Bgm mencari agama yang benar ?

Pembuktian bahwa Islam bukanlah ajaran dari Tuhan.
Post Reply
Moderator 3
Posts: 516
Joined: Tue Sep 13, 2005 8:53 pm

Bgm mencari agama yang benar ?

Post by Moderator 3 »

A SIna menjawab di :
http://indonesian.knowislam.info/forum/ ... .php?t=679 dgn judul: Pakai logika; tuhan mana yang harus diikuti.

SIlahkan anda komentari artikel diatas.
monasjazz
Posts: 226
Joined: Mon Oct 31, 2005 3:27 pm

Post by monasjazz »

:twisted:

agamamu adalah agamamu
agamaku adalah agamaku

so ...???

mau OOT ???

sesungguhnya DIA lah yang Maha Menciptakan ..
apa yang telah terucap/diungkapkan..
tiadalah yang sia-sia ..

yang sia-sia itu adalah berada dalam ...
( ibarat KATAK dalam TEMPURUNG )
User avatar
dago
Posts: 907
Joined: Tue Sep 27, 2005 9:27 am

Post by dago »

monasjazz
agamamu adalah agamamu
agamaku adalah agamaku

so ...???

mau OOT ???

sesungguhnya DIA lah yang Maha Menciptakan ..
apa yang telah terucap/diungkapkan..
tiadalah yang sia-sia ..
Coba terangkan ini monasjazz??
Bukankah Allah menyuruh Muslims untuk memerangi kafir non Muslims?

[At Taubah 9:29] Perangilah orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian dan mereka tidak mengharamkan apa yang telah diharamkan oleh Allah dan Rasul-Nya dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al Kitab kepada mereka, sampai mereka membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk
yang sia-sia itu adalah berada dalam ...
( ibarat KATAK dalam TEMPURUNG )
_________________
pahamilah apa yang TELAH engkau pahami
pahamilah apa yang BELUM engkau pahami
perkataanmu menjadi bumerang.
monasjazz
Posts: 226
Joined: Mon Oct 31, 2005 3:27 pm

Post by monasjazz »

:P

kekeke ...

jelas sekali yang tersirat ...

wahai orang-orang yang BERIMAN ...
perangilah orang-orang yang tidak BERIMAN ...

apakah engkau termasuk BERIMAN ???

bila engkau katakan dirimu BERIMAN ... untuk apa saya perangi ?
bila engkau katakan dirimu TIDAK-BERIMAN ..marilah kita berperang ..?

kekeke ...

:wink:
User avatar
dago
Posts: 907
Joined: Tue Sep 27, 2005 9:27 am

Post by dago »

monasjazz
kekeke ...

jelas sekali yang tersirat ...

wahai orang-orang yang BERIMAN ...
perangilah orang-orang yang tidak BERIMAN ...

apakah engkau termasuk BERIMAN ???

bila engkau katakan dirimu BERIMAN ... untuk apa saya perangi ?
bila engkau katakan dirimu TIDAK-BERIMAN ..marilah kita berperang ..?

kekeke ...

Coba terangkan definisi orang beriman menurut Islam?

Apakah Kristen, Yahudi, Budhis, Hindu, Sinto dan penyembah agama2 lain itu termasuk orang beriman?

Terangkanlah apakah mereka ini termasuk kafir?

BTW, please mengapa kalian Muslims bila mengkomen selalu dimulai dengan ha ha ha he he hi hi hi ke ke ke ?
Kan kita tahu mahluk yang selalu mengexpresi itu adalh; hantu, jurik, kuntilanak,genderewo dan.......jinn. :twisted: :lol: :lol: :lol:
anti islam
Posts: 600
Joined: Sat Nov 05, 2005 1:51 am

Post by anti islam »

monass.. monass,

kalo mau berdebat disini sebaiknya jangan keliatan OOT nya lo....kalo ngak bisa menjawab..minggir aja ..daripada MALU DAN IDOT NYA KETAUAN,..

buruan tuch jawab pertannyaan dari Mr Dago..
bisa ngak ??????? atau.. mo lari ????????
monasjazz
Posts: 226
Joined: Mon Oct 31, 2005 3:27 pm

Post by monasjazz »

:P

kekeke ...

emang dari dulu , gua OOT koq ...hihhihi ..
kan Nabiku **** dan TERBELAKANG hanya karena TIDAK BISA BACA-TULIS ..

BTW, bro ..

bila engkau sudah mengetahuinya (berpengetahuan), maka cukupkan pertanyaanmu
bila engkau belum mengetahuinya (berpengetahuan), silahkan bertanya

maka siapakah yang **** dan BERPENGETAHUAN ???

apakah yang bertanya-tanya ataukah yang memberi jawaban ???

tentang IMAN saja .... engkau masih bertanya-tanya ????

apalagi hal-hal yang diluar IMAN ...

kekeke ....

:wink:

( hal ini masih intermesso bro...jangan berkecil hati lah , OK ?)
monasjazz
Posts: 226
Joined: Mon Oct 31, 2005 3:27 pm

Post by monasjazz »

:P

hehehe ..

