NASEHAT SAI BABA PADA SEMUA MUSLIM

Mengungkapkan cara berpikir Muslim pada umumnya dan Muslim di FFIndonesia pada khususnya.
User avatar
vhee
Posts: 1885
Joined: Thu May 20, 2010 2:52 pm

Re: NASEHAT SAI BABA PADA SEMUA MUSLIM

Post by vhee »

Rony wrote:Bagiku semua manusia adalah saudara, sis ... yang mesti saling mendukung, saling berbagi cahaya dan kasih Tuhan sehingga semua bisa mencapai tingkat spiritualis yang tertinggi dalam pengenalan akan cahaya dan kasih Tuhan ....
Bagiku memiliki saudara bukan lah karena satu agama..Agama itu cenderung MENGKOTAK-KOTAKKAN seseorang dengan orang laen. Itulah yang membuat ku keluar dari lingkaran agama (Jadi gw bukan kristen ya, Vhee.. O:) ).
Kl kamu percaya bahwa Tuhan yg Maha kasih itu ada, knpa kamu keluar dari lingkaran agama?

Mf sekali tp tujuan kami hidup didunia ini adalah untuk menyembah Allah dan membuktikan kecintaan kami kpdNya. Kl mmg tujuan kita sama, tentulah kita sdh seagama.
Disini kita beda pandangan Sis ...
Menurutku Allah itu tidak perlu disembah.
Allah sudah membuat bumi dan semua sistem tata surya MENURUTKU bukan lah dengan tujuan untuk disembah.. KECIL SEKALI KALO TUHAN HANYA MINTA DISEMBAH Seolah - olah Tuhan itu dipersamakan dengan manusia yang memiliki ego untuk disembah..

Bagiku dengan melihat kebesaran ciptaanNya, ada tujuan yang ingin dicapai oleh sang Pencipta, yaitu agar manusia MAU MENGEMBANGKAN INTELEKTUAL YANG DIMILIKINYA SETINGGI-TINGGINYA untuk merasakan dan memahami arti dari CAHAYA DAN KASIH TUHAN, bukan untuk disembah-sembah seperti hamba sahaya menyembah tuannya.

Itu lah YANG UTAMA menurutku.
Mmg benar...dgn kekuasaanNya menciptakan langit dan bumi beserta isinya, rasanya sangat kecil jika tujuannya hanya untuk disembah manusia , toh seandainya Dia berkehendak, maka Dia mampu menjadikan semua manusia menyembahNya spt malaikat . Dia menciptakan kita dan Dia juga yg Maha Kuasa membolak balikan hati kita dari kekafiran menjadi kepatuhan.

Manusia sgt lemah. Kita kelaparan ketika tdk ada makanan, kehausan ketika tdk ada air, menangis ketika bersedih, dan tdk kuasa sedikitpun menolak sakit dan bencana yg datang menghampiri. Lalu bgmn "Sesuatu" Yang Maha Kuasa atas segala sesuatu berharap disembah makhluk lemah spti kita, apa untungnya ? Tp Allah menyuruh manusia untuk menyembah hanya kpdNya, menurutmu apakah tujuannya?
DALAM HAL INI, seperti yang Sis vhee menyebutnya,
Kalo kita benar belum tentu orang laen salah,

DALAM HAL INI LHO, sis, gw masih ok.
karena perbedaan PARADIGMA/ persepsi / sudut pandang ...

DAN KARENA TIDAK ADA YANG DIRUGIKAN SECARA FISIK DARI PERBEDAAN ASUMSI TERSEBUT.


Tapi bila ajaran ideologi/ agamanya sudah seperti ini Sis (ini MURNI DARI AJARAN YANG ADA DI KITAB AGAMANYA LHO, Sis) :


Allah Swt berfirman:

"Di antara mereka (orang-orang munafik) ada yang menyakiti Nabi dan mengatakan, "Nabi mempercayai semua apa yang didengarnya. " Katakanlah, "la mempercayai semua apa yang baik bagi kamu, ia beriman kepada Allah, mempercayai orang-orang mukmin, dan menjadi rahmat bagi orang-orang yang beriman di antara kamu." Dan orang-orang yang menyakiti Rasulullah itu, bagi mereka azab yang pedih. Mereka bersumpah kepada kamu dengan (nama) Allah untuk mencari keridhaanmu, padahal Allah dan Rasul-Nya yang lebih patut mereka cari keridhaannya jika mereka adalah orang-orang yang mukmin. Tidakkah mereka (orang-orang munafik itu) mengetahui bahwasanya barangsiapa menentang Allah dan Rasul-Nya, maka sesungguhnya Neraka Jahanamlah baginya, dia kekal di dalamnya. Itu adalah kehinaan yang besar. " (at-Taubah: 61-63)

Setelah itu, Allah Swt berfirman lagi:
"Sesungguhnya orang-orang yang menentang Allah dan Rasul-Nya, mereka termasuk orang-orang yang sangat hina." (Al-Mujadalah: 20)

"Sesungguhnya orang-orang yang menentang Allah dan Rasul-Nya pasti mendapat kehinaan sebagaimana orang-orang yang sebelum mereka telah mendapat kehinaan," (Al-Mujadalah: 5)


Ini kita sama-sama tahu, TENTUNYA faham "KALO KITA BENAR BELUM TENTU MEREKA SALAH" ga ada disini kan Sis?

Terus yang ini Sis :

Allah Swt berfirman:"

"... maka penggallah kepala-kepala mereka dan pancunglah tiap-tiap ujung jari mereka. (Ketentuan) yang demikian itu adalah karena sesungguhnya mereka menentang Allah dan Rasul-Nya, dan barangsiapa menentang Allah dan Rasul-Nya ...." (Al-Anfal: 12-13)

Terdapat hadits yang diriwayatkan oleh asy-Sya'bi dari Ali, seorang wanita beragama Yahudi telah mencela Nabi . Lalu, datanglah seorang lelaki yang mencekik lehernya hingga wanita tersebut tewas. Lalu, Rasulullah menghalalkan darah wanita itu.15,

Pemenggalan Al Nadr bin al Harith didepan Muhamad setelah pertempuran Badr

Sebelum Muhamad hijrah, ia sering mengundang rakyat Mekah dlm sebuah pertemuan dan membujuk mereka agar berpaling pada Allah, sambil melantunkan Surat2 Quran, memperingati mereka akan hukumanNya terhdp olokan terhdp nabi2Nya. Orang Mekah bernama Al-Nadr bin al-Harith kemudian bercerita ttg pahlawan dan raja2 Persia dgn mengatakan, “Muhamad tidak dapat bercerita sebaik saya dan cerita2nya hanyalah legenda2 tua yg ia contek, spt yg saya sendiri juga sering lakukan.”

Kadang2 al-Nadr memotong kalimat2 Muhamad sampai satu ketika sang nabi membungkamnya.

Celaka bagi Nadr, ia bergabung dgn tentara Mekah guna melindungi karavan dagang yg telah diserang Muhamad pada Pertempuran Badr th 624M. Sekitar 320 Muslim dihadapkan pada 1.000 orang Mekah. Nadr kemudian ditangkap dan sekembalinya Muhamad dari Medinah, Ali, saudara sepupu dan besan Muhamad, atas perintah Muhamad, memenggalnya, ketimbang meminta uang sandera. Ia adalah salah seorang dari 2 tawanan yg dieksekusi dan tidak diberi kesempatan agar ditukar dgn uang sandera—hanya karena ia mengolok-olok Muhamad dan menulis sajak yg mengritiknya. [2]

LIHAT JUGA ARTIKEL TTG ABU AFAK DIBAWAH INI !

(2) Maret 624: 'Uqba bin Abu Mu'ayt

Nasib mirip Nadr ini juga menimpa 'Uqba bin Abu Mu'ayt. Ia juga mengolok2 Muhamad di Mekah dalam puisi2nya. Ia-pun tertangkap dlm Pertempuran Badr, dan Muhamad memerintahkan eksekusina. “Tapi siapa yg akan membesarkan anak2 saya, O Muhammad?” Uqba berteriak dgn iba. “NERAKA !” begitu kata sang nabi dgn dingin. Dan pedang Islampun menghantam lehernya.

Setelah kemenangan nabi di Badr-pun, ia tidak menunjukkan kemuliaannya. Pada sebuah malam buta Muhamad mengolok2 musuh yang mati, saat tubuh2 tidak bernyawa mereka terbaring lunglai dlm sebuah lobang :

. . . Para sahabat nabi mendengarkannya, saat tengah malam, “O manusia dalam lobang ini (O people of the pit): O Utba, O Shayba, O Ummayya, O Abu Jahl,” menyebut nama2 mereka yg dibuang dalam lobang mayat itu, “Apakah kalian telah menemukan janji Tuhan kalian kpd kalian ? Saya memang telah menemukan apa yg dijanjikan Tuhan saya kpd saya.” Tanya para Muslim, “Kau berbicara kpd tubuh2 tak bernyawa itu ?” Nabi menjawab: “Kau tidak dapat mendengarkan perkataan saya lebih baik dari mereka, tetapi mereka tidak dapat menjawab saya. [3]

Hadis Bukhari berikut ini menegaskan kesaksian Ibn Ishaq.

