Perbandingan Sejarah Qurán dan Injil (PB)

Pembahasan tentang Isa Almasih, Injil, Taurat dari apa yang tertulis dalam Qur'an, dan bukan dari kitab suci non-Islam.
User avatar
ahmad_doni
Posts: 1045
Joined: Fri Apr 20, 2007 10:57 am

Post by ahmad_doni »

mantap bro :)
User avatar
venom
Posts: 92
Joined: Wed May 14, 2008 10:14 am

Post by venom »

antoniye wrote:sepertinya topik ini kurang relevan di FFI lebih tepat dibawa ke forum kristen
kagak juga, gue rasa disini juga ok kok. Topicnya mantap.

Salut deh buat yang buat topik.
Btw kapan dirikan partai PKS
the-atheist
Posts: 1317
Joined: Mon May 28, 2007 1:36 pm

Post by the-atheist »

satriadikusuma wrote:eits...yang njiplak siapa ? bukannya kalian yang suka ngejiplak Yahudi...he..he..
Hee?? Kalian itu.. sapa yak?? Kristen? hindu? buddha? Wakkakaka. disini semua ada kok.. Heran.. otak muslim dikit dikit larinya ke kristen.. udah diprogram sama iblisnya sih.

Kalo kristen, memang ngejiplak yahudi. Itu memang bener, karena asal agama kristen juga adalah yahudi. Hanya ada perbedaan tentang penerimaan Yesus. Tetapi beda dengan quran yang merobah seluruh isi dan mengklaim agama lain sebagai tukang edit karena ngga sama, sampai detik ini torakh dan perjanjian lama tidak berbeda ;)

Tanggapan tulisan itu semua sudah pernah gue posting di bagian arkeologi kristen, dan kedua, ini forum untuk membahas islam, bukan membahas kristen.

http://www.bible-history.com/

Silahkan dibongkar pak ;) Semua gambar, foto, dokumen, mushaf, terjemahan, termasuk plakat plakat dan stempel ada semua disana. BTW, mengenai penyaliban Yesus:


coba tanggapi tulisan itu selengkap2nya..jangan u potong2...
Itu tulisan lo isinya tepuan semua... Hoax semua.. ngarang semua.. Oke karena elo ngemis minta ditanggepin, salah satu aja, mungkin cukup buat membuktikan kalau itu cuman karangan gublog muslim kejepit
Jewish historian Flavius Josephus, a member of a priestly family and who became a Pharisee at the age of 19, became the court historian for Emperor Vespasian. In the Antiquities, he wrote about many persons and events of first century Palestine. He makes two references to Jesus. The first reference is believed associated with the Apostle James. "...he brother of Jesus, who was called Christ." He also wrote, "At this time there was a wise man who was called Jesus. And his conduct was good and (he) was known to be virtuous. And many people from among the Jews and other nations became his disciples. Pilate condemned him to be crucified and to die. And those who had become his disciples did not abandon his discipleship. They reported that he had appeared to them three days after his crucifixion and that he was alive, accordingly, he was perhaps the messiah concerning whom the prophets have recounted wonders." These historical writings predated the Old Testament. Josephus died in 97 A.D.
Catatan dari Flavius Josephus, seorang farisi.
bahkan pontius pilatus yang elo klaim ngga punya catatan kelihatannya menulis beberapa arsip yang dibaca oleh Nero
Tactius also wrote about the burning of the Jerusalem temple by the Romans in 70 A.D. The Christians are mentioned as a group that were connected with these events. "All we can gather from this reference is that Tactius was also aware of the existence of Christians other than in the context of their presence in Rome," states Habermas. Gaius Suetonius Tranquillas, chief secretary of Emperor Hadrian, wrote, "Because the Jews at Rome caused continuous disturbances at the instigation of Chrestus, he expelled them from the City." Chrestus is a variant spelling of Christ. Suetonius refers to a wave of riots that broke out in a large Jewish community in Rome during the year 49 A.D. As a result, the Jews were banished from the city.
Arsip dari pontius pilatus tersebut ditulis ulang oleh Cornelius Tactius, seorang sejarawan romawi.

So? Dimana dongengnya kalau terdokumentasi dengan baik oleh sejarawan romawi?
Ini ada lagi dokumen mengenai kegelapan yang menyelimuti bumi
Before Tacitus, Suetonius or Josephus, Thallus wrote about the crucifixion of Jesus. His writing date to circa 52 A.D. and the passage on Jesus was contained in Thallus' work on the Eastern Mediterranean world from the Trojan War to 52 A.D. Thallus noted that darkness fell on the land at the time of the crucifixion. He wrote that such a phenomenon was caused by an eclipse. Though Christ was not proclaimed a deity until the fourth century, Pliny the Younger, a Roman author and administrator who served as the governor of Bithynia in Asia Minor, wrote in 112 A.D., two hundred years before the "deity" proclamation, that Christians in Bithynia worshipped Christ.

