Definisi Langit di Qur'an adalah Atmosfer

User avatar
BebasMungkin
Posts: 536
Joined: Thu Jun 23, 2011 1:50 pm

Definisi Langit di Qur'an adalah Atmosfer

Post by BebasMungkin »

Trit ini adalah Ringkasan dari Debat saya dengan Mas @Patah Salero Disini

Dimulai dengan ayat Qur'an Penciptaan Langit dan Bumi di Qs 79 : 27-32
Qs 79:27
Apakah kamu lebih sulit penciptaanya ataukah langit? Allah telah membinanya,

Qs 79:28
Dia meninggikan bangunannya lalu menyempurnakannya,

Qs 79:29
dan Dia menjadikan malamnya gelap gulita, dan menjadikan siangnya terang benderang.

Qs 79:30
Dan bumi sesudah itu dihamparkan-Nya.

Qs 79:31
Ia memancarkan daripadanya mata airnya, dan (menumbuhkan) tumbuh-tumbuhannya.

Qs 79:32
Dan gunung-gunung dipancangkan-Nya dengan teguh,



Ayat2 diatas adalah ayat2 dilema bagi Muslim (Khusus Mas @PS), Di satu sisi ayat tsb Hendak di "Plintir" bahwa Langit di Qs 79:27 adalah Alam Semesta Minus Bumi, TAPIIIII.....


TAPI yang PERTAMA
Terganjal pada Ayat Qs 79:28, disebutkan "meninggikan bangunannya lalu menyempurnakannya" dalam Proses Pembentukan Sistem Alam Semesta, Proses Pembentukan Galaksi, Tata Surya, Planet, Satelit adalah SATU PAKET, oleh sebab itu disebut Tata Surya dlm Bahasa Inggris disebut SOLAR SYSTEM

Kalau sudah menyangkut Sistem maka akan BERPROSES BERSAMA-SAMA, Tidak dapat Minus Bumi, karna bisa Terjadi Tubrukan antar Planet

Jadi "Langit" di QS 79:27 Tidak dapat Minus Bumi......


TAPI yang KEDUA
INI Adalah Penentunya bahwa Langit di QS 79:27 Bukan Alam Semesta minus Bumi, Tapi adalah Langit Atmosfer.......

Allah swt sangat Terus Terang menyebutkan bahwa ayat 79:28 malamnya gelap gulita, dan menjadikan siangnya terang benderang

Jelas bahwa Allah swt Tidak dapat membedakan Langit Atmosfer, Ruang Angkasa, Alam Semesta, Maksud Hati Allah swt (Menurut @PS) hendak menunjukkan Penciptaan Alam Semesta, tapi KELIRU di Ayat QS 79:28....

Karna Apa ??
Langit Yang Malamnya Gelap dan Siangnya Terang Adalah Langit ATMOSFER,
Tanpa Atmosfer Langit akan GELAP walaupun Siang....

Langit Ruang Angkasa adalah GELAP sepanjang Masa......
Langit saat Siang akan Terang apabila ada Atmosfer.....


Jadi Jelas Qs 79:28 jelas merujuk kpd Atmosfer, BUKAN Langit Ruang Angkasa.......

Tanpa Atmosfer maka Langit akan Gelap dan Hanya Matahari saja yg Terang serta Bintang yg bersinar waktu Siang <=== Ini Siang ABSTRAK




Kesimpulan :
Jadi Jelas Penciptaan Langit di QS 79:27-32 Tidak Dapat di Plintir menjadi Penciptaan Alam Semesta, itu adalah ATMOSFER,
Allah swt Keliru menjabarkan dan Telak di QS 79:28 MENYATAKAN Langit ATMOSFER,
Padahal Maksud Allah swt adalah menciptakan Alam Semesta Minus Bumi

Sehingga Kalau Langit yg diciptakan adalah Atmosfer maka 121 kata Langit dan Bumi adalah Atmosfer dan Bumi.....
Sedangkan Bumi Terbentuk Lebih dulu Ketimbang ATMOSFER atau sekurang-kurangnya bersamaan.....

Ada Muslim yang dapat Membantah saya ?? Saya Persilahken......


http://edukasi.kompasiana.com/2012/07/1 ... arna-biru/
http://www.yohanessurya.com/activities. ... 202&id=131
http://id.wikipedia.org/wiki/Energi_gelap
http://id.wikipedia.org/wiki/Materi_gelap
http://en.wikipedia.org/wiki/Rayleigh_scattering
http://id.wikipedia.org/wiki/Luar_angkasa

Patah Salero
Posts: 2702
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:31 am

Re: Definisi Langit di Qur'an adalah Atmosfer

Post by Patah Salero »

kalo gitu gimana dong ayat yang ini pak astronom:
41:12 Maka Dia menjadikannya tujuh langit dalam dua masa dan Dia mewahyukan pada tiap-tiap langit urusannya. Dan Kami hiasi langit yang dekat dengan bintang-bintang yang cemerlang dan Kami memeliharanya dengan sebaik-baiknya. Demikianlah ketentuan Yang Maha Perkasa lagi Maha Mengetahui
Benda langit apa seh yang cemerlang di atmosfer bumeee ?? :green:

Patah Salero
Posts: 2702
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:31 am

Re: Definisi Langit di Qur'an adalah Atmosfer

Post by Patah Salero »

BebasMungkin wrote: Ayat2 diatas adalah ayat2 dilema bagi Muslim (Khusus Mas @PS), Di satu sisi ayat tsb Hendak di "Plintir" bahwa Langit di Qs 79:27 adalah Alam Semesta Minus Bumi, TAPIIIII.....


