Scientist non-muslim mendukung kebenaran quran?

User avatar
simplyguest
Posts: 1908
Joined: Mon Apr 02, 2012 1:40 pm

Scientist non-muslim mendukung kebenaran quran?

Post by simplyguest »

Diambil dari tanggapan netter Non-nonMuslim di sini :
http://indonesia.faithfreedom.org/forum ... ml#p886487
Non-nonMuslim wrote:Asalamualikum.. Keselamatan dan kesejahteraan untuk Anda semua

Izin gabung ya, perkenalka sebelumnya saya seorang Muslim.

Thread yang Bagus, sanggahan yang bagus :)

Saya orang awam, karena Dr. Zaik tidak baca tulisan ini jadi beliau tidak mungkin bisa memaparkan argument bantahannya, jd belum bisa menyimpulkan siapa yang benar siapa yang salah. Ingin sekali melihat Sodara Ali Sina berhadapan langsung dengan Dr. Zaik. Setelah saya lihat video-vedio debatnya, saya kagum dengan kehebatan beliau dalam beragurmentasi dan membantah setiap pertanyaan. Bahkan boleh dibilang (pendapat pribadi), beliau dengan Quran-nya selalu menang.

Namun perkenankan saya memberikan sedikit tanggapan sekaligus juga kritik terhadap temen-temen yang muslim khususnya. Menurut pendapat saya pribadi, mengukur kebenaran / kesalahan Al-Quran dengan pijakan sains adalah tidak tepat. Alasannya karena parameter atau instrument pengukurnya yang relatif. Reratif disini dalam artian bahwa sains itu terus berkembang, kalau kata Dewa19 "kebenaran hari ini bukanlah berarti kebenaran suatu saat nanti". Bagaimana jadinya jika kita "bangga" ketika hari ini ada ayat Quran yang ditafsirkan selaras dengan sains, eh tiba-tiba dikemudian hari sains itu berubah. Apa kata dunia? Namun saya sebagai seorang Muslim tetap memberikan apresiasi kepada Muslim yang lain yang berusaha membuttikan kebenaran Al-Quran memalui sains.

Untuk temen-temen non-muslim di sini, mohon maaf sebelumnya kalau saya tidak bisa menjawab / membatah apa yang dipaparkan saudara Ali Sina karena memang saya bukan pakarnya (tidak kompeten). Untuk itu, sebagai bentuk partisipasi dalam thread ini, saya akan mengutip beberapa pendapat dari orang-orang yang kredible di bidangnya, tetang sains dalam hubungannya dengan Al-Quran. Semoga ini bisa menjadi pembanding bagi teman-teman di sini.

1. Tentang Embryolgy.

"It has been a great pleasure for me to help clarify statements in the Quran about human development. It is clear to me that these statements must have come to Muhammad from God, or Allah, because most of this knowledge was not discovered until many centuries later. This proves to me that Muhammad must have been a messenger of God or Allah". ~ Keith L. Moore is a professor emeritus in the division of anatomy (department of surgery), former Chair of anatomy and associate dean for Basic Medical Sciences (Faculty of Medicine) at the University of Toronto, Ontario, Canada.

"The Quran describes not only the development of external form, but emphasizes also the internal stages, the stages inside the embryo, of its creation and development, emphasizing major events recognized by contemporary science." As a scientist, I can only deal with things which I can specifically see. I can understand embryology and developmental biology. I can understand the words that are translated to me from the Quran. As I gave the example before, if I were to transpose myself into that era, knowing what I knew today and describing things, I could not describe the things which were described. I see no evidence for the fact to refute the concept that this individual, Muhammad, had to be developing this information from some place. So I see nothing here in conflict with the concept that divine intervention was involved in what he was able to write.” ~ Dr. E. Marshall Johnson is Professor Emeritus of Anatomy and Developmental Biology at Thomas Jefferson University, Philadelphia, Pennsylvania, USA

2. Tentang batas dua lautan

“I find it very interesting that this sort of information is in the ancient scriptures of the Holy Quran, and I have no way of knowing where they would come from, but I think it is extremely interesting that they are there and that this work is going on to discover it, the meaning of some of the passages.”
And when he was asked about the source of the Quran, he replied: “Well, I would think it must be the divine being.” ~ Dr. William W. Hay is a well-known marine scientist. He is Professor of Geological Sciences at the University of Colorado, Boulder, Colorado, USA. He was formerly the Dean of the Rosenstiel School of Marine and Atmospheric Science at the University of Miami, Miami, Florida, USA

3. Tentang Astronomi

“I am very much impressed by finding true astronomical facts in [the] Quran, and for us the modern astronomers have been studying very small pieces of the universe. We’ve concentrated our efforts for understanding of [a] very small part. Because by using telescopes, we can see only very few parts [of] the sky without thinking [about the] whole universe. So, by reading [the] Quran and by answering to the questions, I think I can find my future way for investigation of the universe.” ~ Dr. Yoshihide Kozai is Professor Emeritus at Tokyo University, Hongo, Tokyo, Japan, and was the Director of the National Astronomical Observatory, Mitaka, Tokyo, Japan

4. Tentang Kulit

"During the last three years, I became interested in the Quran.... From my study and what I have learned from this conference, I believe that everything that has been recorded in the Quran fourteen hundred years ago must be the truth, that can be proved by the scientific means. Since the Prophet Muhammad could neither read nor write, Muhammad must be a messenger who relayed this truth, which was revealed to him as an enlightenment by the one who is eligible [as the] creator. This creator must be God. Therefore, I think this is the time to say La ilaha illa Allah, there is no god to worship except Allah (God), Muhammadur rasoolu Allah, Muhammad is Messenger (Prophet) of Allah (God). Lastly, I must congratulate for the excellent and highly successful arrangement for this conference.... I have gained not only from the scientific point of view and religious point of view but also the great chance of meeting many well-known scientists and making many new friends among the participants. The most precious thing of all that I have gained by coming to this place is La ilaha illa Allah, Muhammadur rasoolu Allah, and to have become a Muslim.” ~ Professor Tejatat Tejasen is the Chairman of the Department of Anatomy at Chiang Mai University, Chiang Mai, Thailand

Video dan sumbernya dari http://scienceislam.com/scientists_quran.php

Walaikumsalam.. Keselamatan dan kesejahteraan untuk Anda semua.

User avatar
simplyguest
Posts: 1908
Joined: Mon Apr 02, 2012 1:40 pm

Re: Scientist non-muslim mendukung kebenaran quran?

Post by simplyguest »

Nah, sekarang apakah memang benar ada kejadian di atas dimana para ilmuwan itu mendukung kebenaran isi quran?