Two references have been made to a report by Pontius Pilate. The references include Justin Martyr (150 A..D.) and Tetullian (200 A.D.). Both references correspond with the fact that there was an official document in Rome from Pilate. The Pilate report detailed the crucifixion but also reported acts of miracles. Emperor Tiberius acted on Pilate's report, according to Tertullian, to the Roman Senate. "Tiberius accordingly, in whose days the Christian name made its entry into the world, having himself received intelligence from Palestine of events which had clearly shown the truth of Christ's divinity, brought the matter before the senate, with his own decision in favor of Christ. The senate, because it had not given the approval itself, rejected his proposal. Caesar held to his opinion, threatening wrath against all accusers of the Christians."
Ditulis oleh 2 orang, Justin Martyr dan Tetullian yang mereferensikan ke laporan potius pilatus. Yesus diproklamirkan sebagai Tuhan pada abad ke empat, tetapi jauh sebelum itu, ada catatan dari Thalus yang menunjukkan bukti bukti tersebut, sekaligus menggugurkan klaim muslim bahwa Yudas yang disalibkan ;) Karena dokumentasi romawi cukup lengkap mengenai Yesus, bahkan kasus ini telah sampai ke telinga senat romawi ;)
Tidak ada data? Seperti biasa.. islam = hoax..

Gue males tulis sisanya.. itu semua cuman tepuan omong kosong karangan muslim kejepit
tarik gondrong
Posts: 613
Joined: Tue Oct 10, 2006 8:11 pm

Post by tarik gondrong »

islam jiplak dari kristen,kristen sendiri jiplak dari taurat dst.
Cuma kebodohan yg di warisi turun temurun dari generasi kegenerasi.
Yg di depan tidak melihat yg di tengah tidak melihat apalagi..yg di belakang.
Seperti bumi datar yg di percaya orang jutaan tahun.

vivaldi wrote:
QS 19 : 30 :
Berkata Isa: "Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang nabi, …….


Jelas informasi Al-Qurán diatas adalah informasi yang salah kaprah. Tidak ada catatan bahwa Yesus menerima satu buku langsung dari surga.


Lebih parah lagi buku **** di contek oleh orang **** dan disebarkan secara paksa dg kekuaasaannya waktu itu,Jadilah Inkonsistensi,kotradiksi,paradoksial disana sini. :D

Tetapi oleh umatnya di anggap sebagai buku yg ajaib setelah di otak atik gathuk seperti buku angka tafsir mimpi. :D
Tetapi karena di indoktrinasikan sebagai buku dari tuhan,Maka secara tdk sadar umatnya rela membodohi dirinya sendiri

Jadilah otaknya pada melintir gak mampu berpikir lurus :lol:
Last edited by tarik gondrong on Thu Jun 19, 2008 7:30 pm, edited 7 times in total.
User avatar
alhamdulilah_saya_kafirun
Posts: 152
Joined: Tue Apr 22, 2008 9:56 pm
Location: Markas kafirun

Post by alhamdulilah_saya_kafirun »

surat2 si ponsius ada banyak juga, tapi gw coba post salah satu (yg uda di translate juga dr forum malay) hehe...

kalo ga mau percaya jg gpp, yg penting gw uda kasih.


Kepada Yang Mulia Kaisar Tiberius...

Seorang anak muda telah muncul di Galilea dan atas nama Elohim yang mengutusnya, Dia telah berkohotbah dalam sebuah hukum yang baru, dengan perilaku yang rendah hati. Pada mulanya saya mengira tujuan-Nya adalah untuk menimbulkan gerakan recolusi rakyat untuk melawan pemerintahan Roma. Dugaan saya keliru, Yesus Orang Nazaret itu ternyata bergaul lebih akrab dengan orang Romawi daripada dengan orang Yahudi.

Suatu hari saya memperhatikan, ada seorang anak muda di antara sekelompok orang, sedang bersandar pada sebatang pohon dan berbicara dengan tenang kepada kumpulan orang banyak yang mengelilingi-Nya. Orang-orang mengelilingi-Nya. Dari rambut dan janggutnya yang pirang, Ia kelihatan seperti "Tuhan". Ia berumur sekitar 30 tahun, dan saya belum pernah melihat orang dengan wajah sedemikian simpatik dan menyenangkan seperti Dia. Apa yang membuat Ia kelihatan begitu berbeda dengan orang-orang yang sedang mendengarkan-Nya adalah pada wajah-Nya yang ceria.


http://www.graceserve.org/portal/
User avatar
madison
Posts: 2276
Joined: Tue Sep 25, 2007 6:01 pm
Location: pentagon

Post by madison »

bagus banged vivaldi.
bravo bravo.
mady
Posts: 418
Joined: Sun Feb 24, 2008 3:18 pm

Post by mady »

netter muslim tidak ada yang menanggapi dicari-cari
tetapi kalau ada yang menanggapi sebuah topik yang jelas-jelas memperbandingkan Islam dan Kristen.

dan direspon secara serius perbandingan tersebut maka yang terjadi kemudian adalah netter dan moderator begitu gampangnya menuduh netter muslim OOT , kemudian postingannya di edit dan didelete dan topik tersebut kemudian dikunci?

sebagai contoh yang terjadi bisa lihat dithread ini

http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... 1&start=20

jelas sekali dari judul saja subtansinya perbandingan.
tetapi ketika yang dianggap fakta dibahas.
tuduhan usang selalu dilontarkan...

apa itu bukan dagelan?


apakah topik ini kalau ditanggapi secara serius juga akan bernasib sama?

