Besi Dalam Al Quran Surah 57

kuta bali
Posts: 2187
Joined: Tue Mar 02, 2010 3:55 am

Re: Besi Dalam Al Quran Surah 57

Post by kuta bali »

puan wrote:search aja, dgn keword Harunyahya, besi. Pasti ketemu. Kalian aja yg malez.

Sudah dibantah disini, kalau ada hal yang baru silakan copas ke sini.

User avatar
fanaticus
Posts: 575
Joined: Fri Oct 29, 2010 11:37 pm

Re: Besi Dalam Al Quran Surah 57

Post by fanaticus »

Hari gini percaya Harun Yahya? #-o

Muslim kapan mau majunya sih?

Sarjana desain interior yang doyan mendongeng science kok dipercaya? Pantes aja bisa percaya sama jin gua.

User avatar
liga21
Posts: 33
Joined: Fri Dec 17, 2010 7:58 pm

Re: Besi Dalam Al Quran Surah 57

Post by liga21 »

umpu kakah wrote:klo ane mah pasti malu besar udah,,,, :green:
kok koran bisa salah????!berarti yang ciptain koran yang katanya dari langit **** amat ya... :lol:
namanya juga orang lagi cari dukungan pembenaran bro...yaa jadi salah dikit maklum aja
wkwkkwkwkkwkwk,tadinya gw percaya aja..tapi pas ada yg jawab ahli kimia juga, ternyata..dan ternyata boong nehh yee
malu ahhh... ](*,) .. makanya punya kepala jangan kebanyakan didjedotin lantai...jadi **** dah....buakakakakakakak

kuncipintu
Posts: 69
Joined: Wed Jun 22, 2011 2:16 pm

Re: Besi Dalam Al Quran Surah 57

Post by kuncipintu »

puan wrote:Gublokz dipiara! Boleh saja sekian persen inti bumi diisi dgn besi,TAPI asal terbentuknya besi itu BUKAN dr bumi,krn panasnya bumi tdk cukup panas untuk membentuk besi,lah panasnya matahari sj msh kurang,lol!
hahahaha
hahahaha
hahahaha,

Sumpah, geologist disini ngakak terbahak2.,

hihihi

User avatar
BebasMungkin
Posts: 536
Joined: Thu Jun 23, 2011 1:50 pm

Re: Besi Dalam Al Quran Surah 57

Post by BebasMungkin »

Tergelitik setelah menonton Mozaik Islam di Trans TV mengenai Besi Turun dari Langit adalah Keajaiban Qur'an....

dalam Tayangan itu disebutkan bahwa Besi Tercipta dari Bintang2 Raksasa awal Alam semesta yg mengalami dari Proses Nukleosintesis (Proses Penciptaan inti Atom baru, melalui panas yg luar biasa), Bintang tersebut akhirnya meledak melalui peristiwa Supernova.....

Hasil ledakan tersebut berhamburan ke Ruang angkasa dan akhirnya melalui Proses Evolusi ada yg membentuk Bumi, demikianlah Unsur Kimia Besi bisa berada di dalam Bumi.....
https://www.facebook.com/MozaikIslamTra ... 8981184880

Jadi benarlah bahwa Besi terbentuk di Luar Angkasa (Turun dari Langit) bukan di Bumi, walaupun sebenarnya Bumi belum terbentuk saat itu, jadi sebenarnya Tidak Tepat kalau disebutkan diturunkan karna menunjukkan bahwa bumi telah ada di saat besi di turunkan.....





Sebenarnya hal diatas tidak terlalu penting, mengapa demikian ???
Karena sebenarnya BUKAN QUR'an yg mula2 menyatakan Klaim Besi Turun dari langit, karena Keyakinan bahwa besi diturunkan dari langit telah menjadi sejarah lama dari banyak masyarakat kuno disekitar Mediterania dan timur tengah.


dari sinilah Muhammad memperoleh pengetahuan bahwa besi Turun dari langit, masyarakan Mesir Kuno 3200 Tahun SM sdh membuat Perhiasan dari besi, yg besinya berasal dari Meteorit, jauh sebelum adanya masa Peleburan Logam

Bahkan beberapa masyarakat Mesir Kuno yg telah ada Jauuuuuuuuh sebelum Islam menyebut besi dengan kata "Bja", sebuah kata yang juga berarti "bahan yang dibuat langit"


Muhammad melakukan PLAGIAT dalam hal ini.... kasian deh.... Pengetahuan orang mesir Kuno 3200 Tahun SM Jauuuh sebelum Islam, menyatakan bahwa Besi menurut mereka Turun dari langit
http://www.antaranews.com/berita/391597 ... i-meteorit
http://news.liputan6.com/read/601421/fa ... i-meteorit

Tidak Tepat
Mirror
Faithfreedom forum static

Patah Salero
Posts: 2702
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:31 am

Re: Besi Dalam Al Quran Surah 57

Post by Patah Salero »

@atas

urusan jiplak-menjiplak:

Semua orang pada masa Muhammad SAW tahu bahwa matahari diciptakan di hari keempat Oleh Tuhan Yang Maha Kuasa.

