ISLAM BUKAN HANYA AGAMA DAMAI, TAPI JUGA AGAMA PERANG!!!

Pembuktian bahwa Islam bukanlah ajaran dari Tuhan.
User avatar
Bigman
Posts: 3186
Joined: Sat Jan 03, 2009 8:19 pm
Contact:

Re: ISLAM BUKAN HANYA AGAMA DAMAI, TAPI AGAMA PERANG...

Post by Bigman »

Hallo bung caviar, ada kabar baru lage ntuh di Serpong kaseh kumentar dunk di:

http://indonesia.faithfreedom.org/forum ... us-t44097/

Ane mo nonton lage kumentar ente disonoh, trim's. :lol:
User avatar
mbah.erott
Posts: 2731
Joined: Sat Aug 14, 2010 12:33 pm
Location: Iran, lagi ngegedein petasan di tangan ane jadi rudal Shahab-5 buat Ahmadinejad
Contact:

Re: ISLAM BUKAN HANYA AGAMA DAMAI, TAPI AGAMA PERANG...

Post by mbah.erott »

cavier challenger wrote:jgn ganggu mrk cuy lg serius ! lu kencan ama gw aja

ada satu lagi model islam yg kelewat, kira-kira begini cuy
AYAT PEPERANGAN DALAM QURAN
Islam radikal : kafir sedang memerangi kita secara halus mis:via tv (maksiat, pornografi, weststyle dll), ekonomi(kapitalisasi),
____________politik(PBB adalah boneka kafir), budaya(budaya barat selalu jd trendsetter) dll semua itu adalah serangan bagi umat islam[/tab]
____________islam adalah berserah diri bukan islam kalo lu gak "nyerahin diri"
____________Nabi menjadi sukses karena dia hijrah maka lu klo mw sukses mesti hijrah ke kelompok kita
____________yg tidak mw hijrah spt Nabi ttp menjadi kafir
Islam moderat : Ayat perang dan Jihad itu jelas-jelas berlaku
_____________Tapi hanya digunakan dalm kondisi bener-bener perang
Islam KTP : Ya ampun gw lupa tadi nggak sholat, ayat perang makenye gimana?
_____________(sayangnya yg kek begini banyak dicomot model no.1)

salam pencerahan
Ah ga nyambung saya nih. Pengen kencan dgn bro tp tolong dijelasin.. :supz:
User avatar
Dudekh
Posts: 1022
Joined: Wed Jul 21, 2010 2:48 pm

Re: ISLAM BUKAN HANYA AGAMA DAMAI, TAPI AGAMA PERANG...

Post by Dudekh »

maaf....nompang nimbrung
saya yakin anda tidak akan menyatakan kedua pernyataan anda ini bertentangan, tapi saya merasakannya. silahkan nanti anda koreksi saya.
rahmatan wrote:maaf bung, Islam itu tidak ada radikal atau moderat, hanya ISLAM. Yang harus anda percaya adalah ISLAM yang memang benar-benar Mengikuti AL-QURAN dan HADIST.
rahmatan wrote:Karena banyak muncul perbedaan dari pemahaman ini makanya Muhammad juga sudah mengatakan bahwa Islam pada akhirnya akan terpecah menjadi 73 firqah (golongan), dan hanya satu yang benar. dengan kata lain 72 golongan lain dari ISLAM itu menjadi penghuni Neraka. (mungkin hal ini akan menjawab pertanyaan apakah setiap ISLAM itu pasti masuk surga)
anda sendiri yakin bahwa islam akan terbagi menjadi 73 golongan.
katakanlah islam radikal adalah salah satu dari 73 golongan itu, sedangkan yg moderat juga salah satu dan 71 lagi entah yg mana.
dan semuanya mereka mengaku benar2 mengikuti quran & hadist.
yg menjadi pertanyaan adalah, golongan yg manakah yg benar itu? sedangkan muhammad tidak menentukan secara pasti, hanya memberikan clue yg mengikuti hadist dan sunnahku. sementara anda dan mereka sama2 mengklaim mengikuti hadist dan sunnah muhammad.
anda mengklaim islam andalah yg benar, dan mereka mengklaim bahwa islamnya lah yg benar.
lantas apakah dasar anda lebih kuat dari dasar mereka, sehingga anda bisa mengklaim andalah yg benar dan mereka salah? sementara mereka juga mengutip dari quran atas semua tindakan mereka, seperti yg anda lakukan.