IMAN versi ISLAM ?

iman itu kurang lebih sama dengan percaya atau yakin,

pertanyaannya ,

apakah kamu percaya tentang GHOIB ?
...

1. Percayakah kamu kepada yang GHOIB, yaitu kepada ALLAH dan malaikat ???

jawab dulu pertanyaan ini, baru kita lanjutkan ... OK ???
User avatar
dago
Posts: 907
Joined: Tue Sep 27, 2005 9:27 am

Post by dago »

monasjazz:
hehehe ..

IMAN versi ISLAM ?

iman itu kurang lebih sama dengan percaya atau yakin,

pertanyaannya ,

apakah kamu percaya tentang GHOIB ? ...

1. Percayakah kamu kepada yang GHOIB, yaitu kepada ALLAH dan malaikat ???

jawab dulu pertanyaan ini, baru kita lanjutkan ... OK ???

Kamu belum jawab pertanyaanku sehubung dengan pernyataanmu kamu tidak akan memerangi orang beriman.
so saya tanya;
Coba terangkan definisi orang beriman menurut Islam?

Apakah Kristen, Yahudi, Budhis, Hindu, Sinto dan penyembah agama2 lain itu termasuk orang beriman?

Terangkanlah apakah mereka ini termasuk kafir?


monasjazz
kekeke ...

emang dari dulu , gua OOT koq ...hihhihi ..
kan Nabiku **** dan TERBELAKANG hanya karena TIDAK BISA BACA-TULIS ..
Loh kalau begitu mengapa kamu percaya pada ajarannya,
Kan ini bagaikan orang buta menuntun orang buta. :lol: :lol:

BTW, please mengapa kalian Muslims bila mengkomen selalu dimulai dengan ha ha ha he he hi hi hi ke ke ke ?
Kan kita tahu mahluk yang selalu mengexpresi sperti itu adalah; hantu, jurik, kuntilanak,genderewo dan.......jinn :twisted: :evil:
:twisted: :twisted:

Ngomong2 kamu suka musik jazz?
Image
monasjazz
Posts: 226
Joined: Mon Oct 31, 2005 3:27 pm

Post by monasjazz »

:P

hihhihihi ....

emang susah juga ya ..(jika gua mo jadi orang yang PINTAR) kekeke ...
karena gua OOT , orang -orang PINTER kagak bisa ngerti .. hehehe ..

(oh gitu ya ,.. rupanya ....)

hm .. lagian juga karena pertanyaannya buanyak dan itu-itu melulu .. hehehe

kan udah tak kasih 1(satu) contoh ...kamu percaya tidak sama hal-hal yang GHOIB ???

punya jawaban apa tidak sih ?

kan cuma singkat YES or NO ( ceilah pake english sagala nih)

baru kita lanjut ke lanjutannya ...

gimana boss, ??? hehehe ...


BTW, gua kan OOT dan BUTA ... maka sesuai bangt dengan ajarannya ..
kamu kan pinter, masak sih yang berbeda bisa bergabung?

kecuali, yang pinter mau rada OOT boleh lah bergabung ..
atau yang OOT mau rada kepinter bolehlah bergabung ..

kamu kan udah diatas katanya PUNYA LEVEL
gua kan masih dibawah katanya KAGAK LEVEL

so.. turunkanlah LEVELmu
so.. akupun coba untuk menaikkan LEVELku
.. kekeke

hihihi ..

gua kan jin,kuntilanak,genderuwo
gua kan jalan lurus
gua kan jalan kebenaran
gua kan juga adalah kehidupan
gua kan juga adalah firman/kalam/wahyu
gua kan juga jalan kebahgiaan

kagak ada yang nyampe bila tidak melalui gua ...

kekekeke ...

:wink:
User avatar
dago
Posts: 907
Joined: Tue Sep 27, 2005 9:27 am

Post by dago »

Back to the point.
Image
Pertanyaan soal pilih agama.

Lihatlah pada buah2 ajaran itu.

Oh untuk Muslims tambah catatan; artinya buah2 disini adalah hasil realitas dari ajaran agama itu serta cara hidup, sikap dan nature pengikut2 agama itu.
Misalnya apakah agama itu menghasilkan , kedamaian baik dalam hati maupun dalam dunia, kesejahteraan, tolerant, kemajuan, kemerdekaan dan dapat mengubah manusia menjadi baik, kasih dan damai.
Dapat menghargai kebebasan memilih dan berfikir.

Definitely not Islam.
lihatlah contoh moron/zombi " kancut bauh"
Mereka yang masuk Islam menjadi radikal calon terroris.

Agama baik akan merubah manusia menjadi baik dan berguna bagi sesama manusia. Agama ini memperkuat kebaikan dari rohani nurani manusia.

Sebaliknya Islam memperkuat kodrat binatang dalam manusia. Sehingga tak tahu membedakan antara perbuatan jahat dan baik secara pengertian universal.
Dalam Islam yang buruk menjadi baik, yang baik menjadi buruk kalau berdasarkan Islam atau Allahnya.