TAPI yang PERTAMA
Terganjal pada Ayat Qs 79:28, disebutkan "meninggikan bangunannya lalu menyempurnakannya" dalam Proses Pembentukan Sistem Alam Semesta, Proses Pembentukan Galaksi, Tata Surya, Planet, Satelit adalah SATU PAKET, oleh sebab itu disebut Tata Surya dlm Bahasa Inggris disebut SOLAR SYSTEM

Kalau sudah menyangkut Sistem maka akan BERPROSES BERSAMA-SAMA, Tidak dapat Minus Bumi, karna bisa Terjadi Tubrukan antar Planet

Jadi "Langit" di QS 79:27 Tidak dapat Minus Bumi......
Umur alam semesta kira-kira 14 milyar tahun.
Umur bumi kira-kira 4,5 milyar tahun.

Ayat 79:27-28 berbicara tentang apa yang terjadi di alam semesta selama 9 milyar tahun sebelum bumi tercipta.
Tentu saja loe enggak bisa menyatakan kata: "menyempurnakan" di ayat 28 bahwa penyempurnaan telah selesai. Tapi bahwa Penyempuranaan telah dimulai. Bintang-bintang baru kan akan terus bermunculan.

User avatar
Aku-Suka-Hujan
Posts: 1028
Joined: Wed Feb 15, 2012 10:38 am
Location: Terra, Suatu Koloni di L5...

Re: Definisi Langit di Qur'an adalah Atmosfer

Post by Aku-Suka-Hujan »

Patah Salero wrote:kalo gitu gimana dong ayat yang ini pak astronom:

41:12 Maka Dia menjadikannya tujuh langit dalam dua masa dan Dia mewahyukan pada tiap-tiap langit urusannya. Dan Kami hiasi langit yang dekat dengan bintang-bintang yang cemerlang dan Kami memeliharanya dengan sebaik-baiknya. Demikianlah ketentuan Yang Maha Perkasa lagi Maha Mengetahui

Benda langit apa seh yang cemerlang di atmosfer bumeee ?? :green:
Mas patah? Anda ini benar2 ga tahu yah?
Banyak yang mengganggap atmosfer bumi berakhir di Thermosfer karena pada saat di thermosfer kepadatan partikel yang ada sudah kurang lebih dengan kepadatan partikel di luar angkasa di apa yang namanya Garis Karman (100 km dpl). Di atas garis ini semua bentuk penerbangan harus bergerak lebih cepat dibanding kecepatan orbital bumi, dan dapat dikatakan, benda tersebut akan mengorbit bumi.
DAN sayangnya GA ADA SATUPUN BENDA LANGIT yang berada di ATMOSFER BUMI. Kecuali anda mau memelintir benda langit tersebut sebagai satelit/space shuttle/ISS...

Bulan jaraknya (semi-mayor aksis bulan-bumi) kira2 384.399 km (tiga ratus delapan puluh empat ribu lebih) dari bumi.
Matahari jaraknya (semi-mayor aksis bumi-matahari) kira2 1,496×10^8 km atau seratus empat puluh sembilan juta kilometer lebih) dari bumi.
Bintang terdekat yang dapat kita lihat dengan mata telanjang dari bumi adalah Sistem Alfa Sentauri (Apha Centauri). yang terdiri dari 3 bintang: Proksima Sentauri (4,2421 tahun cahaya) dan Alfa Sentauri A dan Afa Senrtauri B (4,3650 tahun cahaya). 1 Tahun Cahaya setara dengan jarak: 9,4607×10^12 km atau setara dengan sembilan koma empat triliun lebih kilometer.
Ingat atmosfer kita umumnya didefinisikan sebagai 100 km aja... Kalau kita masukkan eksosfer sekalipun cuma ada sampai 10.000 km aja.... Ga ada dekat-dekatnya... Semua benda langit jaraknya super jauh...

So bagaimana mas PARO**?

Apakah benda2 langit di atas masih berada di ATMOSFER??? Ingat kita bicara langit sebagai atmosfer loh???

Atau anda mau klarifikasi ayat tersebut sebagai:
Maka Dia menjadikannya tujuh langit dalam dua masa dan Dia mewahyukan pada tiap-tiap langit urusannya. Dan Kami hiasi langit yang terlihat dengan bintang-bintang yang cemerlang dan Kami memeliharanya dengan sebaik-baiknya. Demikianlah ketentuan Yang Maha Perkasa lagi Maha Mengetahui

Patah Salero
Posts: 2702
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:31 am

Re: Definisi Langit di Qur'an adalah Atmosfer

Post by Patah Salero »

@atas

Makanya gw bilang, pernyataan BebasMungkin bahwa yang dimaksud langit dalam Quran adalah Atmosfer bumi GAK BENER.