postingan netter muslim akan diperlakukan sama seperti postingan sebelumnya ?
serraphim0n
Posts: 294
Joined: Fri Jul 25, 2008 6:28 pm

Post by serraphim0n »

mady wrote:netter muslim tidak ada yang menanggapi dicari-cari
tetapi kalau ada yang menanggapi sebuah topik yang jelas-jelas memperbandingkan Islam dan Kristen.

dan direspon secara serius perbandingan tersebut maka yang terjadi kemudian adalah netter dan moderator begitu gampangnya menuduh netter muslim OOT , kemudian postingannya di edit dan didelete dan topik tersebut kemudian dikunci?

sebagai contoh yang terjadi bisa lihat dithread ini

http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... 1&start=20

jelas sekali dari judul saja subtansinya perbandingan.
tetapi ketika yang dianggap fakta dibahas.
tuduhan usang selalu dilontarkan...

apa itu bukan dagelan?


apakah topik ini kalau ditanggapi secara serius juga akan bernasib sama?

postingan netter muslim akan diperlakukan sama seperti postingan sebelumnya ?
Ya udah lah
islam memang sumber satu2nya alquran mau diapakan lagi?
mau hoax atau nyata kan urusan belakangan yah :wink:
mau alquran dulu dibakar kek, mau dimakan kambing kek, kalau ada ayat yang bilang allah swt hanya menjaga alquran maka umat islam tidak peduli terhadap fakta yang ada :wink:
User avatar
kutukupret
Posts: 6175
Joined: Mon Dec 17, 2007 6:31 pm

Post by kutukupret »

mady wrote:netter muslim tidak ada yang menanggapi dicari-cari
tetapi kalau ada yang menanggapi sebuah topik yang jelas-jelas memperbandingkan Islam dan Kristen.

dan direspon secara serius perbandingan tersebut maka yang terjadi kemudian adalah netter dan moderator begitu gampangnya menuduh netter muslim OOT , kemudian postingannya di edit dan didelete dan topik tersebut kemudian dikunci?

sebagai contoh yang terjadi bisa lihat dithread ini

http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... 1&start=20

jelas sekali dari judul saja subtansinya perbandingan.
tetapi ketika yang dianggap fakta dibahas.
tuduhan usang selalu dilontarkan...

apa itu bukan dagelan?


apakah topik ini kalau ditanggapi secara serius juga akan bernasib sama?

postingan netter muslim akan diperlakukan sama seperti postingan sebelumnya ?
Sebenarnya yang menjadi dagelan itu si Muhammad, Lha wong ama bocah cilik aja koq H0rny. << fakta
vivaldi
Posts: 164
Joined: Sat Sep 17, 2005 12:02 pm
Location: Jakarta

Post by vivaldi »

Salah satu cara yang paling sering digunakan oleh muslim untuk menyatakan bahwa Alkitab adalah palsu dengan membandingkan beberapa versi terjemahan.

Berikut diberikan contohnya yang saya ambil dari situs menganalisiskristen :

Kepalsuan Injil Lukas 23:34

Lukas 23:34 Naskah KJV Bible 1611
http://www.biblegateway.com/passage/?bo ... &version=9

"Then said Jesus, Father, forgive them; for they know not what they do. And they parted his raiment, and cast lots."
(Kemudian Yesus berkata, Bapa ampunilah mereka; karena mereka tidak tahu apa yang mereka lakukan. Dan mereka membuang undi untuk membagi pakaiannya.

Bandingkan dengan revisi Bible terbaru

Lukas 23:34 Naskah ESV Bible
http://www.gnpcb.org/esv/search/?q=Luke+23

Dalam catatan kakinya penerbit ESV Bible menulis komentar : "Some manuscripts omit the sentence And Jesus . . . what they do " Artinya adalah manuskrip kuno sama sekali tidak mencatat hal tersebut. Kesimpulannya Injil Lukas adalah palsu.


Seperti yang sudah saya jelaskan, semua pihak berhak menterjemahkan Alkitab dengan mengacu pada manuskrip kuno manapun. Memang antar manuskrip tidaklah 100% sama. Itulah sebabnya ada ayat-ayat Alkitab yang ditulis dalam tanda kurung dan diberi catatan seperti contoh yang diajukan oleh tim menganalisiskristen diatas.

Catatan dari kutipan diatas menjelaskan bahwa "Some manuscripts omit the sentence And Jesus . . . what they do " yang artinya adalah “Beberapa manuskrip tidak mencatat kalimat ......”.

Anda bisa memperhatikan bagaimana tim dari menganalisiskristen melakukan penipuan (taqiya) dalam terjemahan mereka dengan menghilangkan kata “beberapa” menjadi “manuskrip kuno sama sekali tidak mencatat hal tersebut.” Cukup licik juga yah?!

Ada baiknya kita berandai-andai sejenak. Misalkan saja Al-Qur’an diterjemahkan dari manuskrip-manuskrip kuno, bukannya dituliskan ulang di Mesir tahun 1924/1925.

Dari catatan sejarah jelas bahwa ada perbedaan antar mushaf sahabat.

Posting saya menyatakan :

VII.1.1. Ibn Mas’ud

Diantara yang paling terkenal adalah Ibn Masud, yang mengklaim telah menghafal lebih dari 70 sura langsung dari rasulullah.