Sorry hai Muslims ini adalah fakta.
User avatar
dago
Posts: 907
Joined: Tue Sep 27, 2005 9:27 am

Post by dago »

dear monasjazz saya ulangi pertanyaan pentingku

Kamu belum jawab pertanyaanku sehubung dengan pernyataanmu kamu tidak akan memerangi orang beriman.

so saya tanya;
Coba terangkan definisi orang beriman menurut Islam?

Apakah Kristen, Yahudi, Budhis, Hindu, Sinto dan penyembah agama2 lain itu termasuk orang beriman? Karena mereka semua percaya pada Tuhan.

Terangkanlah apakah mereka ini termasuk kafir?


Karena kalau kafir adalah non Muslims maka kamu muslims akan memerangi 5 milyar manusia penduduk dunia.
Mana mungkin? , sedangkan gabungan negara2 :twisted: Arab dikalahkan oleh Israel yang kecil itu HANYA DALAM 6 HARI SAJA pada tahun 1967. :oops: :oops: :oops:
monasjazz
Posts: 226
Joined: Mon Oct 31, 2005 3:27 pm

Post by monasjazz »

:P

kekkekeke ...

versi dago katanya juga percaya kepada TUHAN ...

Tuhan yang mana nih ?

versi ISLAM ... La ilaha Illallah....

Tiada Tuhan selain ALLAH ..........

hehehe ...

simpan dulu kata KFR... ok???
ntar kita ke sana juga .....

Tuhannya sdr DAGO apa nih ... Tuhan apa ???

pasti punya namalah ... kekekeke .....

karena inilah AWAL dan AKHIR perbedaan dan persamaan

di dalam perbedaan kamu akan menemukan persamaan
di dalam persamaan kamu akan menemukan perbedaan

di dalam kesesatan kamu akan menemukan kebenaran
di dalam kebenaran kamu akan menemukan kesesatan

di dalam pemahaman kamu akan menemukan kebodohanmu
di dalam kebodohanmu kamu akan menemukan pemahaman

so...????

maka tinggalkan ke dua dunia itu
dunia perbedaan dan persamaan
dunia kebenaran dan kesesatan
dunia kebodohan dan pemahaman

masuklah ke dunia yang ketiga
( dunia sumber segala sumber)

karena engkau hanya menemukan DIA

DIA yang AL HAKIM
DIA yang AL ADIL

maka engkaupun akan memiliki sifat-sifat ADIL layaknya seorang HAKIM kekekeke.....

:wink:
User avatar
al-masih
Posts: 25
Joined: Wed Nov 09, 2005 8:18 pm
Contact:

Post by al-masih »

Assalamualaikum,


ikuuuutaaaan dooonk.....Gw mo nyoba komentarin ach..gpp yeah..biasa blajar mencari kebenaran kaya pahlawan2 di film-film..hehehe..tapi ini sech menurut gw..tp entahlah menurut lu or saudara kita yg lainnya..okay..let's rock dude!!
Adadeh wrote:Logika adalah kuncinya
Okay bro gw stuju banget..logika adalah kuncinya..seep catet hal tersebut. karena krja gw sbg programer emang dengan logika(meskipun rada ***)...tp knapa yeah semua programmer punya logika yang berbeda-beda??? apa lagi dengan logika enkripsi...satu pake metode HASh satu MD5?? or mo bikin logika enkripsi tersendiri berbeda dengan salah satu diantara kedua logika enkripsi tersebut...bagi orang yg awam..hmm..yang mudah saja lach yang kejangkau....itulah logika...apakah logika bisa salah or enggak?? lu tau jawabannya sendiri....gw setuju smuanya sama lu tentang logika..

Tapi ada sedikit masalah yg gw temuin bro...gw sbg manusia yg berlogika rendah coba mo nanya nech..ttg pernyataan lu dibawah ini :
Adadeh wrote: Muslim menuduh Kristen percaya trinitas yang menurut Muslim sangatlah menggelikan. Tapi meskipun begitu mereka tidak punya masalah percaya kisah konyol di Qur’an tentang jin, penciptaan Hawa dari rusuk Adam, kisah bahtera Nuh atau membelah bulan. Tidak jelas mengapa semua kepercayaan lain yang tak masuk akal dianggap salah, tapi kepercayaannya sendiri yang juga tidak masuk akal dianggap betul !
kenapa lu masuk-masukin mana "logika" yang bisa dijangkau otak manusia dan mana "mukjijat" yang tidak pernah bisa dijangkau manusia. Apakah logika lu bisa nyampai kesana?? sedangkan yang bisa menjangkau mukzizat adalah "Iman"...bukan iman yang kerja di bank bri..hehe..itulah iman(keyakinan)...klo di islam ada beberapa hal yang harus dipercayai (Iman)..dan tidak akan syah kalau tidak mengimani salah satunya..yang di maksud adalah Rukun Iman. dan rukun tersebut hanya bisa dijangkau oleh kepercayaannya sendiri. Jadi beriman atau belum kah? bahkan "kisah konyol" jin, hawa(a.s),adam (a.s), bahtera nuh, malaikat, dll pun ada pada kitab-kitab lainnya termasuk injil..Tapi sayangnya berbeda-beda. Logika musti dipakai atau iman yang dipakai dari perbedaan tersebut.