Yang gw heran, kenapa PENGETAHUAN ILMIAH ini gak pernah dijplak sama Muhammad SAW dalam Quran ??

Kenapa Muhammad SAW malah menjiplak ilmu pengetahuan tentang besi dari lingkungan yang ribuan kilometer dari tempat tinggal beliau yaa... :-k

User avatar
BebasMungkin
Posts: 536
Joined: Thu Jun 23, 2011 1:50 pm

Re: Besi Dalam Al Quran Surah 57

Post by BebasMungkin »

Patah Salero wrote:@atas

urusan jiplak-menjiplak:

Semua orang pada masa Muhammad SAW tahu bahwa matahari diciptakan di hari keempat Oleh Tuhan Yang Maha Kuasa.

Yang gw heran, kenapa PENGETAHUAN ILMIAH ini gak pernah dijplak sama Muhammad SAW dalam Quran ??

Kenapa Muhammad SAW malah menjiplak ilmu pengetahuan tentang besi dari lingkungan yang ribuan kilometer dari tempat tinggal beliau yaa... :-k
Apapun itu yang PASTI adalah Besi Turun dari Langit bukan Qur'an yg pertama kali menyebutkan, sdh menjadi sejarah orang2 di Timur Tengah, bahwa Pengetahuan mereka Besi Benar2 Turun dari langit, terbukti dgn adanya Perhiasan Besi dari Meteorit

Kemungkinan Muhammad menjiplak Sangat Terbuka Lebar...... :lol:



Tapi sebenarnya hal tsb tdk begitu Penting, ada Point2 yang penting :

1. Pengetahuan Auloh ternyata adalah Pengetahuan Kuno orang2 Mediterania dan Timur Tengah saat itu, bahwa Besi Turun dari Langit, seharusnya Kalau mau Lebih Tepat, Lebih Ilmiah, dan Pengetahuan Auloh terlihat lebih maju, maka sangat Elegan disebutkan Besi Terbentuk di Langit BUKAN TURUN dari Langit, Maha Meleset Auloh dgn segala ciptaannya



2.Kalau mau DIPAKSA/DIPERKOSA juga Qurannnya bahwa Besi Turun dari Langit, adalah sama dengan Besi Terbentuk di Langit, maka itu pun bisa dikategorikan Kemungkinan Belaka, karena Hampir semua Unsur2 Kimia di Bumi ini Terbentuk di Langit.....

Sebut saja Logam2 yg dikenal saat itu (Zaman Muhammad) Perak, Emas, Tembaga, Alumunium, Nikel dan semua Unsur2 Pembentuk Bumi semua Terbentuk di Luar Angkasa (Langit),

bahkan Senyawa dasar Pembentuk Manusia juga BUKAN Terbentuk di Bumi (karna itu bisa disebutkan Manusia Turun dari Langit), namanya juga Pembentuk Bumi TIDAK Mungkin dibentuk di Bumi, Karna itu bukan Turun dari Langit ke Bumi tapi Terbentuk di Langit

Karna Penciptaan Inti-inti Atom Baru diciptakan dalam Proses Nukleosintesis dengan Panas Triliunan derajat celcius, maka baru dapat mebentuk inti-inti atom baru, Proses ini tdk mungkin terjadi di Bumi yg panas intinya "HANYA" 6000 Derajat Celcius
http://id.wikipedia.org/wiki/Nukleosintesis#Proses
http://www.antaranews.com/berita/371712 ... at-celcius

Intinya semua Unsur Terbentuk di Langit tidak hanya besi.........


Patah Salero wrote: Semua orang pada masa Muhammad SAW tahu bahwa matahari diciptakan di hari keempat Oleh Tuhan Yang Maha Kuasa.

Yang gw heran, kenapa PENGETAHUAN ILMIAH ini gak pernah dijplak sama Muhammad SAW dalam Quran ??
Besi Turun dari Langit Tidak sama dengan Penciptaan Matahari, Besi Turun dari langit memang benar Terjadi pada Masa Mesir Kuno, dari Jatuhnya Meteorit yg dijadikan Perhiasan, Logika ente memang selalu menjurus Falacy, pantasan ente ndak Pantas debat Ilmiah, Falacy anda akan terlihat....


Patah Salero wrote: Kenapa Muhammad SAW malah menjiplak ilmu pengetahuan tentang besi dari lingkungan yang ribuan kilometer dari tempat tinggal beliau yaa... :-k
Siapa Bilang itu Pengetahuan ribuan Kilometer dr tempat tinggal Muhammad, itu memang Sejarah Pengetahuan di Timur Tengah juga di Lingkungan Muhammad

Baca di Wiki bagian History Iron
http://en.wikipedia.org/wiki/Iron

atau Buku :
R. Bauval, "Investigation on the origins of the Benben Stone: Was It An Iron Meteorite?", Discussions in Egyptology, Vol. 14 (1989)
G.A. Wainwright, "Iron in Egypt", Journal of Egyptian Archaeology, Vol. 18 (1931), p. 11
G.J.H. McCall, Meteorites and Their Origins, p. 17

Salam :green: :green:

Patah Salero
Posts: 2702
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:31 am

Re: Besi Dalam Al Quran Surah 57

Post by Patah Salero »

@atas

nampaknya loe kesulitan mencerna pertanyaan gw:

Kalaupun Muhammad SAW dianggap menjiplak, kenapa dia menjiplak hal-hal yang bisa dikonfirmasi kebenarannya saat ini ??