Namun dalam mushafnya tidaklah terdapat sura 1, ...... (Fihrist, I, hal 53 – 57). Dari mushaf Ibn Masud, dilaporkan ada sekitar 1700 perbedaan dengan mushaf yang sekarang digunakan. ("Materials for the history of the text of the Quran" by A. Jeffry,1937)


Kita coba aplikasikan metode penterjemahan Alkitab kepada Al-Qur’an (sura Al Fatihah) dan implikasinya.
Surah Al-Fatihah secara keseluruhan harus dituliskan dalam tanda kurung karena ada mushaf kuno yang tidak memasukkannya dalam Al-qur'an :

( Dengan menyebut nama Allah Yang Maha Pemurah lagi Maha Penyayang. Segala puji bagi Allah, Tuhan semesta alam. Maha Pemurah lagi Maha Penyayang. Yang menguasai di Hari Pembalasan Hanya Engkaulah yang kami sembah, dan hanya kepada Engkaulah kami meminta pertolongan.
Tunjukilah kami jalan yang lurus, (yaitu) Jalan orang-orang yang telah Engkau beri ni'mat kepada mereka; bukan (jalan) mereka yang dimurkai dan bukan (pula jalan) mereka yang sesat. )


Dan harus diberi catatan kaki sebagai berikut :
SURAH INI DIRAGUKAN KEASLIANNYA KARENA TIDAK TERDAPAT DALAM MUSHAF IBN MAS’UD YANG ADALAH SATU ORANG YANG PALING MENDALAM PENGETAHUANNYA TENTANG QUR’AN. LAGIPULA ISINYA TIDAK MUNGKIN KALIMATNYA AULLOH, MELAINKAN LEBIH MERUPAKAN JAMPI-JAMPINYA ORANG ARAB. :cry:

Dan dengan meminjam kalimatnya tim menganalisiskristen maka sayapun akan dapat menyatakan bahwa “kesimpulan saya sura Al-Fatihah yang adalah palsu”

Lebih jauh lagi ternyata sholatnya muslim menjadi sholat palsu karena sura Al-Fatihah yang palsu ini adalah surah yang wajib dibaca setiap sholat.
Sumber :
Mukadimah Al-qurán
Dinamakan "Ummul Quraan" (induk Al Quraan) atau "Ummul Kitaab" (induk Al Kitaab) karena dia merupakan induk dari semua isi Al Quraan, dan karena itu diwajibkan membacanya pada tiap-tiap sembahyang.

Dan karena Al-fatihah yang adalah induk dari semua isi al-Qur’an ternyata palsu maka dapat disimpulkan bahwa AL-QUR’AN ADALAH KITAB PALSU

:wink:
Jojo!
Posts: 38
Joined: Sun Oct 16, 2011 3:03 pm

Re: Perbandingan Sejarah Qurán dan Injil (PB)

Post by Jojo! »

:partyman:
esagenang
Posts: 61
Joined: Wed Apr 01, 2009 8:20 pm

Re: Perbandingan Sejarah Qurán dan Injil (PB)

Post by esagenang »

vivaldi wrote:PERBANDINGAN SEJARAH AL-QUR’AN DAN INJIL (PERJANJIAN BARU)


III.2. INJIL

Apa yang dikatakan oleh Yesus sangat mungkin telah dituliskan dengan mendasarkan pada :
1. Kesaksian dari Papias, seorang murid rasul Yohanes, yang menuliskan antara 120 M – 130 M yang terekam dalam buku kuno "Church History" V.33,4.1, oleh Eusebius (270 M – 340 M).
Matius mengumpulkan perkataan-perkataan Yesus dalam bahasa Ibrani

2. Dalam Lukas 1 : 1 tertulis, “… banyak orang telah berusaha menyusun suatu berita tentang peristiwa-peristiwa yang telah terjadi diantara kita”.
Kitab Lukas ini ditulis antara 60 M – 63 M. Ayat diatas mengindikasinya adanya pencatatan-pencatatan yang dilakukan sebelum Lukas menuliskan injilnya.

Jadi sangat masuk akal bahwa perkataan-perkataan Yesus telah dicatatat oleh beberapa orang selama hidupnya.



Waktu penulisan kitab-kitab PB (sumber program Alkitab ver. 2.7)
Injil Matius : 60 an M
Injil Markus : 55 M – 65 M
Injil Lukas : 60 M – 63 M
Injil Yohanes : 80 M – 95 M

Komentar-komentar bapa gerejawi yang paling awal.

A. Injil Matius
Komentar tertua dari Papias murid rasul Yohanes (lahir 40 M – 130 M) “Matius menulis Logia dalam bahasa Ibrani dan masing-masing menafsirkan menurut kesanggupannya”.