Okay gw coba terangin logika yg bisa gw terima saat ini diantara "kisah konyol" :
- Pertama kisah bahtera Nuh dan banjirnya setidaknya bisa dipahami dengan logika manusia setelah menemukan bukti-bukti dari bahtera tersebut ditemukan. tapi keduanya punya cerita berbeda-beda, gw coba terangin beberapa perbedaannya dari kedua kitab(bukan maksud gw ngebandingin yeah..dan gw senang klo dikoreksi)

Perbedaan :
1. Injil :
- Banjir menggenangi dunia dan kedalamannya 15 kaki diatas gunung tertinggi, dan menyuruh Nuh untuk mengumpulkan semua binatang dan dimasukan kedalam bahtera yang di dalam Injil dijelaskan ukuran bahtera tersebut. Dan bahtera tersebut punya 3 lantai. lantai dasar, lantai penyimpanan 1 dan 2.
(kitab kejadian bab 7: 19-20 dan kitab kejadian bab 6: 15-16)

2. Al-quran :
- Banjir dikirim oleh Allah SWT untuk menguhukum umat nabi nuh(a.s) karena tidak mempercayai akan Allah SWT. Dan akan diberi azab yaitu sebuah banjir dan nuh (a.s)membuat bahtera tersebut(QS:71, QS:54) Di Al-quran tidak ada keterangan mengenai banjir dunia. Di Al-Quran hanya menyebutkan kisah nuh(a.s) dan umatnya...sebagian besar orang?? atau sebagian kecil orang??

-----------------------------------------------------------------------------
Hmm...ada perbedaan bro..dan apa yang logika katakan??..gw coba lagi bahas(klo bisa lu terangin logika yg lu pake bro, okay) :
- Apakah dunia pernah banjir pada zaman Nuh (a.s)??
- Apakah benar binatang dikumpulkan kedalam bahtera tersebut?? semua binatang didunia atau hanya binatang yang berada di wilayah nuh (a.s) saja???
- Apakah mungkin bumi dan daratan terbentuk pada saat peristiwa banjir tersebut??
- apa yang terjadi pada zaman nuh(a.s) yaitu banjir dan kenapa ada bukti-bukti yang ditemukan pada zaman tersebut masih ada dan utuh?

salah satunya gw coba logika yang diterangkan dalam injil tentang bahtera tersebut (ukurannya, koreksi gw kalau salah bro) :

panjang bahtera = 300 kubik
lebar bahtera = 50 kubik
tinggi bahtera = 30 kubik

convert kubik = 1 1/2 kaki

panjang bahtera = 450 kaki
tinggi bahtera = kira2 45 kaki
lebar bahtera = 75 kaki
volume bahtera = kurang lebih 150.000 kaki kubik
luas area bahtera= 33.750 kaki dikalikan X 3 (3 lantai) = 101.250 kaki persegi

coba koreksi klo ada kesalahan..gw rada masalah nech bro dengan logika gw yang ****...mungkin logika lu bisa lebih pintar dan jelasin ke gw.

Apakah mungkin semua spesies binatang diseluruh dunia di kumpulkan dalam ruangan 101.250 kaki persegi???

kan di injil dunia terendam banjir?? mungkin lu bisa jelasin ke gw...berapa tahun ngumpulin binatang diseluruh dunia..dan berapa orang yang ngumpulin binatang tersebut ke seluruh penjuru dunia...gw ga nyampe logikanya bro...lu kan punya kuncinya yaitu logika...logika gw tentang al-quran emang nyampe tapi klo yang di injil enggak bro...mknya gw minta tolong lu jelasin..biar gw lebih tinggi lagi logikanya...jelasin ok. Kan firman tuhan tidak mungkin salah...

Dan sesungguhnya telah Kami jadikan kapal itu sebagai pelajaran, maka adakah orang yang mau mengambil pelajaran? (QS:54:15)

Apa kata logika?? Apa kata Iman?? klo smua mempertahankan smua logika dan imannya sampai kapan pun ga akan beres...lantas gimana menyelesaikan perbedaan tersebut...Tentu saja kita harus punya sumber Netral tersebut...Siapakah dia...Tentu saja Ilmu pengetahuan yang tidak berpihak pada kedua kitab tersebut... Apa jawaban dari pertanyaan yg gw cantumin diatas mengenai masalah tersebut menurut ILMU PENGETAHUAN?? Logika atau Iman???


=========================================================================

Mengenai Trinitas gini bro...ada mungkin beberapa orang yang menganggap geli Trinitas tersebut..lu kan percaya kepada Trinitas...biar gak geli lagee bisa kan terangin maksud trinitas tersebut??
Bisa lu terangin ke gw yang logikanya rendah tentang hal-hal dibawah ini.. kan "Logika adalah kuncinya" :
- Apakah Dogma atau Doktrin itu?
- Apakah trinitas itu?
- Kitab di injil tentang trinitas?
- Sejarah dari trinitas?
- Dosa waris dan Penebusnya?
- Perjanjian baru dan Lama dan sejarahnya ?

heheh...ga kepanjangan kan...besar harapan gw lu bisa jawab smuanya dan logika gw kan rendah..klo bisa dicantumkan juga referensi baik itu URL atau buku. Okay bro...biar muslim ga geli lagee....dan gw merasa tertarik nech..hati gw tertarik banget bro...

komentar kedua berdasarkan thread Logika adalah kuncinya :
Adadeh wrote:Islam tidak mengajarkan kasih, Islam mengajarkan perang. Islam mengajak pengikutnya untuk berperang melawan orang yang tidak memilih Islam, membunuh dan menundukkan mereka sampai Islam menjadi satu2nya agama di dunia. Islam bukanlah agama yang mengijinkan perbedaan pendapat dan perbedaan kepercayaan. Islam menuntut kesamaan dan kontrol ketat pemikiran. Perbedaan apapun akan dihukum berat.