Muhammad menjiplak bible soal penciptaan alam semesta dalam 6 masa, tapi kenapa dia enggak menjiplak bible soal penciptaan matahari di hari keempat ??

Dia menjiplak bible soal cerita Yusuf, tapi kenapa dia hanya menyebut penguasa saat itu sebagai "al-Malik" (raja), sementara bible menyebut penguasa saat itu sebagai Firaun.
Kalau loe baca sejarah, penguasa di masa Yusuf memang tidak menamakan diri mereka Pharaoh.

Mengapa ??
Mengapa ??
Oh ... Mengapa ??
Mengapa Muhammad SELALU hanya menjiplak bagian yang benar saja ??

Apa Muhammad SAW mempunyai kemampuan membedakan mana pengetahuan yang benar, dan mana pengetahuan yang salah ?? :-k

User avatar
BebasMungkin
Posts: 536
Joined: Thu Jun 23, 2011 1:50 pm

Re: Besi Dalam Al Quran Surah 57

Post by BebasMungkin »

Patah Salero wrote:@atas

nampaknya loe kesulitan mencerna pertanyaan gw:

Kalaupun Muhammad SAW dianggap menjiplak, kenapa dia menjiplak hal-hal yang bisa dikonfirmasi kebenarannya saat ini ??
Kebenaran Apa ??

Besi Turun dari Langit
<==== Yang ini Benar, tapi itu Meteorit yg mengandung Besi

Besi yg ada di dalam Bumi BUKAN TURUN dari langit, tapi TERBENTUK di Langit waktu Bumi Belum ada
<==== Bisa membedakan ???

Maha meleset Auloh dengan segala ciptaannya....

Patah Salero wrote:Muhammad menjiplak bible soal penciptaan alam semesta dalam 6 masa, tapi kenapa dia enggak menjiplak bible soal penciptaan matahari di hari keempat ??
Bagaimana Sih Pengetahuan Muhammad mengenai Penciptaan Alam Semesta???, kok saya belum tau...
Seperti apa ceritanya???? yg dia tau cuma Langit yg ada awannya....
Patah Salero wrote: Mengapa ??
Mengapa ??
Oh ... Mengapa ??
Mengapa Muhammad SELALU hanya menjiplak bagian yang benar saja ??
Bagian Mana yg Benar ??????

Patah Salero wrote: Apa Muhammad SAW mempunyai kemampuan membedakan mana pengetahuan yang benar, dan mana pengetahuan yang salah ?? :-k
Tunjukkan kpd saya Mana Pengetahuan yg Benar??? Mana Pengetahuan yg Salah dari Masalah Besi ini.....

Patah Salero
Posts: 2702
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:31 am

Re: Besi Dalam Al Quran Surah 57

Post by Patah Salero »

@atas

Mo ngeles, yah ???
Lagu loe lagu lama. lagu basi.
Loe ngangkat teori penjiplakan. Bisa tanggung jawab gak, sama teori loe ini ??

Gw tanya ulang, Muhammad SAW berkali-kali menjiplak (menurut teori elo), tapi kenapa hal-hal yang SAAT INI terbukti salah gak dijiplak sama dia ??

Bukannya ngejawab pertanyaan gw, loe malah bikin pertanyaan baru. basi.

User avatar
BebasMungkin
Posts: 536
Joined: Thu Jun 23, 2011 1:50 pm

Re: Besi Dalam Al Quran Surah 57

Post by BebasMungkin »

Patah Salero wrote:@atas

Mo ngeles, yah ???
Lagu loe lagu lama. lagu basi.
Loe ngangkat teori penjiplakan. Bisa tanggung jawab gak, sama teori loe ini ??

Gw tanya ulang, Muhammad SAW berkali-kali menjiplak (menurut teori elo), tapi kenapa hal-hal yang SAAT INI terbukti salah gak dijiplak sama dia ??

Bukannya ngejawab pertanyaan gw, loe malah bikin pertanyaan baru. basi.
Ahhh PS ente memang nggak pantas debat sains, terlalu terlihat Fallacy nya

Pengetahuan Muhammad saat itu adalah Besi Turun dari Langit, Yaitu Meteorit Besi (Asal Muasal Besi) yg Turun dari Langit (ini Benar), Pengetahuan Hajar Aswad contohnya adalah Meteorit...
<==== disini Penjiplakannya

Jikalau Muhammad tau Asal muasal Besi dr dalam Perut Bumi, maka Tidak akan Tertulis Di Turunkan, TAPI Dibentuk, lebih Elegan, Lebih Ilmiah, LEBIH MAJU ketimbang besi Turun dari Langit...
<==== disini Kesalahnnya

Bisa dimengerti ??????