Gw udah ribut sama dia sebelumnya ditrit lain. Si BebasMungkin lah yang ngotot mengatakan bahwa yang dimaksud langit adalah atmosfer. Gw mah gak setuju.
Buktinya bahwa di ayat lain Quran menyatakan bahwa Di langit ada bintang.

Kalo mo konsisten mengatakan bahwa yang dimaksud "langit" dalam Quran adalah atmosfir, SEPERTI YANG DINYATAKAN TS, Maka langit mana yang dimaksud di 41:12.


#-o
Loe semangat banget sih nyosor gw. Yang salah temen loe itu, tuuu....

User avatar
Aku-Suka-Hujan
Posts: 1028
Joined: Wed Feb 15, 2012 10:38 am
Location: Terra, Suatu Koloni di L5...

Re: Definisi Langit di Qur'an adalah Atmosfer

Post by Aku-Suka-Hujan »

Mas PARO... Mas PARO... Anda ini aneh yah... Atau Anda tidak nangkap maksud saya?

Harap baca lagi... Saya sepakat dengan mas BM bahwa dalam Islam apa yang namanya langit adalah apa yang skarang kita sebut sebagai atmosfer (lapisan udara yang menyelimuti bumi).

41:12 Maka Dia menjadikannya tujuh langit dalam dua masa dan Dia mewahyukan pada tiap-tiap langit urusannya. Dan Kami hiasi langit yang dekat dengan bintang-bintang yang cemerlang dan Kami memeliharanya dengan sebaik-baiknya. Demikianlah ketentuan Yang Maha Perkasa lagi Maha Mengetahui.

Langit ada tujuh...? Nah di langit terdekat (langit satu?) ada bintang-bintang... Dan bukankah banyak orang Islam suka ngeklaim tujuh langit itu: Troposfer, Stratosfer, Ozonosfer (bagian dari Stratosfer), Mesosfer, Ionosfer (bagian dari kompleks Thermosfer-Eksosfer), Thermosfer, Eksosfer?
Nah loh, bagaimana ini?

Sekarang Anda paham mengapa saya menertawakan BENDA LANGIT di ATMOSFER???

Mengapa Quran mengganggap bintang ada di langit? Karena Quran dan orang Arab ga paham membedakan langit (sky) dimana konsep-konsep alam seperti awan dan hujan terjadi dengan luar angkasa (outer space) dimana semua benda langit berada (termasuk juga bumi)... Begitu loh mas Paro**...

Patah Salero
Posts: 2702
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:31 am

Re: Definisi Langit di Qur'an adalah Atmosfer

Post by Patah Salero »

Aku-Suka-Hujan wrote:Mas PARO... Mas PARO... Anda ini aneh yah... Atau Anda tidak nangkap maksud saya?

Harap baca lagi... Saya sepakat dengan mas BM bahwa dalam Islam apa yang namanya langit adalah apa yang skarang kita sebut sebagai atmosfer (lapisan udara yang menyelimuti bumi).

41:12 Maka Dia menjadikannya tujuh langit dalam dua masa dan Dia mewahyukan pada tiap-tiap langit urusannya. Dan Kami hiasi langit yang dekat dengan bintang-bintang yang cemerlang dan Kami memeliharanya dengan sebaik-baiknya. Demikianlah ketentuan Yang Maha Perkasa lagi Maha Mengetahui.

Langit ada tujuh...? Nah di langit terdekat (langit satu?) ada bintang-bintang... Dan bukankah banyak orang Islam suka ngeklaim tujuh langit itu: Troposfer, Stratosfer, Ozonosfer (bagian dari Stratosfer), Mesosfer, Ionosfer (bagian dari kompleks Thermosfer-Eksosfer), Thermosfer, Eksosfer?
Nah loh, bagaimana ini?

Sekarang Anda paham mengapa saya menertawakan BENDA LANGIT di ATMOSFER???
Yang loe kutip itu bukan omongan gw. Gw gak pernah mendefinisikan langit sebagai atmosfer.
Jadi, kalo loe mo ketawa, ketawa depan orang-orang yang mengatakan bahwa Langit dalam Quran adalah Atmosfer. (Termasuklah TSnya. Liat aja judul tritnya yang gede banget)

Nih definisi langit menurut Gw:

Frase "langit dan bumi" diulang lebih dari seratus kali dalam Quran, dan seringkali hal itu berkaitan dengan penciptaan alam. Pada dasarnya Quran menyatakan semua yang ada di alam ini diciptakan Allah swt. Trus, waktu menyatakan bahwa "Allah menciptakan langit dan bumi", apa matahari, bulan dan bintang-bintang gak masuk hitungan ???
Tentu saja semuanya udah masuk. Matahari, bulan dan bintang-bintang masuk kategori langit. Jadi dikotominya Bumi dan bukan bumi (langit).