Semua bentuk kediktatoran berbahaya bagi umat manusia, tapi kediktatoran agama itulah yang paling berbahaya. Semua doktrin politik, baik yang paham kiri atau kanan, begitu terbukti salah, akan ditinggalkan, tapi agama yang sesat bertahan terus, karena penganutnya percaya itu dari Tuhan dan karenanya tidak mungkin salah.
gw pengen tau di al-quran tentang membelah bulan. pada ayat apa bro? tentang mengajarkan perang dan tidak ada kebaikan pun saya pengen tahu ayat-ayatnya...lu kan logikanya rada tinggi dan tidak hanya pada logika lu sendiri...logika bisa salah tapi firman tuhan tidak mungkin salah...bisa terangin dan kasih tahu ayat-ayat tersebut?Ngajak perang, menundukan yang gimana bro..sobat-sobat gw berbeda agama..gw okay-okay aja..dia okay-okay juga malah..gw juga bingung ma masalah agama sesat..jangan2 gw juga kesesat yeah bro.

Gw juga malah lebih heran tuhannya yang mana yang musti diikuti?? padahal tuhan YME (yang maha esa)...


So sory atas kebegoan gw...lu bisa benerin dan jawab kan...karena Yesus (a.s) pun berkata "carilah kebenaran sebab kebenaran akan membaskanmu" :

Gw pengen bebas nech..terangin pertanyaan gw yeah bro..tunjukanlah jalan yang lurus itu??




gw tutup dengan kutipan dari ayat Al-quran :

Katakanlah: "Apakah di antara sekutu-sekutumu ada yang menunjuki kepada kebenaran?" Katakanlah "Allah-lah yang menunjuki kepada kebenaran." Maka apakah orang-orang yang menunjuki kepada kebenaran itu lebih berhak diikuti ataukah orang yang tidak dapat memberi petunjuk kecuali (bila) diberi petunjuk? Mengapa kamu (berbuat demikian)? Bagaimanakah kamu mengambil keputusan? (QS 10:35)

Tiadalah mereka menunggu-nunggu kecuali (terlaksananya kebenaran) Al Quran itu. Pada hari datangnya kebenaran pemberitaan Al Quran itu, berkatalah orang-orang yang melupakannya sebelum itu: "Sesungguhnya telah datang rasul-rasul Tuhan kami membawa yang hak, maka adakah bagi kami pemberi syafa'at yang akan memberi syafa'at bagi kami, atau dapatkah kami dikembalikan (ke dunia) sehingga kami dapat beramal yang lain dari yang pernah kami amalkan?." Sungguh mereka telah merugikan diri mereka sendiri dan telah lenyaplah dari mereka tuhan-tuhan yang mereka ada-adakan.(QS 7:53)

Sesungguhnya Kami menurunkan kepadamu Al Kitab (Al Quran) untuk manusia dengan membawa kebenaran; siapa yang mendapat petunjuk maka (petunjuk itu) untuk dirinya sendiri, dan siapa yang sesat maka sesungguhnya dia semata-mata sesat buat (kerugian) dirinya sendiri, dan kamu sekali-kali bukanlah orang yang bertanggung jawab terhadap mereka.(QS 39:41 )


Dan mereka mengingkarinya karena kezaliman dan kesombongan (mereka) padahal hati mereka meyakini (kebenaran)nya. Maka perhatikanlah betapa kesudahan orang-orang yang berbuat kebinasaan.(QS 27 :14)

Dan di antara manusia ada orang yang ucapannya tentang kehidupan dunia menarik hatimu, dan dipersaksikannya kepada Allah (atas kebenaran) isi hatinya, padahal ia adalah penantang yang paling keras. (QS 2:204)




wassalam,
badmotha
Posts: 93
Joined: Tue Sep 20, 2005 10:10 am

Post by badmotha »

gw pengen tau di al-quran tentang membelah bulan. pada ayat apa bro?

memang tidak ada di alquran. Tapi ada disini nih...