Kalau ngga bisa debat aja sama Tembok, Maha Meleset Auloh dengan segala ciptaannya....



tapi kenapa hal-hal yang SAAT INI terbukti salah gak dijiplak sama dia ??
Siang malam terjadi karena Matahari mengelilingi Bumi, jiplakan yg salah

Patah Salero
Posts: 2702
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:31 am

Re: Besi Dalam Al Quran Surah 57

Post by Patah Salero »

BebasMungkin wrote: Siang malam terjadi karena Matahari mengelilingi Bumi, jiplakan yg salah
Gak ada pernyataan HUBUNGAN SEBAB-AKIBAT dalam ayat dimaksud. Hubungan sebab akibat cuma imajinasi loe doang.

sementara ini masih belum bertanggung jawab urusan teori penjiplakan :-"

User avatar
BebasMungkin
Posts: 536
Joined: Thu Jun 23, 2011 1:50 pm

Re: Besi Dalam Al Quran Surah 57

Post by BebasMungkin »

BebasMungkin wrote: Siang malam terjadi karena Matahari mengelilingi Bumi, jiplakan yg salah
Patah Salero wrote:Gak ada pernyataan HUBUNGAN SEBAB-AKIBAT dalam ayat dimaksud. Hubungan sebab akibat cuma imajinasi loe doang.
Alaaaaaaah, coba Jelaskan Rotasi Bumi menurut Qur'an????? dari sy pertama Posting di FFI ini, sampai ketemu pranoto, sampai sekarang, jawabannya pasti menjelimet....... :lol:
Patah Salero wrote:sementara ini masih belum bertanggung jawab urusan teori penjiplakan :-"
Ente belagak g3bl3k PS,

Pertanyaan : dari mana Muhammad tau besi turun dari langit
Jawab : dari pengetahuan saat itu bahwa memang besi Turun dari langit (Meteorit) <=== Penjiplakan

Pertanyaan : Apakah Muhammad mendapat Ilham bahwa Besi terbentuk dari Proses Nukleosintesis Bintang ???
Jawab : TIDAK MUNGKIN, karena Qur'an menyebutkan DITURUNKAN, ini tdk mungkin karna Bumi belum ada, yg Tepat Ilmiah adalah DIBENTUK

:green: :green:

User avatar
Dreamsavior
Posts: 727
Joined: Wed May 11, 2011 10:43 am

Re: Besi Dalam Al Quran Surah 57

Post by Dreamsavior »

Patah Salero wrote:@atas

nampaknya loe kesulitan mencerna pertanyaan gw:

Kalaupun Muhammad SAW dianggap menjiplak, kenapa dia menjiplak hal-hal yang bisa dikonfirmasi kebenarannya saat ini ??

Muhammad menjiplak bible soal penciptaan alam semesta dalam 6 masa, tapi kenapa dia enggak menjiplak bible soal penciptaan matahari di hari keempat ??
Matahari diciptakan di hari ke-empat dalam Alkitab? Hahaha ... kamu bisa aja PS ... mana, sini tunjukkan ayat Alkitab yang kamu duga mengatakan bahwa YHWH "menciptakan" matahari di hari ke-empat penciptaan....
Dugaanku adalah, kmu membaca Kejadian 1:14-19 dengan tergesa-gesa, lalu membuat kesimpulan yang ceroboh namun (maaf) lucu tersebut :lol:

Tolong sempatkan waktu untuk membaca penjelasan berikut.

Mungkin Patah Salero mengambil kesimpulannya setelah membaca ayat berikut :
Kejadian 1:14 Berfirmanlah Allah: "Jadilah benda-benda penerang pada cakrawala untuk memisahkan siang dari malam. Biarlah benda-benda penerang itu menjadi tanda yang menunjukkan masa-masa yang tetap dan hari-hari dan tahun-tahun,


Ayat tersebut bukan memaksudkan terjadinya benda-benda penerang pada angkasa ... melainkan jadinya benda-benda angkasa sebagai benda penerang yang dapat diidentifikasi dengan mata telanjang dan sebagai alat penentu waktu.

Seiring semakin bersihnya atmosfer dari gas-gas pekat seperti CO2 (terimakasih kepada tumbuh-tumbuhan hijau yang diciptakan di periode ke 3 penciptaan yang membersihkan udara di bumi) maka benda-benda angkasa semakin bisa diidentifikasi dari permukaan bumi. Sampai pada titik dimana ... untuk pertama kalinya sejak bumi diciptakan entah beberapa milyar tahun yang lalu.... benda-benda penerang yang memberikan terang pada hari pertama, serta bulan dan bintang dapat terlihat wujudnya dari permukaan bumi. Itulah hari ke 4.