Silakan baca apa yang sebenarnya terjadi di bawah ini.
(Sebelumnya saya minta maaf kalo saya belum sempat menterjemahkan isinya, jadi isinya hanya akan saya copas dalam bahasa Inggris)

Commission on Scientific Signs in the Quran and Sunnah
A criticism made of the commission is that in its enthusiasm to prove that evidence in favor of Qur'anic scientific miracles “is clear and obvious" and that "a group of eminent non-Muslim scholars in several fields” has testified to this,[8] the commission has spread misleading, out-of-context statements by several of these non-Muslim scholars.[3]

In 1984, a member of the commission, Mustafa Abdul Basit Ahmed, moved to the United States to recruit non-Muslim Western scientists to verify the miraculous signs of the Quran. However, in a 2002 story[3] in the American newspaper Wall Street Journal, several non-Muslim scientists spoke of questionable practices used by the commission to coax statements from them, such as hard-sell interviews by Sheikh Abdul Majeed al-Zindani, and false promises to be “completely neutral.”

The commission drew the scientists to its conferences with first-class plane tickets for them and their wives, rooms at the best hotels, $1,000 honoraria, and banquets with Muslim leaders — such as a palace dinner in Islamabad with Pakistani President Mohammed Zia ul-Haq shortly before he was killed in a plane crash. Ahmed also gave at least one scientist a crystal clock.[3]

Marine scientist William Hay complained of having fallen into a "trap" in interviews[3], while embryologist Gerald Goeringer claimed "mutual manipulation" between the scientists and conference organizers[3] . Retired Geologist Professor Alfred Kröner of the University of Mainz has a standard e-mail reply clarifying his "out of context" remarks during one of the conferences and has described the proceedings which resulted in his remarks being used by Muslim apologists.

Further interviews have been obtained with Alfred Kröner, William Hay, Allison (Pete) Palmer, and Professor Tom Armstrong where they describe the events as they really happened, and how they were subsequently quote-mined and misrepresented. These interviews were conducted by TheRationalizer and are available on the YouTube account
Ini link di youtube yang berisi video2 tentang wawancara dengan scientist2 yang menjelaskan bagaimana mereka telah ditipu dan dijebak :
THIS IS THE TRUTH UNCUT

Salah satunya penjelasan William W Hay ini :



Dan penjelasan Alfred Kröner :



Ini liputan Wall Street Journal tentang apa yang sebenarnya terjadi :
Western Scholars Play Key Role In Touting 'Science' of the Quran
THE WALL STREET JOURNAL: January 23, 2002

By DANIEL GOLDEN
Staff Reporter of THE WALL STREET JOURNAL

Joe Leigh Simpson, chairman of obstetrics and gynecology at Baylor College of Medicine in Houston, is a church-going Presbyterian.

But thanks to a few conferences he attended back in the 1980s, he is known in parts of the Muslim world as a champion of the doctrine that the Quran, Islam's holy book, is historically and scientifically correct in every detail. Dr. Simpson now says he made some comments that sound "silly and embarrassing" taken out of context, but no matter: Mideast television shows, Muslim books and Web sites still quote him as saying the Quran must have been "derived from God," because it foresaw modern discoveries in embryology and genetics.

Publicity Machine

Dr. Simpson is just one of several non-Muslim scientists who have found themselves caught up in the publicity machine of a fast-growing branch of Islamic fundamentalism.

Dubbed "Bucailleism," after the French surgeon Maurice Bucaille, who articulated it in an influential 1976 book, the doctrine is in some ways the Muslim counterpart to Christian creationism. But while creationism rejects much of modern science, Bucailleism embraces it. It holds that the Quran prophesied the Big Bang theory, space travel and other contemporary scientific breakthroughs. By the same token, it argues, the Bible makes lots of scientific errors, and so is less reliable as the word of God. Muslims believe the Quran to be God's revelations to the prophet Muhammad, as told to him by an angel.

Before the planets and stars, modern science has largely concluded, the universe was probably a cloud of dust and gas. The Quran presaged that conclusion in the seventh century, Bucailleists argue, in a text saying Allah "comprehended in his design the sky, and it had been as smoke." The discovery of black holes in space? Foreseen in the passage, "Heaven is opened and becomes as gates."

While disdained by most mainstream scholars, Bucailleism has had an important role in attracting converts to Islam and in keeping young, Western-leaning adherents faithful. Widely taught in Islamic secondary schools, the doctrine fosters pride in Muslim heritage, and reconciles conflicts that students may feel between their religious beliefs and secular careers in engineering or computers.

Conferences and Videotapes

"All over the Arab world, in the universities, you will find people who hold onto this line of thought more and more," says Muzaffar Iqbal, president of Center for Islam and Science in Alberta, Canada. "It has more credence there than creationism has here. In the Muslim world, there is no organized opposition to it."

Says Zaghloul El-Naggar, an Egyptian geologist who touts the doctrine on a popular weekly television program shown in the Arab world: "One of the main convincing evidences to people to accept Islam is the large number of scientific facts in the Quran."

Bucailleism has been propelled by a well-funded campaign led by Prof. El-Naggar's onetime protege, Sheikh Abdul Majeed Zindani, a charismatic Yemeni academic and politician. Founder and former secretary-general of the Commission on Scientific Signs in the Quran and Sunnah, based in Saudi Arabia, Mr. Zindani organized conferences where Dr. Simpson and other scientists appeared and were videotaped.

A Friend of Osama

Mr. Zindani also is a friend and mentor to another Bucailleism devotee of Yemeni descent: Osama bin Laden. The world's most wanted man has regularly sought Mr. Zindani's guidance on whether planned terrorist actions are in accord with Islam, says Yossef Bodansky, biographer of Mr. bin Laden and staff director of a U.S. congressional task force on terrorism. "Zindani is one of the people closest to bin Laden," says Mr. Bodansky, who attributes the book's findings to interviews with various intelligence agencies, current and former terrorists and others.

Mr. Zindani, who stepped down as secretary general of the Commission on Scientific Signs in 1995, is now a leading figure in a Yemeni opposition party that advocates an Islamic state. He isn't listed as a terrorist by the U.S. government. He declined comment for this article, saying through an intermediary that he is preoccupied with political and academic affairs.

In an interview last May in a magazine published by the Commission on Scientific Signs, he said that when Muslims learn of the scientific accuracy of the Quran, "they feel a kind of honor, confidence and satisfaction that they are following a true religion." The persuasiveness of the evidence, he added, "is clear and obvious, as it is testified by a group of eminent non-Muslim scholars in several fields."