saya jadi ingat pernyataan salah seorang netter (aduuuhhh...lupa saya siapa :green: ), mohon maaf nompang saya kutip ya.
islam itu ibarat supermarket. segala barang tersedia, anda tinggal memilih sesuai kebutuhan anda.
- anda boleh membeli bedak bayi, supaya bayi anda nyaman
- anda juga boleh beli pisau, yg mungkin akan anda pakai untuk menodong atau membunuh orang.
dan keduanya sama2 anda dapatkan dari supermarket tsb.
User avatar
kalangkilang
Posts: 2696
Joined: Sun Sep 26, 2010 12:52 am
Location: lagi menulis dibuku
Contact:

Re: ISLAM BUKAN HANYA AGAMA DAMAI, TAPI AGAMA PERANG...

Post by kalangkilang »

@bro rahmatan..
referensi anda: wrote:1. Q.S Al-Baqarah : 256;2. Q,S Al-Baqarah : 11;3. Q.S Al-Qashash : 774. Q.S Al-Qashash : 835. Q.S As-Syu'araa' : 1836. Q.S As-Syu'araa' : 151 - 1527. Q.S Al-Baqarah : 220..
menurut saya anda hanya kutip-kutip ayat yang sesuai dengan pembelaan anda, dan tidak memiliki dasar yang kuat.

bandingkan dengan teman anda yang saya kutip didepan:
dalil teman anda wrote:dia mengutip ayat alquran >> menggunakan ilmu tafsir untuk ayat tersebut >> menggunakan hadist untuk menguatkan statementnya dia >> disertai ucapan-ucapan para ulama.... :green:
So, menurut saya pemahaman islam dari saudara seukuah anda itu jauh lebih baik dari anda, bisa saya katakan dia adalah pakar dalam bidang islam tersebut. JIka saya seorang awam (mis: sakit, konsultasi), kepada siapakah saya minta petunjuk? tentu orang yang pakar dong. right...

makanya saya bilang, anda itu menggunakan opini semata..!!
rahmatan wrote:Alquran yang saya katakan disini adalah alquran dari sisi muatan akidahnya bukan dari sisi terjemahannya akan tetapi pertanyaan layak tidak layak dibaca itu kembali kepada pemahaman dan pendekatan ilmu masing-masing individu. Terjemahan hanya berfungsi sebagai alat bantu untuk memahami dari ayat tersebut. Penerjemah Al-Quran itu bukan orang suci yang terbebas dari segala kesalahan.
lha,,anda sendiri ngomong bahwa, [font=verdana]Terjemahan hanya berfungsi sebagai alat bantu untuk memahami dari ayat tersebut. --[/font], ayat yang anda bawa itu terjemahan indonesia kan??
So, atas dasar apa anda mengutip ayat itu sebagai pembelaan disini? apakah anda membawa ilmu tafsirnya, apakah anda membawa asbabun nuzulnya, apakah anda membawa kutipan para ulama perihal ayat itu??
rahmatan wrote:sadis atau tidak tergantung saudara melihat dari sisi mana dan pemahaman saudara tentang ayat tersebut. Pertanyaannya : "Pernahkan saudara dengar ada malaikat memancung kepala manusia??"
terus terang saya belum pernah mendengar, :green:

tapi membaca sebuah buku yang katanya suci, ada tulisan,[font=impact]"maka penggallah kepala mereka dan pancunglah tiap-tiap ujung jari mereka"[/font].
ditambah kalimat baru : [font=rockwell]Nabi Muhammad SAW berkata: “Annal dahuuq al Qatal (Aku adalah orang yang tersenyum ketika membunuh),aku akan meletakkan pedang ke dalam sarungnya dan dada, aku tidak akan takut kepada siapa pun dan aku akan tersenyum disaat aku membunuh dan dimana ada jejak kaki manusia atau hewan (kehidupan) kekuasaanku akan sampai disana." [/font]

hitler saja, dalam sejarahnya tidak pernah tercatat bicara seperti ini, ini Nabi anda lho, dikutip oleh teman seukuah anda, yang akhirnya saya tampilkan pada topik ini...wow,,,saya terperanjat. :shock:
Apakah kalimat itu menurut anda sadis atau tidak???