6 "hari" periode penciptaan sebenarnya bukan menceritakan bagaimana YHWH menciptakan Alam semesta, melainkan bagaimana YHWH membuat planet Bumi yang sebelumnya sudah ia ciptakan menjadi tempat yang layak di huni. Karena bumi dan langit beserta isinya sudah diciptakan YHWH bahkan sebelum 6 masa periode penciptaan. Dengan gamblang Musa mencatat bahwa "Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi." (Kejadian 1:1)

Untuk lebih jelasnya lihat tabel berikut :
Periode WaktuSumberKeterangan
Pra periode penciptaanKejadian 1:1YHWH menciptakan alam semesta, langit beserta segala isinya termasuk planet Bumi. Namun kondisi planet bumi masih sangat gelap karena atmosfer tertutup gas yang pekat.
Hari ke 1Kejadian 1:3-4YHWH membuat atmosfer sedikit lebih bersih sehingga cahaya dapat menembus atmosfer.
Pengamat yang ada di permukaan bumi untuk pertama kalinya mengenal terang. Pada saat ini lahirlah istilah siang dan malam di permukaan bumi.
Hari ke 2Kejadian 1:6 - 8Atmosfer yang berangsur jernih membuat untuk pertama kalinya pengamat yang ada di permukaan bumi mengenal garis cakrawala.
Hari ke 3Kejadian 1:9-13Terbentuk daratan.
Kondisi atmosfer dan sinar matahari mulai memungkinkan untuk lahirnya tumbuh-tumbuhan.
Hari ke 4Kejadian 1:14-19Tumbuh-tumbuhan berpengaruh besar untuk membuat atmosfer semakin bersih. Sehingga, untuk pertama kalinya dari permukaan bumi bisa mengidentifikasi bentuk sumber penerang yang ada di langit.
Bulan, dan bintang yang selama ini tidak kelihatan mulai tampak.
Hari ke 5Kejadian 1:20-23Kondisi bumi sudah lebih cocok untuk menopak bentuk kehidupan yang lebih rumit.
Secara bertahap YHWH menciptakan makhluk hidup di laut.
Hari ke 6Kejadian 1:24-31YHWH mengisi bumi dengan binatang, sebelum pada akhirnya menciptakan Manusia.
Ia memerintahkan manusia untuk memenuhi bumi
Hari ke 7Kejadian 2:1YHWH "beristirahat" dalam kegiatan penciptaan.
Yang mengartikan, YHWH membiarkan manusia yang telah ia ciptakan untuk melakukan bagiannya : memenuhi bumi dengan keturunan mereka yang sempurna, dan memperluas batas-batas taman Eden.
Sama seperti pembuat roti yang "mengistirahatkan" adonannya untuk membiarkan ragi mengembangkan adonannya.

Nb. kata "hari" tidak selalu memaksudkan 24 jam. "hari" yang digunakan dalam Kejadian 1 sebenarnya memaksudkan "periode waktu tertentu yang YHWH tetapkan".



Kalau anda mengatakan bahwa Muhammad tidak menjiplak detail penciptaan hari ke empat (dan hari-hari lainnya) dari Alkitab karena alasan yang anda sebutkan ... berarti Muhammad tidak jauh berbeda dengan anda PS: kurang cermat memahami sebuah buku sehingga mengambil kesimpulan yang keliru darinya.... dan tergesa-gesa bereaksi keras karenanya. ... Well ... bisa dimaklumi, karena menurut penuturan rekan-rekan muslim ... Muhammad memang buta huruf. Namun anda PS? ... seharusnya bisa membuat kesimpulan yang lebih baik, karena anda jauh lebih terpelajar dari Muhammad.
Patah Salero wrote: Dia menjiplak bible soal cerita Yusuf, tapi kenapa dia hanya menyebut penguasa saat itu sebagai "al-Malik" (raja), sementara bible menyebut penguasa saat itu sebagai Firaun.
Kalau loe baca sejarah, penguasa di masa Yusuf memang tidak menamakan diri mereka Pharaoh.

Mengapa ??
Mengapa ??
Oh ... Mengapa ??
Mengapa Muhammad SELALU hanya menjiplak bagian yang benar saja ??
Pertama ... Firaun / Pharaoh bukanlah sebuah nama melainkan gelar.
Berdasarkan etimologi katanya, Firaun memiliki makna "Rumah yang Besar" yang merujuk kepada istana raja. kemudian belakangan berubah makna menjadi gelar yang berlaku bagi kepala pemerintahan Mesir.

Pernyataanmu mengenai penguasa mesir yang tidak menamakan dirinya Firaun kurang tepat. Karena penguasa memang tidak menamakan dirinya Firaun ... orang lainlah yang menyebut mereka demikian! Hal itu dikarenakan keambiguan dan relatif seringnya pergantian kekuasaan pemerintahan Mesir.