Sahih Bukhari Volume 5, Book 58, Number 208
Narrated Anas bin Malik:
The people of Mecca asked Allah's Apostle to show them a miracle. So he showed them the moon split in two halves between which they saw the Hiram' mountain.


apa? kamu bilang hadis ngga penting di Islam? hehehe.
Jawabanmu basi! semua tahu kalo dalam Islamyang baik2 dijunjung setinggi langit, disebarkan dengan berbagai cara, kalo yang idiotik dan barbar kamu sembunyikan setengah mampus.
tentang mengajarkan perang dan tidak ada kebaikan pun saya pengen tahu ayat-ayatnya...
Surat Al Fatiha: anti Yahudi/Kristen
http://indonesian.knowislam.info/forum/ ... .php?t=344
logika bisa salah tapi firman tuhan tidak mungkin salah..
ah masa? :lol: ada beberapa di forum ini lagi dibahas:

embriology ala Q'uran
http://indonesian.knowislam.info/forum/ ... c.php?t=61
Apa arti sebenarnya "Nikah" dalam Quran ?
http://indonesian.knowislam.info/forum/ ... highlight=
Nilai Moral Nabi Yg Meniduri Gadis 9 Th
http://indonesian.knowislam.info/forum/ ... c.php?t=53

jangan2 gw juga kesesat yeah bro.
coba lu liat ktp lu.... Islam bukan? kalo iya...yah bener.... lu kesesat bro. mending lu tipex aje kayak gue...hehehe.
User avatar
al-masih
Posts: 25
Joined: Wed Nov 09, 2005 8:18 pm
Contact:

Post by al-masih »

hmmm...ok...okay..good gw benar-benar kesesat ich...thx ach dach ngingetin thread yg lain... Gw juga ga ngarti ke sesat gini bro...
smua thread yang diatas bingung bro ach....malah nyewoootiiiin trjemahan al-quran...pdhal al-quran bahasa arab...ich...trjemahinnya bahasa inggris lagee..pada ributin terjemahan al-quran...

Aneh juga yeah...yang ributinya blm blajar tafsir al-quran...trmasuk gw...hahaha...mana bisa diterima...hahahaha....

Gini bro gw ada masalah ma koneksi internet..hehehe..biasa gratisan n lambat...ma kasih ach...tp lebih bijak lagee pertanyaan gw dijawab...klo bikin thread yg baru suka ada virus bro...thread nya bisa hilang...apa lagee di thread kristen dan katholik...eeeuuuch sepiii abiiis mentang-mentang ga cocok sama pengetahuan....anech yeah...

Tp soal logika gimana bro??? lu blm jawab....mlh thread lain... Trus prtanyaan gw juga blm di bales ach...pdhal gw penasaran...

Buruan jwb donk bro ach...tau logika gw susah...hehehe...maklum lach orang **** ga kaya elu bro...
ali18115
Posts: 447
Joined: Mon Oct 17, 2005 2:10 pm

Post by ali18115 »

RENUNGAN : Jika Tuhan hanya mahukan manusia2 mengunakan "logik manusia", tidak perlulah Tuhan menurunkan kitab2Nya dan Nabi2Nya.

Manusia2 yang mahu memaksa "logik manusia" keatas kenyataan2 Tuhan adalah mereka2 yang belum lagi mengenali Tuhan atau hanya mahu mendustakan ayat2 Tuhan.
User avatar
Adadeh
Posts: 8184
Joined: Thu Oct 13, 2005 1:59 am

Post by Adadeh »

al-masih:
kenapa lu masuk-masukin mana "logika" yang bisa dijangkau otak manusia dan mana "mukjijat" yang tidak pernah bisa dijangkau manusia. Apakah logika lu bisa nyampai kesana??
Oy, al-masih, gue baru aje baca tulisan lo di sini. Tulisan tentang logika itu karangan Ali Sina, dan gue menerjemahkannya.

Buat gue pribadi logika adalah alat satu2nya yang gue miliki untuk menilai apakah sesuatu itu baik dan salah. Banyak hal2 yang tidak masuk akal di semua kitab ajaran berbagai agama. Dari jaman dulu sampai hari, ada saja orang2 yang ngaku sebagai nabi setiap hari di seluruh penjuru dunia. Agama2/kepercayaan2/ sekte2 baru terus saja bermunculan sampai detik ini. Dengan logikalah kita bisa menilai mana yang benar dan yang salah. Menurut gue, ajaran yang benar meningkatkan moral dan akhlak manusia, menjadikan manusia itu mampu mengasihi/menghargai semua orang, menjunjung tinggi sifat2 mulia seperti toleransi, tolong-menolong, pemaaf, kasih sayang, setia sama pasangan hidup, tidak suka berkhianat, main serong, berjinah, tidak suka merusak/merampas/ merampok barang orang lain. Semua sifat2 baik ini ada di setiap manusia, tanpa agama pun orang sudah tahu akan hal ini. Jadi kita cocokkan sifat2 baik manusia ini dengan ajaran2 yang ada dari orang2 yang ngaku sebagai nabi.

Tanpa logika, kita tidak bisa menilai dengan jernih mana nabi palsu mana nabi asli kiriman Tuhan. Mana Tuhan yang bener, dan mana Tuhan yang palsu. Tanpa logika, kita hanya bisa percaya buta akan ajaran yang dijejalkan ke pikiran kita sejak kita lahir.

Kalo tetangga lo ngaku2 sebagai nabi dan memberimu nasehat2 untuk diikuti, lo pasti jadi waspada, bukan? Lo secara naluriah melihat tindak-tanduk orang itu yang berani2nya ngaku sebagai nabi. Lo perhatikan perbuatannya, perkataannya, akibat tindakan dan perkataannya pada orang lain, apakah itu semua mendatangkan kebaikan pada orang2 di sekitarnya? Bagaimana perilakunya terhadap orang yang menolaknya?