saya kutip lagi pertanyaan dan pernyataan didepan:
Monolog dari almuhajirun :
Q : Apakah islam agama damai, seperti katanya muslim moderat??
A : Tidak sama sekali, Allah SWT secara tegas menjelaskan kepada kita untuk memerangi kuffar sampai Islam mendominasi dunia dan kuffar berhenti menduduki negeri kita serta sampai mereka membayar jizyah.

Pertanyaan dari Kafir:
Q : Trus,,Islam yang mana dong yang benar??
Q : Islam yang mana yang kami percayai??


jawaban dari muslim:
[font=impact]Answer- Muslim moderat : FPI, Abu Bakar Basyir, Trio bomber Bali, mereka hanya oknum yang membawa-bawa nama islam, Allah SWT telah berfirman :[/font]
  1. 2. Aku tidak akan menyembah apa yang kamu sembah. 3. Dan kamu bukan penyembah Tuhan yang aku sembah. 4. Dan aku tidak pernah menjadi penyembah apa yang kamu sembah, 5. dan kamu tidak pernah (pula) menjadi penyembah Tuhan yang aku sembah. 6. Untukmu agamamu, dan untukkulah, agamaku." -QS.109-

    62. Sesungguhnya orang-orang mukmin, orang-orang Yahudi, orang-orang Nasrani dan orang-orang Shabiin[56], siapa saja diantara mereka yang benar-benar beriman kepada Allah[57], hari kemudian dan beramal saleh[58], mereka akan menerima pahala dari Tuhan mereka, tidak ada kekhawatiran kepada mereka, dan tidak (pula) mereka bersedih hati. -QS.2:62-
[font=impact]Answer- Muslim Radikal : Mari kita tegakkan khilafah, Hukum shariah harus diberlakukan. Perangi para kafir, karena Allah Sudah memerintahkan:[/font]
  1. “Perangilah orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari Kemudian, dan mereka tidak mengharamkan apa yang diharamkan oleh Allah dan RasulNya dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al-Kitab kepada mereka, sampai mereka membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk.” (QS At Taubah, 9: 29)

    (Ingatlah), ketika Tuhanmu mewahyukan kepada para malaikat: "Sesungguhnya Aku bersama kamu, maka teguhkan (pendirian) orang-orang yang telah beriman." Kelak akan Aku jatuhkan rasa ketakutan ke dalam hati orang-orang kafir, maka penggallah kepala mereka dan pancunglah tiap-tiap ujung jari mereka (QS 8:12)
Kontradiksi pemahaman ajaran islam seperti diatas, anda adalah bagian dari muslim yang teriak-teriak tentang kedamaian agama islam, pada sisi lain temen-temen anda sedang sibuk menggorok leher para kafir...

brother rahmatan,,
[font=impact]siapakah yang harus kami dengarkan, anda yang berteriak tentang agama damai ataukah saudara seukuah anda yang sedang sibuk memenggal leher kami dan memancung tiap-tiap ujung jari kami??[/font]
Last edited by kalangkilang on Sat Apr 23, 2011 12:49 am, edited 1 time in total.
labang
Posts: 511
Joined: Thu Aug 19, 2010 3:31 pm

Re: ISLAM BUKAN HANYA AGAMA DAMAI, TAPI AGAMA PERANG...

Post by labang »

Biar rahmatan tambah bingung

Bagaimana jika ada muslim menggunakan ayat perang,dan mereka berpendapat
kondisi di indonesia dalam keadaan perang,perang terhadap kekafiran,perang terhadap keduniawian,perang terhadap sekulerisme,perang terhadap pluralisme,perang terhadap idelogi pancasila dan bhineka tunggal ikanya.

Mereka sudah menganggap hal di atas menyebabkan kerusakan dibumi,menurut ayat yang anda bawa sudah sesuai untuk diperangi bukan?

Kenapa mereka menyatakan perang terhadap itu semua?karena semua itu tidak sesuai dengan islam bukan?