Kedua ... Kitab-kitab Pentateukh (5 kitab pertama dalam kumpulan kitab Ibrani) ditulis melalui Nabi Musa semasa hidupnya sekitar tahun 1593 - 1473 SM. Kalau anda membaca sejarah, istilah Firaun sudah mulai umum digunakan pada tahun-tahun itu. Dan, hal yang sangat wajar bagi Musa untuk menyebut raja yang memerintah Mesir sebagai "Firaun"... justru aneh bila ia menyebutkan penguasa mesir sebagai "Raja Mesir" seperti yang anda katakan.

Saya tidak menemukan adanya alasan yang masuk akal dari pernyataanmu untuk OT ke Alkitab.
Seperti orang tuli yang teriak-teriak "jangan berisik!" kendati tidak ada siapapun yang bersuara di sekelilingnya kecuali dirinyaa sendiri.
Patah Salero wrote: Apa Muhammad SAW mempunyai kemampuan membedakan mana pengetahuan yang benar, dan mana pengetahuan yang salah ?? :-k
Sepertinya tidak ....
masih ingat hadith ini :
”Wahai sekalian manusia, sesungguhnya saya dahulu telah mengizinkan kalian mut’ah dengan wanita. Sekarang Allah telah mengharamkannya sampai hari kiamat ,maka barang siapa yang memiliki istri dari mut’ah maka hendaklah dia ceraikan”. [HR.Muslim: 1406, Ahmad III/404, ath-Thabraniy dalam al-Kabir: 6536, al-Baihaqiy: VII/202, dan al-Darimiy: II/140].
Muhammad pernah melegalkan pelacuran Nikah Mut'ah lho ...
Last edited by Dreamsavior on Sat Nov 30, 2013 8:07 am, edited 1 time in total.

Patah Salero
Posts: 2702
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:31 am

Re: Besi Dalam Al Quran Surah 57

Post by Patah Salero »

@bebasmungkin

Kalo loe belum bisa ngasi penjelasan kenapa Muhammad SAW enggak menjiplak hal-hal yang salah, ya udah kita stop aja diskusi.
Cuma lain kali, bila loe mo ngangkat isu penjiplakan, pastikan loe udah punya jawaban yang kuat atas pertanyaan tersebut.
==============================================================================================================

@dreamsavior

Ini bukan forum Kristen bro, jadi ini tangggapan terakhir gw untuk jawaban elo yang berkaitan dengan al-kitab.

Gw enggak ada nyinggung agama sebelah. @bebasmungkin (sebagaimana juga setiap orang yang anti islam lainnya) berprinsip bahwa bila ada kesamaan pernyataan Quran dengan pernyataan agama atau budaya lain, maka Muhammad pasti MENJIPLAK.

Makanya gw tanya, koq Muhammad PINTAR SEKALI memilih-milih apa yang dijiplaknya ??
Tapi sampe sekarang dia belum jawab juga.

Ada beberapa poin tanggapan gw:

1. Penjelasan loe tentang kronologi 6 hari terlalu ngarang bro. Ini ada penjelasan lebih simpel dari wikipedia:
The creation narrative is made up of two stories, roughly equivalent to the two first chapters of the Book of Genesis.[13] (There are no chapter divisions in the original Hebrew text, see Chapters and verses of the Bible.) The first account (1:1 through 2:3) employs a repetitious structure of divine fiat and fulfillment, then the statement "And there was evening and there was morning, the [xth] day," for each of the six days of creation. In each of the first three days there is an act of division: day one divides the darkness from light, day two the "waters above" from the "waters below", and day three the sea from the land. In each of the next three days these divisions are populated: day four populates the darkness and light with sun, moon and stars; day five populates seas and skies with fish and fowl; and finally land-based creatures and mankind populate the land.
Jadi, tiga hari pertama Tuhan menyiapkan infrastrukturnya, kemudian tiga hari berikutnya mengisi infrastruktur tersebut dengan benda (matahari dan bulan) dan makhluk hidup.

2. Kalo loe bilang hari yang dimaksud oleh kitab kejadian bukanlah hari dalam pengertian 24 jam, maka kenapa sampe sekarang yahudi dan sebagian kristen masih aja mengenal konsep sabbath ??
Sabbath in the Bible (as the verb shavath) is first mentioned in the Genesis creation narrative, where the seventh day is set aside as a day of rest and made holy by God (Gen. 2:2-3). Observation and remembrance of Sabbath is one of the Ten Commandments (the fourth in the original Jewish, the Eastern Orthodox, and most Protestant traditions, the third in Roman Catholic and Lutheran traditions). Most people who observe Biblical Sabbath regard it as having been instituted as a perpetual covenant for the people of Israel (Ex. 31:13-17, Ex. 23:12, Deut. 5:13-14), a rule that also applies to proselytes, and a sign respecting two events: the day during which God rested after having completed Creation in six days (Gen. 2:2-3, Ex. 20:8-11), and God's deliverance of the Israelites from Egypt (Deut. 5:12-15).
3. Soal Pharaoh untuk raja di masa Yusuf, jelas-jelas Musanya cah gemblung, bro.
Apa ada orang Indonesia yang bilang "Hayam Wuruk adalah PRESIDEN Majapahit" ??