maka didapatlah persamaan
ALAM SEMESTA = LANGIT + BUMI
LANGIT = ALAM SEMESTA - BUMI

Jadi ketika Quran berbicara tentang langit, yang dimaksud adalah segala benda tak bernyawa yang bukan bumi, termasuklah nebula, atmosfir, matahari, bintang dan bulan dll..

sodrun
Posts: 1950
Joined: Sat Apr 30, 2011 8:38 pm

Re: Definisi Langit di Qur'an adalah Atmosfer

Post by sodrun »

Patah Salero wrote:Umur alam semesta kira-kira 14 milyar tahun.
Umur bumi kira-kira 4,5 milyar tahun.
Ayatnya ?
Patah Salero wrote:Ayat 79:27-28 berbicara tentang apa yang terjadi di alam semesta selama 9 milyar tahun sebelum bumi tercipta.
Yang bilang siapa ?
Patah Salero wrote:Tentu saja loe enggak bisa menyatakan kata: "menyempurnakan" di ayat 28 bahwa penyempurnaan telah selesai.
Ah,... bisa ! Siapa yang ngelarang ?
Patah Salero wrote:Tapi bahwa Penyempuranaan telah dimulai. Bintang-bintang baru kan akan terus bermunculan.
Itu sih tafsiran bebas alias cocokcinocok dan cocotcinocot,.. siapapun juga bisa bilang bahwa sampeyan cuman pakek ngawurologi !
:goodman:

Pertanyaan : sampai kapan penyempurnaan itu akan dikerjakan awlohmu, lalu bentuk final (yang paling sempurna) dari alam semesta ini seperti apa nantinya ?
:supz: :supz: :supz:

sodrun
Posts: 1950
Joined: Sat Apr 30, 2011 8:38 pm

Re: Definisi Langit di Qur'an adalah Atmosfer

Post by sodrun »

Patah Salero wrote: Nih definisi langit menurut Gw:

Frase "langit dan bumi" diulang lebih dari seratus kali dalam Quran, dan seringkali hal itu berkaitan dengan penciptaan alam. Pada dasarnya Quran menyatakan semua yang ada di alam ini diciptakan Allah swt. Trus, waktu menyatakan bahwa "Allah menciptakan langit dan bumi", apa matahari, bulan dan bintang-bintang gak masuk hitungan ???
Tentu saja semuanya udah masuk. Matahari, bulan dan bintang-bintang masuk kategori langit. Jadi dikotominya Bumi dan bukan bumi (langit).

maka didapatlah persamaan
ALAM SEMESTA = LANGIT + BUMI
LANGIT = ALAM SEMESTA - BUMI

Jadi ketika Quran berbicara tentang langit, yang dimaksud adalah segala benda tak bernyawa yang bukan bumi, termasuklah nebula, atmosfir, matahari, bintang dan bulan dll..
1. Hubungannya dengan langit yang tujuh dan matahari, bulan dan bintang itu bagaimana ?
Di langit keberapa awloh meletakkan bulan, di langit keberapa awloh meletakkan matahari, di langit keberapa awloh meletakkan bintang-bintang... dst... ?
:green:
2. Mungkin persamaan yang anda tulis perlu sampeyan "sempurnakan" dengan mempertimbangkan :
qur'an wrote:44.38. Dan Kami tidak menciptakan langit dan bumi dan apa yang ada antara keduanya dengan bermain-main.
:goodman:

Patah Salero
Posts: 2702
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:31 am

Re: Definisi Langit di Qur'an adalah Atmosfer

Post by Patah Salero »

Patah Salero wrote:Umur alam semesta kira-kira 14 milyar tahun.
Umur bumi kira-kira 4,5 milyar tahun.
sodrun wrote: Ayatnya ?
Gak ada. namanya juga penafsiran bro. Ketika menafsirkan, penafsir akan menggunakan sumberdayanya untuk memahami teks. Bisa jadi dari teks tersebut, bisa jadi dari luar teks.
Patah Salero wrote:Ayat 79:27-28 berbicara tentang apa yang terjadi di alam semesta selama 9 milyar tahun sebelum bumi tercipta.
sodrun wrote:Yang bilang siapa ?
Gw.
Patah Salero wrote:Tentu saja loe enggak bisa menyatakan kata: "menyempurnakan" di ayat 28 bahwa penyempurnaan telah selesai.
sodrun wrote:Ah,... bisa ! Siapa yang ngelarang ?
Loe berarti belum pernah denger yang namanya in dubio pro reo.
Prinsip yang digunakan secara universal di pengadilan. Ketika ada beberapa penafsiran terhadap teks hukum, atau ada bukti-bukti yang bertentangan, maka juri atau hakim HARUS menggunakan penafsiran yang menguntungkan terdakwa.
Karena Quran adalah terdakwa disini, maka penafsiran yang mendukung Quran yang digunakan.
Patah Salero wrote:Tapi bahwa Penyempuranaan telah dimulai. Bintang-bintang baru kan akan terus bermunculan.
sodrun wrote:Itu sih tafsiran bebas alias cocokcinocok dan cocotcinocot,.. siapapun juga bisa bilang bahwa sampeyan cuman pakek ngawurologi !
:goodman:

Pertanyaan : sampai kapan penyempurnaan itu akan dikerjakan awlohmu, lalu bentuk final (yang paling sempurna) dari alam semesta ini seperti apa nantinya ?
:supz: :supz: :supz:
Kebetulan TUHAN gw belum ngasih gw petunjuk soal ini. :green:

Patah Salero
Posts: 2702
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:31 am

Re: Definisi Langit di Qur'an adalah Atmosfer

Post by Patah Salero »

sodrun wrote:
1. Hubungannya dengan langit yang tujuh dan matahari, bulan dan bintang itu bagaimana ?
Di langit keberapa awloh meletakkan bulan, di langit keberapa awloh meletakkan matahari, di langit keberapa awloh meletakkan bintang-bintang... dst... ?
:green:
2. Mungkin persamaan yang anda tulis perlu sampeyan "sempurnakan" dengan mempertimbangkan :
qur'an wrote:44.38. Dan Kami tidak menciptakan langit dan bumi dan apa yang ada antara keduanya dengan bermain-main.
1. Untuk soal ini gw harap loe sabar menunggu. I'm saving the best for last.
2. Justru ayat ini mendukung definisi gw. Di ayat ini disebut 3 kategori.di ayat lain 2 kategori. kategori "antara keduanya" harus dimasukkan kedalam salah satu kategori. Dan pilihan gw kategori "antara langit dan bumi" masuk kedalam kategori langit.

User avatar
MaNuSiA_bLeGuG
Posts: 4425
Joined: Wed Mar 05, 2008 2:08 am
Location: Enies Lobby

Re: Definisi Langit di Qur'an adalah Atmosfer

Post by MaNuSiA_bLeGuG »

Patah Salero wrote:
Nih definisi langit menurut Gw:

Frase "langit dan bumi" diulang lebih dari seratus kali dalam Quran, dan seringkali hal itu berkaitan dengan penciptaan alam. Pada dasarnya Quran menyatakan semua yang ada di alam ini diciptakan Allah swt. Trus, waktu menyatakan bahwa "Allah menciptakan langit dan bumi", apa matahari, bulan dan bintang-bintang gak masuk hitungan ???
Tentu saja semuanya udah masuk. Matahari, bulan dan bintang-bintang masuk kategori langit. Jadi dikotominya Bumi dan bukan bumi (langit).
jika emg itu definisi langit quran, kenapa quran msh menyebut bintang2 ? toh kata loe langit = alam semesta - bumi

jdi maksudnya dari ayat ini apa ya ?

Maka Dia menjadikannya tujuh langit dalam dua masa. Dia mewahyukan pada tiap-tiap langit urusannya. Dan Kami hiasi langit yang dekat dengan bintang-bintang yang cemerlang dan Kami memeliharanya dengan sebaik-baiknya. Demikianlah ketentuan Yang Maha Perkasa lagi Maha Mengetahui.

langit yg udah ada bintang2nya, dihiasi lagi dgn bintang ? :stun:
Patah Salero wrote: Loe berarti belum pernah denger yang namanya in dubio pro reo.
Prinsip yang digunakan secara universal di pengadilan. Ketika ada beberapa penafsiran terhadap teks hukum, atau ada bukti-bukti yang bertentangan, maka juri atau hakim HARUS menggunakan penafsiran yang menguntungkan terdakwa.
Karena Quran adalah terdakwa disini, maka penafsiran yang mendukung Quran yang digunakan.
jangan ngaco deh, sok bawa2 in dubio pro reo :roll:

seperti yg lu bilang, terdakwa nya quran tapi kok malah lu pake bwt menilai isi quran ? dalam prakteknya, in dubio proreo bukan digunakan atas ucapan si terdakwa TAPIIIIIIIIII undang2 yg berlaku [-X

dalam hal ini, in dubio pro reo mana bisa dipake.... emg undang2 apa yg sedang ditafsirkan ganda ? :stun:

justru perkataan si terdakwa skrg yg bermakna macam2 :roll:
Patah Salero wrote: Benda langit apa seh yang cemerlang di atmosfer bumeee ?? :green:
karena lu suka utak atik gathuk, cocokmology sesuka hati...gw sodorin nih occam razor

"If you have two theories that both explain the observed facts, then you should use the simplest until more evidence comes along"

yg paling simple adalah, quran di buat oleh muhammad atas observasi dari muhammad. langit yg di lihat oleh muhammad adalah atmosfer dan karena keterbatasan pengetahuannya maka di pikirnya di situlah diletakannya bintang2. simpelnya, muhammad ngga tau bhw ada yg namanya outer space. makanya definisi langit tidak pernah pasti didalam quran, selalu berubah2 sesuai keinginan yg baca. seperti yg lu bilang sendiri
  • Yang disebut langit adalah semua yang berada di atas kepala manusia. Jadi penggunaannya sangat luas.