Padahal kami menganggap indonesia baik-baik saja,tapi karena yang kami anggap baik-baik saja tidak sesuai dengan islam,kami yang ingin damai ini menjadi korban.

Pertanyaan kami yang ingin damai ini,islam seperti apa yg katanya agama damai?

Padahal ada muslim yang berdasarkan alquran juga,berpendapat kedamaian hanya bisa diperoleh dengan islam bukan dari yang lain selain islam.
Ahmadibejad
Posts: 1325
Joined: Sun Sep 06, 2009 9:16 am

Re: ISLAM BUKAN HANYA AGAMA DAMAI, TAPI AGAMA PERANG...

Post by Ahmadibejad »

@Bung Rahmatan :
Apapun yang anda lakukan untuk membela Panji-panji Islam walaupun dengan sederet ayat2 Damai yang anda sodorkan kepada kafir-kafir di sini, tetap kenyataan yang terjadi di lapangan tidaklah sesuai dengan ayat2 yg anda berikan.

Anda hanya memberikan bukti bahwa ada ayat damai dalam Islam.
Ya memang benar ada ayat kedamaian. Tapi kenyataannya di lapangan justru terjadi sebaliknya.
Senggol dikit bacok.


Suka atau tidak
Inilah wajah Islam yg sebenarnya...
User avatar
rahmatan
Posts: 442
Joined: Fri Apr 01, 2011 10:31 am

Re: ISLAM BUKAN HANYA AGAMA DAMAI, TAPI AGAMA PERANG...

Post by rahmatan »

@all
saya tidak pernah menyangkal bahwa dari sebagian penganut islam ada yang salah menerjemahkan muatan ayat-ayat dengan membawa beberapa ayat qur'an, hadist, ijma' ulama dan tafsir-tafsir yang ada untuk melakukan tindakan-tindakan yang tidak terpuji alias dijadikan pembenaran tindakan.

@kalangkilang
Saya pikir anda hanya meminta referensi saja. Kalau anda ingin memintakan seperti itu, maaf saya katakan bahwa saya tidak dapat memberikannya serta merta. Bila saya hanya mengutip-ngutip tafsiran dari beberapa ulama saja dan mengambil asbabun nuzul tanpa melihat dan memeriksa kesahihan suatu hadist, maaf, saya takut hal itu akan menyebabkan fitnah dan menjadikan saya menjadi ahlul narujahannam.
kalangkilang wrote:So, menurut saya pemahaman islam dari saudara seukuah anda itu jauh lebih baik dari anda, bisa saya katakan dia adalah pakar dalam bidang islam tersebut. JIka saya seorang awam (mis: sakit, konsultasi), kepada siapakah saya minta petunjuk? tentu orang yang pakar dong. right...
Memang, anda wajib meminta petunjuk dari pakar. Akan tetapi kenapa anda hanya mempercayai satu pakar ?? kenapa anda tidak meminta pendapat juga dari Sdr. Adnan Oktar (harun Yahya), sdr Yusuf Qardawi, syekh Muhammad Tanthawi, Sdr Prof. Dr. Quraish Sihab, saya pikir mereka kalangan pakar dari sisi akademis dan juga scientist.
kalangkilang wrote:lha,,anda sendiri ngomong bahwa, Terjemahan hanya berfungsi sebagai alat bantu untuk memahami dari ayat tersebut. --, ayat yang anda bawa itu terjemahan indonesia kan??
So, atas dasar apa anda mengutip ayat itu sebagai pembelaan disini? apakah anda membawa ilmu tafsirnya, apakah anda membawa asbabun nuzulnya, apakah anda membawa kutipan para ulama perihal ayat itu??
Dasar saya mengambil referensi itu sesuai dengan permintaan anda. Memang terjemahan hanya berfungsi sebagai alat bantu untuk memahami, akan tetapi saya katakan kepada anda, itu sesuai pemahaman dan kemampuan ilmu masing-masing. sedangkan untuk menafsirkan sekali lagi saya katakan, Menafsirkan satu ayat tidak segampang yang saudara pikirkan. Kalau memang segampang itu, maka didunia ini akan muncul para mufassir-mufassir baru yang mungkin mengalahkan ibnu katsir dan hal ilmu tafsir, tapi anda lihat sendiri khan sangat jarang dan di indonesia sendiri yang dikatakan mufassir sangat sedikit dan boleh dikatakan tidak ada. Kalau anda meminta saya menafsirkan satu ayat, maaf saudaraku, saya dengan tegas mengatakan "TIDAK BERANI" karena ilmu saya belum bisa mencapai ke arah sana dan juga "TIDAK BERANI" karena takut hal itu akan menyebabkan fitnah.
kalangkilang wrote:tapi membaca sebuah buku yang katanya suci, ada tulisan,"maka penggallah kepala mereka dan pancunglah tiap-tiap ujung jari mereka".
ditambah kalimat baru : Nabi Muhammad SAW berkata: “Annal dahuuq al Qatal (Aku adalah orang yang tersenyum ketika membunuh),aku akan meletakkan pedang ke dalam sarungnya dan dada, aku tidak akan takut kepada siapa pun dan aku akan tersenyum disaat aku membunuh dan dimana ada jejak kaki manusia atau hewan (kehidupan) kekuasaanku akan sampai disana."