Bucailleism began gaining momentum around 1980, when Mr. Zindani became director of a team at King Abdulaziz University that sought out Western scientists visiting Saudi Arabia. His breakthrough came when one of his assistants, Mustafa Abdul Basit Ahmed, presented a leech to Keith Moore, a University of Toronto professor and author of a widely used embryology textbook.

Mr. Ahmed wanted to show that a verse from the Quran, which states that God made man as a leech, was an apt simile to describe early human gestation as seen under a microscope. Mr. Ahmed says Prof. Moore was bowled over by the resemblance between the leech and the early embryo. Since the Quran predated microscopes, Prof. Moore, son of a Protestant clergyman, concluded that God had revealed the Quran to Muhammad. Prof. Moore has disseminated this view not only on Mr. Zindani's videos but in many lectures, panel discussions and articles.

Prof. Moore sanctioned a special 1983 edition of his textbook, "The Developing Human," for the Islamic world, that was co-written by Mr. Zindani. It alternates chapters of standard science with Mr. Zindani's "Islamic additions" on the Quran. In its acknowledgments, among "distinguished scholars" who gave "full support in their personal and official capacities," Mr. Zindani lists Sheikh Osama bin Laden, alongside Dr. Simpson and other Western scientists. Prof. El-Naggar, the Egyptian geology professor who taught Mr. Zindani, says Mr. bin Laden became intrigued by Bucailleism in his college days after hearing Mr. Zindani lecture, and helped pay for the book's publication.

Now a professor emeritus, Prof. Moore declined to be interviewed. Reached in Toronto, he said he was busy revising his textbook and that "it's been 10 or 11 years since I was involved in the Quran."

Cultivating Scientists

In 1984, after being denied a permanent position at King Abdulaziz, Mr. Zindani turned to the Muslim World League, a nonprofit organization primarily funded by the Saudi government. The World League provided financial support to establish the Commission on Scientific Signs. Mr. Ahmed, who moved to Chicago in 1983, was put on its payroll at $3,000 a month, and traveled from coast to coast cultivating U.S. and Canadian scientists.

The commission drew the scientists to its conferences with first-class plane tickets for them and their wives, rooms at the best hotels, $1,000 honoraria, and banquets with Muslim leaders -- such as a palace dinner in Islamabad with Pakistani President Mohammed Zia ul-Haq shortly before he was killed in a plane crash. Mr. Ahmed also gave at least one scientist a crystal clock.

Mr. Ahmed, who left the commission in 1996 and now operates an Islamic elementary school in Pennsylvania, says he reassured the scientists that the commission was "completely neutral" and welcomed information contradicting the Quran. The scientists soon learned differently. Each one was given a verse from the Quran to examine in light of his expertise. Then Mr. Zindani would interview him on videotape, pushing him to concede divine inspiration.

Marine scientist William Hay, then at the University of Colorado, was assigned a passage likening the minds of unbelievers to "the darkness in a deep sea ... covered by waves, above which are waves." As the videotape rolled, Mr. Zindani pressed Prof. Hay to admit that Muhammad couldn't have known about internal waves caused by varying densities in ocean depths. When Prof. Hay suggested Muhammad could have learned about the phenomenon from sailors, Mr. Zindani insisted that the prophet never visited a seaport.

Prof. Hay, a Methodist, says he then raised other hypotheses that Mr. Zindani also dismissed. Finally, Prof. Hay conceded that the inspiration for the reference to internal waves "must be the divine being," a statement now trumpeted on Islamic Web sites.

"I fell into that trap and then warned other people to watch out for it," says Prof. Hay, now at a German marine institute.

Similar prodding failed to sway geologist Allison "Pete" Palmer, who was working for the Geological Society of America. He stuck to his position that Muhammad could have gleaned his science from Middle Eastern oral history, not revelation. On one video, Mr. Zindani acknowledges that Mr. Palmer still needs "someone to point the truth out to him," but contends that the geologist was "astonished" by the accuracy of the Quran. Mr. Palmer says that's an overstatement. Still, he has fond memories of Mr. Zindani, whom he calls "just a lovely guy." He and the other American scientists say they had no idea of Mr. Zindani's ties to Mr. bin Laden. And in any case the U.S. didn't regard Mr. bin Laden as an outlaw at that time.

Looking for Verification

Prof. Gerald Goeringer, an embryologist retired from Georgetown University, says he urged the commission to try some verification: hire an independent scholar to see whether the Quran's statements could have been taken from Aristotle, the Greek philosopher-scientist who preceded the book by nearly 1,000 years. After his request was denied, Prof. Goeringer says, he stopped going to the conferences for fear of being associated with fanaticism.

"It was mutual manipulation," he says. "We got to go places we wouldn't otherwise go to. They wanted to add some respectability to what they were publishing."

Prof. Simpson -- who attended conferences in Saudi Arabia, Cairo and Islamabad -- recalls being asked to analyze an anecdote from the Sunnah, an Islamic holy book recording the acts and words of the prophet, in view of modern genetics.

In this passage -- apparently intended to discourage unjustified accusations of adultery -- a Bedouin complained to Muhammad that his wife had given birth to a black child. Muhammed inquired about the nomad's camels, and was told that some were tinged with red, but one was dusky in color. The prophet then likened the child to the dusky camel, saying both could have inherited their hues from ancestors.

At the urging of conference organizers, Prof. Simpson attested that this passage was consistent with the way recessive genes pass on traits not obvious in parents. But he says that the parallels -- while striking -- aren't necessarily evidence of divine inspiration.

University of Pennsylvania historian S. Nomanul Haq, a leading critic of Bucailleism, says the notion of inheriting traits from ancestors was commonplace in Muhammad's time. He attributes the rise of Bucailleism to a "deep, deep inferiority complex" among Muslims humiliated by colonialism and bidding to recapture faded glories of Islamic science.

Headquartered in the holy city of Mecca, the Commission on Scientific Signs has a branch office in an ornate, three-story building on the outskirts of another Saudi city, Jidda. According to its current secretary general, Hassan A.A. Bahafzallah, Mr. Zindani no longer has any official ties to the commission, although he is still invited to its events. Of Mr. Zindani's association with Mr. bin Laden, he says, "All I know is that during the jihad in Afghanistan, Zindani used to go and visit him."

Mr. Bahafzallah says the commission raises about $250,000 a year from individuals and businesses, besides its subsidy from the Muslim World League. It has operated five conferences since 1986, most recently in Beirut in 2000, each costing about $100,000.