    Kadang kala Quran memang berbicara tentang langit dalam konteks tata surya, tapi ada kalanya berbicara tentang langit dalam konteks ruang angkasa.

    An-naziat (79): 27-28 berbicara tentang langit dalam konteks ruang angkasa:

    79:27 Apakah kamu yang lebih sulit penciptaannya ataukah langit? Allah telah membangunnya,
    79:28 Dia meninggikan bangunannya lalu menyempurnakannya

    Begitu pula ayat yang berbicara tentang langit yang tujuh dan bintang-bintang. Semuanya itu berbicara dalam konteks ruang angkasa.
    http://indonesia.faithfreedom.org/forum ... ge200.html
ini bukan menunjukan sebuah muzizat, tapi sebuah kebingungan. tidak tau mana definisi yg benar.

tapi kok bisa muslim ato si patah salero ini menganggap bhw itu adalah sebuah muzizat ? :-k

itu karena kesalahannya sendiri, dia meletakan pengetahuan modern yg ada dikepalanya ke kepala muhammad seolah2 muhammad punya itu semua PADAHAL belum tentu. jika disuruh membuktikan pun sudah pasti dia tidak bisa. :green:
berhub. si PS bawa2 in dubio pro reo membuat gw teringat dgn presumption of innocence. oleh karena itu, sesuai dgn asas presumption of innocence maka muhammad haruslah patut diduga dan dianggap tidak tau apa2 soal langit. dia cuma berbicara ttg apa yg dilihat matanya.

( get it ? innocence=polos=ga tau apa2 :green: )

User avatar
iamthewarlord
Posts: 4494
Joined: Sun Feb 08, 2009 11:07 pm
Location: “Ibadah lelaki akan diputus dengan lewatnya keledai, wanita dan anjing hitam.” Muhammad.

Re: Definisi Langit di Qur'an adalah Atmosfer

Post by iamthewarlord »

langit dan ada bangunan tinggi?
Sepertinya Muhammad kira langit itu semacam atap yg mirip genteng dalam arti sebenarnya, yang sangat tinggi dan dihiasi dengan bintang2 dll.
Kalau ini baru sangat cocok dengan tafsiran.

Ini mirip cerita Asterix yg takut langit runtuh.

sodrun
Posts: 1950
Joined: Sat Apr 30, 2011 8:38 pm

Re: Definisi Langit di Qur'an adalah Atmosfer

Post by sodrun »

Pertanyaan : sampai kapan penyempurnaan itu akan dikerjakan awlohmu, lalu bentuk final (yang paling sempurna) dari alam semesta ini seperti apa nantinya ?
Patah Salero wrote:Kebetulan TUHAN gw belum ngasih gw petunjuk soal ini.
Nah,... rupanya sampeyan perlu bertapa di gua HIRA dulu ... atau paling tidak di GUA SELARONG, di pantai selatan Jawa Tengah.. !
:rolling:
sodrun wrote: 1. Hubungannya dengan langit yang tujuh dan matahari, bulan dan bintang itu bagaimana ?
Di langit keberapa awloh meletakkan bulan, di langit keberapa awloh meletakkan matahari, di langit keberapa awloh meletakkan bintang-bintang... dst... ?
:green:
2. Mungkin persamaan yang anda tulis perlu sampeyan "sempurnakan" dengan mempertimbangkan :
qur'an wrote:44.38. Dan Kami tidak menciptakan langit dan bumi dan apa yang ada antara keduanya dengan bermain-main.
Patah Salero wrote:1. Untuk soal ini gw harap loe sabar menunggu. I'm saving the best for last.
Hallaah..... mau ngeles ke mane ente ? :goodman:
Patah Salero wrote:2. Justru ayat ini mendukung definisi gw. Di ayat ini disebut 3 kategori.di ayat lain 2 kategori. kategori "antara keduanya" harus dimasukkan kedalam salah satu kategori. Dan pilihan gw kategori "antara langit dan bumi" masuk kedalam kategori langit.
Ho ho ho ho ho.... tidak bisa ! [-X
Kecuali ente mencoba mau melawan kata-kata awlohmu.. !
Awlohmu jelas bilang :
LANGIT + BUMI + APA YANG ADA ANTARA KEDUANYA
Mau ngeles lagi... ?
:finga:

sodrun
Posts: 1950
Joined: Sat Apr 30, 2011 8:38 pm

Re: Definisi Langit di Qur'an adalah Atmosfer

Post by sodrun »

sesuai dgn asas presumption of innocence maka muhammad haruslah patut diduga dan dianggap tidak tau apa2 soal langit. dia cuma berbicara ttg apa yg dilihat matanya.
Sepertinya Muhammad kira langit itu semacam atap yg mirip genteng dalam arti sebenarnya, yang sangat tinggi dan dihiasi dengan bintang2 dll.
Kalau ini baru sangat cocok dengan tafsiran.
TEPAT SEKALI !
Seperti dapat kita baca pada ayat yang diturunkannya daripada awlohnya : .....13.2.
qur'an wrote:Allah-lah Yang meninggikan langit tanpa tiang (sebagaimana) yang kamu lihat,
Rupanya muhammad terkagum-kagum,.. bagaimana langit bisa ditinggikan tanpa tiang !
Itu adalah mujizat yang nyata !
:lol:
qur'an wrote:kemudian Dia bersemayam di atas 'Arasy,
Just another hoax !
:green:
qur'an wrote:dan menundukkan matahari dan bulan.