hitler saja, dalam sejarahnya tidak pernah tercatat bicara seperti ini, ini Nabi anda lho, dikutip oleh teman seukuah anda, yang akhirnya saya tampilkan pada topik ini...wow,,,saya terperanjat.
Apakah kalimat itu menurut anda sadis atau tidak???
kenapa anda mengambil terjemahan ayat itu sepotong-sepotong?? apakah anda tidak pernah berfikir bahwa ayat ini berlaku untuk nanti di yaumil akhir ??
Untuk hadist tersebut saya belum bisa berkata apa-apa saat ini, Karena belum saya temukan ushulnya dan kenapa Rasul bersabda seperti itu.

sadis atau tidak sadis itu kembali dari kacamata anda memandang dan pemahaman saudara tentang ayat tersebut.
kalangkilang wrote:Kontradiksi pemahaman ajaran islam seperti diatas, anda adalah bagian dari muslim yang teriak-teriak tentang kedamaian agama islam, pada sisi lain temen-temen anda sedang sibuk menggorok leher para kafir...
saya tidak mengerti bung, dimana para non-muslim itu di gorok dan atas dasar apa mereka digorok??
kalangkilang wrote:brother rahmatan,,
siapakah yang harus kami dengarkan, anda yang berteriak tentang agama damai ataukah saudara seukuah anda yang sedang sibuk memenggal leher kami dan memancung tiap-tiap ujung jari kami??
saya tidak akan menjawab pertanyaan saudara ini, akan tetapi tanyalah hati kecil saudara, siapa yang harus anda dengarkan, kalau anda lebih condong kepada mereka, itu terserah kepada saudara, kalau condong kepada saya, saya ucapkan ALHAMDULILLAH berarti saya bisa membela islam walaupun hanya 0.0000 sekian persen.

@dudekh
Dudekh wrote:yg menjadi pertanyaan adalah, golongan yg manakah yg benar itu? sedangkan muhammad tidak menentukan secara pasti, hanya memberikan clue yg mengikuti hadist dan sunnahku. sementara anda dan mereka sama2 mengklaim mengikuti hadist dan sunnah muhammad.


maaf sebelumnya saya koreksi dulu. Al-Quran dan hadist, karena sunnah dan hadist itu sama-sama sabda nabi, terima kasih

bung dudekh
seperti yang saya tuliskan sebelumnya
rahmatan wrote:Islam bukan didasarkan kepada pandangan ulama tertentu, akan tetapi kembali kepada pemahaman kita sebagai penganut Islam. Yang menjadi landasan hukum Islam adalah Quran dan Hadist.
dan
rahmatan wrote:Dalam islam tidak salah seorang muslim yang lain berseberangan pemahaman terhadap muslim yang lain. Penganut Islam yang baik, selalu dianjurkan untuk tidak memakan mentah-mentah kata-kata ulama, ustadz dll. akan tetapi diharuskan untuk mencari dalil-dalil yang sahih (benar) dan membandingkannya dengan perkataan ulama tsb.
sebelumnya sudah banyak saya baca di forum ini yang menjelaskan tentang ayat-ayat perang. Ijinkan saya untuk menuliskan kembali.
"Ayat perang hanya berlaku apabila ada golongan yang menyerang Islam terlebih dahulu"

memang kalau melihat hal-hal yang dilakukan oleh oknum-oknum yang mengaku ISLAM tersebut, anda dan rekan-rekan anda tidak salah, jadi tugas saya disini hanya BERUSAHA untuk meluruskan.