The legacy of those conferences lives on. Among other products, the commission distributes a videotape, "This is the Truth," which intersperses Mr. Zindani's interviews with non-Muslim scientists and his commentary -- including the prophecy that unbelievers "will be exposed to a fire in which every time their skin is burnt, we will replace them with new skins."

Islamic publishers and organizations have distributed 800,000 copies of "A Brief Illustrated Guide to Understanding Islam," which reprints large portions of the videotape's script, including the testimonials of the scientists.

The script is also available on Internet sites such as Islamicity.com, which had more than one million visitors in November. Based in Culver City, Calif., Islamicity has been digitizing Mr. Zindani's lectures on Quranic infallibility, according to Chief Executive Mohammed Abdul Aleem. He visits local schools to talk about "correspondences" between the Quran and modern science. Bucailleism, Mr. Aleem says, "resonates very strongly in the young and educated and especially I think among Muslims who are going through universities in the U.S."

-- James Dorsey in Jidda and Elena Cherney in Toronto contributed to this article.
=============================================================================

Jadi kesimpulannya? HOAX, HOAX, dan HOAX lagi....
Muslim emang seneng bikin2 hoax dan dengan senang hati juga menyantap hoax.
:green: :green:

Dan di deskripsi video di youtube ada tulisan gini :
Flights: £355
Parking: £20
Coaches: £34
Taxis: £28
Exposing the lies...priceless!
:rolling: :rolling:

User avatar
Captain Pancasila
Posts: 3505
Joined: Wed Jun 01, 2011 1:58 pm
Location: Bekas Benua Atlantis

Re: Scientist non-muslim mendukung kebenaran quran?

Post by Captain Pancasila »

simplyguest wrote:Mr. Zindani also is a friend and mentor to another Bucailleism devotee of Yemeni descent: Osama bin Laden
bantahan hoax, emangnya Osama bin Laden bener2 eksis? :rofl:

User avatar
simplyguest
Posts: 1908
Joined: Mon Apr 02, 2012 1:40 pm

Re: Scientist non-muslim mendukung kebenaran quran?

Post by simplyguest »

simplyguest wrote:Mr. Zindani also is a friend and mentor to another Bucailleism devotee of Yemeni descent: Osama bin Laden
Captain Pancasila wrote: bantahan hoax, emangnya Osama bin Laden bener2 eksis? :rofl:
Emangnya Osama bin Laden tokoh fiktif? :stun:
Kok malah yang diliat osama bin ladennya? Kok malah gak liat ilmuwannya sendiri membantah langsung. #-o

User avatar
keeamad
Posts: 6946
Joined: Tue Aug 23, 2011 4:06 pm

Re: Scientist non-muslim mendukung kebenaran quran?

Post by keeamad »

Jadi ingat istilah Useful Idiot yg dibuat oleh oom alisina.

User avatar
simplyguest
Posts: 1908
Joined: Mon Apr 02, 2012 1:40 pm

Re: Scientist non-muslim mendukung kebenaran quran?

Post by simplyguest »

keeamad wrote:Jadi ingat istilah Useful Idiot yg dibuat oleh oom alisina.
Kalo muslim2 di sini useful ato useless bang? :lol:

User avatar
simplyguest
Posts: 1908
Joined: Mon Apr 02, 2012 1:40 pm

Re: Scientist non-muslim mendukung kebenaran quran?

Post by simplyguest »

Kirain si cepe mau ngasih tanggapan yang sedikit cerdas....
Ternyata jawabannya cuma sekelas babu berisik yang percaya jin nerbangin david copperfield. :lol:

Btw, kemana ya si nonong muslim? :-k

Non-nonMuslim
Posts: 23
Joined: Sat Sep 29, 2012 12:05 am

Re: Scientist non-muslim mendukung kebenaran quran?

Post by Non-nonMuslim »

Gan Simplyguest, terima kasih atas informasinya. Jika memang benar penjelasan Willim Hay dan Alfred Kroner seperti itu, maka saya mencabut pernyataan dari Willaw Hay tentang batas dua lautan. Karena dalam agama kami, tidak boleh ada kebohongan sama sekali. Dan untuk sodara kami yang "Menipu" Wiliwan Hay, sudah selayaknya berobat karena dalam agama kita tidak boleh ada kebohongan dan pemaksaan.

Agan simplyguest, untuk yang Professor Tejatat Tejasen tentang kulit dan Prof Dr Maurice Bucaille tentang mumy firaun, apakah ada video confirmasinya juga ga? atau video tersebut memang original? karena sejauh saya cari di internet, mereka benar-benar masuk islam karena hasil penemuan Sains dan Quran. Tolong diconfirmasi ya Gan

User avatar
spaceman
Posts: 2095
Joined: Thu Sep 18, 2008 12:23 pm
Location: Green Planet

Re: Scientist non-muslim mendukung kebenaran quran?

Post by spaceman »

Non-nonMuslim wrote:Gan Simplyguest, terima kasih atas informasinya. Jika memang benar penjelasan Willim Hay dan Alfred Kroner seperti itu, maka saya mencabut pernyataan dari Willaw Hay tentang batas dua lautan. Karena dalam agama kami, tidak boleh ada kebohongan sama sekali.
Trus, koq ada konsep taqqiya, bro ?
Termasuk mengadakan perjanjian tapi kemudian membatalkannya sepihak, gimana tuh ?
Non-nonMuslim wrote: Dan untuk sodara kami yang "Menipu" Wiliwan Hay, sudah selayaknya berobat karena dalam agama kita tidak boleh ada kebohongan dan pemaksaan.
Hehehe,

'masuk islam, anda selamat dr pedang islam atau bayar jizyah'

'Jika tidak kedua2nya, anda mati'

Itu memaksa ga sih ? :green:

User avatar
simplyguest
Posts: 1908
Joined: Mon Apr 02, 2012 1:40 pm

Re: Scientist non-muslim mendukung kebenaran quran?

Post by simplyguest »

Non-nonMuslim wrote:Gan Simplyguest, terima kasih atas informasinya. Jika memang benar penjelasan Willim Hay dan Alfred Kroner seperti itu, maka saya mencabut pernyataan dari Willaw Hay tentang batas dua lautan. Karena dalam agama kami, tidak boleh ada kebohongan sama sekali. Dan untuk sodara kami yang "Menipu" Wiliwan Hay, sudah selayaknya berobat karena dalam agama kita tidak boleh ada kebohongan dan pemaksaan.
Terima kasih juga tanggapannya. Saya sangat menghargai pendapat anda yang dengan jujur mengakui adanya praktek kebohongan. Jarang2 muslim di sini seperti anda, sebab kebanyakan meskipun sudah dipapar dengan jelas di depan mata, tetap saja menyangkal.