User avatar
JANGAN GITU AH
Posts: 5366
Joined: Sun Jan 04, 2009 1:39 pm
Location: Peshawar-Pakistan

Re: Besi Dalam Al Quran Surah 57

Post by JANGAN GITU AH »

Patah Salero wrote: Gw tanya ulang, Muhammad SAW berkali-kali menjiplak (menurut teori elo), tapi kenapa hal-hal yang SAAT INI terbukti salah gak dijiplak sama dia ??

Bukannya ngejawab pertanyaan gw, loe malah bikin pertanyaan baru. basi.
kamu sadar gak dengan pertanyaanmu yang saya warnai merah? #-o

siapa bilang pengetahuan jaman dulu yang sekarang telah dibuktikan salah tidak ada yang dijiplak Muhammad?
Kamu yang bilang?
Ooo...pantaslah...orang seperti mu kan gemar berlagak pilan, alias pura-pura lupa dan pura-pura gak tahu...

Bahkan sangat parah...orang jaman dulu saja gak ada yang menteorikan Matahari tenggelam di kolam lumpur kayak teori karangan Muhammad!

Orang tempo dulu percaya bila bumi sebagai pusat tata surya, dan ini dijiplak Muhammad koq...itu sebabnya Matahari disebutkan di dalam quran beredar dengan garis edar. Mengedari apa? Ya apa lagi kalau bukan bumi!

Ada lagi tuh...orang tempo dulu mengatakan bumi ini datar, dan muhammad menjiplak ke dalam quran, mengatakan bumi bagai karpet! Untung ada orang-orang macam Magelhans, Christoporus Colombus dll yang berfikir dan tidak mau percaya begitu saja teori jaman dulu, kemudian mereka ingin membuktikan dengan mencari tepi bumi. Alhasil, mereka tidak menemukan tepi bumi yang katanya kayak karpet, malah mereka bisa kembali pulang dengan meneruskan perjalanan, bukan berbalik arah kembali dari jalan semula...

#-o

Patah Salero
Posts: 2702
Joined: Tue Dec 21, 2010 12:31 am

Re: Besi Dalam Al Quran Surah 57

Post by Patah Salero »

JANGAN GITU AH wrote: Bahkan sangat parah...orang jaman dulu saja gak ada yang menteorikan Matahari tenggelam di kolam lumpur kayak teori karangan Muhammad!
Baca ayatnya yang bener. Yang dimaksud ayat tersebut: tenggelam dalam lumpur dalam PERSPEKTIF Zulkarnaen. Orang kata kerjanya merujuk ke Zulkarnaen, koq.
JANGAN GITU AH wrote:Orang tempo dulu percaya bila bumi sebagai pusat tata surya, dan ini dijiplak Muhammad koq...itu sebabnya Matahari disebutkan di dalam quran beredar dengan garis edar. Mengedari apa? Ya apa lagi kalau bukan bumi!
Matahari beredar di garis edar galaksi dong, Om.
Ini malah menunjukkan mukjizat Quran, memberi tahu hal-hal yang belum diketahui saat itu.
JANGAN GITU AH wrote:Ada lagi tuh...orang tempo dulu mengatakan bumi ini datar, dan muhammad menjiplak ke dalam quran, mengatakan bumi bagai karpet! Untung ada orang-orang macam Magelhans, Christoporus Colombus dll yang berfikir dan tidak mau percaya begitu saja teori jaman dulu, kemudian mereka ingin membuktikan dengan mencari tepi bumi. Alhasil, mereka tidak menemukan tepi bumi yang katanya kayak karpet, malah mereka bisa kembali pulang dengan meneruskan perjalanan, bukan berbalik arah kembali dari jalan semula...

#-o
Ah. enggak ah. Kalo baca ayat-ayat tentang bumi secara keseluruhan malah Quran menunjukkan bahwa bumi bulat.
Menurut ensiklopedi Quran Brill, Quran menyatakan bumi datar bila ia menyatakan bahwa bumi itu sebagai tempat tinggal manusia.
ntar, gw copy barangnya.

User avatar
BebasMungkin
Posts: 536
Joined: Thu Jun 23, 2011 1:50 pm

Re: Besi Dalam Al Quran Surah 57

Post by BebasMungkin »

Patah Salero wrote: Gw enggak ada nyinggung agama sebelah. @bebasmungkin (sebagaimana juga setiap orang yang anti islam lainnya) berprinsip bahwa bila ada kesamaan pernyataan Quran dengan pernyataan agama atau budaya lain, maka Muhammad pasti MENJIPLAK.
Kalau ada Pernyataan Qur'an yg sama dengan Pengetahuan lain dan lebih lagi Muhammad menambahi, mengurangi dan melebihi pernyataan tsb....