Sekarang terapkan pula evaluasi yang sama pada Muhammad. Sama tetangga sendiri yang ngaku nabi aja orang pasti curiga, apalagi sama orang yang berasal dari Arab nun jauh di sana, yang hidup di antara bangsa barbar 1.400 tahun yang lalu. Cara lo mengevaluasi perilaku, sifat, dan perkataannya ya dari baca Qur'an, Hadis, dan biografi dia.

Dari yang gue baca tentang dia, gue bisa mengambil kesimpulan bahwa dia bukan nabi. Hanya tuhan yang ***** aja yang mau milih orang kayak dia untuk jadi nabi. Allah hanyalah tuhan ciptaan dia belaka. Kalau keadaan kepepet, dia seringkali mengeluarkan ayat2 baru untuk menutupi muka dan pantatnya. Ayat2 ini muncul untuk berperang, berjinah dengan babu istrinya, untuk mengawini istri anak angkatnya sendiri, untuk mengusir para tamu undangan pesta perkawinannya biar dia bisa cepat2 menggenjoti istri barunya, dll.

Karena berdasarkan logika saja dia tidak meyakinkan sebagai nabi, ya mana mungkin gue bisa percaya sama ajarannya, janji2nya akan surga, ajaran sembahyang 5x sehari. Kenapa lima kali? Dulu awalnya dia sembahyang 3 x aja. Kenapa kiblat sembahyang dipindah dari Yerusalem ke Mekah? Kenapa dulu katanya ada sungai anggur di surga, tapi kemudian minum anggur haram? Walah? Kumaha yeuh? Apalagi katanya tentang pesta seks (orgy) di surga, bikin bulu kuduk gua meremang. Kalo gua musti melakukan pesta seks di surga, mendingan gue masuk neraka. Dia pikir kalo dia suka ngeseks dengan banyak pasangan, semua orang bisa menikmati hal itu pula. Ini sungguh pikiran orang sakit jiwa.

Cukup sekian dulu penjelasan tentang logika. Semoga membantu.
User avatar
dago
Posts: 907
Joined: Tue Sep 27, 2005 9:27 am

Post by dago »

Sdr al-masih sebelum kamu menelaah logika dalam Quran dan Injil.
Pertama2 kita harus bertanya soal claim Allah>jibril>Muhammad> Quran bahwa Injil sudah dirubah dan Allah>Jibril>Muhammad menyatakan bahwa kisah2 injil yang ada diQuran adalah yang asli.

Pertanyaanku adalah:
1.apakah buku yang ditulis 700 tahun kemudian adalah yang asli dari pada yang asalnya(original) 700 tahun sebelumnya.
2. Apakah pernyataan satu orang(Muhammad) tampa saksi2 bisa dibenarkan dibandingkan kesaksian2 paling sedikit 12 orang misalnya dalam hal Yesus tersalib.?

Soal pertanyaan anda mengenai ajaran/dogma/doktrin dapat anda baca pada FFI link.
Perbedaan :
1. Injil :
- Banjir menggenangi dunia dan kedalamannya 15 kaki diatas gunung tertinggi, dan menyuruh Nuh untuk mengumpulkan semua binatang dan dimasukan kedalam bahtera yang di dalam Injil dijelaskan ukuran bahtera tersebut. Dan bahtera tersebut punya 3 lantai. lantai dasar, lantai penyimpanan 1 dan 2.
(kitab kejadian bab 7: 19-20 dan kitab kejadian bab 6: 15-16)

2. Al-quran :
- Banjir dikirim oleh Allah SWT untuk menguhukum umat nabi nuh(a.s) karena tidak mempercayai akan Allah SWT. Dan akan diberi azab yaitu sebuah banjir dan nuh (a.s)membuat bahtera tersebut(QS:71, QS:54) Di Al-quran tidak ada keterangan mengenai banjir dunia. Di Al-Quran hanya menyebutkan kisah nuh(a.s) dan umatnya...sebagian besar orang?? atau sebagian kecil orang??
Cerita dalam Injil sdr tidak mengutip ayat2 sebelumnya mulai dari ayat 11 yang melukiskan mengapa Yahweh menurunkan banjir. Sebabnya adalah kehidupan manusia yang immoral, jahat dan anarchis, dengan kata lain hidup dalam dosa besar. Yah seperti jaman sekarang ini.
Maksudnya pembangunan bahtera adalah untuk menylamatkan Nuh dan keluarganya serta binatang2.
Nuh tidak mencari binatang2 itu melainkan Tuhan menugaskan dia memilih. Binatang2 itu datang sendiri oleh kuasa Tuhan.
Kejadian 7:9 datanglah berpasang-pasang mendapatkan Nuh, lalu masuk ke dalam bahtera, yaitu dari pada jantan dan betina, seperti firman Allah kepada Nuh itu.
bacalah link:
http://www.answersingenesis.org/creatio ... nimals.asp

Perbedaan yang nyata dengan kisah diQuran adalah:
Bible ............................><...................... Quran
1. Detail tecnical cerita Nuh........................ ><.............. tak ada
2. Manusia yang terbenam bukan umat Nuh..><...............umat Nuh
3. Sebab keimmoralan/anarchis manusia......><............Tidak percaya pada Allah
4. pennyucian bumi....................................><.............Peringatan

Kesimpulan sebab banjir:
Kesimpulan Quran adalah penitik beratkan pada kepercayaan kepada Allah. So regardless manusia bermoral atau tidak bermoral / jahat it is OK as long manusia percaya pada Allah.

