coba tunjukkan ayatnya yg mana ?MaNuSiA_bLeGuG wrote: jdi klo quran menyebut matahari tenggelam di kolam lumpur maka sains lah yg harus mengubah pengetahuan nya menjadi sama dgn quran ?
belum pernah sy baca ada seperti itu. Yg mana ayatnya ???
coba tunjukkan ayatnya yg mana ?MaNuSiA_bLeGuG wrote: jdi klo quran menyebut matahari tenggelam di kolam lumpur maka sains lah yg harus mengubah pengetahuan nya menjadi sama dgn quran ?
Begini Lho Mas pranotohr, Kalau anda Membandingkan Seperti diatas maka hal tsb Malah Memperlihatkan kpd saya Bahwa Qur'an Telah Membawa Muslim Untuk Tidak Maju2, di mana Orang sdh Pergi ke Planet Lain di Luar Angkasa, Muslim malah Masih Berkutat di Masalah Dogmatis agamanya yg "ABADI" nggak selesai2......pranotohr wrote: Inget lho..itu sbg contoh rasionalitas yg terjadi pd agama. walau itu terjadi pd masa yg lalu, itu bukti nyata gereja telah melakukan 2 hal yg memang tdk boleh terjadi lg. yg pertama mengambil konsep bumi sbg pusat alam semesta. yg kedua, malah membunuh ilmuwan yg berbeda pendapat.
krn persoalan itulah terjadi talak cerai antara sains dg agama nasrani.
sains berkembang tanpa dasar/nilai2 agama lg. sdkgn, agama nasrani mulai meredup.
sampai akhirnya, sains benar2 merasa unggul dan .....benar yg dikatakan Mas bebasmungkin, "Pemeluk Agama tsb (Gereja) dapat Terus Maju dengan Meperbaiki Kepercayaan Dogmatisnya di selaraskan dengan Sains".
MANTAP....... anda Berarti Tidak seperti Muslim di FFI ini pada Umumnya, melakukan COCOK MOLOGY, Qur'an di Cocok-Cocok kan dgn Sains padahal TIDAK COCOK,pranotohr wrote: Umat islam...memang tertinggal dlm hal sains. Tapi, dlm agama memiliki otoritas sendiri. tidak perlu...sangat tidak perlu menyelaraskan dg sains. sainslah yg harus menyelaraskan diri dg agama. kita akan buktikan nanti.
Seperti Jawaban saya diatas, Menyelaraskan adalah Menggunakan Metode (Sudut Pandang) yg Tepat utk MENAFSIRKAN KITAB SUCI...... Kalau Belum Paham silahkan di baca Link yg saya Berikan dan Kembangkanlah sendiri......pranotohr wrote: Menurut sy..agama nasrani jg mestinya begitu. tidak perlu menyelaraskan dg sains. apa ada ajaran yg perlu diselaraskan dg sains? coba dong cerita ajaran mana yg perlu diselaraskan?
Pertanyaannya adalah Dapatkah hal tsb di Implementasi kan?? sebuah Bukti Penetapan Hari Raya umat Islam saja perdebatannya menjadi "ABADI" belum lagi hal2 lain Seperti Poligami, Perbudakan dll.....pranotohr wrote: AQ bagi umat islam adl firman Tuhan, yg tdk boleh diubah sedikitpun.
sebagai sebuah kitab, tentu sj ada teksnya. Memang di dlmnya terdapat hukum2 yg langsung dpt diterapkan.
tapi, tdk semuanya mengenai hukum. ayat2 yg sy sebutkan itu terkait kalender.
Kalau hukum yg bersifat jelas, ya memang harus dilakukan. ada nilai2nya, ada jg implementasinya.
seperti perintah sholat. nilai2nya adl soal tauhid. tdk cukup hanya paham tauhid tanpa sholat. pemahaman/prinsip & ibadahnya mesti dilakukan. kalau hanya prinsipnya tentu tdk mungkin.
Kalau begitu 1 Hari/Tanggal dalam Kalender Hijriyah adalah DIMULAI dari Terbenamnya Matahari dan BERAKHIR sampai Kepada Terbenamnya Matahari berikutnya,pranotohr wrote: ya iyalah. unit terkecil dari kalender adl soal durasi sehari 24 jam.bbrp sarjana muslim dulu jg membuat jam mthr sbg acuan kegiatan harian.
