya saja kan .. apa sih susahnya ?
Tuhan sejati tidak akan pernah mengkontradiksi sifat-sifat Nya.
betul !
Kalau Dia baik, jelas tidak akan ada sifat jahat setitik pun dalam pribadi Nya.
jelas !
Teologi Islam jelas tidak akan bisa menjelaskan darimana asalnya Iblis / setan. Tapi sebuah buku tua yang kata nya sudah dipalsukan memiliki jawabannya. Ini intisarinya dan pahami baik-baik. Tuhan sejati menciptakan manusia dan malaikat yang kreatif dan memiliki kehendak bebas, karena tanpa itu, kita bukanlah mahluk yang memiliki nilai-nilai tapi robot belaka. Dalam keyakinan kami, iblis adalah malaikat yang memberontak, sama dengan manusia yang akhirnya memberontak dengan menggunakan kehendak bebas nya untuk berpaling dari Tuhan. Itu lah awal mula dosa.
memiliki kehendak bebas ! itu kata kuncinya ...
Lucunya, islam yang datang belakangan dengan segala klaim nya sebagai penyempurna, dengan fatal menyatakan iblis / setan / jin diciptakan Tuhan. Blunder yang konyol. Coba pikirkan sejenak, kalau setan diciptakan oleh tuhan, bukankah sifat jahat, dengki, licik, dusta, perusak yang dimiliki iblis itu berasal dari Tuhan? Kurang jelas lagikah bagi anda pernyataan saya sebelumnya bahwa itu akan menunjukkan bahwa tuhan seperti itu adalah rajanya setan itu sendiri?
menurut mereka, awloh menciptakan jin dan manusia untuk mengisi neraka !
ini ayatnya :
7.179. Dan sesungguhnya Kami jadikan untuk (isi neraka Jahannam) kebanyakan dari jin dan manusia, .....
he he he...
kebanyakan dari jin dan menusia,
artinya : ada juga.... kambing, onta,anjing.... dan tentu saja babi !
:rolling:
ramonhorpa
Posts: 1655
Joined: Tue Jul 29, 2008 10:35 pm
Location: INDONESIA

Re: Pertanyaan tentang Tuhan.. Mohon gunakan akal sehat

Post by ramonhorpa »

kitab almburadul juga harus dibuang !
nalika
Posts: 171
Joined: Wed Oct 21, 2009 4:21 pm

Re: Pertanyaan tentang Tuhan.. Mohon gunakan akal sehat

Post by nalika »

Rahimi wrote:Tuhan sejati tidak akan pernah mengkontradiksi sifat-sifat Nya. Kalau Dia baik, jelas tidak akan ada sifat jahat setitik pun dalam pribadi Nya.
Menurut kamu Tuhan itu merupakan sesosok Person yang punya KEPRIBADIAN ya ?

Di mana sih letak kontradiksi dari KEHENDAK TUHAN (kamu itu keliru kalau berbicara tentang SIFAT TUHAN, sementara yang didiskusikan merupakan KEHENDAK-NYA).

Tuhan menghendaki manusia memiliki kebaikan melalui usaha dirinya sendiri sehingga manusia memberikan penghargaan terhadap kebaikan tersebut dan kebaikan yang diusahakannya memiliki nilai.

Jika dalam setiap upaya TIDAK ADA HALANGAN/RINTANGAN, BISAKAH HASIL DARI UPAYA ITU MENJADI SESUATU YANG BERHARGA ?

Apakah SALAH JIKA TUHAN MENCIPTAKAN PENGHALANG/RINTANGAN bagi upaya manusia dengan tujuan supaya hasil upaya manusia menjadi memiliki nilai ?
Teologi Islam jelas tidak akan bisa menjelaskan darimana asalnya Iblis / setan.
Kalau islam tidak bisa, SEKARANG BISAKAH ANDA MENJELASKAN ASAL-USUL IBLIS ?

Apakah Iblis menciptakan dirinya sendiri sehingga dia bisa jadi TANDINGAN bagi Tuhan ?
Tapi sebuah buku tua yang kata nya sudah dipalsukan memiliki jawabannya. Ini intisarinya dan pahami baik-baik. Tuhan sejati menciptakan manusia dan malaikat yang kreatif dan memiliki kehendak bebas, karena tanpa itu, kita bukanlah mahluk yang memiliki nilai-nilai tapi robot belaka. Dalam keyakinan kami, iblis adalah malaikat yang memberontak, sama dengan manusia yang akhirnya memberontak dengan menggunakan kehendak bebas nya untuk berpaling dari Tuhan. Itu lah awal mula dosa. Lucunya, islam yang datang belakangan dengan segala klaim nya sebagai penyempurna, dengan fatal menyatakan iblis / setan / jin diciptakan Tuhan.
Kamu ini betul-betul LUCU sekali. Pertama kamu bilang Tuhan menciptakan manusia dan malaikat, DAN KAMU JUGA BILANG BAHWA IBLIS ADALAH MALAIKAT YANG MEMBERONTAK TERHADAP PERINTAH TUHAN.

TAPI KOK KAMU MALAH BILANG IBLIS BUKAN DICIPTAKAN OLEH TUHAN .... :lol:

Coba kita lihat alur logikanya .... MALAIKAT = CIPTAAN TUHAN, IBLIS = MALAIKAT (Yang memberontak), JADI KESIMPULANNYA IBLIS = CIPTAAN TUHAN.


Blunder yang konyol. Coba pikirkan sejenak, kalau setan diciptakan oleh tuhan, bukankah sifat jahat, dengki, licik, dusta, perusak yang dimiliki iblis itu berasal dari Tuhan? Kurang jelas lagikah bagi anda pernyataan saya sebelumnya bahwa itu akan menunjukkan bahwa tuhan seperti itu adalah rajanya setan itu sendiri?
Makin lucu saja si eneng ini. Manusia sendiri punya sifat jahat, licik, kejam dsb DAN MANUSIA ITU CIPTAAN TUHAN. Lalu apakah sifat-sifat manusia itu BUKAN DICIPTAKAN OLEH TUHAN ?