Inilah pertempuran Rasulullah, dan sambil menyebut (pertempuran Badr) ia mengatakan, “Sementara para mayat kaum berhala dilemparkan kedalam lobang sumur, Rasulullah mengatakan kepada mereka, ‘Apakah kalian telah menemukan janji Tuhan kalian kpd kalian ?” ‘Abdullah mengatakan, “Beberapa sahabat nabi mengatakan, “O Rasulullah! Kau berbicara kpd orang mati.’ Rasulallah menjawab, ‘Kau tidak mendengarkan apa yg saya katakana lebih baik dari mereka.’ (Bukhari )

Hadis diatas ini nabi ditunjukkan mengolok2 musuh2 mati yg terletak dalam sebuah sumur dan bukan lubang, dan ia melakukan ini saat siang hari (bukan malam hari menurut hadis sebelumnya). Mungkin ini merupakan 2 peristiwa berbeda dalam Ibn Ishaq and Bukhari; namun demikian, keduanya menyampaikan pesan yang sama. [4]

Dari : http://indonesia.faithfreedom.org/forum ... mad-t9831/

Itulah salah satu yang menjadikan muslim MENGHALALKAN DARAH ORANG YANG MENCACI NABI.
Disini MANUSIA LAEN BISA MENJADI KORBAN YANG DIRUGIKAN SECARA FISIK DAN MENTAL, kan Sis??
Itu yang menggerakkan banyak netter-netter FFI disini (seperti saya sendiri) untuk menunjukkan sisi laen dari Islam yang selama ini TIDAK PERNAH/ JARANG DIEXPOSE karena hukumannya yang MENGERIKAN.[/quote]

Mslh membunuh orang yg menghina nabi, saya rasa saya sependapat dgn mereka. Sdh fitrahnya manusia akan bergerak membela apa yg dicintainya dgn jiwa dan raganya.

Saya akan beri contoh sederhana :

Kita umpamakan ibumu adlh orang yg paling kamu kasihi dan kamu cintai dlm hidupmu. Suatu ketika kamu mendengar tetangga , yg sdh jelas kamu ketahui kebencian dkedengkiannya thdp ibumu, mengumpat ibumu dgn kata2 keji seolah2 dia telah "menjual diri" , menurutmu apa yg akan kamu lakukan ?

Saya katakan kepadamu, ketika 2 orang bertikai pastilah kedua2nya merasa berada dipihak yg benar. Tp ketika salah seorang mengatakan "Saya benar tp dia belum tentu bersalah" maka kata "belum tentu" memiliki 2 indikasi yaitu bisa jadi dia benar atau salah. Tapi ketika telah jelas kesalahan itu dimata kita, maka setiap orang berhak menentukan apa yg harus diperbuatnya.

"Kebencian dan pikiran negatif yg dipupuk sedemikian rupa" itulah YANG JUSTRU DIPAKAI Oleh Islam untuk membuat mereka menjadi kuat.
Secara psikologis, bila kita dicerca dengan kebencian terhadap golongan laen atau umat laen, kita akan ikut membenci golongan laen tersebut TETAPI DISISI LAEN SESAMA SEGOLONGAN KITA AKAN SEMAKIN KUAT PERSAUDARAANNYA KARENA MERASA SENASIB.

ITULAH YANG ADA DI ISLAM SEKARANG, MAKANYA PERISTIWA PALESTINA SANGAT MENIMBULKAN KEMBALI KEBENCIAN TERHADAP YAHUDI, DAN DILAIN PIHAK KAUM MUSLIM SEMAKIN ERAT PERSATUANNYA.

Itu sudah hukum psikologis, sis...
Sis Vhee mungkin tidak familiar dengan hal diatas, karena sis vhee sendiri mungkin jarang masuk ke kelompok-kelompok muslim yang suka dengan kekerasan.
Tapi ketahuilah sis, mereka melakukan kekerasan KARENA DIAJARKAN OLEH MUHAMMAD DALAM HADITS DAN QURAN ...
sis vhee ga masuk didalamnya karena sis vhee mungkin tidak pernah menginjak wilayah rawan ini.
Sebenarnya...siapakah yg memupuk kebencian sedemikian rupa?
Ketika saya msh kecil, sy tdk pernah merasakan kebencian pd umat agama lain bahkan hingga saya melihat video2 pembantaian kristen thd saudara2 saya. Bagi saya, mereka hanya binatang yg tdk pernah mempelajari ajaran agamanya dgn sempurna. Toh bnyak shbt terdekat hingga 2 orang mantan kekasih saya berbeda agama tanpa saya cemari dgn negatif thinking . Namun saya mulai membenci kalian saat saya menemukan forum ini.Tampaklah dimata saya kebencian kalian yg sesungguhnya. Sebenarnya, siapakah yg memupuk kebencian itu?

Pernah kah Sis Vhee mendengarkan kotbah-kotbah di mesjid-mesjid yang sibuk menjelek-jelkkan orang laen, menyebutnya kafir, tidak layak hidup, mesti dibasmi, atau ancaman seperti ini :

http://www.youtube.com/watch?v=U7RLCXNd ... re=related

Masihkah sis vhee menganggap itu adalah ulah penganutnya, bukan murni dari ajaran agamanya sis?
Lalu apakah kamu pernah mendengar khotbah2 kebencian di gereja dan para orang tua yg mendoktrinkan kebencian pada anak2nya sejak kecil?

Sisanya akan saya jawab insya Allah besok, karna hari ini sy sibuk sekali.
User avatar
Rony
Posts: 227
Joined: Sun Apr 04, 2010 9:17 am
Location: Di Tepi Bumi ...

Re: NASEHAT SAI BABA PADA SEMUA MUSLIM

Post by Rony »

vhee wrote: Kl kamu percaya bahwa Tuhan yg Maha kasih itu ada, knpa kamu keluar dari lingkaran agama?
Disini ada perbedaan paradigma/sudut pandang/asumsi/persepsi dasar kita, sis. ..
Sis Vhee punya paradigma bahwa di agama lah kita bisa mengenal Tuhan...
Bagiku, kenapa kita harus ber-agama untuk mengenal Tuhan?
Tuhan didalam kisah-kisah agama justru berfikiran sempit dengan menuntut manusia untuk melakukan kewajiban-kewajiban, DIMANA BILA TIDAK DILAKUKAN, MAKA kita diberitahukan bahwa kita akan mengalami SIKSAAN YANG PEDIH, NERAKA YANG DIDALAMNYA ADA API YANG TIDAK AKAN PADAM-PADAM.

Bagiku, cukup dengan menikmati alam, melihat keajaiban-keajaiban dunia seperti tumbuhan yang 1 tahun kemaren masih terlihat kecil dan lemah, sekarang sudah besar dan kokoh. Dengan melihat pelangi, warna-warni yang sangat indah, bunga-bunga yang dihinggapi lebah, pegunungan-pegunungan yang sejuk.
Bagiku itu sudah cukup untuk membuatku mengenal sang Pencipta.

Bagaimana manusia mulai dari benih, bertumbuh menjadi seperti saya sekarang ini, dengan jumlah sel otak yang lebih dari trilyunan, tetapi tidak ada kekacauan di dalamnya. semua selaras...
Bagiku itu sudah cukup untuk membuatku mengenal sang pencipta.

Pencipta yang kukenal seperti ini bukan lah pencipta yang MENUNTUT, dan MENGANCAM
Pencipta yang kukenal seperti ini adalah pencipta yang tetap memberikan hujan bagi orang baek, penolong, maupun pembunuh sekalipun.
Pencipta yang kukenal seperti ini memberikan cahaya matahari bagi orang baik, penolong sesama, maupun pembunuh sekalipun.
Pencipta yang kukenal seperti ini tidak membeda-bedakan seseorang karena dia golongan umat tertentu.
Pencipta yang kukenal seperti ini tidak pernah membuatku membenci seseorang karena dia berbeda dengan ku.

vhee wrote: Mmg benar...dgn kekuasaanNya menciptakan langit dan bumi beserta isinya, rasanya sangat kecil jika tujuannya hanya untuk disembah manusia , toh seandainya Dia berkehendak, maka Dia mampu menjadikan semua manusia menyembahNya spt malaikat . Dia menciptakan kita dan Dia juga yg Maha Kuasa membolak balikan hati kita dari kekafiran menjadi kepatuhan.

Manusia sgt lemah. Kita kelaparan ketika tdk ada makanan, kehausan ketika tdk ada air, menangis ketika bersedih, dan tdk kuasa sedikitpun menolak sakit dan bencana yg datang menghampiri. Lalu bgmn "Sesuatu" Yang Maha Kuasa atas segala sesuatu berharap disembah makhluk lemah spti kita, apa untungnya ? Tp Allah menyuruh manusia untuk menyembah hanya kpdNya, menurutmu apakah tujuannya?
Disinilah lagi, ada perbedaan paradigma/ persepsi dasar kita, sis Vhee.