Apabila Pernyataan tsb Tidak Lebih Baik dan Tidak lebih Benar dari Pernyataan terdahulu maka Selain Muhammad Menjiplak, Muhammad disebut juga Membuat KARANGAN ngaco sendiri.....
Patah Salero wrote: Matahari beredar di garis edar galaksi dong, Om.
Ini malah menunjukkan mukjizat Quran, memberi tahu hal-hal yang belum diketahui saat itu.
Hanya Nabi S1nt1ng yg menghubungkan Siang Malam dengan Matahari beredar di galaksi......

User avatar
JANGAN GITU AH
Posts: 5366
Joined: Sun Jan 04, 2009 1:39 pm
Location: Peshawar-Pakistan

Re: Besi Dalam Al Quran Surah 57

Post by JANGAN GITU AH »

JANGAN GITU AH wrote: Bahkan sangat parah...orang jaman dulu saja gak ada yang menteorikan Matahari tenggelam di kolam lumpur kayak teori karangan Muhammad!
Patah Salero wrote:Baca ayatnya yang bener. Yang dimaksud ayat tersebut: tenggelam dalam lumpur dalam PERSPEKTIF Zulkarnaen. Orang kata kerjanya merujuk ke Zulkarnaen, koq.
yang baca ayat tidak benar itu safa sih?
kamu atau saya?
kan sudah jelas tho yang ngomong itu si Owo?
atau mungkin yang lagi ngomong di sana Muhammad si buta huruf?

Tafi heran ya...koq bisa sih Owo sing maha mengetahui kudu pake perspektif si Zulkarnain dalam menjelaskan hal-hal yang terbukti sekarang ini salah?
Allah swt maha bodhoh atau muslim yang maha bodho?

Masalahnya lagi, dari mana si Owo tahu bahwa hal itu adalah perspektif si Zulkarnain?
Apa si Zulkarnain yang ngomong sendiri pada si Owo? #-o
JANGAN GITU AH wrote:Orang tempo dulu percaya bila bumi sebagai pusat tata surya, dan ini dijiplak Muhammad koq...itu sebabnya Matahari disebutkan di dalam quran beredar dengan garis edar. Mengedari apa? Ya apa lagi kalau bukan bumi!
Patah Salero wrote:Matahari beredar di garis edar galaksi dong, Om.
Ini malah menunjukkan mukjizat Quran, memberi tahu hal-hal yang belum diketahui saat itu.
hahaha....kamu hebat dalam mengarang hayalan yang bukan-bukan...salut dengan model berfikir super jenius ala Islam... =D>
muslim selalu mencari alasan ngeles ke galaxy...hihihi
padahal si Owo lagi membicarakan apa...umatnya membicarakan apa...nggak nyambung blas...hihihi
it is a classical reasoning...!
JANGAN GITU AH wrote:Ada lagi tuh...orang tempo dulu mengatakan bumi ini datar, dan muhammad menjiplak ke dalam quran, mengatakan bumi bagai karpet! Untung ada orang-orang macam Magelhans, Christoporus Colombus dll yang berfikir dan tidak mau percaya begitu saja teori jaman dulu, kemudian mereka ingin membuktikan dengan mencari tepi bumi. Alhasil, mereka tidak menemukan tepi bumi yang katanya kayak karpet, malah mereka bisa kembali pulang dengan meneruskan perjalanan, bukan berbalik arah kembali dari jalan semula...

#-o
Patah Salero wrote:Ah. enggak ah. Kalo baca ayat-ayat tentang bumi secara keseluruhan malah Quran menunjukkan bahwa bumi bulat.
Menurut ensiklopedi Quran Brill, Quran menyatakan bumi datar bila ia menyatakan bahwa bumi itu sebagai tempat tinggal manusia.
ntar, gw copy barangnya.
ngarang.com...hihihihi...
bagaimana bisa membuktikan bumi bulat dengan teori karpet ala Mamad yang diconteknya dari pandangan masyarakat abad ke 7. Elo gulung tuh karpet tetap saja gak bisa jadi bulat, kayak batang rokok, iya..xixixi

dah ah...back to topic lah...
yang penting saya dah ingatkan dikau supaya jangan bikin statemen katruk yang melawan statemen quran!
ingat, quran bukan untuk masyarakat modern. cocoknya quran hanya untuk masyarakat abad ke 7 aja, ok? :finga:

User avatar
JANGAN GITU AH
Posts: 5366
Joined: Sun Jan 04, 2009 1:39 pm
Location: Peshawar-Pakistan

Re: Besi Dalam Al Quran Surah 57

Post by JANGAN GITU AH »

Patah Salero wrote:@bebasmungkin

Kalo loe belum bisa ngasi penjelasan kenapa Muhammad SAW enggak menjiplak hal-hal yang salah, ya udah kita stop aja diskusi.
Cuma lain kali, bila loe mo ngangkat isu penjiplakan, pastikan loe udah punya jawaban yang kuat atas pertanyaan tersebut.
lain kali jika ingin menyangkali isu penjiplakan, pastikan dulu Muhammad tidak menjiplak yang salah... :butthead:

Post Reply