APAKAH KEJAHATAN DAN KEBURUKAN YANG ADA DI DUNIA INI MUNCUL DENGAN SENDIRINYA TANPA PROSES PENCIPTAAN ATAU DENGAN KATA LAIN MENCIPTAKAN DIRINYA SENDIRI ?
Last edited by nalika on Sun Jan 09, 2011 7:21 pm, edited 1 time in total.
nalika
Posts: 171
Joined: Wed Oct 21, 2009 4:21 pm

Re: Pertanyaan tentang Tuhan.. Mohon gunakan akal sehat

Post by nalika »

oglikom wrote: Didalam surah an-naas saya tidak melihat adanya kesimpulan yang mengatakan manusia yang menyesatkan adalah 'syaitan'.
Justru saya melihat syaitan adalah yang biasa 'bersembunyi' tidak 'kasat mata' sesuai dengan kriteria golongan jin=syaitan, lain dengan manusia yang nyata tampak wujudnya.
Masalahnya sederhana kok ... KAMU GAK NGERTI BAHASA 'ARAB :lol:
oglikom wrote: Semua syaitan=jin=iblis yang mengingkari perintah Tuhan.
Iblis itu setan ... BETUL SEKALI, tapi Jin tidak semuanya setan ... mereka itu banyak yang beragama. Mungkin kamu gak pernah ketemu Jin dan berbicara dengan mereka ... jadi ya konyol kesimpulannya. :lol:
oglikom wrote: Cerita tahayul versi Arab yang tidak tercatat dalam Qur'an anda...HOAX.
Kan sudah saya bilang kalau itu versi ajaran Islam ... JADI GAK ADA URUSANNYA DENGAN ANDA YANG BUKAN MUSLIM. Apa gunanya anda mempercayai versi ajaran orang lain ?
Dari kitab suci dan hadis sendiri saja sudah simpang siur bagaimana orang seperti anda meyakininya.?
Didalam surah al-Kahfi:50 sudah sangat jelas dikatakan 'iblis dari kalangan jin' yang berarti jin=iblis dan syaitan itu sendiri.
Simpang siur itu kan menurut anda yang awam dan bukan muslim. Buat saya yang menghabiskan separuh usia saya dalam pendidikan agama ... itu sesuatu yang sangat biasa dan mudah dipahami.

oglikom wrote: Pemahaman tahayul yang terasa amat dipaksakan..... [-X
Jelas telah dikatakan dalam al-Kahfi:50 iblis=jin sudah ada sebelum Adam ada, maka tak heran kalau iblis=jin tau Adam sampai Musa. Tetapi iblis hanya pernah mengaku beragama Islam bukan agama lain.
Kamu harus belajar bahasa arab supaya ngarti bahasa sedikit. :lol:

Iblis itu berasal dari bangsa Jin dan BUKAN IBLIS = JIN. Nilai pelajaran bahasa kamu berapa sih waktu sekolah dulu , masa gak bisa membedakan dua hal yang JELAS SEKALI PERBEDAANNYA INI ?
nalika
Posts: 171
Joined: Wed Oct 21, 2009 4:21 pm

Re: Pertanyaan tentang Tuhan.. Mohon gunakan akal sehat

Post by nalika »

ramonhorpa wrote: he he he...
kebanyakan dari jin dan menusia,
artinya : ada juga.... kambing, onta,anjing.... dan tentu saja babi !
:rolling:
:lol: :lol: :lol:

Neraka itu tempat kembali makhluk-makhluk yang diberi KEMAMPUAN UNTUK MEMILIH (Kehendak bebas menurut anda) dan dibebani kewajiban untuk berbuat baik dan meninggalkan perbuatan buruk.

Apa dalam agama kamu binatang termasuk YANG DIWAJIBKAN UNTUK BERBUAT BAIK DAN MENINGGALKAN PERBUATAN BURUK ? :rolling:
oglikom
Posts: 3375
Joined: Tue May 04, 2010 11:33 pm

Re: Pertanyaan tentang Tuhan.. Mohon gunakan akal sehat

Post by oglikom »

nalika wrote:Masalahnya sederhana kok ... KAMU GAK NGERTI BAHASA 'ARAB :lol:
Emang kagak bisa bahasa Indonesia,ngaco?
nalika wrote:Iblis itu setan ... BETUL SEKALI, tapi Jin tidak semuanya setan ... mereka itu banyak yang beragama. Mungkin kamu gak pernah ketemu Jin dan berbicara dengan mereka ... jadi ya konyol kesimpulannya. :lol:
Yang paling konyol adalah iblis=jin ikut menyumbangkan satu surat dalam kitab yang dianggap suci....... :finga:
==========================================================================
oglikom wrote:Cerita tahayul versi Arab yang tidak tercatat dalam Qur'an anda...HOAX.
nalika wrote:Kan sudah saya bilang kalau itu versi ajaran Islam ... JADI GAK ADA URUSANNYA DENGAN ANDA YANG BUKAN MUSLIM. Apa gunanya anda mempercayai versi ajaran orang lain ?
Dulu pernah percaya...... \:D/
oglikom wrote:Dari kitab suci dan hadis sendiri saja sudah simpang siur bagaimana orang seperti anda meyakininya.?
Didalam surah al-Kahfi:50 sudah sangat jelas dikatakan 'iblis dari kalangan jin' yang berarti jin=iblis dan syaitan itu sendiri.
nalika wrote:Simpang siur itu kan menurut anda yang awam dan bukan muslim. Buat saya yang menghabiskan separuh usia saya dalam pendidikan agama ... itu sesuatu yang sangat biasa dan mudah dipahami.
nalika wrote:Kamu harus belajar bahasa arab supaya ngarti bahasa sedikit. :lol:

Iblis itu berasal dari bangsa Jin dan BUKAN IBLIS = JIN. Nilai pelajaran bahasa kamu berapa sih waktu sekolah dulu , masa gak bisa membedakan dua hal yang JELAS SEKALI PERBEDAANNYA INI
Ingat-ingat sepertinya pernah mendengar nasehat yang berbunyi "SEBAIK-BAIKNYA jin ADALAH SEBURUK-BURUKNYA MANUSIA".
Jadi jin adalah penyesat=syaitan=iblis.
nalika
Posts: 171
Joined: Wed Oct 21, 2009 4:21 pm

Re: Pertanyaan tentang Tuhan.. Mohon gunakan akal sehat

Post by nalika »

oglikom wrote: Emang kagak bisa bahasa Indonesia,ngaco?
jelas kagak lah ... soalnya ente bukan muslim :lol:

coba dua ayat terakhir,"AL-LADZI YUWAS-WISU FI SHUDHURIN-NAAS. MINAL-JINNATI WAN-NAAS". "Orang-orang yang berbisik-bisik dan menimbulkan rasa was-was (keragu-raguan) dalam jiwa manusia, yaitu dari bangsa Jin dan manusia".
nalika wrote: Yang paling konyol adalah iblis=jin ikut menyumbangkan satu surat dalam kitab yang dianggap suci....... :finga:
itulah kalau gak ngerti bahasa 'arab jadinya konyooool :lol:

Kan bunyi kalimatnya begini,"QUL UHIYA ILAYYA ANNAHUS-TAMA'A NAFARUM MINAL-JINNI, FA QAALU INNA SAMI'NA QUR-AANAN 'AJABA". "Katakanlah (Muhammad) :'Telah diwahyukan kepadaku bahwa sesungguhnya sekelompok jin telah mendengar (bacaan) al Quran, lalu mereka berkata :"sesungguhnya kami telah mendengar bacaan yang sangat menakjubkan" '.