B. Injil Markus
Komentar tertua dari Papias murid rasul Yohanes (lahir 40 M - wafat 130 M) dalam buku History bab III subab 39 sbb : “Markus adalah penterjemah Petrus, ia menulis secara teliti, tetapi tidak secara berurutan, sebanyak mungkin dari apa yang dapat diingatnya tentang hal-hal yang dikatakan dan dilakukan oleh Kristus”

C. Injil Lukas
Komentar tertua berasal dari Clement dari Alexandria (murid rasul Petrus dan rasul Paulus) yang menjadi Uskup di Roma tahun 92 M – 101 M menyebutkan Lukas sebagai penulisnya. Lukas sendiri adalah teman seperjalanan rasul Paulus (Kolose 4 : 14, Filemon 24 : 2 dan 2 Tim 4 :11)

D. Injil Yohanes
Komentar dari Ireneus (115 M – 180 M) sbb : “Yohanes, murid Tuhan, yang duduk dekat Dia waktu makan bersama menerbitkan Injil itu waktu ia ada di Efesus di Asia”

Pertama, dilihat dari tahun penulisan, Injil Lukas dan Injil Yohanes ditulis jauh setelah Yesus wafat; berarti penulis kedua Injil tsb tidak pernah bertemu secara langsung dengan Yesus. Apalagi, Papias sendiri sepertinya tidak tahu keberadaan Injil Lukas dan Yohanes ini. Kemungkinan besar, Injil Lukas dan Yohanes baru naik pamor setelah Papias meninggal dunia. Jadi dari segi keaslian, Injil Lukas dan Yohanes sangat diragukan keasliannya.

Selanjutnya, kandidat yang tersisa adalah Markus dan Matius.
Para scholars pada umumnya mengadang-gadang Injil Markus sebagai Injil yang pertama kali ditulis.
Tapi sayang sekali bahwa Markus bukanlah murid Yesus, sehingga apa yang ditulis Markus hanya "second hand news" karena tidak diterima dari mulut Yesus langsung.

Nominasi selanjutnya adalah Matius.
Sesuai dengan kesaksian Bapa-bapa Gereja, Matius adalah orang yang pertama kali menulis injil, dan Matius adalah murid langsung dari Yesus. Secara logika, sangat mungkin bahwa Injil yang ditulis oleh Matius adalah Injil yang asli.
Namun sayang, Injil Matius yang ada di Perjanjian Baru tidaklah sama dengan Injil Matius yang asli, karena sesuai kesaksian Bapa Gereja, Injil Matius yang asli tsb dituliskan dalam bahasa Hebrew sedangkan Injil Matius PB dituliskan dalam bahasa Greek.
Jerome menyebut Injil Matius yang asli (yang ditulis dalam bahasa Hebrew tsb) sebagai Matthaei authenticum

Kalau Injil PB dibandingkan dengan AlQuran, Al Quran sudah dicatat pada berbagai media pada saat Nabi Muhammad masih hidup, sementara tidak ada satupun naskah Injil yang sudah ditulis ketika Nabi Yesus masih hidup.

Al Quran sudah dibukukan (dikumpulkan) sekitar 19 tahun setelah Nabi Muhammad wafat, yaitu pada masa kekhalifahan Utsman bin Affan, dan pada saat itu masih banyak sahabat Nabi yang masih hidup. Naskah Al Quran ini setahu saya masih ada copy-nya, yaitu di Tashkent.

Sementara Injil yang asli ditulis oleh Matius, namun Injil ini tidak diketahui di mana rimbanya. karena Injil Matius yang ada di PB sekarang ini berbeda dengan Injil asli yang ditulis oleh Matius yang asli.
Adapun Injil Matius PB, sebagaimana halnya dengan Injil Lukas, sesuai dengan analisis para scholars hanyalah merupakan "contekan" dari Injil Markus dan Injil Q serta injil2 lainnya.
angky
Posts: 3354
Joined: Wed Aug 18, 2010 11:11 am

Re: Perbandingan Sejarah Qurán dan Injil (PB)

Post by angky »

esagenang wrote:Pertama, dilihat dari tahun penulisan, Injil Lukas dan Injil Yohanes ditulis jauh setelah Yesus wafat; berarti penulis kedua Injil tsb tidak pernah bertemu secara langsung dengan Yesus. Apalagi, Papias sendiri sepertinya tidak tahu keberadaan Injil Lukas dan Yohanes ini. Kemungkinan besar, Injil Lukas dan Yohanes baru naik pamor setelah Papias meninggal dunia. Jadi dari segi keaslian, Injil Lukas dan Yohanes sangat diragukan keasliannya.

Selanjutnya, kandidat yang tersisa adalah Markus dan Matius.
Para scholars pada umumnya mengadang-gadang Injil Markus sebagai Injil yang pertama kali ditulis.
Tapi sayang sekali bahwa Markus bukanlah murid Yesus, sehingga apa yang ditulis Markus hanya "second hand news" karena tidak diterima dari mulut Yesus langsung.