Menurutmu ALLAH ITU TETAP MENYURUH MANUSIA UNTUK MENYEMBAH HANYA KEPADANYA, SEHINGGA SIS VHEE BERTANYA MENURUTKU APA TUJUANNYA?

Allah itu menyuruh manusia untuk menyembah,ini kan sis vhee dapatkan dari ajaran agama, dari para pendidik agama, dari ulama, atau dari alquran, YANG HANYA DIPERCAYA SIS VHEE KARENA SUDAH DIANUT SEDARI KECIL, SEHINGGA TIDAK PERNAH MEMPERTANYAKAN APAKAH INI ADALAH BENAR APA TIDAK.

Kalo kita mencoba lebih kritis disini justru itu yang mau kita pertanyakan, APA SIH TUJUAN ALLAH UNTUK DISEMBAH??? JANGAN-JANGAN ADA YANG SALAH DENGAN HAL INI. JANGAN-JANGAN ALLAH MEMANG TIDAK PERNAH MINTA DISEMBAH. JANGAN-JANGAN ADA YANG SALAH DENGAN AJARAN AGAMAKU .

Maka : RAGUKAN LAH SEGALA SESUATU, DISANA LAH KITA MENEMUKAN SESUATU YANG BERHARGA.

PEMBENARAN JADI HILANG DIGANTIKAN OBJEKTIVITAS.
DOKTRIN-DOKTRIN AGAMA MENJADI HILANG DIGANTIKAN PIKIRAN JERNIH,
SYAK PRASANGKA AKAN MENJADI HILANG DIGANTIKAN PIKIRAN YANG KRITIS
.


vhee wrote:
Mslh membunuh orang yg menghina nabi, saya rasa saya sependapat dgn mereka
. Sdh fitrahnya manusia akan bergerak membela apa yg dicintainya dgn jiwa dan raganya.

DISINILAH INTI PERMASALAHAN YANG PALING MENDASAR.



Disinilah Inti PERMASALAHAN DALAM AJARAN AGAMA ISLAM ... INILAH AKARNYA, SIS VHEE...

Standar moral ..

STANDAR MORAL KAUM MUSLIM BERBEDA DENGAN STANDAR MORAL NON MUSLIM.

BUAT MUSLIM, KEKERASAN ITU MASIH BOLEH "DIPERTANYAKAN" KALO ADA ALASAN YANG BENAR DIBELAKANGNYA, SO WHAT GITU LHO?

Bagiku , KEKERASAN ITU "TIDAK LAYAK UNTUK DIPERTANYAKAN" . KEKERASAN TETAPLAH KEKERASAN, DENGAN SELIMUT APAPUN DIA, DENGAN ALASAN APAPUN DIA, KEKERASAN ITU TETAP KEKERASAN, DAN KEKERASAN ITU TETAP BURUK, dan bukan lah SATU-SATUNYA JALAN YANG TERBAIK.
vhee wrote: Saya akan beri contoh sederhana :
Kita umpamakan ibumu adlh orang yg paling kamu kasihi dan kamu cintai dlm hidupmu. Suatu ketika kamu mendengar tetangga , yg sdh jelas kamu ketahui kebencian dkedengkiannya thdp ibumu, mengumpat ibumu dgn kata2 keji seolah2 dia telah "menjual diri" , menurutmu apa yg akan kamu lakukan ?
Saya tidak akan melakukan apa-apa.

kenapa harus merasa terganggu? O:).

Tokh orang laen juga tahu kalo Ibu saya TIDAK MENJUAL DIRI.

Mari kita bertanya kedalam diri kita masing-masing, KALO ADA ORANG YANG MENGEJEK, MENGUMPAT, MENGHINA KITA, Kenapa harus kita bales? O:)

Coba tanya, KENAPA?? KENAPA KITA HARUS BALAS??

Karena dia telah menghina kita? Kenapa kita mesti merasa terhina, sedangkan kita tahu pasti bahwa apa yang dia katakan bukan lah suatu yang benar?
Karena dia telah menyakiti hati kita? Kenapa kita merasa tersakiti, sedangkan kita tahu pasti bahwa Ibu kita tidak lah seperti yang dikatakan orang tersbt?

Lantas adakah artinya kita bales? Adakah manfaat nya bila kita balas?

Lihat lah GHANDI, DENGAN APA DIA MEMBALAS PENJAJAHAN INGGRIS TERHADAP INDIA?

TANPA KEKERASAN..


HANYA DENGAN MELAKUKAN PERJALANAN PANJANG !!!
HANYA DENGAN PERJALANAN !!
!


Didalam perjalanan panjang Ghandi, dia membawa pesan KE INGGRIS BAHWA MEREKA INGIN MERDEKA, MEREKA MENOLAK PENJAJAHAN...

Itu tok...

Tidak ada kekerasan SAMA SEKALI ..TIDAK ADA PERANG DENGAN SENJATA, TIDAK ADA PEMBUNUHAN...

Tapi Inggris terkesima, Mereka mencoba membalas dengan semakin menekan. Ghandi tidak bergeming. tetap dengan misi TANPA KEKERASANNYA.

Dunia heboh, masyarakat Internasional ikut campur, INGGRIS tidak berdaya.. DAN HASILNYA???
India merdeka, sis
India merdeka, sis Vhee, tanpa kekerasan ... O:)

Ajaib kan HASIL DARI TANPA KEKERASAN TERSEBUT?

Bisakah sis Vhee disini membedakan standard moral nabi Muhammad yang DIANGGAP PALING MULIA, PALING SEMPURNA, DENGAN standar moral Ghandi?
Manakah yang lebih baek menurutmu, sis,

Tindakan kekerasan MATA GANTI MATA, TANGAN GANTI TANGAN, BILA DICELA, BUNUH!!! yang dari MUHAMMAD

DENGAN

Tindakan TANPA KEKERASAN GHANDI???

Maka Masih layakkah MUHAMMAD Disebut yang paling sempurna, yang paling MULIA?

vhee wrote: Saya katakan kepadamu, ketika 2 orang bertikai pastilah kedua2nya merasa berada dipihak yg benar. Tp ketika salah seorang mengatakan "Saya benar tp dia belum tentu bersalah" maka kata "belum tentu" memiliki 2 indikasi yaitu bisa jadi dia benar atau salah. Tapi ketika telah jelas kesalahan itu dimata kita, maka setiap orang berhak menentukan apa yg harus diperbuatnya.
Masalahnya sis, HARUSKAH DENGAN KEKERASAN?

Sis Vhee percaya dosa kan?
Bagiku dosa itu sama dengan KARMA...

Apa yang kita perbuat, itu pula yang akan kita terima...

KEKERASAN YANG KITA LAKUKAN, AKAN DIBALASKAN KE KITA JUGA, DAN ini akan berlangsung terus menerus, bagaikan LINGKARAN SETAN,

Sebelum kita mau MEMAAFKAN, Lingkaran ini akan terus berlanjut..


vhee wrote: Sebenarnya...siapakah yg memupuk kebencian sedemikian rupa?
Ketika saya msh kecil, sy tdk pernah merasakan kebencian pd umat agama lain bahkan hingga saya melihat video2 pembantaian kristen thd saudara2 saya. Bagi saya, mereka hanya binatang yg tdk pernah mempelajari ajaran agamanya dgn sempurna. Toh bnyak shbt terdekat hingga 2 orang mantan kekasih saya berbeda agama tanpa saya cemari dgn negatif thinking . Namun saya mulai membenci kalian saat saya menemukan forum ini.Tampaklah dimata saya kebencian kalian yg sesungguhnya. Sebenarnya, siapakah yg memupuk kebencian itu?
KENAPA KITA HARUS BALES KEBENCIAN DENGAN KEBENCIAN JUGA?

Seperti sudah saya sebutkan sebelumnya tidak saya pungkiri, banyak netter FFI disini yang memberikan ungkapan-ungkapan emosional saja, tidak berarti, mungkin dilatar belakangi oleh kebencian mereka terhadap muslim yang kalo dirujuk lagi dikarenakan muslim yang merasa disakiti sehingga bales menyakiti, dan ini akan menjadi LINGKARAN SETAN KEMBALI.

Lantas,

KENAPA KITA HARUS BALES KEBENCIAN DENGAN KEBENCIAN JUGA SIS VHEE?

Bukan kah lebih baik memaafkan dengan tulus, sehingga lingkaran setan DOSA/ KARMA itu terputus???