Bagian mana sih yang menunjukkan bahwa Jin lah yang menyumbang al Quran ? :rolling:

oglikom wrote: Dulu pernah percaya...... \:D/
Ah nyang beneer ... ???? !!!! :lol:
oglikom wrote: Ingat-ingat sepertinya pernah mendengar nasehat yang berbunyi "SEBAIK-BAIKNYA jin ADALAH SEBURUK-BURUKNYA MANUSIA".
Jadi jin adalah penyesat=syaitan=iblis.
Waduh nih payah bener ... pelajaran LOGIKA nya pasti nol besar :lol:

Ungkapan itu mah cuma OMONG-KOSONG atuh Mamang .... YANG BAIK MAH BAIK KAGAK ADA ISTILAH BAIK TAPI JELEK , LUCU JUGA KALAU KAMU MASIH INGAT OCEHAN NGIBUL MACEM BEGITU ... SAYA AJA KAGAK PERNAH TAHU :rolling:
oglikom
Posts: 3375
Joined: Tue May 04, 2010 11:33 pm

Re: Pertanyaan tentang Tuhan.. Mohon gunakan akal sehat

Post by oglikom »

oglikom wrote:Emang kagak bisa bahasa Indonesia,ngaco?
nalika wrote:jelas kagak lah ... soalnya ente bukan muslim :lol:

coba dua ayat terakhir,"AL-LADZI YUWAS-WISU FI SHUDHURIN-NAAS. MINAL-JINNATI WAN-NAAS". "Orang-orang yang berbisik-bisik dan menimbulkan rasa was-was (keragu-raguan) dalam jiwa manusia, yaitu dari bangsa Jin dan manusia".
Ayat sebelumnya berbunyi apa "Dari kejahatan syaitan yang biasa bersembunyi"(4).
Ini terjemahan yang benar neng!
Emangnya manusia bisa membisik sambil bersembunyi, konyolkan...... :lol:
oglikom wrote:Yang paling konyol adalah iblis=jin ikut menyumbangkan satu surat dalam kitab yang dianggap suci....... :finga:
nalika wrote:itulah kalau gak ngerti bahasa 'arab jadinya konyooool :lol:

Kan bunyi kalimatnya begini,"QUL UHIYA ILAYYA ANNAHUS-TAMA'A NAFARUM MINAL-JINNI, FA QAALU INNA SAMI'NA QUR-AANAN 'AJABA". "Katakanlah (Muhammad) :'Telah diwahyukan kepadaku bahwa sesungguhnya sekelompok jin telah mendengar (bacaan) al Quran, lalu mereka berkata :"sesungguhnya kami telah mendengar bacaan yang sangat menakjubkan" '.

Bagian mana sih yang menunjukkan bahwa Jin lah yang menyumbang al Quran ? :rolling:
Nama suratnya saja Al-Jiny..... :green:
oglikom wrote:Ingat-ingat sepertinya pernah mendengar nasehat yang berbunyi "SEBAIK-BAIKNYA jin ADALAH SEBURUK-BURUKNYA MANUSIA".
Jadi jin adalah penyesat=syaitan=iblis.
nalika wrote:Waduh nih payah bener ... pelajaran LOGIKA nya pasti nol besar :lol:

Ungkapan itu mah cuma OMONG-KOSONG atuh Mamang .... YANG BAIK MAH BAIK KAGAK ADA ISTILAH BAIK TAPI JELEK , LUCU JUGA KALAU KAMU MASIH INGAT OCEHAN NGIBUL MACEM BEGITU ... SAYA AJA KAGAK PERNAH TAHU :rolling:
Wah payah ntu neng, jin sudah PASTI adalah syaitan itu, masak baik??? #-o
nalika
Posts: 171
Joined: Wed Oct 21, 2009 4:21 pm

Re: Pertanyaan tentang Tuhan.. Mohon gunakan akal sehat

Post by nalika »

oglikom wrote: Ayat sebelumnya berbunyi apa "Dari kejahatan syaitan yang biasa bersembunyi"(4).
Ini terjemahan yang benar neng!
Emangnya manusia bisa membisik sambil bersembunyi, konyolkan...... :lol:
Aduh ampuun aing mah ... !!! :lol:

Tersembunyi itu artinya bukan pasti "NYUMPUTKEUN AWAK" ... tahu gak artinya nyumput ?

banyak kata-kata bagus yang disusun manusia buat MENYEMBUNYIKAN TUJUAN ASLINYA yaitu bikin ngaco otak yang baca ... itu kan TERSEMBUNYI juga .

Manusia itu kebanyakan 'DISERANG' lewat pikiran ... jadi kagak perlu dah orangnya keliatan ... kayak kita ini .. saya kan gak bisa ngeliat kamu :lol:
oglikom wrote:Nama suratnya saja Al-Jiny..... :green:
Surat kedua namanya SAPI BETINA, tapi gak ada tuh orang 'PINTER' yang bilang SAPI IKUT ANDIL DALAM NYUSUN AL QURAN :lol:

Surat ketiga namanya "Keluarga Imran (bapaknya Maryam)", yang keempat namanya "Wanita (an-Nisa)", yang kelima namanya "Hidangan", DAN GAK ADA TUH ORANG YANG BILANG MASAKAN BIKIN SURAT DALAM AL QURAN :rolling:
oglikom wrote: Wah payah ntu neng, jin sudah PASTI adalah syaitan itu, masak baik??? #-o
Sekali-kali minta deh diajarin sama pendeta di gereja caranya ketemu sama Jin, nanti ente tahu bedanya jin sama setan !