Sedangkan kesimpulan dalam Injil adalah kerusakan moral manusia maka Tuhan hendak membersihkan dunia dan start a new page dengan melalui keluarga Nuh dan binatang2 yang diselamatkan.
(Kisah Nuh ini menjadi gambaran/nubuat apa yang akan terjadi bila Yesus datang kembali.)


Sdr monasjazz
kekkekeke ...
versi dago katanya juga percaya kepada TUHAN ...
Tuhan yang mana nih ?
versi ISLAM ... La ilaha Illallah....
Tiada Tuhan selain ALLAH ..........
hehehe ...
Kamu belum jawab pertanyaanku sehubung dengan pernyataanmu kamu tidak akan memerangi orang beriman.

so saya tanya;
Coba terangkan definisi orang beriman menurut Islam?

Apakah Kristen, Yahudi, Budhis, Hindu, Sinto dan penyembah agama2 lain itu termasuk orang beriman? Karena mereka semua percaya pada Tuhan.

Terangkanlah apakah mereka ini termasuk kafir?


ali18115:
RENUNGAN : Jika Tuhan hanya mahukan manusia2 mengunakan "logik manusia", tidak perlulah Tuhan menurunkan kitab2Nya dan Nabi2Nya.
Kalau begitu buat apakah Allah memberi manusia otak dan logik? kalau
dia tidak menghendaki manusia menggunakannya? mengapa tidak menciptakan manusia robot or zombi saja? Please RENUNGKAN
Manusia2 yang mahu memaksa "logik manusia" keatas kenyataan2 Tuhan adalah mereka2 yang belum lagi mengenali Tuhan atau hanya mahu mendustakan ayat2 Tuhan
So menurutmu hanya Muslimlah yang mengenal Allah?
But sebaliknya dud, kami tahu benar siapakah Allah godnya Muslims dari buah2 dan effeknya terhadap dunia Muslims akan ajaran Allah dalam Islam. Maka kami tak mau menghambakan atau menyerahkan roh dan hidup kami pada Allahnya bani Arab.

Sorry
Last edited by dago on Sat Nov 19, 2005 10:44 am, edited 1 time in total.
ali18115
Posts: 447
Joined: Mon Oct 17, 2005 2:10 pm

Post by ali18115 »

dago wrote: Kalau begitu buat apakah Allah memberi manusia otak dan logik?
Allah SWT memberi otak (akal) untuk memahami segala yang diturunkan/disuruh/diperintahkan olehNya melalui kitab2 dan Nabi2. "Logik manusia" adalah konsep manusia yang terhad diantara manusia dengan manusia lain. Konsep "logik manusia" tidak mampu menjangkau pertalian Tuhan dengan makhluk2Nya. Dan sebab itu lah Tuhan perlu menurunkan kitab2 dan Nabi2 untuk menyampaikan segala yang tidak mampu dijangkau oleh "logik manusia".
dago wrote:kalau dia tidak menghendaki manusia menggunakannya? mengapa tidak menciptakan manusia robot or zombi saja?
Allah SWT memberi manusia akal kerana Dia itu Maha Menyayangi manusia2. Jika tidak, sudah tentu Tuhan mencipta manusia seperti pohon-pohon atau binatang2. Tetapi Allah SWT tidak memberikan akal untuk disalah gunakan oleh manusia. Sebab itu Allah SWT tidak hanya memberikan akal sahaja tetapi juga memberi manusia2 petunjuk2 i.e. kitab2 dan Nabi2. Petunjuk2 Allah SWT itu sering diibaratkan sebagai cahaya. Apa guna mata kalau tidak ada cahaya? Apa guna otak kalau tidak ada petunjuk2?
dago wrote: So menurutmu hanya Muslimlah yang mengenal Allah?
Did I say that? Or is it that "logik manusia" itu saja kamu nggak bisa memahami?
dago wrote:But sebaliknya dud, kami tahu benar siapakah Allah godnya Muslims dari buah2 dan effeknya terhadap dunia Muslims akan ajaran Allah dalam Islam. Maka kami tak mau menghambakan atau menyerahkan roh dan hidup kami pada Allahnya bani Arab.
Bagaimana kamu bisa " tahu benar siapakah Allah godnya Muslims" sedangkan "logik manusia" itu saja kamu tidak bisa memahami dan mencapainya? Jangankan Islam, menjadi hamba Tuhan yang mencipta kamu itu saja kamu tidak memahami dan menyedari.

p.s. Sebenarnya renungan yang saya berikan itu adalah untuk Muslimin dan Muslimat yang mampu memahaminya.
Post Reply