Salam .. :heart:

Memurtadkan dengan hati ... :heart:
User avatar
vhee
Posts: 1885
Joined: Thu May 20, 2010 2:52 pm

Re: NASEHAT SAI BABA PADA SEMUA MUSLIM

Post by vhee »

Rony wrote:Disini ada perbedaan paradigma/sudut pandang/asumsi/persepsi dasar kita, sis. ..
Sis Vhee punya paradigma bahwa di agama lah kita bisa mengenal Tuhan...
Bagiku, kenapa kita harus ber-agama untuk mengenal Tuhan?
Tuhan didalam kisah-kisah agama justru berfikiran sempit dengan menuntut manusia untuk melakukan kewajiban-kewajiban, DIMANA BILA TIDAK DILAKUKAN, MAKA kita diberitahukan bahwa kita akan mengalami SIKSAAN YANG PEDIH, NERAKA YANG DIDALAMNYA ADA API YANG TIDAK AKAN PADAM-PADAM.

Bagiku, cukup dengan menikmati alam, melihat keajaiban-keajaiban dunia seperti tumbuhan yang 1 tahun kemaren masih terlihat kecil dan lemah, sekarang sudah besar dan kokoh. Dengan melihat pelangi, warna-warni yang sangat indah, bunga-bunga yang dihinggapi lebah, pegunungan-pegunungan yang sejuk.
Bagiku itu sudah cukup untuk membuatku mengenal sang Pencipta.

Bagaimana manusia mulai dari benih, bertumbuh menjadi seperti saya sekarang ini, dengan jumlah sel otak yang lebih dari trilyunan, tetapi tidak ada kekacauan di dalamnya. semua selaras...
Bagiku itu sudah cukup untuk membuatku mengenal sang pencipta.

Pencipta yang kukenal seperti ini bukan lah pencipta yang MENUNTUT, dan MENGANCAM
Pencipta yang kukenal seperti ini adalah pencipta yang tetap memberikan hujan bagi orang baek, penolong, maupun pembunuh sekalipun.
Pencipta yang kukenal seperti ini memberikan cahaya matahari bagi orang baik, penolong sesama, maupun pembunuh sekalipun.
Pencipta yang kukenal seperti ini tidak membeda-bedakan seseorang karena dia golongan umat tertentu.
Pencipta yang kukenal seperti ini tidak pernah membuatku membenci seseorang karena dia berbeda dengan ku.
Akan bagus sekali kl persepsimu itu dihiasi dgn rasa syukur kpd Sang Pencipta atas apa yg telah dia berikan kpdmu. Bknkah sdh seharusnya kita berterima kasih kpd sseorang yg telah berjasa kpd kita wlpn tanpa diminta ? Sebenarnya andlah yg berpikiran sempit. Bgmn anda bisa berpikir Tuhan menciptakan manusia dan mencukupi semua kebutuhannya hanya untuk dikenal ? Mmgnya kita siapa? Kl mmg Tuhan seperti persepsimu lalu apa bedanya dgn babysitter ?

Saya analogi :

Tuhan = Penguasa
Hamba = warga negara
Bumi dan segala isinya = sebuah negara
Hukum = agama
Perintah dan larangan = kewajiban
Neraka = penjara
Surga = hak

Ketika kamu mjd warga sebuah negara, tentulah sbg warga negara yg baik kamu harus tunduk pada hukum yg dibuat oleh Penguasa negara. Didalam hukum itu terdapat hak dan kewajiban yg mengatur norma2 dlm kehidupanmu dan seluruh warga negara agar tercipta kedamaian , keadilan dan sebuah kehidupan yg berperadaban. Agar semua mematuhinya, Penguasa membuat penjara untuk menghukum warga negara yg tdk patuh. Namun semua warga negara dihadapkan 2 pilihan, mjd warga negara yg baik atau sampah masyarakat. Kamu harus mematuhi hukum yg dibuat penguasa baik karena takut atau karena terdorong oleh kesadaranmu sbg warga bernegara.Ketika kamu berkelakuan baik dan melakukan bnyak jasa, Penguasa akan meberikanmu hakmu sesuai porsinya.Namun ketika kamu melakukan sebuah perbuatan kriminal, maka penjaralah yg akan kamu dapatkan.

Dari analogi diatas, apakah kamu sdh memiliki gambaran knpa Tuhan menciptakan agama?
Apakah kamu sdh memiliki gambaran knpa Tuhan menciptakan neraka?
Sbg warga negara, apkh cukup menikmati hak tanpa menunaikan kewajibanmu?
Sbg warga negara, apkh cukup hanya dgn mengenal Penguasa tanpa mematuhinya?

Saya tunggu opinimu...
Disinilah lagi, ada perbedaan paradigma/ persepsi dasar kita, sis Vhee.

Menurutmu ALLAH ITU TETAP MENYURUH MANUSIA UNTUK MENYEMBAH HANYA KEPADANYA, SEHINGGA SIS VHEE BERTANYA MENURUTKU APA TUJUANNYA?

Allah itu menyuruh manusia untuk menyembah,ini kan sis vhee dapatkan dari ajaran agama, dari para pendidik agama, dari ulama, atau dari alquran, YANG HANYA DIPERCAYA SIS VHEE KARENA SUDAH DIANUT SEDARI KECIL, SEHINGGA TIDAK PERNAH MEMPERTANYAKAN APAKAH INI ADALAH BENAR APA TIDAK.

Kalo kita mencoba lebih kritis disini justru itu yang mau kita pertanyakan, APA SIH TUJUAN ALLAH UNTUK DISEMBAH??? JANGAN-JANGAN ADA YANG SALAH DENGAN HAL INI. JANGAN-JANGAN ALLAH MEMANG TIDAK PERNAH MINTA DISEMBAH. JANGAN-JANGAN ADA YANG SALAH DENGAN AJARAN AGAMAKU .

Maka : RAGUKAN LAH SEGALA SESUATU, DISANA LAH KITA MENEMUKAN SESUATU YANG BERHARGA.

PEMBENARAN JADI HILANG DIGANTIKAN OBJEKTIVITAS.
DOKTRIN-DOKTRIN AGAMA MENJADI HILANG DIGANTIKAN PIKIRAN JERNIH,
SYAK PRASANGKA AKAN MENJADI HILANG DIGANTIKAN PIKIRAN YANG KRITIS
.
Kamu salah. Allah itu Penguasa dan ttplah sbg Tuhan wlpn tdk ada seorangpun di dunia yg mau menyambahNya. Kata "minta disembah" mengindikasikan sebuah permintaan dan kebutuhan yg seolah-olah itu mjd pilihan manusia itu sendiri.

Ketika Dia mengatakan :

51. 56. Dan tidaklah Aku ciptakan jin dan manusia melainkan untuk menyembah kepada-Ku.

Ini bukan permintaan..tp ini PERINTAH. Kata "tidaklah" mengandung makna bahwa manusia tdk memiliki tujuan hidup selain dari itu. Ketika manusia menyatakan dia beriman, maka harus hilanglah darinya segala macam keraguan atas Rahmat dan hikmah dibalik segala perintahNya . Manusia boleh mengkritisi semua hal tp tidak dgn perintah Allah. Perintah Allah bersifat mutlak dan tdk akan berubah hanya karena kita mengkritisinya. Dia Maha Sempurna dan tidaklah mungkin salah dalam menetapkan segala hal. Lalu apa yg membuat manusia alpa seprti kita merasa berhak mempertanyakan perintahNya?

Ingatlah keteguhan hati itu berasal dari Tuhan dan keragu2an hanyalah berasal dari syetan...
vhee wrote:
Mslh membunuh orang yg menghina nabi, saya rasa saya sependapat dgn mereka
. Sdh fitrahnya manusia akan bergerak membela apa yg dicintainya dgn jiwa dan raganya.
vhee wrote:Saya katakan kepadamu, ketika 2 orang bertikai pastilah kedua2nya merasa berada dipihak yg benar. Tp ketika salah seorang mengatakan "Saya benar tp dia belum tentu bersalah" maka kata "belum tentu" memiliki 2 indikasi yaitu bisa jadi dia benar atau salah. Tapi ketika telah jelas kesalahan itu dimata kita, maka setiap orang berhak menentukan apa yg harus diperbuatnya.

DISINILAH INTI PERMASALAHAN YANG PALING MENDASAR.



Disinilah Inti PERMASALAHAN DALAM AJARAN AGAMA ISLAM ... INILAH AKARNYA, SIS VHEE...

Standar moral ..

STANDAR MORAL KAUM MUSLIM BERBEDA DENGAN STANDAR MORAL NON MUSLIM.

BUAT MUSLIM, KEKERASAN ITU MASIH BOLEH "DIPERTANYAKAN" KALO ADA ALASAN YANG BENAR DIBELAKANGNYA, SO WHAT GITU LHO?