Tapi meskipun begitu, anda tidak dapat mengelak kenyataan bahwa kebohongan2 seperti ini selalu dibuat oleh saudara2 seukuwah anda sendiri. Dan kebohongan semacam ini juga disebarkan oleh muslim2 sendiri, baik sadar ataupun tidak, contohnya anda sendiri yang sudah menyebarkan berita sebelumnya.
Seharusnya anda bisa bertanya pada diri sendiri, kenapa orang2 muslim yang bahkan sangat taat, mau membuat kebohongan2 seperti itu. Pernahkah anda berpikir kalo islam memang mengijinkan kebohongan?

Bahkan salah satu netter muslim di sini pernah membuat argumen berdasarkan quran bahwa islam memang mengijinkan berbohong :
http://indonesia.faithfreedom.org/forum ... sa-t48660/
Silakan anda bantah argumen tersebut, kalo anda memang mengatakan bahwa islam melarang berbohong.
Non-nonMuslim wrote:Agan simplyguest, untuk yang Professor Tejatat Tejasen tentang kulit dan Prof Dr Maurice Bucaille tentang mumy firaun, apakah ada video confirmasinya juga ga? atau video tersebut memang original? karena sejauh saya cari di internet, mereka benar-benar masuk islam karena hasil penemuan Sains dan Quran. Tolong diconfirmasi ya Gan
Saya rasa wajar kalo ada orang yang berpindah agama, baik itu dokter, ilmuwan, tokoh agama, sampai tukang becak pun.
Tapi apa langsung bisa dibilang karena dia ilmuwan dan masuk agama islam, berarti ilmuwan itu terkesan dengan science dalam quran? Bisa saja karena faktor2 lain kan?
Apa lalu karena tukang becak yang masuk islam, berarti di quran disebut tentang becak? Nggak kan?
Lalu karena ada ilmuwan yang masuk islam, apakah langsung berarti quran memang mengajarkan science?
Naif sekali kalo anda berpikir seperti itu.

Btw, untuk Profesor Tejatat Tejasen, saya coba cari informasinya tentang recordnya dari sumber netral kok gak ada ya? Apa dia bener2 ilmuwan yang benar2 reliable di bidangnya? Yang saya dapetin kok cuma hasil copas berita2 yang sama?
Mungkin anda bisa menunjukkan sumber netral yang reliable yang menunjukkan track record si profesor itu dalam bidang ilmunya.
Untuk Maurice Bucaille, apa anda yakin dia benar2 masuk islam karena terkesan sience dalam quran? Ato ada motif2 lain?
Anda pernah denger kan yang disebut Bucaillism? Yang mencocok2kan isi quran dengan science?
Bucaillism ini kan yang justru melahirkan kebohongan2 di video yang katanya anda kecam itu.

Non-nonMuslim
Posts: 23
Joined: Sat Sep 29, 2012 12:05 am

Re: Scientist non-muslim mendukung kebenaran quran?

Post by Non-nonMuslim »

Trus, koq ada konsep taqqiya, bro ?
Termasuk mengadakan perjanjian tapi kemudian membatalkannya sepihak, gimana tuh ?
Pertama saya ingin mengatakan bahwa setiap orang itu mungkin bisa berbeda-beda dalam memahami ajarannya sendiri baik itu Islam, Keristen, Yahudi, bahkan Atheis sekalipun. Nah, sejauh yang saya tahu dan saya pahami dalam islam itu tidak ada kebohongan sama sekali. Bahkan kebongan itu adalah dosa. Mengenai Taqqiya memang ada dalam ajaran islam sebagai pengecualian atau pilihan terakhir jika kita dalam keadaan terdesak yang mengancam nyawa. Seperti contoh ketika Amar bis Yasir mau dibunuh gara2 keimanannya. Ayah dan ibunya meninggal ketika disuruh keluar dari Islam, tapi mereka tidak mau dan akhirnya dibunuh dihadapan Amar. Ketika Amar disiksa dan mau dibunuh akhirnya dia menyerah dengan mengatahan Muhammad bukan Rasul (padahal hatinya tidak tetap dalam keyakinan). Maka Muhammadpun memaafkannya karena dia dalam keadaan terdesak. Tapi tetap, yang lebih baik dalam pandangan Islam adalah adalah Jujur walaupun nyawa adalah taruhannya.

Nah ada beberapa oknum dalam Isalam ataupun mungkin pemahamannya yang salah yang akhirnya menjadikan Taqqiah itu justru jadi prioritas pertama di atas kejujuran. Yang salah bukan Islamnya, tapi orang yang punya kepentingan itu yang salah. Sebaik apapun ajaran, jika yang memahaminya salah ya jadi salah.
Hehehe,

'masuk islam, anda selamat dr pedang islam atau bayar jizyah'
Yang saya pahami tidak sesederhana itu gan, Tidak ada pemaksaan dalam memasuki Agama islam. Itu harga Mati. Ayatnya Jelas. Siapapun yang memaksa seseorang untuk memasuki islam keislamnya batal karena telah melanggar perintah Allah. Islam tidak pernah disebarkan dengan Pedang, tapi islam wajib memberantas kejahatan/kesewenang-wenangan dan menegakkan keadilah walahpun harus dengan pedang. Tolong bedakan gan

Jizyah itu untuk orang-orang non-islam yang hidup dalam naungan negara islam. Jizyah itu semacam Pajak kalau ditinjau dari sisi negara. Jadi kalau islam tidak ada dalam betul negara atau kehilafahan atau pemerintahan, maka otomatis gugurlah yang namanya Jizyah. jadi untuk periode sekarang, Jizyah itu tidak ada. tolong dicatat ya gan, dalam artian lain jika ada pengambilan jizyah dll zaman sekarang itu dijamin, bukan islam atau pemahamanan islamnya salah atau islamnya BATAL. Pembayaran Jizyah atau pajak dalam sebuah negara memang sebuah kewajaran, apalagi biayanya jauh lebih kecil dari pajak negara kita. Dan bukan hanya dalam Islam islam saja. dalam negara apapun pasti ada yang namanya Pajak.

lebih jelasnya silahkan agan baca di mari
. Itulah pemahaman Jizyah yang benar, diluar itu salah total.
Jika tidak kedua2nya, anda mati'

Itu memaksa ga sih ?
Agan sebaiknya baca dulu artikel saya diatas. dan kesimpulannya tidak seperti yang agan tuliskan.

Note: Jika Ajaran islam seperti yang agan kemukakan, Saya sendiri yang akan keluar pertama dari Agama seperti itu. :)

Semoga Membantu..