Orang Kristen gak bisa ketemu dan ngobrol sama jin ya ?

Payah dah ... !!! :lol:
oglikom
Posts: 3375
Joined: Tue May 04, 2010 11:33 pm

Re: Pertanyaan tentang Tuhan.. Mohon gunakan akal sehat

Post by oglikom »

oglikom wrote:Ayat sebelumnya berbunyi apa "Dari kejahatan syaitan yang biasa bersembunyi"(4).
Ini terjemahan yang benar neng!
Emangnya manusia bisa membisik sambil bersembunyi, konyolkan...... :lol:
nalika wrote:Aduh ampuun aing mah ... !!! :lol:

Tersembunyi iyu artinya bukan pasti "NYUMPUT" ... tahu gak artinya nyumput ?

banyak kata-kata bagus yang disusun manusia buat MENYEMBUNYIKAN TUJUAN ASLINYA yaitu bikin ngaco otak yang baca ... itu kan TERSEMBUNYI juga ... :lol:
Kesesatan kok dipelihara..... :rolleyes:
Emang buta urup atau kagak ngarti arti 'syaitan yang biasa bersembunyi'?

Kalau manusia yang menyesatkan atau berdusta emangnya teriak-teriak, sudah pasti dengan menyembunyikan tujuan aslinya..... ](*,)
oglikom wrote:Nama suratnya saja Al-Jiny..... :green:
nalika wrote:Surat kedua namanya SAPI BETINA, tapi gak ada tuh orang 'PINTER' yang bilang SAPI IKUT ANDIL DALAM NYUSUN AL QURAN :lol:

Surat ketiga namanya "Keluarga Imran (bapaknya Maryam)", yang keempat namanya "Wanita (an-Nisa)", yang kelima namanya "Hidangan", DAN GAK ADA TUH ORANG YANG BILANG MASAKAN BIKIN SURAT DALAM AL QURAN :rolling:
Kembali lagi seperti penjelasan saya diatas, neng.......pendusta tidak akan mengaku berdusta.... :lol:
oglikom wrote:Wah payah ntu neng, jin sudah PASTI adalah syaitan itu, masak baik??? #-o
nalika wrote:Sekali-kali minta deh diajarin sama pendeta di gereja caranya ketemu sama Jin, nanti ente tahu bedanya jin sama setan !

Orang Kristen gak bisa ketemu dan ngobrol sama jin ya ?

Payah dah ... !!! :lol:
Sesat ngajak-ngajak ntu nama "Syaiton hirojin".
Kalau jin bukan iblis kenapa meteor disebutkan dalam Qur'an untuk menghalau jin yang mau nguping ???
nalika
Posts: 171
Joined: Wed Oct 21, 2009 4:21 pm

Re: Pertanyaan tentang Tuhan.. Mohon gunakan akal sehat

Post by nalika »

oglikom wrote: Kesesatan kok dipelihara..... :rolleyes:
Emang buta urup atau kagak ngarti arti 'syaitan yang biasa bersembunyi'?

Kalau manusia yang menyesatkan atau berdusta emangnya teriak-teriak, sudah pasti dengan menyembunyikan tujuan aslinya..... ](*,)
Payah ... payah ... makanya NGAJI dulu baru ngomong !

Syaithan itu artinya YANG DIJAUHKAN DARI RAHMAT ALLAH.

Jin itu artinya YANG TERHALANGI UNTUK BISA DILIHAT, dalam bahasa 'arab "JUNNAH" yang berasal dari suku kata yang sama artinya "PERISAI". Itu artinya, kemampuan manusia dihalangi untuk bisa melihat Jin.

Coba kalau kamu tiap hari bisa ngeliat Jin, seminggu aja pasti udah GILA ... :lol:
oglikom wrote: Kembali lagi seperti penjelasan saya diatas, neng.......pendusta tidak akan mengaku berdusta.... :lol:
Waduh nih orang betul-betul AJAIB :lol:

Apa saya bohong kalau di Quran ada surat yang namanya "SAPI BETINA", "KELUARGA IMRAN", "HIDANGAN" dll ?
oglikom wrote: Sesat ngajak-ngajak ntu nama "Syaiton hirojin".
Kalau jin bukan iblis kenapa meteor disebutkan dalam Qur'an untuk menghalau jin yang mau nguping ???
Payah .. payah ... IBLIS ITU NENEK MOYANGNYA BANGSA JIN .. sama aja kayak Adam yang nenek moyangnya manusia. Iblis emang Jin tapi Jin mah belum tentu Iblis ... Jin mah ada banyak , bersuku-suku dan berbangsa-bangsa.

Belajar dong sama pendeta kamu tentang Jin supaya punya pengetahuan sedikit !
oglikom
Posts: 3375
Joined: Tue May 04, 2010 11:33 pm

Re: Pertanyaan tentang Tuhan.. Mohon gunakan akal sehat

Post by oglikom »

@Neng Nalika
Baca ntu surah al-jinn 5-6, disana disebutkan jin adalah pendusta dan penyesat.... O:)
nalika
Posts: 171
Joined: Wed Oct 21, 2009 4:21 pm

Re: Pertanyaan tentang Tuhan.. Mohon gunakan akal sehat

Post by nalika »

Rahimi wrote:
Tuhan sejati tidak akan pernah mengkontradiksi sifat-sifat Nya. Kalau Dia baik, jelas tidak akan ada sifat jahat setitik pun dalam pribadi Nya. Teologi Islam jelas tidak akan bisa menjelaskan darimana asalnya Iblis / setan. Tapi sebuah buku tua yang kata nya sudah dipalsukan memiliki jawabannya. Ini intisarinya dan pahami baik-baik. Tuhan sejati menciptakan manusia dan malaikat yang kreatif dan memiliki kehendak bebas, karena tanpa itu, kita bukanlah mahluk yang memiliki nilai-nilai tapi robot belaka.
ramonhorpa wrote: memiliki kehendak bebas ! itu kata kuncinya ...
Mari saya komentari DUA PIKIRAN LUCU NAN LUGU INI !

Menurut Rahimi, Kejahatan itu MUSTAHIL ciptaan Tuhan karena TUHAN TIDAK JAHAT. Lucunya dia percaya bahwa manusia itu diciptakan dengan MEMILIKI KEHENDAK BEBAS.