Bagiku , KEKERASAN ITU "TIDAK LAYAK UNTUK DIPERTANYAKAN" . KEKERASAN TETAPLAH KEKERASAN, DENGAN SELIMUT APAPUN DIA, DENGAN ALASAN APAPUN DIA, KEKERASAN ITU TETAP KEKERASAN, DAN KEKERASAN ITU TETAP BURUK, dan bukan lah SATU-SATUNYA JALAN YANG TERBAIK.
Coba kamu perhatikan kalimat pertama saya. Disana saya sebutkan fitrah "manusia" bkn "muslim". Disinilah letak ketidakobejktifan kalian dlm menilai. Kalian terus saja menyangkutpautkan tindak kekerasan dgn ajaran agama tanpa melihat apakah kekerasan itu merupakan potensi individu.
Lalu dikalimat kedua saya katakan " semua orang berhak menentukan apa yg harus diperbuatnya" yg berarti merupakan sebuah pilihan. Merka boleh membalas, itu adalah haknya sbg pihak yg merasa terinjak harga dirinya karena orang lain telah menghina junjungannya. Tp jika mereka bersabar dan memaafkan..itupun mnjadi pilihan terbaik. Skrg , kita tdk perlu mempertanyakan akibat , toh tentulah akibat tdk akan ada tanpa didahului sebab. Jadi, saya rasa jika anda2 semua sungguh2 meninginkan kedamaian dunia maka tindakan prefentif akan lebih efektif daripada memancing emosi dgn menghina keyakinan dan junjungan agama lain. Betul tidak?

Skrg bisakah anda bertanya pd diri anda, siapakahsbnrnya perusak perdamaian dunia...?
vhee wrote: Saya akan beri contoh sederhana :
Kita umpamakan ibumu adlh orang yg paling kamu kasihi dan kamu cintai dlm hidupmu. Suatu ketika kamu mendengar tetangga , yg sdh jelas kamu ketahui kebencian dkedengkiannya thdp ibumu, mengumpat ibumu dgn kata2 keji seolah2 dia telah "menjual diri" , menurutmu apa yg akan kamu lakukan ?
Saya tidak akan melakukan apa-apa.

kenapa harus merasa terganggu? O:).

Tokh orang laen juga tahu kalo Ibu saya TIDAK MENJUAL DIRI.

Mari kita bertanya kedalam diri kita masing-masing, KALO ADA ORANG YANG MENGEJEK, MENGUMPAT, MENGHINA KITA, Kenapa harus kita bales? O:)

Coba tanya, KENAPA?? KENAPA KITA HARUS BALAS??

Karena dia telah menghina kita? Kenapa kita mesti merasa terhina, sedangkan kita tahu pasti bahwa apa yang dia katakan bukan lah suatu yang benar?
Karena dia telah menyakiti hati kita? Kenapa kita merasa tersakiti, sedangkan kita tahu pasti bahwa Ibu kita tidak lah seperti yang dikatakan orang tersbt?

Lantas adakah artinya kita bales? Adakah manfaat nya bila kita balas?

Lihat lah GHANDI, DENGAN APA DIA MEMBALAS PENJAJAHAN INGGRIS TERHADAP INDIA?

TANPA KEKERASAN..


HANYA DENGAN MELAKUKAN PERJALANAN PANJANG !!!
HANYA DENGAN PERJALANAN !!
!


Didalam perjalanan panjang Ghandi, dia membawa pesan KE INGGRIS BAHWA MEREKA INGIN MERDEKA, MEREKA MENOLAK PENJAJAHAN...

Itu tok...

Tidak ada kekerasan SAMA SEKALI ..TIDAK ADA PERANG DENGAN SENJATA, TIDAK ADA PEMBUNUHAN...

Tapi Inggris terkesima, Mereka mencoba membalas dengan semakin menekan. Ghandi tidak bergeming. tetap dengan misi TANPA KEKERASANNYA.

Dunia heboh, masyarakat Internasional ikut campur, INGGRIS tidak berdaya.. DAN HASILNYA???
India merdeka, sis
India merdeka, sis Vhee, tanpa kekerasan ... O:)

Ajaib kan HASIL DARI TANPA KEKERASAN TERSEBUT?

Bisakah sis Vhee disini membedakan standard moral nabi Muhammad yang DIANGGAP PALING MULIA, PALING SEMPURNA, DENGAN standar moral Ghandi?
Manakah yang lebih baek menurutmu, sis,

Tindakan kekerasan MATA GANTI MATA, TANGAN GANTI TANGAN, BILA DICELA, BUNUH!!! yang dari MUHAMMAD

DENGAN

Tindakan TANPA KEKERASAN GHANDI???

Maka Masih layakkah MUHAMMAD Disebut yang paling sempurna, yang paling MULIA?
Lalu, apakah orang2 yg memusuhinya seagresif kafir Quraish dan selicik orang Yahudi?
Saya katakan kepadamu, ketika 2 orang bertikai pastilah kedua2nya merasa berada dipihak yg benar. Tp ketika salah seorang mengatakan "Saya benar tp dia belum tentu bersalah" maka kata "belum tentu" memiliki 2 indikasi yaitu bisa jadi dia benar atau salah. Tapi ketika telah jelas kesalahan itu dimata kita, maka setiap orang berhak menentukan apa yg harus diperbuatnya.
Masalahnya sis, HARUSKAH DENGAN KEKERASAN?

Sis Vhee percaya dosa kan?
Bagiku dosa itu sama dengan KARMA...

Apa yang kita perbuat, itu pula yang akan kita terima...

KEKERASAN YANG KITA LAKUKAN, AKAN DIBALASKAN KE KITA JUGA, DAN ini akan berlangsung terus menerus, bagaikan LINGKARAN SETAN,

Sebelum kita mau MEMAAFKAN, Lingkaran ini akan terus berlanjut..
Semua itu adalah pilihan....membalas atau memaafkan
vhee wrote: Sebenarnya...siapakah yg memupuk kebencian sedemikian rupa?
Ketika saya msh kecil, sy tdk pernah merasakan kebencian pd umat agama lain bahkan hingga saya melihat video2 pembantaian kristen thd saudara2 saya. Bagi saya, mereka hanya binatang yg tdk pernah mempelajari ajaran agamanya dgn sempurna. Toh bnyak shbt terdekat hingga 2 orang mantan kekasih saya berbeda agama tanpa saya cemari dgn negatif thinking . Namun saya mulai membenci kalian saat saya menemukan forum ini.Tampaklah dimata saya kebencian kalian yg sesungguhnya. Sebenarnya, siapakah yg memupuk kebencian itu?
KENAPA KITA HARUS BALES KEBENCIAN DENGAN KEBENCIAN JUGA?

Seperti sudah saya sebutkan sebelumnya tidak saya pungkiri, banyak netter FFI disini yang memberikan ungkapan-ungkapan emosional saja, tidak berarti, mungkin dilatar belakangi oleh kebencian mereka terhadap muslim yang kalo dirujuk lagi dikarenakan muslim yang merasa disakiti sehingga bales menyakiti, dan ini akan menjadi LINGKARAN SETAN KEMBALI.

Lantas,

KENAPA KITA HARUS BALES KEBENCIAN DENGAN KEBENCIAN JUGA SIS VHEE?

Bukan kah lebih baik memaafkan dengan tulus, sehingga lingkaran setan DOSA/ KARMA itu terputus???


Salam .. :heart:

Memurtadkan dengan hati ... :heart:
Kl mmg begitu...knpa gak bikin satu forum lagi..."mengungkap wajah kristen dan yahudi yg sesuangguhnya" dgn note : "maaf bkn situs promosi Islam" Image
ogliker
Posts: 334
Joined: Fri Jul 02, 2010 3:56 pm

Re: NASEHAT SAI BABA PADA SEMUA MUSLIM

Post by ogliker »

@Vhee yang imut
Kl mmg begitu...knpa gak bikin satu forum lagi..."mengungkap wajah kristen dan yahudi yg sesuangguhnya" dgn note : "maaf bkn situs promosi Islam" Image
Kalau vhe merasa mampu kenapa tidak? Bukankah ditrit lu :Mereka Yang Ingin Memadamkan Matahari.
Bisa untuk yang lu maksud.
Kenapa vhe tinggalin??
User avatar
vhee
Posts: 1885
Joined: Thu May 20, 2010 2:52 pm

Re: NASEHAT SAI BABA PADA SEMUA MUSLIM

Post by vhee »

Kl mmg begitu...knpa gak bikin satu forum lagi..."mengungkap wajah kristen dan yahudi yg sesuangguhnya" dgn note : "maaf bkn situs promosi Islam" Image
ogliker wrote:@Vhee yang imut
Kalau vhe merasa mampu kenapa tidak? Bukankah ditrit lu :Mereka Yang Ingin Memadamkan Matahari.
Bisa untuk yang lu maksud.
Kenapa vhe tinggalin??
Gak akh...aku maunya yg Rahmatan lil 'alamin itu lohh...atau yg grammar aja, mau gak? Image
ogliker
Posts: 334
Joined: Fri Jul 02, 2010 3:56 pm