Non-nonMuslim
Posts: 23
Joined: Sat Sep 29, 2012 12:05 am

Re: Scientist non-muslim mendukung kebenaran quran?

Post by Non-nonMuslim »

Terima kasih juga tanggapannya. Saya sangat menghargai pendapat anda yang dengan jujur mengakui adanya praktek kebohongan. Jarang2 muslim di sini seperti anda, sebab kebanyakan meskipun sudah dipapar dengan jelas di depan mata, tetap saja menyangkal.
Sama-sama gan. Praktek kebohongan itu pasti ada, dan pasti dilakukan oleh orang yang salah memahami apa itu Islam. Karena sebagaimana pemahaman saya terhadap islam, bahwa kebohongan itu adalah Dosa.
Tapi meskipun begitu, anda tidak dapat mengelak kenyataan bahwa kebohongan2 seperti ini selalu dibuat oleh saudara2 seukuwah anda sendiri. Dan kebohongan semacam ini juga disebarkan oleh muslim2 sendiri, baik sadar ataupun tidak, contohnya anda sendiri yang sudah menyebarkan berita sebelumnya.
Seharusnya anda bisa bertanya pada diri sendiri, kenapa orang2 muslim yang bahkan sangat taat, mau membuat kebohongan2 seperti itu. Pernahkah anda berpikir kalo islam memang mengijinkan kebohongan?
Sekali lagi gan, bedakan antara Islam dan orang-orang yang menjalankannya, karena pemahamaan seseorang itu berbeda-beda dan pada titik extremnya malahan bisa menyimpang dari ajaran islam itu sendiri. Seperti saya, ketika saya tahun dari agan bahwa pernyataan William Hay itu ternyata bukan murni dari pemahamannya, maka saya tidak akan pernah memakai pernytaannya tersebut buat untuk menguatkan tentang kebenaran Islam.

Saya Jamin, jika seorang muslim itu taat terhadap ajaranya, dan paham terhadap ajaran, maka dia tidak akan berbuat seperti itu. Apa sih untungnya berbohong? Tuhan melarang kita berbohong eh malah kita berbohong? berarti yang dia tidak taat terhadap ajaran islam itu sendiri.

Kalau ada waktu gan, silahkan agan baca tentang sejarah Muhammad kenapa dia diberi gelar Al-Amin (terpercaya). dan gelar itu diberikan bukan oleh orang islam lho, tapi oleh orang2 mekah saat itu. Merka memang tidak menerima ajarannya, tapi masalah kejujuran dalam hal yang lain tidak ada yang menyangkalnya. Dan bacanya jagan dari sumber islam, yang netral saja gan bisar tidak "berfikir negatif". Agan akan menemukan pentingnya Ke Jujuran dalam islam.
Bahkan salah satu netter muslim di sini pernah membuat argumen berdasarkan quran bahwa islam memang mengijinkan berbohong :
http://indonesia.faithfreedom.org/forum ... sa-t48660/
Silakan anda bantah argumen tersebut, kalo anda memang mengatakan bahwa islam melarang berbohong.
Saya akan sanggah apa yang dipahaminya. sekali lagi Kejujuran dalam islam adalah harga mati.
Saya rasa wajar kalo ada orang yang berpindah agama, baik itu dokter, ilmuwan, tokoh agama, sampai tukang becak pun.
Saya setuju dengan Agan.
Tapi apa langsung bisa dibilang karena dia ilmuwan dan masuk agama islam, berarti ilmuwan itu terkesan dengan science dalam quran? Bisa saja karena faktor2 lain kan?


Bisa iya, bisa juga tidak. Tapi yang saya paparkan mengenai dalam contoh ini alasannya adalah karena ketakjuban mereka terhadap Al-Quran. Boleh dicek lagi gan. Kita sama-sama objectif saja. (Saya juga lagi mencari sumber-sumber yang netral)
Apa lalu karena tukang becak yang masuk islam, berarti di quran disebut tentang becak? Nggak kan?
Ya ga adalah gan, mana ada diarab dulu tukang becak hehheh...
Lalu karena ada ilmuwan yang masuk islam, apakah langsung berarti quran memang mengajarkan science?
Oh tidak, Quran bukan kitab ilmu pengetahuan. Quran judulnya saja petunjuk, penjelasan dari petunjuk dan pembeda. kalaupun dalam Al-quran yang bercerita tentang tentang sesuatu yang berkaitan dengan sastra ataupun ilmu pengetahuan ya itu mungkin sebuah keistimewaan saja atau kebetulan saja.
Naif sekali kalo anda berpikir seperti itu.
Alhamdulillah saya tidak berfikir seperti itu. :)
Btw, untuk Profesor Tejatat Tejasen, saya coba cari informasinya tentang recordnya dari sumber netral kok gak ada ya? Apa dia bener2 ilmuwan yang benar2 reliable di bidangnya? Yang saya dapetin kok cuma hasil copas berita2 yang sama?
Mungkin anda bisa menunjukkan sumber netral yang reliable yang menunjukkan track record si profesor itu dalam bidang ilmunya.
Saya juga lagi mencarinya gan. Sebelum ditemukan confirmasi yang menyatakan dia itu berpura-pura seperti Willian Hay tadi, maka saya dengan objectif menyakini video pernyataan dia itu masuk islam adalah benar. Saya tidak akan terjebak dengan kesalahan berpikir tingkt 1 " over-generalisasi", yaitu jika salah satu video adalah salah, bukan berarti semuanya video tersebut adalah salah. Dia akan tetap benar sampai terbukti bahwa video tersebut adalah Hoax.
Untuk Maurice Bucaille, apa anda yakin dia benar2 masuk islam karena terkesan sience dalam quran? Ato ada motif2 lain?
Sejauh yang saya baca dari berbagai sumber (bisa dicek di google dan bukunya), bahwa dia memang benar masuk islam karena jasad firaun tersebut. Mungkin bagi kita bisa saja bergumentasi yang macam2 seperti "apakah benar itu firaun/raja Ramzes II/ firaun yang berhadapan dengan Musa?". tapai, bagi dia yang itulah firaun yang dimaksud.
Anda pernah denger kan yang disebut Bucaillism? Yang mencocok2kan isi quran dengan science?
Bucaillism ini kan yang justru melahirkan kebohongan2 di video yang katanya anda kecam itu.
Belum gan, saya tidak tahu. Jika benar dia seperti itu, berarti sekali lagi Pemahamann Islamnya yang salah. Jika dia mengaku islam, kenapa justru melakukan sesuatu yang dilarang dalam islam. tidak masuk Akal.

Semoga membantu.