Lalu Neng pinter, kalau TUHAN TIDAK MENCIPTAKAN KEBAIKAN DAN KEBURUKAN, KALAU TUHAN TIDAK MENCIPTAKAN KEBENARAN DAN KESALAHAN, KALAU TUHAN TIDAK MENCIPTAKAN KEJAHATAN ... BUAT APA KEHENDAK BEBAS YANG DIMILIKI MANUSIA.

Jika TIDAK ADA YANG DIPILIH, buat apa KEMAMPUAN UNTUK MEMILIH diberikan ?

Jika tidak ada KEBURUKAN DAN KEJAHATAN, lalu bagaimana caranya manusia BISA DISEBUT BAIK ?


Diskusi dengan muslim awam sih kamu mungkin bisa petangtang-petengteng ... kalau dengan saya .. jangan mimpi deh ! :lol:
nalika
Posts: 171
Joined: Wed Oct 21, 2009 4:21 pm

Re: Pertanyaan tentang Tuhan.. Mohon gunakan akal sehat

Post by nalika »

oglikom wrote:@Neng Nalika
Baca ntu surah al-jinn 5-6, disana disebutkan jin adalah pendusta dan penyesat.... O:)
Kamu tahu tidak .. saya hapal surat Jin itu diluar kepala. Kalau baca teks itu jangan sambil merem dong dan ngelamun sendiri pesan yang dikandungnya ... jadinya kan cuma bikin malu ... :lol:

Tapi saya hargai deh kerja keras kamu buka-buka al Quran buat nyari sesuatu yang bisa dijadikan bahan diskusi.

Baca dulu dong semuanya supaya kamu ngarti isinya ?

Coba baca ulang ayat ini,"WA ANNA ZHANANNA AN LAN TAQUULAL-INSU WAL-JINNU 'ALALLAHI KADZIBAA" (Jin : 5)

Yang berbicara dalam ayat ini adalah Jin. Si Jin tadinya mengira bahwa MANUSIA DAN JIN TIDAK AKAN BERBICARA DUSTA TENTANG ALLAH, dan ternyata kenyataannya malah sebaliknya. Ternyata Manusia dan Jin itu doyan NIPU !

Dan ayat ke-6 itu artinya,"Dan bahwasanya ada laki-laki dari bangsa manusia (Rijalum minal-insi) meminta perlindungan (berkolaborasi/bekerjasama) dengan laki-laki dari bangsa Jin (bi rijalim minal-jinni) , dan akibatnya dua-duanya jadi makin AMBURADUL (ini bahasa saya loh :lol: )".

Yang rusak itu ternyata bukan cuma manusia, Jin nya pun ikut rusak.

Jadi salah kalau kamu cuma berpendapat Jin merusak manusia, sebab kenyataannya manusia juga ngerusak Jin :lol:

Saya kasih tahu deh .. ayat-ayat ini berhubungan dengan RAMALAN. Ajaran Islam itu sangat mencela dan menganggap buruk RAMAL-MERAMAL NASIB DAN MASA DEPAN .... sebab manusia itu harus hidup didalam waktunya sendiri.

Menurut Minerva Mc Gonagal (kepala asrama Gryffindor di Hogwarts), Ramalan itu merupakan cabang ilmu sihir YANG PALING TIDAK TEPAT :lol:
Last edited by nalika on Sun Jan 09, 2011 11:00 pm, edited 1 time in total.
oglikom
Posts: 3375
Joined: Tue May 04, 2010 11:33 pm

Re: Pertanyaan tentang Tuhan.. Mohon gunakan akal sehat

Post by oglikom »

@Neng Nalika
Baca ntu surah al-jinn 5-6, disana disebutkan jin adalah pendusta dan penyesat.... O:)
nalika wrote:Kamu tahu tidak .. saya hapal surat Jin itu diluar kepala. Kalau baca teks itu jangan sambil merem dong dan ngelamun sendiri pesan yang dikandungnya ... jadinya kan cuma bikin malu ... :lol:

Tapi saya hargai deh kerja keras kamu buka-buka al Quran buat nyari sesuatu yang bisa dijadikan bahan diskusi.

Baca dulu dong semuanya supaya kamu ngarti isinya ?

Coba baca ulang ayat ini,"WA ANNA ZHANANNA AN LAN TAQUULAL-INSU WAL-JINNU 'ALALLAHI KADZIBAA" (Jin : 5)

Yang berbicara dalam ayat ini adalah Jin. Si Jin tadinya mengira bahwa MANUSIA DAN JIN TIDAK AKAN BERBICARA DUSTA TENTANG ALLAH, dan ternyata kenyataannya malah sebaliknya. Ternyata Manusia dan Jin itu doyan NIPU
Sepertinya kita mulai sepakat bahwa jin=iblis menyumbangkan wahyunya dalam Al Qur'an... :lol:
Karena iblis adalah bapanya kaum pendusta.
nalika wrote:Dan ayat ke-6 itu artinya,"Dan bahwasanya ada laki-laki dari bangsa manusia (Rijalum minal-insi) meminta perlindungan (berkolaborasi/bekerjasama) dengan laki-laki dari bangsa Jin (bi rijalim minal-jinni) , dan akibatnya dua-duanya jadi makin AMBURADUL (ini bahasa saya loh :lol: )".

Yang rusak itu ternyata bukan cuma manusia, Jin nya pun ikut rusak.

Jadi salah kalau kamu cuma berpendapat Jin merusak manusia, sebab kenyataannya manusia juga ngerusak Jin :lol:

Ah, masak anda lupa dengan tulisan anda sendiri, neng?
nalika wrote:Jin itu artinya YANG TERHALANGI UNTUK BISA DILIHAT, dalam bahasa 'arab "JUNNAH" yang berasal dari suku kata yang sama artinya "PERISAI". Itu artinya, kemampuan manusia dihalangi untuk bisa melihat Jin.
Kira-kira untuk kaum yang mau berpikir masuk akal tidak, manusia merusak atau menyesatkan jin???