Re: NASEHAT SAI BABA PADA SEMUA MUSLIM

Post by ogliker »

vhee wrote:Gak akh...aku maunya yg Rahmatan lil 'alamin itu lohh...atau yg grammar aja, mau gak? Image
Trit awal di Rahmatan lil 'alamin aja vhee. sepertinya lu uda ada jawaban untuk ngebela Awloh.
palestina
Posts: 877
Joined: Wed Feb 17, 2010 6:15 pm

Re: NASEHAT SAI BABA PADA SEMUA MUSLIM

Post by palestina »

vhee: Mslh membunuh orang yg menghina nabi, saya rasa saya sependapat dgn mereka. Sdh fitrahnya manusia akan bergerak membela apa yg dicintainya dgn jiwa dan raganya.
apa harus dgn membunuh ???
User avatar
vhee
Posts: 1885
Joined: Thu May 20, 2010 2:52 pm

Re: NASEHAT SAI BABA PADA SEMUA MUSLIM

Post by vhee »

vhee: Mslh membunuh orang yg menghina nabi, saya rasa saya sependapat dgn mereka. Sdh fitrahnya manusia akan bergerak membela apa yg dicintainya dgn jiwa dan raganya.
palestina wrote:apa harus dgn membunuh ???
Islam memberi 2 pilihan, membalas atau memaafkan. Tp untuk masalah pelecehan thd Allah dan Rasulullah, balasan adalah harga mati... tdk bisa tawar menawar :yawinkle: :tonqe:
Akukomkamu
Posts: 5517
Joined: Sat Jul 11, 2009 11:34 am
Location: "Mengajak onta2 arab unt bisa BERMARTABAT" IFF adalah TEMPAT nya.

Re: NASEHAT SAI BABA PADA SEMUA MUSLIM

Post by Akukomkamu »

vhee: Mslh membunuh orang yg menghina nabi, saya rasa saya sependapat dgn mereka. Sdh fitrahnya manusia akan bergerak membela apa yg dicintainya dgn jiwa dan raganya.
palestina wrote:apa harus dgn membunuh ???
Islam memberi 2 pilihan, membalas atau memaafkan. Tp untuk masalah pelecehan thd Allah dan Rasulullah, balasan adalah harga mati... tdk bisa tawar menawar :yawinkle: :tonqe:
Nak vhee , yg ngebalas siapa nak ? nak vhee sendiri ato allah swt ? kalo rosul da ga bisa diharap lagi karena da koit kan , nak vhee.
Jadi yg bisa diharap ngebalas cuman dr allah swt saja kan , terus kalo ternyata allah swt ga bisa balas? apa yg harus dilakukan nak vhee?
User avatar
Rony
Posts: 227
Joined: Sun Apr 04, 2010 9:17 am
Location: Di Tepi Bumi ...

Re: NASEHAT SAI BABA PADA SEMUA MUSLIM

Post by Rony »

Sebenarnya saya sudah desperate dengan pembenaran sis vhee yang menganggap PEMENGGALAN RATUSAN RIBU MANUSIA OLEH MUHAMMAD DAN DI LEMPARKAN KEPARIT-PARIT sebagai tindakan wajar, BUKAN TINDAKAN BIADAB , karena musuhnya seagresif Kafir Quraish atau selicik Yahudi.

Tapi masih ada yang mendorong dari dalam hati, jadi akhirnya tak bales juga:
vhee wrote:
Akan bagus sekali kl persepsimu itu dihiasi dgn rasa syukur kpd Sang Pencipta atas apa yg telah dia berikan kpdmu. Bknkah sdh seharusnya kita berterima kasih kpd sseorang yg telah berjasa kpd kita wlpn tanpa diminta ? Sebenarnya andlah yg berpikiran sempit. Bgmn anda bisa berpikir Tuhan menciptakan manusia dan mencukupi semua kebutuhannya hanya untuk dikenal ? Mmgnya kita siapa? Kl mmg Tuhan seperti persepsimu lalu apa bedanya dgn babysitter ?

Saya analogi :

Tuhan = Penguasa
Hamba = warga negara
Bumi dan segala isinya = sebuah negara
Hukum = agama
Perintah dan larangan = kewajiban
Neraka = penjara
Surga = hak

Ketika kamu mjd warga sebuah negara, tentulah sbg warga negara yg baik kamu harus tunduk pada hukum yg dibuat oleh Penguasa negara. Didalam hukum itu terdapat hak dan kewajiban yg mengatur norma2 dlm kehidupanmu dan seluruh warga negara agar tercipta kedamaian , keadilan dan sebuah kehidupan yg berperadaban. Agar semua mematuhinya, Penguasa membuat penjara untuk menghukum warga negara yg tdk patuh. Namun semua warga negara dihadapkan 2 pilihan, mjd warga negara yg baik atau sampah masyarakat. Kamu harus mematuhi hukum yg dibuat penguasa baik karena takut atau karena terdorong oleh kesadaranmu sbg warga bernegara.Ketika kamu berkelakuan baik dan melakukan bnyak jasa, Penguasa akan meberikanmu hakmu sesuai porsinya.Namun ketika kamu melakukan sebuah perbuatan kriminal, maka penjaralah yg akan kamu dapatkan.

Dari analogi diatas, apakah kamu sdh memiliki gambaran knpa Tuhan menciptakan agama?
Apakah kamu sdh memiliki gambaran knpa Tuhan menciptakan neraka?
Sbg warga negara, apkh cukup menikmati hak tanpa menunaikan kewajibanmu?
Sbg warga negara, apkh cukup hanya dgn mengenal Penguasa tanpa mematuhinya?

Saya tunggu opinimu...
Swt, Pandangan mu tentang keTuhan an itu mengerikan sis...
Tuhan sis analogikan sebagai penguasa...???
Jadi tujuan Allah menciptakan system tata surya ini sedemikian rupa anda sebutkan UNTUK MENJADI SEPERTI SEORANG PENGUASA???

SIAPA KAH YANG BERPANDANGAN SEMPIT DISINI ...? :stun: PENGUASA???
Ya, ampun ... :shock:
Berarti Sis tidak menganggap bahwa Allah itu tidak butuh disembah. Berarti menurut mu Allah itu MEMANG BUTUH DISEMBAH, dan itu SUDAH KEWAJIBAN.
Berarti Allah itu punya EGO???. Bisa marah kalo tidak dipatuhi dan senang kalo disembah ...
Bagiku gambaran Allah seperti itu sangat dangkal...

BERARTI SIDHARTA GAUTAMA MASIH LEBIH BAEK DARI GAMBARAN ALLAH MENURUTMU ... ATAU JIDDU KRISHNAMURTI (Seorang penganjur kebebasan yang sudah mampu mengatasi egonya)


MASAKAN ADA MANUSIA YANG LEBIH BAEK DARI ALLAH?

vhee wrote: Kamu salah. Allah itu Penguasa dan ttplah sbg Tuhan wlpn tdk ada seorangpun di dunia yg mau menyambahNya. Kata "minta disembah" mengindikasikan sebuah permintaan dan kebutuhan yg seolah-olah itu mjd pilihan manusia itu sendiri.

Ketika Dia mengatakan :

51. 56. Dan tidaklah Aku ciptakan jin dan manusia melainkan untuk menyembah kepada-Ku.

Ini bukan permintaan..tp ini PERINTAH. Kata "tidaklah" mengandung makna bahwa manusia tdk memiliki tujuan hidup selain dari itu. Ketika manusia menyatakan dia beriman, maka harus hilanglah darinya segala macam keraguan atas Rahmat dan hikmah dibalik segala perintahNya . Manusia boleh mengkritisi semua hal tp tidak dgn perintah Allah. Perintah Allah bersifat mutlak dan tdk akan berubah hanya karena kita mengkritisinya. Dia Maha Sempurna dan tidaklah mungkin salah dalam menetapkan segala hal. Lalu apa yg membuat manusia alpa seprti kita merasa berhak mempertanyakan perintahNya?

Ingatlah keteguhan hati itu berasal dari Tuhan dan keragu2an hanyalah berasal dari syetan...

Perintah Allah bersifat Mutlak ...


Dari mana sis bisa berpendapat seperti itu?? Dari Ulama? dari Alquran? dari Hadits? Jadi perintah seperti ini MUTLAK YA?

Image


Karena mutlaknya, sampai mereka tidak lagi sadar perbedaan yang baik dan yang jahat


Image


Juga tidak lagi bisa membedakan tindakan yang biadab dan mana yang tidak.

Image
(Sebelah kiri:) "Ini menyinggung perasaan!" (pembuatan kartun Muhammad)
(Sebelah kanan:) "Kalau yang ini sih, ga' apa2!"


RAGUKAN LAH SEGALA SESUATU, DISANA LAH KITA MENEMUKAN SESUATU YANG BERHARGA.