MaNuSiA_bLeGuG wrote: jdi klo quran menyebut matahari tenggelam di kolam lumpur maka sains lah yg harus mengubah pengetahuan nya menjadi sama dgn quran ?
baca kisah ttg zulkarnainpranotohr wrote: coba tunjukkan ayatnya yg mana ?
belum pernah sy baca ada seperti itu. Yg mana ayatnya ???
duren wrote:@Pranoto
Coba baca ulang semua post awal mu ditrit ini dan resapi betapa anda mulai kehilangan fokus dan berlanjut terus menerus TIDAK FOKUS .
Ini forum debat - bukan forum kotbah
lha itu...wong diminta menunjukkan ayatnya, malah disuruh baca ttg zulkarnain.MaNuSiA_bLeGuG wrote: baca kisah ttg zulkarnain
Kita perlu mengoreksi manusianya bukan AQ nya.BebasMungkin wrote: Begini Lho Mas pranotohr, Kalau anda Membandingkan Seperti diatas maka hal tsb Malah Memperlihatkan kpd saya Bahwa Qur'an Telah Membawa Muslim Untuk Tidak Maju2, di mana Orang sdh Pergi ke Planet Lain di Luar Angkasa, Muslim malah Masih Berkutat di Masalah Dogmatis agamanya yg "ABADI" nggak selesai2......
Saat eropa masih dlm jaman kegelapan, umat islam berada dlm jaman keemasannya.BebasMungkin wrote: Artinya bahwa "Pemeluk Agama tsb (Gereja) dapat Terus Maju", Karena Kitab Suci mereka Mengajarkan Rasionalitas utk Maju, dan TIDAK Mengajarkan bahwa Bumi sebagai Alam Semesta dan Membunuh Ilmuwan, Oleh Karna itu Mudah bagi Kaum Gereja tsb utk BERBAUR dgn Sains.....
[/quote]BebasMungkin wrote: Untuk yg ini : "Meperbaiki Kepercayaan Dogmatisnya di selaraskan dengan Sains"
<=== Sebaiknya anda juga Belajar bagaimana Kaum Gereja Menafsirkan Kitab Sucinya, sehingga TIDAK SULIT BERBAUR dgn Sains, Banyak Kalangan Islam Menggunakannya, tapi ada Yg Tidak Mengakui, ada yg Memakai Tapi Malu Mengakuinya.....
http://id.wikipedia.org/wiki/Hermeneutika_Alkitab
Silakan tunjukkan surah mana ayat mana. kita berdebat di sini sj.BebasMungkin wrote: Tapi Ngomong2 yg Mengajarkan Bahwa Bumi Pusat Alam Semesta, Karena MATAHARI MENGELILINGI BUMI adalah Qur'an lho....
Anda Mau Membantahnya ini Tritnya :
http://indonesia.faithfreedom.org/forum ... age20.html
Silakan tunjukkan surah mana ayat mana.BebasMungkin wrote: MANTAP....... anda Berarti Tidak seperti Muslim di FFI ini pada Umumnya,[/u] melakukan COCOK MOLOGY, Qur'an di Cocok-Cocok kan dgn Sains padahal TIDAK COCOK,
Contoh di Trit ini :
http://indonesia.faithfreedom.org/forum ... un-t47127/
http://indonesia.faithfreedom.org/forum ... an-t47792/
dan Masih Banyak Lagi Silahkan Baca2 di FFI ini.......
Atau Kah anda Pendukung Matahari Mengelilingi Bumi dan Gempa Bumi Tektonik bukan disebabkan Pergerakan Lempeng Tektonik??
Ya kita tdk boleh menuduh sembarangan begitu. mesti minta maaf kalau sampai terlanjur menuduh.BebasMungkin wrote: Mungkin anda Salah Tangkap Maksud saya dr Hal tsb, Tapi mungkin FFI ini bisa sedikit membuka mata anda Bahwa Muslim lah yg selalu melakukan Klaim HOAX, sampai2 disebutkan Alber Einstein mencontek Qur'an dalam Teori Relativitasnya...... Trit nya bisa anda cari, sy lupa....