Kalau untuk kaum yang tidak mau berpikir pasti mempercayai kesesatan Islam yang mengatakan manusia bisa merusak dan menyesatkan jin .... :finga:
nalika
Posts: 171
Joined: Wed Oct 21, 2009 4:21 pm

Re: Pertanyaan tentang Tuhan.. Mohon gunakan akal sehat

Post by nalika »

oglikom wrote: Sepertinya kita mulai sepakat bahwa jin=iblis menyumbangkan wahyunya dalam Al Qur'an... :lol:
Karena iblis adalah bapanya kaum pendusta.
Sepakat neh yeee :lol:

Emang dalam agama sebelum islam IBLIS ini kagak jadi bahan pembicaraan ?
Ah, masak anda lupa dengan tulisan anda sendiri, neng?
Lupa mah wajar .. kamu ingetin dong Tante ! :lol:
Kira-kira untuk kaum yang mau berpikir masuk akal tidak, manusia merusak atau menyesatkan jin???
Makanya belajar dulu ILMU TENTANG JIN dari pendeta kamu .. siapa tahu nanti jadi pinter !
Kalau untuk kaum yang tidak mau berpikir pasti mempercayai kesesatan Islam yang mengatakan manusia bisa merusak dan menyesatkan jin .... :finga:
Begini deh supaya kamu rada bisa ngarti sedikit. Misalnya kamu punya teman yang MENURUT KAMU PUNYA INDRA KE-ENAM dan si teman itu bangga dengan 'KEMAMPUANNYA' itu.
Misalkan orang ini tadinya PIKIRANNYA LURUS-LURUS SAJA sebelum 'KEAHLIAN' dia diminta untuk dimanfaatkan sama kamu.

Terus kamu nanya tentang ini atau itu, misalnya nanya "FREN DI RUMAH INI KIRA-KIRA ADA SETANNYA TIDAK ?"

Temen ente itu sebetulnya KAGAK TAHU ADA TIDAKNYA SETAN DI RUMAH KAMU, tapi berhubung JAGA GENGSI dia bilang,"ADA !"
Karena urusan ini rada susah dibuktikan, kamu cuma bisa mengambil posisi PERCAYA ATAU TIDAK PERCAYA.

Masalahnya di sini adalah ORANG YANG TADINYA LURUS JADI MULAI BERBOHONG UNTUK MENJAGA GENGSINYA. Artinya temen kamu itu jadi rusak gara-gara PERTANYAAN KAMU ITU.

Jin juga seperti itu, DITANYA SEGALA MACEM OLEH MANUSIA TENTANG URUSAN YANG DIA SENDIRI KAGAK TAHU. TAPI MASAK JIN KAGAK TAHU ... APA KATA DUNIA !!! :lol: :lol: :lol:

Dari sudut pandang ini, MANUSIA BISA MERUSAK JIN ITU BENAR ... :lol:
oglikom
Posts: 3375
Joined: Tue May 04, 2010 11:33 pm

Re: Pertanyaan tentang Tuhan.. Mohon gunakan akal sehat

Post by oglikom »

Sepertinya kita mulai sepakat bahwa jin=iblis menyumbangkan wahyunya dalam Al Qur'an... :lol:
Karena iblis adalah bapanya kaum pendusta.
nalika wrote:Sepakat neh yeee :lol:

Emang dalam agama sebelum islam IBLIS ini kagak jadi bahan pembicaraan ?
Sangat jelas dikatakan Iblis adalah bapa para pendusta.
oglikom wrote:Ah, masak anda lupa dengan tulisan anda sendiri, neng?
nalika wrote:Makanya belajar dulu ILMU TENTANG JIN dari pendeta kamu .. siapa tahu nanti jadi pinter !
Kesesatan jangan ditawarkan entar masuk gol syaitan.... :lol:
oglikom wrote:Kira-kira untuk kaum yang mau berpikir masuk akal tidak, manusia merusak atau menyesatkan jin???

Kalau untuk kaum yang tidak mau berpikir pasti mempercayai kesesatan Islam yang mengatakan manusia bisa merusak dan menyesatkan jin .... :finga:
nalika wrote:Begini deh supaya kamu rada bisa ngarti sedikit. Misalnya kamu punya teman yang MENURUT KAMU PUNYA INDRA KE-ENAM dan si teman itu bangga dengan 'KEMAMPUANNYA' itu.
Misalkan orang ini tadinya PIKIRANNYA LURUS-LURUS SAJA sebelum 'KEAHLIAN' dia diminta untuk dimanfaatkan sama kamu.

Terus kamu nanya tentang ini atau itu, misalnya nanya "FREN DI RUMAH INI KIRA-KIRA ADA SETANNYA TIDAK ?"

Temen ente itu sebetulnya KAGAK TAHU ADA TIDAKNYA SETAN DI RUMAH KAMU, tapi berhubung JAGA GENGSI dia bilang,"ADA !"
Karena urusan ini rada susah dibuktikan, kamu cuma bisa mengambil posisi PERCAYA ATAU TIDAK PERCAYA.

Masalahnya di sini adalah ORANG YANG TADINYA LURUS JADI MULAI BERBOHONG UNTUK MENJAGA GENGSINYA. Artinya temen kamu itu jadi rusak gara-gara PERTANYAAN KAMU ITU.

Jin juga seperti itu, DITANYA SEGALA MACEM OLEH MANUSIA TENTANG URUSAN YANG DIA SENDIRI KAGAK TAHU. TAPI MASAK JIN KAGAK TAHU ... APA KATA DUNIA !!! :lol: :lol: :lol:

Dari sudut pandang ini, MANUSIA BISA MERUSAK JIN ITU BENAR ...
:lol:
Hehehe,jawaban seorang dukhun rupanya...... nggak lidhok dlewer :lol:

Kejadian diatas yang anda ilustrasikan memangnya berlaku untuk semua manusia terutama untuk Muslim?
Kalau benar, berikan dalil yang menjelaskan pernyataan anda diatas untuk menyanggah tulisan anda yang sebelumnhya dibawah ini
nalika wrote:Jin itu artinya YANG TERHALANGI UNTUK BISA DILIHAT, dalam bahasa 'arab "JUNNAH" yang berasal dari suku kata yang sama artinya "PERISAI". Itu artinya, kemampuan manusia dihalangi untuk bisa melihat Jin.
Rahimi