Nominasi selanjutnya adalah Matius.
Sesuai dengan kesaksian Bapa-bapa Gereja, Matius adalah orang yang pertama kali menulis injil, dan Matius adalah murid langsung dari Yesus. Secara logika, sangat mungkin bahwa Injil yang ditulis oleh Matius adalah Injil yang asli.
Namun sayang, Injil Matius yang ada di Perjanjian Baru tidaklah sama dengan Injil Matius yang asli, karena sesuai kesaksian Bapa Gereja, Injil Matius yang asli tsb dituliskan dalam bahasa Hebrew sedangkan Injil Matius PB dituliskan dalam bahasa Greek.
Jerome menyebut Injil Matius yang asli (yang ditulis dalam bahasa Hebrew tsb) sebagai Matthaei authenticum
Injil artinya kabar baik -Eungalion- yang dituliskan 30-60 tahun setelah Kristus disalibkan. Injil ini merupakan catatan para SAKSI MATA yang masih hidup saat itu. Ada kurang lebih 125 orang yang menjadi murid Yesus dan 500 orang saksi mata yang bertemu Yesus sebelum naik kesurga. Apa yang ente tuduhkan diatas sama sekali tidak berdasar, hanya pendapat pribadi yang tidak didukung oleh fakta ilmiah. Itulah cara pikir muslim keblinger dan ane kurang tertarik diskusi tanpa dasar, kecuali kalau ente mampu memberikan bukti sahih, baru ane mau ladeni.
esagenang wrote:Kalau Injil PB dibandingkan dengan AlQuran, Al Quran sudah dicatat pada berbagai media pada saat Nabi Muhammad masih hidup, sementara tidak ada satupun naskah Injil yang sudah ditulis ketika Nabi Yesus masih hidup.

Al Quran sudah dibukukan (dikumpulkan) sekitar 19 tahun setelah Nabi Muhammad wafat, yaitu pada masa kekhalifahan Utsman bin Affan, dan pada saat itu masih banyak sahabat Nabi yang masih hidup. Naskah Al Quran ini setahu saya masih ada copy-nya, yaitu di Tashkent.

Sementara Injil yang asli ditulis oleh Matius, namun Injil ini tidak diketahui di mana rimbanya. karena Injil Matius yang ada di PB sekarang ini berbeda dengan Injil asli yang ditulis oleh Matius yang asli.
Adapun Injil Matius PB, sebagaimana halnya dengan Injil Lukas, sesuai dengan analisis para scholars hanyalah merupakan "contekan" dari Injil Markus dan Injil Q serta injil2 lainnya.
Al quran tidak pernah dikumpulkan dalam satu mushaf hingga para qurra koit dalam peperangan, sehingga abu bakr dan umar merasa harus untuk MULAI mengumpulkan quran YANG TERSERAK DIMANA MANA dalam satu mushaf. Mushaf yang dikumpulkan oleh Tsabit pertama kali justru kurang dan ditentang oleh ibn mas'ud yang merupakan sahabat nabi terdekat. Ibn Mas'ud bersumpah MUSHAF dialah yang ASLI bukan mushaf Abu bakr. Saat pertentangan menghebat, maka ustman meminta mushaf abu bakr ini dan kemudian memerintahkan UNTUK MEMBAKAR MUSHAF MUSHAF LAINNYA. Jika koran tidak pernah berubah APA PENTINGNYA MEMBAKAR MUSHAF MUSHAF LAIN??
Jawabannya sederhana : Karena mushaf mushaf itu berbeda satu sama lain.

Dimanakah mushaf Ustman sekarang??? TIDAK ADA!! Mushaf jaman dulu ditulis dalam ARAB GUNDUL tanpa titik koma tanda baca, sehingga bisa menimbulkan MULTI INTERPRETASI. Mengapa sekarang bisa menjadi sama?? Berterimakasih lah pada KAPIR yang menemukan MESIN CETAK - Guttenberg- sehingga MESIR pada tahun 1924 memulai PENYERAGAMAN AL QURAN yang dikenal sekarang. Al quran tidak pernah berubah??? preettttt!!!!! :lol:
User avatar
Mohmed Bin Atang
Posts: 2350
Joined: Sun Feb 19, 2012 5:45 pm
Location: Surga Islam, bermain rudal bersama 72 bidadari
Contact:

Re: Perbandingan Sejarah Qurán dan Injil (PB)

Post by Mohmed Bin Atang »

@esagenang

Tahukah anda jika ada bagian ayat quran yang dimakan kambing? :green:
User avatar
MaNuSiA_bLeGuG
Posts: 4292
Joined: Wed Mar 05, 2008 2:08 am
Location: Enies Lobby

Re: Perbandingan Sejarah Qurán dan Injil (PB)

Post by MaNuSiA_bLeGuG »

angky wrote:
Al quran tidak pernah dikumpulkan dalam satu mushaf hingga para qurra koit dalam peperangan, sehingga abu bakr dan umar merasa harus untuk MULAI mengumpulkan quran YANG TERSERAK DIMANA MANA dalam satu mushaf. Mushaf yang dikumpulkan oleh Tsabit pertama kali justru kurang dan ditentang oleh ibn mas'ud yang merupakan sahabat nabi terdekat. Ibn Mas'ud bersumpah MUSHAF dialah yang ASLI bukan mushaf Abu bakr. Saat pertentangan menghebat, maka ustman meminta mushaf abu bakr ini dan kemudian memerintahkan UNTUK MEMBAKAR MUSHAF MUSHAF LAINNYA. Jika koran tidak pernah berubah APA PENTINGNYA MEMBAKAR MUSHAF MUSHAF LAIN??
Jawabannya sederhana : Karena mushaf mushaf itu berbeda satu sama lain.