Itulah maunya muhammad, .. semua tunduk patuh kepada nya dan NYA !
:lol:
qur'an wrote:Masing-masing beredar hingga waktu yang ditentukan.
Suatu pernyataan sederhana yang tiap orang pada jamannya bisa bilang begitu !
:lol:
qur'an wrote:Allah mengatur urusan (makhluk-Nya),

Urusan apa'an... ? Urusan kawin-mawin ? (he he he.. kalo ini sih.. do'i paling demen bro !)
:lol:
qur'an wrote:menjelaskan tanda-tanda (kebesaran-Nya),
Kebesaran ?... Maksud loe.. kedodoran 'kalee ?
:lol:
qur'an wrote:supaya kamu meyakini pertemuan (mu) dengan Tuhanmu.
Kapan kita pernah ketemu boss ?
:goodman: :goodman: :goodman:

User avatar
iamthewarlord
Posts: 4494
Joined: Sun Feb 08, 2009 11:07 pm
Location: “Ibadah lelaki akan diputus dengan lewatnya keledai, wanita dan anjing hitam.” Muhammad.

Re: Definisi Langit di Qur'an adalah Atmosfer

Post by iamthewarlord »

seandainya ada yg bisa bikin gambar bangunan lantai2 langit 7 lapis transparan yg tidak runtuh karena tidak pake tiang dan Allah SWT berdiam di Arsy, yaitu lantai bangunan yang paling tinggi yaitu Penthouse (mirip2 apartment) ------>>>

Ternyata apartment dan penthouse adalah penemuan dari Quran, Subanahallahhhh.....!!!

User avatar
duren
Posts: 11124
Joined: Mon Aug 17, 2009 9:35 pm
Contact:

Re: Definisi Langit di Qur'an adalah Atmosfer

Post by duren »

44.38. Dan Kami tidak menciptakan langit dan bumi dan apa yang ada antara keduanya dengan bermain-main.

](*,)

Lantas DIMANA Bumi berada dan BENDA APA rupanya yang ada diantara bumi dan langit ?? :-k

Image

User avatar
BebasMungkin
Posts: 536
Joined: Thu Jun 23, 2011 1:50 pm

Re: Definisi Langit di Qur'an adalah Atmosfer

Post by BebasMungkin »

Patah Salero wrote:kalo gitu gimana dong ayat yang ini pak astronom:

41:12 Maka Dia menjadikannya tujuh langit dalam dua masa dan Dia mewahyukan pada tiap-tiap langit urusannya. Dan Kami hiasi langit yang dekat dengan bintang-bintang yang cemerlang dan Kami memeliharanya dengan sebaik-baiknya. Demikianlah ketentuan Yang Maha Perkasa lagi Maha Mengetahui

Benda langit apa seh yang cemerlang di atmosfer bumeee ?? :green:
Saya Jawab yang ini aja ya PS, Supaya anda Tidak Terlalu Gundah Gulana.........

Perhatikan ayat yg anda berikan, yg saya Besari
Dan Kami hiasi langit yang dekat dengan bintang-bintang yang cemerlang

Mengapa Bintang Terlihat Indah dan Cemerlang dari Bumi Bak Hiasan seperti tercantum dalam Qs 41:12 ??

Jawabanya adalah Karna ATMOSFER BUMI......



Tanpa Atmosfer Bintang Akan Terlihat Menyakitkan Mata saja, Jauuuuuuh dari Sebutan HIASAN dan Bintang akan menjadi INDAH bak Hiasan karna Lapisan2 Atmosfer yg membuat Refraksi dan Penghamburan Cahaya, betapa indahnya Bintang karna Atmosfer Terlihat Kedap Kedip dgn Warna Warni.......

Jadi ayat tsb semakin MENGUATKAN PENDAPAT saya, kalau Langit Qur'an adalah Atmosfer.......

http://id.wikipedia.org/wiki/Bintang
http://langitselatan.com/2008/09/05/men ... -berkedip/
http://id.wikipedia.org/wiki/Refraksi
http://forum.viva.co.id/teras/359502-li ... indah.html

Jangan Terlalu Gundah ya PS, dgn Jawaban saya.......

Patah Salero
Posts: 2702
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:31 am

Re: Definisi Langit di Qur'an adalah Atmosfer

Post by Patah Salero »

MaNuSiA_bLeGuG wrote: jika emg itu definisi langit quran, kenapa quran msh menyebut bintang2 ? toh kata loe langit = alam semesta - bumi

jdi maksudnya dari ayat ini apa ya ?