Sy beri satu bukti sj soal kalender. kalau itu lbh baik dari sistem solar bgmn???BebasMungkin wrote: Pertanyaannya adalah Dapatkah hal tsb di Implementasi kan?? sebuah Bukti Penetapan Hari Raya umat Islam saja perdebatannya menjadi "ABADI" belum lagi hal2 lain Seperti Poligami, Perbudakan dll.....
BebasMungkin wrote: Kalau begitu 1 Hari/Tanggal dalam Kalender Hijriyah adalah DIMULAI dari Terbenamnya Matahari dan BERAKHIR sampai Kepada Terbenamnya Matahari berikutnya,
Pertanyaannya adalah Berapa Jam Kah itu ??
lho surah mana ayat yg mana?MaNuSiA_bLeGuG wrote:@ pranoto
dah dibaca blm?
18:86 Hingga apabila dia telah sampai ke tempat terbenam matahari, dia melihat matahari terbenam di dalam laut yang berlumpur hitam, dan dia mendapati di situ segolongan umat. Kami berkata: "Hai Zulkarnain, kamu boleh menyiksa atau boleh berbuat kebaikan terhadap mereka".حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِنْدَهَا قَوْمًا قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَنْ تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَنْ تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا
Sy terjemahkan dulu:Patah Salero wrote:
حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِنْدَهَا قَوْمًا قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَنْ تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَنْ تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا
18:86 Hingga apabila dia telah sampai ke tempat terbenam matahari, dia melihat matahari terbenam di dalam laut yang berlumpur hitam, dan dia mendapati di situ segolongan umat. Kami berkata: "Hai Zulkarnain, kamu boleh menyiksa atau boleh berbuat kebaikan terhadap mereka".
Ke Trit nya aja Pak pranotohr, jgn cuma Klaim Menang Perang seperti Sadam Husein, dalam Perang Iraq, nyatanya Keok......pranotohr wrote:sy coba baca trit ini
membantai-muzizat-quran-36-38-peredaran-matahari-t48037/page20.html
yg dimaksud adl Yassin 38.
Ini sy cuplikkan ayat tsb.
.....................................................................
Ke Trit nya aja Pak pranotohr, jgn cuma Klaim Menang Perang seperti Sadam Husein, dalam Perang Iraq, nyatanya Keok......[/quote]BebasMungkin wrote:
Anda Boleh PD, tapi kenyataannya di Lapangan berbeda, itu namanya Klaim seorang Trumphalist.......pranotohr wrote: Sy beri satu bukti sj soal kalender. kalau itu lbh baik dari sistem solar bgmn???
..............................................
Soal dimulainya siklus siang malam, mestinya tdk dimulai dari saat tenggelamnya mthr. Ini perlu diskusi lbh rinci.
Sehari itu 24 jam, sdh sy terangkan...ditanya lg.
isu ini belum seberat isu lain, yg secara tekstual menunjukkan kontradiksi.duren wrote:@Pranoto
Artinya :
Laut lumpur hitam = BUKAN Laut lumpur hitam yahh
Ya ya ya anda masih waras dan belum segila yang nulis Quran .
lho kalau pertanyaanya seperti itu..sama jg dongBebasMungkin wrote: Anda Boleh PD, tapi kenyataannya di Lapangan berbeda, itu namanya Klaim seorang Trumphalist.......
Kalau Muslim PD dengan Kalender Hijriyah nya, Kenapa setiap Awal Bulan selalu melakukan Kalibrasi (Koreksi) thd Kalendernya ??
354,36708 hari Kalender Hijriyah, bagaimana membagi Perharinya 24 Jam ??
Ngapain ALLAH swt ngomong masalah Peredaran Matahari dan Bulan dihubungkan dengan Siang dan Malam ?? di 3 Ayat qur'an lagi....pranotohr wrote: biar mereka yg ke sini. sy cukup di trit ini.kalau kebanyakan trit, kerjaan sy dpt gak kelar.
Lho kan situ yg bilang kalau itu lbh baik dari sistem solar bgmn?? ini namanya Klaim sana, Klaim sini....pranotohr wrote: lho kalau pertanyaanya seperti itu..sama jg dong
bgmn 365,2422 hari dibagi perharinya 24 jam
Masih saya tunggu perincian anda ....pranoto:
Dasar2 kalender scr lengkap ada di Al Quran, sy dpt menjelaskan pd Anda scr rinci.