Re: Pertanyaan tentang Tuhan.. Mohon gunakan akal sehat

Post by Rahimi »

rose wrote:justru malaikat itu Allah ciptakan sbg mahluk ya taat selalu pd tuhan,tak punya hawa nafsu maupun kehendak bebas. nah kl jin dan manusia meski berasal dr bahan yg beda,jin dr api, manusia dr tanah,malaikat dr cahaya,tp manusia dan jin sama2 memiliki kehendak bebas,hawa nafsu. mknya ada jin sombong yg menolak kekhalifahan manusia dimuka bumi,sbgmn ketetapan Allah,jdlah ia setan iblis dr gol jin. gol manusia jg ada kafir yg mengingkari Allah,jadilah ia setan yg brasal dr gol manusia.
Referensi islam nya mana untuk mendukung pendapat anda diatas? Tuhan yang sejati tidak akan pernah menciptakan mahluk berakal tanpa kehendak bebas, karena itu akan mengkontradiksi sifat Nya yang tidak pernah memaksa. Kalau malaikat Dia ciptakan tanpa kehendak bebas, berarti ada paksaan agar malaikat-malaikat itu selalu dalam keadaan patuh serta taat seperti robot. Itu berarti lagi, malaikat bukanlah mahluk yang berakal, tapi hanya sebuah boneka yang akan mematuhi anda saat anda pencet remote control nya.
Rahimi

Re: Pertanyaan tentang Tuhan.. Mohon gunakan akal sehat

Post by Rahimi »

Nalika: Menurut kamu Tuhan itu merupakan sesosok Person yang punya KEPRIBADIAN ya ?
Kalau menurut kamu lantas Tuhan itu seperti apa? Dzat? asap? cahaya? Pakai otak sebelum komen. Kalau kamu menjadi mahluk yang seperti sekarang, punya akal, kepribadian, daya cipta, itu berasal darimana? Bukankah itu sifat-sifat Tuhan yang melekat pada ciptaan Nya?
Nalika :Di mana sih letak kontradiksi dari KEHENDAK TUHAN (kamu itu keliru kalau berbicara tentang SIFAT TUHAN, sementara yang didiskusikan merupakan KEHENDAK-NYA).
Kehendak Tuhan? Apakah kehendak Tuhan untuk menjadikan ciptaan Nya sebagai pemain sandiwara belaka? Lalu mengapa pula dia menuntut pertanggungjawaban saat kamu mati dan diadili atas permainan sandiwara yang dikarangnya sendiri? Aneh sekali kalau ada tuhan yang seperti ini.
Nalika : Tuhan menghendaki manusia memiliki kebaikan melalui usaha dirinya sendiri sehingga manusia memberikan penghargaan terhadap kebaikan tersebut dan kebaikan yang diusahakannya memiliki nilai.


Bukan itu. Tuhan menghendaki supaya manusia yang diciptakanNya mencintai, mengasihi serta mematuhi Dia dengan kehendak dan kerelaan sendiri. Tanpa paksaan. Oleh karena nya, Dia menciptakan manusia dengan kehendak bebas, karena cinta tidak dapat lahir dari sebuah keterpaksaan. Kalau kamu mencintai Tuhan karena diprogram seperti robot, maka kamu bukanlah manusia. Cinta tidak dapat diprogram, cinta harus diekspresikan dengan bebas.
Nalika :Jika dalam setiap upaya TIDAK ADA HALANGAN/RINTANGAN, BISAKAH HASIL DARI UPAYA ITU MENJADI SESUATU YANG BERHARGA ?
Apakah SALAH JIKA TUHAN MENCIPTAKAN PENGHALANG/RINTANGAN bagi upaya manusia dengan tujuan supaya hasil upaya manusia menjadi memiliki nilai ?
Pada awalnya, Tuhan menciptakan kita dengan sempurna tanpa dosa. Kamu salah sangka kalau berpikir Tuhan menciptakan Adam dan Hawa dalam kondisi seperti manusia sekarang. Kalau adam dan hawa memilih patuh dan taat kepada Tuhan sejati, kita tidak akan menjadi seperti sekarang ini. Tidak terpisah dari Tuhan dan menanggung resiko atas penggunaan kehendak bebas yang salah.
Rahimi : Teologi Islam jelas tidak akan bisa menjelaskan darimana asalnya Iblis / setan.
Nalika :Kalau islam tidak bisa, SEKARANG BISAKAH ANDA MENJELASKAN ASAL-USUL IBLIS ?

Apakah Iblis menciptakan dirinya sendiri sehingga dia bisa jadi TANDINGAN bagi Tuhan ?
Sudah saya jelaskan sebelumnya. Iblis adalah malaikat jatuh yang memberontak. Jatuh karena ingin menjadi sama dengan pencipta Nya, sama seperti kita manusia yang juga jatuh karena menggunakan kehendak bebas untuk menulis skenario kehidupan kita sendiri dan menjauh dari rancangan Tuhan sejati.
Rahimi :Tapi sebuah buku tua yang kata nya sudah dipalsukan memiliki jawabannya. Ini intisarinya dan pahami baik-baik. Tuhan sejati menciptakan manusia dan malaikat yang kreatif dan memiliki kehendak bebas, karena tanpa itu, kita bukanlah mahluk yang memiliki nilai-nilai tapi robot belaka. Dalam keyakinan kami, iblis adalah malaikat yang memberontak, sama dengan manusia yang akhirnya memberontak dengan menggunakan kehendak bebas nya untuk berpaling dari Tuhan. Itu lah awal mula dosa. Lucunya, islam yang datang belakangan dengan segala klaim nya sebagai penyempurna, dengan fatal menyatakan iblis / setan / jin diciptakan Tuhan.
Nalika :Kamu ini betul-betul LUCU sekali. Pertama kamu bilang Tuhan menciptakan manusia dan malaikat, DAN KAMU JUGA BILANG BAHWA IBLIS ADALAH MALAIKAT YANG MEMBERONTAK TERHADAP PERINTAH TUHAN.