Maka Dia menjadikannya tujuh langit dalam dua masa. Dia mewahyukan pada tiap-tiap langit urusannya. Dan Kami hiasi langit yang dekat dengan bintang-bintang yang cemerlang dan Kami memeliharanya dengan sebaik-baiknya. Demikianlah ketentuan Yang Maha Perkasa lagi Maha Mengetahui.

langit yg udah ada bintang2nya, dihiasi lagi dgn bintang ? :stun:
Wahai blegug. Tidak ingatkah dikau dengan pelajaran bahasa indonesia. Sinekdoke ?? Totem pro Parte ??
Weleh...wleh...weleh...

Loe resapi dan fikirkan kalimat di bawah ini:

Indonesia meraih medali perak cabang angkat besi olimpiade london (yang ngangkat barang satu orang, yang dapat berkah 230 juta orang)
Indonesia memberi bonus pada atlet peraih medali perak di London (loh...loh...loh...Triyatno memberikan bonus pada dirinya sendiri :green: )

Ayat yang loe sebut menjelaskan proses. Ketika langit masih berupa asap tentu saja belum ada bintang di sana.
MaNuSiA_bLeGuG wrote:jangan ngaco deh, sok bawa2 in dubio pro reo :roll:

seperti yg lu bilang, terdakwa nya quran tapi kok malah lu pake bwt menilai isi quran ? dalam prakteknya, in dubio proreo bukan digunakan atas ucapan si terdakwa TAPIIIIIIIIII undang2 yg berlaku [-X

dalam hal ini, in dubio pro reo mana bisa dipake.... emg undang2 apa yg sedang ditafsirkan ganda ? :stun:

justru perkataan si terdakwa skrg yg bermakna macam2 :roll:
Kalo ada terdakwa pencemaran nama baik.
Seorang saksi ahli mengatakan bahwa apa yang dinyatakan terdakwa TIDAK termasuk penghinaan
Saksi ahli lain mengatakan bahwa apa yang dinyatakan terdakwa termasuk penghinaan.

Kesaksian yang manakah yang digunakan hakim ??
MaNuSiA_bLeGuG wrote:karena lu suka utak atik gathuk, cocokmology sesuka hati...gw sodorin nih occam razor

"If you have two theories that both explain the observed facts, then you should use the simplest until more evidence comes along"

yg paling simple adalah, quran di buat oleh muhammad atas observasi dari muhammad. langit yg di lihat oleh muhammad adalah atmosfer dan karena keterbatasan pengetahuannya maka di pikirnya di situlah diletakannya bintang2. simpelnya, muhammad ngga tau bhw ada yg namanya outer space. makanya definisi langit tidak pernah pasti didalam quran, selalu berubah2 sesuai keinginan yg baca. seperti yg lu bilang sendiri
Ayok. Coba kasih penjelasan paling simpel:
Siapakah yang mangajarkan pada Muhammad SAW bahwa Alam semesta pada awalnya sesuatu yang bersatu padu ??
Siapakah yang mengajarkan pada Muhammad SAW bahwa pada awalnya alam semesta berbentuk dukhan ??

User avatar
BebasMungkin
Posts: 536
Joined: Thu Jun 23, 2011 1:50 pm

Re: Definisi Langit di Qur'an adalah Atmosfer

Post by BebasMungkin »

Patah Salero wrote: Umur alam semesta kira-kira 14 milyar tahun.
Umur bumi kira-kira 4,5 milyar tahun.

Ayat 79:27-28 berbicara tentang apa yang terjadi di alam semesta selama 9 milyar tahun sebelum bumi tercipta.
Tentu saja loe enggak bisa menyatakan kata: "menyempurnakan" di ayat 28 bahwa penyempurnaan telah selesai. Tapi bahwa Penyempuranaan telah dimulai. Bintang-bintang baru kan akan terus bermunculan.
Sebenarnya saya Malas mau Ngomentari yg ini, sdh berapa kali saya Himbau kpd PS, baca dulu di wiki Kronologis Alam Semesta menurut Teori Big Bang, baru Komentar.....

Coba Mulai dulu dgn Pertanyaan PS, Bumi apa yg Terbentuk 4,5 milyar tahun yg lalu ??

9 milyar tahun sebelum bumi tercipta itu PS, Alam Semesta membentuk Struktur Galaksi dan Tata Surya (Solar System), Termasuk Planet2....
Bahkan Setelah Big Bang Partikel Struktur Pembentuk Bumi itu sdh Terbentuk, YANG AKHIRNYA berproses MENJADI SEBUAH SYSTEM.....

Jadi Alam Semesta 9 Milyar sebelum Bumi Tercipta itu Tidak dapat dipisahkan dr yg namanya Bumi (Planet) itu SATU PAKET karna itu Terciptalah Keteraturan (SYSTEM)......

Post Reply