Golongan yang benar itu (menurut pemahaman saya) adalah yang mengikuti vertical line dan horizontal line yang diisyaratkan dalam islam yakni
"HABLUMMINANNAS dan HABLUMMINALLOH"

@labang
Maaf bung, Perang apapun yang dilancarkan oleh mereka di Indonesia itu saya katakan "SALAH". Kita beranalogi :
Seandainya Indonesia adalah Kekhalifahan islam maka non muslim masuk kategori Kafir dhimmy karena sudah membayar pajak, tetap tidak dapat diperangi.
Seandainya Indonesia bukan Kekhalifahan Islam maka non muslim tidak dapat diperangi karena bukan berada dalam posisi negara Islam kecuali Non Muslim menyatakan perang terlebih dahulu.
labang wrote:Bagaimana jika ada muslim menggunakan ayat perang,dan mereka berpendapat
kondisi di indonesia dalam keadaan perang,perang terhadap kekafiran,perang terhadap keduniawian,perang terhadap sekulerisme,perang terhadap pluralisme,perang terhadap idelogi pancasila dan bhineka tunggal ikanya.
saya jawab :
1. perang terhadap kekafiran
- dengan kekerasan "MARI KITA BAHU MEMBAHU UNTUK MENGATASINYA"
- cara lain "Silahkan anda hadapi dengan cara yang sama"
2.perang terhadap keduniawian
Duniawi yang dimaksud disini apa ???
3. perang terhadap sekulerisme
- dengan kekerasan "MARI KITA BAHU MEMBAHU UNTUK MENGATASINYA"
- cara lain "Silahkan anda hadapi dengan cara yang sama"
4. perang terhadap pluralisme
Khusus yang satu ini, saya setuju untuk diperangi tapi tidak dengan cara personal/golongan, tapi dengan bantuan pemerintah.
5. perang terhadap idelogi pancasila dan bhineka tunggal ikanya
- dengan cara apapun "MARI KITA BAHU MEMBAHU UNTUK MENGATASINYA"

@ahmadibejad
itu kembali kepada anda untuk menilai, saya hanya berusaha untuk meluruskan saja, bukan memaksakan kehendak saya untuk merubah penilaian anda

terima kasih
User avatar
duren
Posts: 11117
Joined: Mon Aug 17, 2009 9:35 pm
Contact:

Re: ISLAM BUKAN HANYA AGAMA DAMAI, TAPI AGAMA PERANG...

Post by duren »

rahmatan wrote:@allsaya tidak pernah menyangkal bahwa dari sebagian penganut islam ada yang salah menerjemahkan muatan ayat-ayat dengan membawa beberapa ayat qur'an, hadist, ijma' ulama dan tafsir-tafsir yang ada untuk melakukan tindakan-tindakan yang tidak terpuji alias dijadikan pembenaran tindakan.
Yahh tunjukkan dan buktikan lah tuduhan mu bahwa muslim lain SALAH MENERJEMAHKAN
rahmatan wrote:Saya pikir anda hanya meminta referensi saja. Kalau anda ingin memintakan seperti itu, maaf saya katakan bahwa saya tidak dapat memberikannya serta merta. Bila saya hanya mengutip-ngutip tafsiran dari beberapa ulama saja dan mengambil asbabun nuzul tanpa melihat dan memeriksa kesahihan suatu hadist, maaf, saya takut hal itu akan menyebabkan fitnah dan menjadikan saya menjadi ahlul narujahannam.
Diatas ente SUDAH memberi tuduhan kepada muslim lain. Tapi di bawah malah mengkeret lari dari pertanggung jawaban .