User avatar
gateway
Posts: 1031
Joined: Sun Aug 21, 2011 8:59 am

Re: Scientist non-muslim mendukung kebenaran quran?

Post by gateway »

keeamad wrote:Jadi ingat istilah Useful Idiot yg dibuat oleh oom alisina.
simplyguest wrote:Kalo muslim2 di sini useful ato useless bang? :lol:
menurut gw..muslim yang hadir di FFI sangat usefull dalam membuka kedok islam.

User avatar
sundamurtat
Posts: 728
Joined: Fri Apr 06, 2012 10:50 am
Location: Bandung - calon Israel Van Java

Re: Scientist non-muslim mendukung kebenaran quran?

Post by sundamurtat »

gateway wrote:menurut gw..muslim yang hadir di FFI sangat usefull dalam membuka kedok islam.
Betul sekali... contoh muslim2 FFI yang usefull :
- paulus Musryk
- Renaldi
- Insa Aloch
- Abu Rizik

sayangnya beberapa diantara mereka berumur pendek :goodman:

User avatar
simplyguest
Posts: 1908
Joined: Mon Apr 02, 2012 1:40 pm

Re: Scientist non-muslim mendukung kebenaran quran?

Post by simplyguest »

gateway wrote:menurut gw..muslim yang hadir di FFI sangat usefull dalam membuka kedok islam.
sundamurtat wrote:
Betul sekali... contoh muslim2 FFI yang usefull :
- paulus Musryk
- Renaldi
- Insa Aloch
- Abu Rizik

sayangnya beberapa diantara mereka berumur pendek :goodman:
Setuju banget...
Jadi pembaca2 muslim pasif di sini bisa liat :lol:

User avatar
keeamad
Posts: 6946
Joined: Tue Aug 23, 2011 4:06 pm

Re: Scientist non-muslim mendukung kebenaran quran?

Post by keeamad »

Kalo ada scientist non muslim yang mendukung kebenaran quran, pasti mereka naif ....

User avatar
simplyguest
Posts: 1908
Joined: Mon Apr 02, 2012 1:40 pm

Re: Scientist non-muslim mendukung kebenaran quran?

Post by simplyguest »

Non-nonMuslim wrote:Sama-sama gan. Praktek kebohongan itu pasti ada, dan pasti dilakukan oleh orang yang salah memahami apa itu Islam. Karena sebagaimana pemahaman saya terhadap islam, bahwa kebohongan itu adalah Dosa.
Kebohongan adalah dosa? Taqqiya itu bukan bohong ya?
Non-nonMuslim wrote:Sekali lagi gan, bedakan antara Islam dan orang-orang yang menjalankannya, karena pemahamaan seseorang itu berbeda-beda dan pada titik extremnya malahan bisa menyimpang dari ajaran islam itu sendiri. Seperti saya, ketika saya tahun dari agan bahwa pernyataan William Hay itu ternyata bukan murni dari pemahamannya, maka saya tidak akan pernah memakai pernytaannya tersebut buat untuk menguatkan tentang kebenaran Islam.
Justru itu kan salah satu masalahnya. Anda tidak mencek lagi kan kebenaran isi sumber yang anda sebarkan?
Langsung sebar sana sebar sini tanpa mencek itu hoax apa bukan.
Inilah yang saya bilang kenyataan yang ada di lapangan. Kalo anda yang katanya benci kebohongan saja sudah menyebarkan kebohongan, apalagi orang2 lain yang bisa menghalalkan cara apapun demi menutupi kebohongan agamanya.
Non-nonMuslim wrote:Saya Jamin, jika seorang muslim itu taat terhadap ajaranya, dan paham terhadap ajaran, maka dia tidak akan berbuat seperti itu. Apa sih untungnya berbohong? Tuhan melarang kita berbohong eh malah kita berbohong? berarti yang dia tidak taat terhadap ajaran islam itu sendiri.
Sekali lagi, apakah taqqiya itu bukan kebohongan? Siapa yang membolehkan taqqiya?
Trus apa anda tidak membaca dan melihat videonya, siapa yang mengundang dan memvideokan ilmuwan2 itu?
Non-nonMuslim wrote:Kalau ada waktu gan, silahkan agan baca tentang sejarah Muhammad kenapa dia diberi gelar Al-Amin (terpercaya). dan gelar itu diberikan bukan oleh orang islam lho, tapi oleh orang2 mekah saat itu. Merka memang tidak menerima ajarannya, tapi masalah kejujuran dalam hal yang lain tidak ada yang menyangkalnya. Dan bacanya jagan dari sumber islam, yang netral saja gan bisar tidak "berfikir negatif". Agan akan menemukan pentingnya Ke Jujuran dalam islam.
Anda sudah cek, muhammad diberi gelar al-amin itu waktu umur berapa?
Diberi gelar itu sebelum ato sesudah ketemu jibril & mendapat "wahyu" quran?
Bahkan salah satu netter muslim di sini pernah membuat argumen berdasarkan quran bahwa islam memang mengijinkan berbohong :
http://indonesia.faithfreedom.org/forum ... sa-t48660/
Silakan anda bantah argumen tersebut, kalo anda memang mengatakan bahwa islam melarang berbohong.
Non-nonMuslim wrote:Saya akan sanggah apa yang dipahaminya. sekali lagi Kejujuran dalam islam adalah harga mati.
Silakan, saya pengen lihat sanggahan anda. Meskipun saya rasa akhirnya nanti juga ujung2nya anda akan setuju dengan argumennya. :green:
Tapi apa langsung bisa dibilang karena dia ilmuwan dan masuk agama islam, berarti ilmuwan itu terkesan dengan science dalam quran? Bisa saja karena faktor2 lain kan?
Non-nonMuslim wrote:Bisa iya, bisa juga tidak. Tapi yang saya paparkan mengenai dalam contoh ini alasannya adalah karena ketakjuban mereka terhadap Al-Quran. Boleh dicek lagi gan. Kita sama-sama objectif saja. (Saya juga lagi mencari sumber-sumber yang netral)
Yakin gak ada motif2 lain? :green:
Seperti yang anda bilang : bisa ya dan bisa tidak. Berarti masih diragukan kepastiannya.
Apa lalu karena tukang becak yang masuk islam, berarti di quran disebut tentang becak? Nggak kan?
Non-nonMuslim wrote:Ya ga adalah gan, mana ada diarab dulu tukang becak hehheh...
Yakin gak ada? Biasanya kan muslim yang suka klaim2 kalo semuanya ada di quran. :lol:
Lalu karena ada ilmuwan yang masuk islam, apakah langsung berarti quran memang mengajarkan science?
Non-nonMuslim wrote:Oh tidak, Quran bukan kitab ilmu pengetahuan. Quran judulnya saja petunjuk, penjelasan dari petunjuk dan pembeda. kalaupun dalam Al-quran yang bercerita tentang tentang sesuatu yang berkaitan dengan sastra ataupun ilmu pengetahuan ya itu mungkin sebuah keistimewaan saja atau kebetulan saja.
Loh, kalo gitu kenapa muslim2 pada gembar-gembor adanya science di quran dengan pamer2in ilmuwan segala?
Kalo anda lihat pendapatnya alfred kroner di videonya, dia bilang "in almost every religion there's always something compatible with science, and there's always something that is not".