Dimanakah mushaf Ustman sekarang??? TIDAK ADA!! Mushaf jaman dulu ditulis dalam ARAB GUNDUL tanpa titik koma tanda baca, sehingga bisa menimbulkan MULTI INTERPRETASI. Mengapa sekarang bisa menjadi sama?? Berterimakasih lah pada KAPIR yang menemukan MESIN CETAK - Guttenberg- sehingga MESIR pada tahun 1924 memulai PENYERAGAMAN AL QURAN yang dikenal sekarang. Al quran tidak pernah berubah??? preettttt!!!!! :lol:
jangan lupa bung angky, usman si pembuat quran pun akhirnya mati mengenaskan dibunuh karena dituduh kafir oleh sesama muslim dan mayatnya 3 hari tidak dikubur :lol:

intinya, makin lama quran itu mkin GJ...Ga Jelas :rolling:
esagenang
Posts: 61
Joined: Wed Apr 01, 2009 8:20 pm

Re: Perbandingan Sejarah Qurán dan Injil (PB)

Post by esagenang »

angky wrote: Injil artinya kabar baik -Eungalion- yang dituliskan 30-60 tahun setelah Kristus disalibkan. Injil ini merupakan catatan para SAKSI MATA yang masih hidup saat itu. Ada kurang lebih 125 orang yang menjadi murid Yesus dan 500 orang saksi mata yang bertemu Yesus sebelum naik kesurga. Apa yang ente tuduhkan diatas sama sekali tidak berdasar, hanya pendapat pribadi yang tidak didukung oleh fakta ilmiah. Itulah cara pikir muslim keblinger dan ane kurang tertarik diskusi tanpa dasar, kecuali kalau ente mampu memberikan bukti sahih, baru ane mau ladeni.

...
Dimanakah mushaf Ustman sekarang??? TIDAK ADA!!
Ente sendiri mengatakan bahwa Injil baru dituliskan paling cepat 30 tahun setelah Yesus mangkat.
Bandingkan dengan Al Quran yang sudah dituliskan pada berbagai media (seperti kulit binatang, tulang dlsb) pada saat Nabi Muhammad masih hidup, dan Al Quran sudah dikumpulkan (dibukukan) paling lambat sekitar 20 tahun setelah Nabi Muhammad meninggal dunia, yaitu pada masa kekhalifahan Utsman. (Sebenernya usaha pengumpulan Al Quran sudah dirintis sejak masa pemerintahan Abu Bakar, namun tampaknya usaha tsb baru selesai pada masa pemerintahan Utsman).

Bagian mana yang ente bilang bahwa tuduhan ane tidak berdasar?
Bahwa Injil Matius yang asli ditulis dalam bahasa Ibrani? Itu berdasarkan kesaksian Bapa-Bapa Gereja sendiri seperi Papias, Jerome dll. Bahkan TS-nya pun mengutip kesaksian dari Papias bahwa Matius menuliskan Injil (logia) dalam bahasa Ibrani.

Sementara Jerome menyebut Injil Matius yang yang ditulis dalam bahasa Ibrani tersebut sebagai injil Matius yang asli (Matthaei authenticum). Silakan google "Matthaei authenticum" kalau nggak percaya.

Injil Matius yang berbahasa Ibrani ini sedikit banyak berbeda dengan injil Matius PB.
Salah satu perbedaannya ada di Matius 23:35, di mana menurut Injil Matius PB orang yang dibunuh di antara tempat kudus dan mezbah bernama Zakharia anak Berekhya, sedangkan menurut Injil Matius yang berbahasa Ibrani, orang yang dimaksud bernama Zakharia anak Yoyada.
Kalau kita membuka kitab 2 Tawarikh 24:20-21 kita akan tahu bahwa yang benar adalah Injil Matius versi Ibrani, bukan versi PB O:)

Memang benar, bahwa Injil (Euaggelion) berarti kabar baik.
Kepada siapakah "euaggelion" tersebut disampaikan? Jawabannya kepada orang miskin (Mat 11:5, Luk 7:22).
Kapan dan di bagian manakah Yesus menyampaikan "kabar baik" tersebut? Jawabannya di dalam Sermon on the Mount (Mat 5:3) dan Sermon on the Plain (Luk 6:20)

Catatan: menurut scholars, sebagian materi yang terdapat dalam Injil Matius dan Injil Lukas (termasuk bagian Khotbah di Bukit dan Khotbah di tempat datar) berdasarkan apa yang disebut dengan Injil Q (Quelle).

Tapi sayang, baik "Matthaei authenticum" maupun "Injil Q" tidak diketahui rimbanya.
Jadi, jika sebagian muslim mengatakan bahwa Injil yang asli sudah hilang, maka tuduhan itu bukan tuduhan yang mengada-ada.

Injil Markus, walaupun kalau dibandingkan dengan Injil PB lainnya merupakan Injil yang paling tua, namun ia tidak bisa disebut sebagai Injil yang asli karena Markus bukan merupakan murid langsung Yesus. Lagipula, Markus mengaburkan arti "injil" yang sebenarnya merupakan "kabar baik" bagi orang miskin menjadi semacam riwayat hidup Yesus.