TAPI KOK KAMU MALAH BILANG IBLIS BUKAN DICIPTAKAN OLEH TUHAN .... :lol:
Konsentrasi saat membaca. Tuhan menciptakan malaikat yang sempurna, tapi menyalahgunakan kehendak bebasnya dan menjadi pemberontak--->iblis. Iblis inilah yang kemudian menggoda manusia untuk juga menjauh dari rancangan Tuhan.
Nalika :Coba kita lihat alur logikanya .... MALAIKAT = CIPTAAN TUHAN, IBLIS = MALAIKAT (Yang memberontak), JADI KESIMPULANNYA IBLIS = CIPTAAN TUHAN.
Logika yang jongkok. Anda seolah-olah menyangka Tuhan sejati akan terkejut karena malaikat ciptaanNya akan memberontak dan menjadi iblis. Kalau Tuhan sejati yang maha kuasa dan maha tahu berkarya, itu akan melingkupi sebuah masa kekekalan. Dia tahu apa yang akan terjadi dari awal sampai ujungnya. Jangan kerangkeng Tuhan dengan pemahaman logika mu yang jongkok. Jelas, Tuhan tahu malaikat dan manusia yang diciptakanNya akan memberontak pada akhirnya, namun tidakkah kamu melihat, itulah cara terbaik terhadap dunia terbaik yang mungkin diciptakan. Tujuan utama Tuhan sejati untuk menciptakan dunia sempurna dengan ciptaan yang bebas akan tercapai. Tetapi jalan menuju kesana mengharuskan mereka yang menyalahgunakan kebebasan itu dicampakkan. Paham?
Rahimi : Blunder yang konyol. Coba pikirkan sejenak, kalau setan diciptakan oleh tuhan, bukankah sifat jahat, dengki, licik, dusta, perusak yang dimiliki iblis itu berasal dari Tuhan? Kurang jelas lagikah bagi anda pernyataan saya sebelumnya bahwa itu akan menunjukkan bahwa tuhan seperti itu adalah rajanya setan itu sendiri?
Nalika : Makin lucu saja si eneng ini. Manusia sendiri punya sifat jahat, licik, kejam dsb DAN MANUSIA ITU CIPTAAN TUHAN. Lalu apakah sifat-sifat manusia itu BUKAN DICIPTAKAN OLEH TUHAN ?
Logika yang berasal dari pemikiran yang mengkerangkeng Tuhan lagi. By the way, saya lelaki tulen, jadi jangan panggil saya eneng. Apakah menurutmu Tuhan tidak tahu sifat-sifat jahat diatas? Dia tahu dengan pasti. Namun Dia tidak akan dan tidak akan pernah melakukan atau mengimplikasikannya dalam perbuatan. Setuju? Sekarang, tanya diri kamu sendiri. Mau kah kamu menjadi orang yang jahat, licik, kejam dsb? Kamu pasti menolak melakukan dan menjadi manusia seperti itu, kalau kamu masih normal dan berakal sehat. Tapi kamu tahu betul akan sifat-sifat tsb bukan? Itulah perbedaan manusia atau malaikat dengan Tuhan dalam mengaplikasikan sebuah kehendak bebas. Tuhan tidak akan pernah tergoda dalam kemahakuasaanNya untuk menyalahgunakan kehendak bebas yang dimilikiNya untuk melakukan perbuatan tsb. Tapi manusia dan malaikat memilih jalan sebaliknya.
Nalika :APAKAH KEJAHATAN DAN KEBURUKAN YANG ADA DI DUNIA INI MUNCUL DENGAN SENDIRINYA TANPA PROSES PENCIPTAAN ATAU DENGAN KATA LAIN MENCIPTAKAN DIRINYA SENDIRI ?
Apakah asal usul kejahatan? Bisakah kamu bawa ayat-ayat quran atau teologi islam untuk menjelaskannya? Belumkah kamu paham dengan penjelasan saya diatas? Ini penjelasan dari kitab seberang yang katamu sudah dipalsukan. Konsentrasi baca nya ya. Ada potensi untuk menghasilkan kejahatan saat Tuhan sejati memberikan kebebasan memilih kepada manusia. Tetapi asal-usul kejahatan jelas datang dari manusia yang mengarahkan keinginannya menjauh dari Tuhan dan menuju kepada keinginannya sendiri yang jahat. Tuhan tahu sifat-sifat jahat, tapi Dia tidak berkuasa melakukanNya, karena akan mengkontradiksi keTuhananNya. Boleh dikatakan, meski tahu sifat-sifat jahat, Tuhan sama sekali tidak berminat terhadapnya. Hal itu menjadi sesuatu yang menjijikkan bagiNya. Dan dengan kemahakuasaanNya, Dia mengkerangkeng keinginan untuk melakukan hal jahat itu agar tidak akan pernah dan dapat dilakukanNya. Paham? Manusia tidak sekuat itu, dan memilih untuk mencoba dan kemudian jatuh kedalam dosa yang menghasilkan berbagai macam kejahatan seperti yang terjadi sekarang ini.
Rahimi

Re: Pertanyaan tentang Tuhan.. Mohon gunakan akal sehat

Post by Rahimi »

Nalika : Mari saya komentari DUA PIKIRAN LUCU NAN LUGU INI !

Menurut Rahimi, Kejahatan itu MUSTAHIL ciptaan Tuhan karena TUHAN TIDAK JAHAT. Lucunya dia percaya bahwa manusia itu diciptakan dengan MEMILIKI KEHENDAK BEBAS.

Lalu Neng pinter, kalau TUHAN TIDAK MENCIPTAKAN KEBAIKAN DAN KEBURUKAN, KALAU TUHAN TIDAK MENCIPTAKAN KEBENARAN DAN KESALAHAN, KALAU TUHAN TIDAK MENCIPTAKAN KEJAHATAN ... BUAT APA KEHENDAK BEBAS YANG DIMILIKI MANUSIA.

Jika TIDAK ADA YANG DIPILIH, buat apa KEMAMPUAN UNTUK MEMILIH diberikan ?

Jika tidak ada KEBURUKAN DAN KEJAHATAN, lalu bagaimana caranya manusia BISA DISEBUT BAIK ?


Diskusi dengan muslim awam sih kamu mungkin bisa petangtang-petengteng ... kalau dengan saya .. jangan mimpi deh ! :lol:
Mestinya anda pikirkan satu pertanyaan yang akan menjawab tulisan anda diatas. Kalau tidak ada kehendak bebas, buat apa surga dan neraka? Untuk mengisi surga dengan manusia dan ciptaan bebas yang sempurna, yang mencintai dan mengasihi Tuhan dengan kehendak dan kerelaan sendiri, inilah cara terbaik. Tuhan memberikan kebebasan bagi manusia dan ciptaanNya untuk menentukan nasib nya. Pada saatnya, mereka yang memilih Tuhan akan diteguhkan di dalam Nya, dan dosa akan berhenti. Mereka yang menolak Tuhan ada di dalam karantina Tuhan yang kekal dan tidak dapat mengacau dunia yang sempurna di masa datang. Itulah gunanya kehendak bebas yang kita miliki. Silahkan pilih. Tanpa paksaan, tanpa sandiwara, tanpa menjadi robot.

Wow..lihat footnote nya..
Post Reply