PEMBENARAN JADI HILANG DIGANTIKAN OBJEKTIVITAS.
DOKTRIN-DOKTRIN AGAMA MENJADI HILANG DIGANTIKAN PIKIRAN JERNIH,
SYAK PRASANGKA AKAN MENJADI HILANG DIGANTIKAN PIKIRAN YANG KRITIS

Rony wrote: Lihat lah GHANDI, DENGAN APA DIA MEMBALAS PENJAJAHAN INGGRIS TERHADAP INDIA?

TANPA KEKERASAN..


HANYA DENGAN MELAKUKAN PERJALANAN PANJANG !!!
HANYA DENGAN PERJALANAN !!
!


Didalam perjalanan panjang Ghandi, dia membawa pesan KE INGGRIS BAHWA MEREKA INGIN MERDEKA, MEREKA MENOLAK PENJAJAHAN...

Itu tok...

Tidak ada kekerasan SAMA SEKALI ..TIDAK ADA PERANG DENGAN SENJATA, TIDAK ADA PEMBUNUHAN...

Tapi Inggris terkesima, Mereka mencoba membalas dengan semakin menekan. Ghandi tidak bergeming. tetap dengan misi TANPA KEKERASANNYA.

Dunia heboh, masyarakat Internasional ikut campur, INGGRIS tidak berdaya.. DAN HASILNYA???
India merdeka, sis
India merdeka, sis Vhee, tanpa kekerasan ... O:)

Ajaib kan HASIL DARI TANPA KEKERASAN TERSEBUT?

Bisakah sis Vhee disini membedakan standard moral nabi Muhammad yang DIANGGAP PALING MULIA, PALING SEMPURNA, DENGAN standar moral Ghandi?
Manakah yang lebih baek menurutmu, sis,

Tindakan kekerasan MATA GANTI MATA, TANGAN GANTI TANGAN, BILA DICELA, BUNUH!!! yang dari MUHAMMAD

DENGAN

Tindakan TANPA KEKERASAN GHANDI???

Maka Masih layakkah MUHAMMAD Disebut yang paling sempurna, yang paling MULIA?
vhee wrote: Lalu, apakah orang2 yg memusuhinya seagresif kafir Quraish dan selicik orang Yahudi?
Jadi kalo orangnya licik (meskipun gw meragukan generalisasi orang yahudi sebagai orang licik, sama seperti generalisasi Islam semua teroris, karena masih banyak muslim yang masih menggunakan hati nuraninya dalam melakukan perintah Allah/ Nabinya, sehingga tidak sampai melakukan hal-hal yang extrim seperti teroris tersebut)..
Jadi kalo orangnya atau golongannya agresif atau lick, jadi Ini wajar saja ya?

Image


Pokoknya kalo mereka licik atau agresif jadi seperti ini layak aja :
Image
Orang Barat :
"Aku tidak setuju dengan pendapatmu, tapi aku akan bela hakmu sampai mati untuk ..."
Orang Islam radikal:
"Mati, kan?"


vhee wrote: Semua itu adalah pilihan....membalas atau memaafkan
Jangan pernah mempersamakan KEDUA PILIHAN TERSEBUT seolah kedua pilihan itu sama ..... keduanya tidak sama... KEDUA PILIHAN TERSEBUT SANGAT BERLAWANAN, DENGAN AKIBAT YANG SANGAT BERBEDA.

Jangan melegasikan keduanya sebagai sama-sama HALAL ...
vhee wrote: Kl mmg begitu...knpa gak bikin satu forum lagi..."mengungkap wajah kristen dan yahudi yg sesuangguhnya" dgn note : "maaf bkn situs promosi Islam" Image
Silahkan aja .. Kan ga ada yang ngelarang, sis?



Memurtadkan dengan hati ... :heart:
User avatar
vhee
Posts: 1885
Joined: Thu May 20, 2010 2:52 pm

Re: NASEHAT SAI BABA PADA SEMUA MUSLIM

Post by vhee »

Rony wrote:Sebenarnya saya sudah desperate dengan pembenaran sis vhee yang menganggap PEMENGGALAN RATUSAN RIBU MANUSIA OLEH MUHAMMAD DAN DI LEMPARKAN KEPARIT-PARIT sebagai tindakan wajar, BUKAN TINDAKAN BIADAB , karena musuhnya seagresif Kafir Quraish atau selicik Yahudi.

Tapi masih ada yang mendorong dari dalam hati, jadi akhirnya tak bales juga:
Kl situ cuma "desperate" kl saya sudah "bore". Saya rasa kamu tdk benar2 membaca sirah dgn menampilkan kata "oleh Muhammad" thdp tragedi pemenggalan Bani Quraizah dan saya sarankan untuk membaca lebih cermat dgn akal. Satu lagi, pembelaan saya itu bkn "anggapan" tapi kebenaran.

Kedatangan Islam pf fase pertama tdk diawali dgn kekerasan atau pembantaian. Mereka menunjukan sikap bertahan dari semua siksaan dan kekejaman.Kl mmg inti permasalahan yg ingin anda sampaikan dlm kalimat tsb adlah "kebiadaban" scara universal ( bkn hanya yg dilakukan oleh Islam) maka saya rasa lebih dahulu anda menilik perbuatan orang2 Quraish tdp kaum muslim sblm turun ayat2 perintah untuk berperang. Tp saya rasa anda tdk ambil pusing dgn "kebiadaban" appn kecuali jika ada hubungan dgn Muhammad dan Islam .Ini menandakan anda tdk benar2 tulus menyelamatkan orang lain dari kesesatan tp hanya karena sentimen anda thdp suatu golongan yg mmbuat anda sgt tdk objektif dlm menilai.So, jgn bicara ttg objektifitas disini sblm anda melepas sentimen anda thd Islam... :yawinkle:

Masalah perbandingan akhlak Gandhi dgn Rasulullah...saya rasa anda juga perlu memperbandingkan situasinya. Ketika kesabaran tdk lg mampu mengatasi masalah..maka tindakan tegas adalah suatu jalan keluar.
Swt, Pandangan mu tentang keTuhan an itu mengerikan sis...
Tuhan sis analogikan sebagai penguasa...???
Jadi tujuan Allah menciptakan system tata surya ini sedemikian rupa anda sebutkan UNTUK MENJADI SEPERTI SEORANG PENGUASA???

SIAPA KAH YANG BERPANDANGAN SEMPIT DISINI ...? :stun: PENGUASA???
Ya, ampun ... :shock:
Berarti Sis tidak menganggap bahwa Allah itu tidak butuh disembah. Berarti menurut mu Allah itu MEMANG BUTUH DISEMBAH, dan itu SUDAH KEWAJIBAN.
Berarti Allah itu punya EGO???. Bisa marah kalo tidak dipatuhi dan senang kalo disembah ...
Bagiku gambaran Allah seperti itu sangat dangkal...

BERARTI SIDHARTA GAUTAMA MASIH LEBIH BAEK DARI GAMBARAN ALLAH MENURUTMU ... ATAU JIDDU KRISHNAMURTI (Seorang penganjur kebebasan yang sudah mampu mengatasi egonya)


MASAKAN ADA MANUSIA YANG LEBIH BAEK DARI ALLAH?
Saya kira analogi sesederhana itu mampu membantu kecepatan dan ketepatan nalarmu.
Bagiku, kenapa kita harus ber-agama untuk mengenal Tuhan?
Jk agama dianalogikan sbg hukum , maka sebagai warga sebuah negara maka seharusnya kamu tdk menjadi orang yg kebal hukum. Apakah hanya karena sdh mengenal Penguasa berarti kamu terbebas dari hukum yg dibuatNya ?
Tuhan didalam kisah-kisah agama justru berfikiran sempit dengan menuntut manusia untuk melakukan kewajiban-kewajiban, DIMANA BILA TIDAK DILAKUKAN, MAKA kita diberitahukan bahwa kita akan mengalami SIKSAAN YANG PEDIH, NERAKA YANG DIDALAMNYA ADA API YANG TIDAK AKAN PADAM-PADAM.
Mgkn semua ini akan sulit kamu mengerti. Dia tdk mewajibkan manusia melakukan sesuatu melainkan ada hikmah tersembunyi dibalik semua itu.Dia membungkusnya dgn kata "kewajiban" yg didalamnya ada curahan kasih sayang. Keterbatasan kita sbg manusia menghalangi kita untuk "mengerti" bahasaNya. Lalu Dia wajibkan kita untuk iman dgn menjauhi laranganNya dan mengerjakan semua perintahNya agar kita tdk tersesat hanya karena kebodohan dan keragu2an sblm kita mengetahui hikmah dibalik semuanya dgn mencari ilmu.Dia ancam manusia dgn neraka agar manusia tdk tersesat di kehidupan dunia dan tdk terjerumus kejurang kemaksiatan yg membinasakan. Namun dari semua ancaman itu Dia ikuti dgn ampunan yg tdk bertepi bagi semua hambaNya ingin kembali meniti jalan yg benar tak peduli seberapapun banyaknya dosa2 yg telah dilakukan.Neraka itu bknlah sebuah tmpat yg dibuatNya untuk memaksa manusia menyembahNya tapi neraka adalah bentuk lain dari kasih sayangNya dimana Dia begitu tdk menginginkan hamba2Nya binasa hanya karena dosa dan kesalahan yg menghalangi mereka utuk hidup kekal didalam surga. BahasaNya tdk akan bisa dimengerti oleh orang2 yg tdk mengenalNya dan jika kamu mengaku mengenal Tuhan maka kata2 semacam itu tdk mgkn keluar dari mulutmu.