=================================================================================================

Dimanakah mushaf utsman sekarang? Salah satu copy-ny ada di Tashkent

The famous Uthman Qur'an (Tashkent Qur'an or Osman's Koran) dating back to the 7th century is kept in the library building, in a special safe with fixed temperature and humidity.
walet
Posts: 5858
Joined: Wed Feb 11, 2009 4:52 am
Contact:

Re: Perbandingan Sejarah Qurán dan Injil (PB)

Post by walet »

esagenang wrote: Dimanakah mushaf utsman sekarang? Salah satu copy-ny ada di Tashkent

The famous Uthman Qur'an (Tashkent Qur'an or Osman's Koran) dating back to the 7th century is kept in the library building, in a special safe with fixed temperature and humidity.
Usman sudah membakar yg asli, kl ada itu editannya disesuaikan dialeknya.
angky
Posts: 3354
Joined: Wed Aug 18, 2010 11:11 am

Re: Perbandingan Sejarah Qurán dan Injil (PB)

Post by angky »

esagenang wrote:Ente sendiri mengatakan bahwa Injil baru dituliskan paling cepat 30 tahun setelah Yesus mangkat.
Bandingkan dengan Al Quran yang sudah dituliskan pada berbagai media (seperti kulit binatang, tulang dlsb) pada saat Nabi Muhammad masih hidup, dan Al Quran sudah dikumpulkan (dibukukan) paling lambat sekitar 20 tahun setelah Nabi Muhammad meninggal dunia, yaitu pada masa kekhalifahan Utsman. (Sebenernya usaha pengumpulan Al Quran sudah dirintis sejak masa pemerintahan Abu Bakar, namun tampaknya usaha tsb baru selesai pada masa pemerintahan Utsman).
Tuh kan cara pikir ente sudah ngaco. Apakah waktu penulisan yang semakin cepat akan menjamin sebuah kitab adalah asli?? Kitab Mirza Gulam akhmad, akan valid dijadikan sebagai kitab suci jika mengikuti cara pikirmu, tapi mengapa islam menolaknya. Karena bla bla bla bukan???

Sejarah quran yg ente terima tentunya selalu dicekoki mulai pada mushaf ustman. Entah ente yg membutakan diri pada informasi atau memang benar tidak paham,
Kenapa ente tidak mau membahas ALASAN ustman membakar mushaf mushaf lain selain mushaf nya sendiri?? Apa yang salah dengan mushaf milik Ibn mas'ud??? Silakan ente renungkan dahulu. Semua informasi tersebut kapir dan ane dapatkan dari literatur islam, bukan buatan kapir.
esagenang wrote:Catatan: menurut scholars, sebagian materi yang terdapat dalam Injil Matius dan Injil Lukas (termasuk bagian Khotbah di Bukit dan Khotbah di tempat datar) berdasarkan apa yang disebut dengan Injil Q (Quelle).
scholar siapa?? mengapa pendapat mereka harus dituruti dan dipercaya. Menurut pendapat para scholar juga, nabi ente masuk dalam kategori perampok, pedophile,narsis dan suka menipu. Ali Sina adalah scholar juga, David Wood, Sam Shammoun,Murtadin Mark Gabriel (LULUSAN DAN DOSEN AL AZHAR Mesir). Mengapa pendapat mereka tidak engkau turuti dan dengar??
esagenang wrote:Dimanakah mushaf utsman sekarang?
Mas jangan bodohi kapir dan pembaca, mushaf ustman yang asli sudah tidak ada. Bahkan mushaf nya abu bakr yang pertama kali dibuat oleh zaid bin tsabit sudah DIBAKAR SENDIRI oleh ustman. Setahu ane, ada mushaf ibn Mas'ud yg disimpan di irak, tetapi mushaf ini tidak mengandung 2 surah terakhir, karena ibn mas'ud tidak mengakui mushaf ustman. Nah sekarang, kalau memang koran terjaga dan sama sejak dahulu hingga sekarang, MENGAPA muslim BERTENGKAR mushaf siapa yang paling benar???

Sekali lagi, ente mengabaikan fakta bahwa mushaf yang ente pegang sekarang, adalah hasil kerja kapir secara tidak langsung : Penemuan MESIN PERCETAKAN MASSAL.
Btw, teman seukhuwah ente, kompas, bahkan mengklaim mushaf yang asli ada di mekah karena kokom adalah petugas umrah yg tiap tahun pergi ketanah suci dan mengaku pernah melihatnya. Dia akan maki maki ente jika ente katakan mushaf asli ada di taskent. :lol:
User avatar
duren
Posts: 11117
Joined: Mon Aug 17, 2009 9:35 pm
Contact:

Re: Perbandingan Sejarah Qurán dan Injil (PB)

Post by duren »

angky wrote:Kenapa ente tidak mau membahas ALASAN ustman membakar mushaf mushaf lain selain mushaf nya sendiri??
Kan bisa aja bro ... mushaf yang lain dibakarin Utsman karena dah JELEK atao KOTOR SAMPULNYA :finga:
angky
Posts: 3354
Joined: Wed Aug 18, 2010 11:11 am

Re: Perbandingan Sejarah Qurán dan Injil (PB)

Post by angky »

angky wrote:Kenapa ente tidak mau membahas ALASAN ustman membakar mushaf mushaf lain selain mushaf nya sendiri??
duren wrote:Kan bisa aja bro ... mushaf yang lain dibakarin Utsman karena dah JELEK atao KOTOR SAMPULNYA :finga:
Tak terpikirkan oleh ku.... :rolling:
Post Reply