Namanya ente FITNAH / ngomong bebas .. alias ONANI !!
User avatar
kalangkilang
Posts: 2696
Joined: Sun Sep 26, 2010 12:52 am
Location: lagi menulis dibuku
Contact:

Re: ISLAM BUKAN HANYA AGAMA DAMAI, TAPI AGAMA PERANG...

Post by kalangkilang »

rahmatan wrote:@all
saya tidak pernah menyangkal bahwa dari sebagian penganut islam ada yang salah menerjemahkan muatan ayat-ayat dengan membawa beberapa ayat qur'an, hadist, ijma' ulama dan tafsir-tafsir yang ada untuk melakukan tindakan-tindakan yang tidak terpuji alias dijadikan pembenaran tindakan.
rahmatan wrote:@kalangkilang
Saya pikir anda hanya meminta referensi saja. Kalau anda ingin memintakan seperti itu, maaf saya katakan bahwa saya tidak dapat memberikannya serta merta. Bila saya hanya mengutip-ngutip tafsiran dari beberapa ulama saja dan mengambil asbabun nuzul tanpa melihat dan memeriksa kesahihan suatu hadist, maaf, saya takut hal itu akan menyebabkan fitnah dan menjadikan saya menjadi ahlul narujahannam.
saya memang meminta referensi, namun referensi bantahan anda masih kalah jauh kualitasnya daripada temen seukuah anda yang "ngajak perang itu" :green:
kalau hanya ngutip-ngutip ayat saja, siapapun bisa... :lol:
rahmatan wrote:Memang, anda wajib meminta petunjuk dari pakar. Akan tetapi kenapa anda hanya mempercayai satu pakar ?? kenapa anda tidak meminta pendapat juga dari Sdr. Adnan Oktar (harun Yahya), sdr Yusuf Qardawi, syekh Muhammad Tanthawi, Sdr Prof. Dr. Quraish Sihab, saya pikir mereka kalangan pakar dari sisi akademis dan juga scientist.
lho,,emangnya yang dikutip temanmu itu bukan pakar yah, pendiri-nya islam brotherhood bukan pakar yah,,guru-nya osama bin laden bukan pakar yah??
KalangKilang wrote:tapi membaca sebuah buku yang katanya suci, ada tulisan,[font=impact]"maka penggallah kepala mereka dan pancunglah tiap-tiap ujung jari mereka"[/font].
ditambah kalimat baru : [font=rockwell]Nabi Muhammad SAW berkata: “Annal dahuuq al Qatal (Aku adalah orang yang tersenyum ketika membunuh),aku akan meletakkan pedang ke dalam sarungnya dan dada, aku tidak akan takut kepada siapa pun dan aku akan tersenyum disaat aku membunuh dan dimana ada jejak kaki manusia atau hewan (kehidupan) kekuasaanku akan sampai disana." [/font]

hitler saja, dalam sejarahnya tidak pernah tercatat bicara seperti ini, ini Nabi anda lho, dikutip oleh teman seukuah anda, yang akhirnya saya tampilkan pada topik ini...wow,,,saya terperanjat. :shock:
Apakah kalimat itu menurut anda sadis atau tidak???
rahmatan wrote: kenapa anda mengambil terjemahan ayat itu sepotong-sepotong?? apakah anda tidak pernah berfikir bahwa ayat ini berlaku untuk nanti di yaumil akhir ??
Untuk hadist tersebut saya belum bisa berkata apa-apa saat ini, Karena belum saya temukan ushulnya dan kenapa Rasul bersabda seperti itu.
Hmmm,,kok bisa sepotong-sepotong sih, kalimat diatas itu bagian dari penjelasan sebelumnya, ayat-ayat yang diangkat oleh saudara seukuah anda..
rahmatan wrote:sadis atau tidak sadis itu kembali dari kacamata anda memandang dan pemahaman saudara tentang ayat tersebut.
Hmm.....anda tidak bisa memberikan jawaban yang mantap atas dua kalimat diatas...
KalangKilang wrote:Kontradiksi pemahaman ajaran islam seperti diatas, anda adalah bagian dari muslim yang teriak-teriak tentang kedamaian agama islam, pada sisi lain temen-temen anda sedang sibuk menggorok leher para kafir...