Jika neraka dianalogikan sbg penjara....maka sdh seharusnya seorang warga dihukum karena perbuatannya yg merugikan orang lain.


Perintah Allah bersifat Mutlak ...


Dari mana sis bisa berpendapat seperti itu?? Dari Ulama? dari Alquran? dari Hadits? Jadi perintah seperti ini MUTLAK YA?

Image


Karena mutlaknya, sampai mereka tidak lagi sadar perbedaan yang baik dan yang jahat


Image


Juga tidak lagi bisa membedakan tindakan yang biadab dan mana yang tidak.

Image
(Sebelah kiri:) "Ini menyinggung perasaan!" (pembuatan kartun Muhammad)
(Sebelah kanan:) "Kalau yang ini sih, ga' apa2!"


RAGUKAN LAH SEGALA SESUATU, DISANA LAH KITA MENEMUKAN SESUATU YANG BERHARGA.

PEMBENARAN JADI HILANG DIGANTIKAN OBJEKTIVITAS.
DOKTRIN-DOKTRIN AGAMA MENJADI HILANG DIGANTIKAN PIKIRAN JERNIH,
SYAK PRASANGKA AKAN MENJADI HILANG DIGANTIKAN PIKIRAN YANG KRITIS
Kamu tahu knpa akhlak manusia semakin lama semakin terpuruk ?

Karena manusia selalu bertanya, knpa hukum Tuhan tak sesuai dgn apa yg mereka inginkan.Itu sebabnya merka suka merubah2 hukum Tuhan menyesuaikan kepentingan dan nafsunya.
Jadi kalo orangnya licik (meskipun gw meragukan generalisasi orang yahudi sebagai orang licik, sama seperti generalisasi Islam semua teroris, karena masih banyak muslim yang masih menggunakan hati nuraninya dalam melakukan perintah Allah/ Nabinya, sehingga tidak sampai melakukan hal-hal yang extrim seperti teroris tersebut)..
Jadi kalo orangnya atau golongannya agresif atau lick, jadi Ini wajar saja ya?

Image


Pokoknya kalo mereka licik atau agresif jadi seperti ini layak aja :
Image
Orang Barat :
"Aku tidak setuju dengan pendapatmu, tapi aku akan bela hakmu sampai mati untuk ..."
Orang Islam radikal:
"Mati, kan?"
Saya menanyakan sikonnya.
Jangan pernah mempersamakan KEDUA PILIHAN TERSEBUT seolah kedua pilihan itu sama ..... keduanya tidak sama... KEDUA PILIHAN TERSEBUT SANGAT BERLAWANAN, DENGAN AKIBAT YANG SANGAT BERBEDA.

Jangan melegasikan keduanya sebagai sama-sama HALAL ...
Tentu saja....kata "pilihan" itu ada karena ada 2 hal yg berbeda. Kalau sama buat apa memilih, betul? :yawinkle:
frans
Posts: 1559
Joined: Wed Mar 03, 2010 1:37 am

Re: NASEHAT SAI BABA PADA SEMUA MUSLIM

Post by frans »

ffyyuhh... pepesan kosong lagi daahhh... [-(
Akukomkamu
Posts: 5517
Joined: Sat Jul 11, 2009 11:34 am
Location: "Mengajak onta2 arab unt bisa BERMARTABAT" IFF adalah TEMPAT nya.

Re: NASEHAT SAI BABA PADA SEMUA MUSLIM

Post by Akukomkamu »

vhee: Mslh membunuh orang yg menghina nabi, saya rasa saya sependapat dgn mereka. Sdh fitrahnya manusia akan bergerak membela apa yg dicintainya dgn jiwa dan raganya.
palestina wrote:apa harus dgn membunuh ???
Islam memberi 2 pilihan, membalas atau memaafkan. Tp untuk masalah pelecehan thd Allah dan Rasulullah, balasan adalah harga mati... tdk bisa tawar menawar :yawinkle: :tonqe:
Nak vhee , yg ngebalas siapa nak ? nak vhee sendiri ato allah swt ? kalo rosul da ga bisa diharap lagi karena da koit kan , nak vhee.
Jadi yg bisa diharap ngebalas cuman dr allah swt saja kan , terus kalo ternyata allah swt ga bisa balas? apa yg harus dilakukan nak vhee?
abah kok ditinggal ya...nek vhee? jawab dunk...
User avatar
vhee
Posts: 1885
Joined: Thu May 20, 2010 2:52 pm

Re: NASEHAT SAI BABA PADA SEMUA MUSLIM

Post by vhee »

frans wrote:ffyyuhh... pepesan kosong lagi daahhh... [-(
Ehh pepesan berisi...debat yuk..

Setelah diuji coba, trnyata postingan ane ttg kristen gak dihapus. Gimana kl "kelicikan orang nasrani dlm menyebarkan agamanya" kita pindah dimari. Tyus, debatnya antara kita bedua aja. Alnya lg mau ngisi pepesan nih ama yg "berisi" :yawinkle:

Gimana?
Akukomkamu
Posts: 5517
Joined: Sat Jul 11, 2009 11:34 am
Location: "Mengajak onta2 arab unt bisa BERMARTABAT" IFF adalah TEMPAT nya.

Re: NASEHAT SAI BABA PADA SEMUA MUSLIM

Post by Akukomkamu »

punay abah kok didiemin terus seh... #-o
User avatar
crayon-sinchan
Posts: 962
Joined: Sat Jun 05, 2010 7:14 pm
Location: surga ada di dalam hati masing-masing

Re: NASEHAT SAI BABA PADA SEMUA MUSLIM

Post by crayon-sinchan »

@vhee
eh eh neng.. :green:
avatarmu kog mirip sm yg ini ya...

[youtube]<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/QxHBlSziBhw&hl ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/QxHBlSziBhw&hl=en_US&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>[/youtube]

Extreme case of brainwashing :lol:

peace..
frans
Posts: 1559
Joined: Wed Mar 03, 2010 1:37 am

Re: NASEHAT SAI BABA PADA SEMUA MUSLIM

Post by frans »

vhee wrote:
Ehh pepesan berisi...debat yuk..

Setelah diuji coba, trnyata postingan ane ttg kristen gak dihapus. Gimana kl "kelicikan orang nasrani dlm menyebarkan agamanya" kita pindah dimari. Tyus, debatnya antara kita bedua aja. Alnya lg mau ngisi pepesan nih ama yg "berisi" :yawinkle:

Gimana?
oohh... mau debat soal kristen tohh?? emang situ mau?? kayaknya mending jangan disini deh vhee... bukan tempatnya.. cari yg lain deh forumnya... yg netral... gimana??
frans
Posts: 1559
Joined: Wed Mar 03, 2010 1:37 am

Re: NASEHAT SAI BABA PADA SEMUA MUSLIM

Post by frans »

pake forum apa yah??
User avatar
vhee
Posts: 1885
Joined: Thu May 20, 2010 2:52 pm

Re: NASEHAT SAI BABA PADA SEMUA MUSLIM

Post by vhee »

vhee wrote:Mslh membunuh orang yg menghina nabi, saya rasa saya sependapat dgn mereka. Sdh fitrahnya manusia akan bergerak membela apa yg dicintainya dgn jiwa dan raganya.
palestina wrote:apa harus dgn membunuh ???
Islam memberi 2 pilihan, membalas atau memaafkan. Tp untuk masalah pelecehan thd Allah dan Rasulullah, balasan adalah harga mati... tdk bisa tawar menawar :yawinkle: :tonqe:
Babe'on wrote:Nak vhee , yg ngebalas siapa nak ? nak vhee sendiri ato allah swt ? kalo rosul da ga bisa diharap lagi karena da koit kan , nak vhee.
Jadi yg bisa diharap ngebalas cuman dr allah swt saja kan , terus kalo ternyata allah swt ga bisa balas? apa yg harus dilakukan nak vhee?
Babe'on wrote:abah kok ditinggal ya...nek vhee? jawab dunk...
Yahh babe...gak nyambung amat............... #-o

Si Rony kan posting ttg orang2 yg mbunuh karena menghina Rasulullah. Tyus Vhee bilang...Vhee sependapat, bkn Vhee yg mau ngebales, kan dah dibales ma yg lain....iihhh babeee.........Image
frans
Posts: 1559
Joined: Wed Mar 03, 2010 1:37 am

Re: NASEHAT SAI BABA PADA SEMUA MUSLIM

Post by frans »

@vhee... heh... pake forum apa?? ditanya koq malah ngelantur...
Post Reply