Kalo memang menurut pendapat anda seperti itu, mungkin pertanyaan saya sebelumnya kurang tepat.
Seharusnya gini mungkin
"Lalu karena ada ilmuwan yang masuk islam, apakah langsung berarti quran kompatibel dengan science?"
Naif sekali kalo anda berpikir seperti itu.
Non-nonMuslim wrote:Alhamdulillah saya tidak berfikir seperti itu. :)
Dengan memamer2kan berita tentang scientist yang ternyata mengandung hoax itupun sudah menunjukkan kenaifan anda. :goodman:
Btw, untuk Profesor Tejatat Tejasen, saya coba cari informasinya tentang recordnya dari sumber netral kok gak ada ya? Apa dia bener2 ilmuwan yang benar2 reliable di bidangnya? Yang saya dapetin kok cuma hasil copas berita2 yang sama?
Mungkin anda bisa menunjukkan sumber netral yang reliable yang menunjukkan track record si profesor itu dalam bidang ilmunya.
Non-nonMuslim wrote:Saya juga lagi mencarinya gan. Sebelum ditemukan confirmasi yang menyatakan dia itu berpura-pura seperti Willian Hay tadi, maka saya dengan objectif menyakini video pernyataan dia itu masuk islam adalah benar. Saya tidak akan terjebak dengan kesalahan berpikir tingkt 1 " over-generalisasi", yaitu jika salah satu video adalah salah, bukan berarti semuanya video tersebut adalah salah. Dia akan tetap benar sampai terbukti bahwa video tersebut adalah Hoax.
Anda tahu kan masalah kredibilitas?
Jika dalam satu sumber sudah ditemukan adanya aspek hoax, apakah masih bisa dibilang sumber itu memiliki kredibilitas?
Jika dalam sumber itu sudah terbukti tidak dapat dipercaya, kenapa yang lain harus dipercaya?
Yang ada juga kalo mau, cari sumber lain lagi yang bisa dipercaya.
Untuk Maurice Bucaille, apa anda yakin dia benar2 masuk islam karena terkesan sience dalam quran? Ato ada motif2 lain?
Non-nonMuslim wrote:Sejauh yang saya baca dari berbagai sumber (bisa dicek di google dan bukunya), bahwa dia memang benar masuk islam karena jasad firaun tersebut.
Coba tunjukin di sini sumbernya pengakuan langsung dari bucaille bahwa dia sudah masuk islam.
Non-nonMuslim wrote:Mungkin bagi kita bisa saja bergumentasi yang macam2 seperti "apakah benar itu firaun/raja Ramzes II/ firaun yang berhadapan dengan Musa?". tapai, bagi dia yang itulah firaun yang dimaksud.
Apa bener Bucaille menganggap Ramses II sebagai firaun yang mati tenggelam? Kok anda bisa yakin?
Coba tunjukin sumbernya.
Anda pernah denger kan yang disebut Bucaillism? Yang mencocok2kan isi quran dengan science?
Bucaillism ini kan yang justru melahirkan kebohongan2 di video yang katanya anda kecam itu.
Non-nonMuslim wrote: Belum gan, saya tidak tahu. Jika benar dia seperti itu, berarti sekali lagi Pemahamann Islamnya yang salah. Jika dia mengaku islam, kenapa justru melakukan sesuatu yang dilarang dalam islam. tidak masuk Akal.
Jadi anda berpikir, jika ada yang mengaku islam lalu melakukan sesuatu yang dilarang islam, itu tidak masuk akal? :stun:
Gimana jika dia menganggap bahwa yang dia lakukan adalah memang benar dari islam?
Anda bilang kalau anda tidak naif, tapi ngeluarin pernyataan di atas.... #-o

User avatar
keeamad
Posts: 6946
Joined: Tue Aug 23, 2011 4:06 pm

Re: Scientist non-muslim mendukung kebenaran quran?

Post by keeamad »

Non-nonMuslim wrote: Jika dia mengaku islam, kenapa justru melakukan sesuatu yang dilarang dalam islam. tidak masuk Akal.
Jika ada banyak perbuatan keji dari orang2x seperti umar patek, amrozy cs, dr azahari, noordin m top dan teroris2x muslim lainnya ....,
APAKAH MEREKA MELAKUKAN SESUATU YANG DILARANG ISLAM ... ???

Dan kalo orang2x macam abu bakar baasyir menyerukan merampok dan membunuh orang kafir (fai?),
APAKAH MEREKA MELAKUKAN SESUATU YANG DILARANG ISLAM ... ???

Dan kalo orang2x yg mengaku islam, tapi membunuh umat ahmadiyah di cikesik dan membantai warga syiah di sampang,
APAKAH MEREKA MELAKUKAN SESUATU YANG DILARANG ISLAM ... ???

Terakhir, kalo nabi dan sahabat membunuh kafir, merampok harta kafir, memperkosa wanita kaum kafir,
APAKAH MEREKA MELAKUKAN SESUATU YANG DILARANG ISLAM ... ???

Jadi sebetulnya APA YANG DILARANG DALAM ISLAM ITU?
Kalo ternyata semua itu justru DILAKUKAN OLEH NABI MUHAMAD SENDIRI ... ?!

sodrun
Posts: 1950
Joined: Sat Apr 30, 2011 8:38 pm

Re: Scientist non-muslim mendukung kebenaran quran?

Post by sodrun »

keeamad wrote: Jadi sebetulnya APA YANG DILARANG DALAM ISLAM ITU?
Menyembah tuhan selain awloh dan tidak mau bersaksi bahwa muhammad adalah rosulnya !
:green:

User avatar
simplyguest
Posts: 1908
Joined: Mon Apr 02, 2012 1:40 pm

Re: Scientist non-muslim mendukung kebenaran quran?

Post by simplyguest »

keeamad wrote: Jadi sebetulnya APA YANG DILARANG DALAM ISLAM ITU?
Keluar dari islam :green:

Post Reply