brother rahmatan,,
[font=impact]siapakah yang harus kami dengarkan, anda yang berteriak tentang agama damai ataukah saudara seukuah anda yang sedang sibuk memenggal leher kami dan memancung tiap-tiap ujung jari kami??[/font]
rahmatan wrote:saya tidak mengerti bung, dimana para non-muslim itu di gorok dan atas dasar apa mereka digorok??
contoh paling dekat adalah potensi bom di serpong itu, bom TNT berbobot 150 Kg, yang diletakkan di pipa gas yang terhubung dengan gereja. anda bisa membayangkan kalau bom itu meledak, apa ga hancur tubuh itu orang-orang. dasarnya mereka dibom, karena teman seukuah anda menyatakan bahwa umat non muslim adalah kafir.
rahmatan wrote:saya tidak akan menjawab pertanyaan saudara ini, akan tetapi tanyalah hati kecil saudara, siapa yang harus anda dengarkan, kalau anda lebih condong kepada mereka, itu terserah kepada saudara, kalau condong kepada saya, saya ucapkan ALHAMDULILLAH berarti saya bisa membela islam walaupun hanya 0.0000 sekian persen
bung rahmatan, pertanyaan saya ini bukan karena pertentangan sebatas antara dua pemikiran. Pertanyaan saya ini adalah, anda ngomong islam adalah agama damai (Pemikiran), disisi lain temen seukuah anda sudah melakukan aksi nyata bom dimana-mana, kekerasan atas nama agama ISLAM.

contoh analogy supaya anda bisa memahami adalah:
Leher saya sudah diacungi golok siap digorok oleh temen seukuah anda islam garis keras, karena saya seorang kafir, namun pada sisi lain di tempat kejadian anda sibuk mengkhotbahkan islam adalah agama damai.

Siapa yang harus saya dengarkan???
User avatar
kalangkilang
Posts: 2696
Joined: Sun Sep 26, 2010 12:52 am
Location: lagi menulis dibuku
Contact:

Re: ISLAM BUKAN HANYA AGAMA DAMAI, TAPI AGAMA PERANG...

Post by kalangkilang »

contoh implementasi seruan dari temen seukuah anda itu adalah peristiwa di islamisasi ditanah batak yang sudah dijadikan buku, yan ditulis oleh seorang muslim keturunan dari sang pembantai..
sejarah islamisasi ditanah batak wrote:
Buku Tuanku Rao ini menjelaskan cukup detail bagaimana persiapan dan kronologi invasi Padri ke Batak Selatan (1816) dan Toba (1818- 1820). Dari etape-etape dan serangan kilat (blitzkrieg), siasat-siasat, sampai notula rapat-rapat para panglima dideskripsikan.

Pendiri Padri, Haji Piobang dan Tuanku Imam Bonjol, mengkoordinasi penyebaran pasukan di bawah pimpinan Tuanku Rao, Tuanku Tambusai, Tuanku Lelo, Tuanku Asahan, Tuanku Maga, dan Tuanku Kotapinang.

Toba dikepung dari empat penjuru. [font=rockwell]Tuanku Asahan dengan kavaleri berkekuatan 11 ribu tentara menyerang dari samping kanan; Kolonel Djagorga Harahap dengan kekuatan 4.000 anggota pasukan dari sayap kiri; Tuanku Maga menusuk dari sisi tengah atas dengan 5.000 anggota pasukan; Tuanku Lelo bersama 9.000 tentaranya merangsek dari sisi tengah bawah. Pada 1820, Sisingamangaraja X, yang bertahan di Benteng Bakkara, akhirnya tewas. Kepala Sisingamangaraja X ditusuk di atas tombak, dipancang di tanah.[/font]
sejarah islamisasi ditanah batak wrote:
Penyerbuan yang paling bengis dilakukan oleh Tuanku Lelo. Parlindungan sendiri menganggap "eyangnya" itu "kriminal perang". Tuanku Lelo bernama asli Idris Nasution. Sosoknya besar, berjanggut hitam, berambut panjang, berombak-ombak. Ia mengenakan baju jubah dan serban yang seluruhnya putih serta suka memakai selempang dan ikat pinggang berwarna merah bertaburan emas—yang dirampasnya di Pagaruyung. Ia dikenal sebagai algojo pembantai, juga maniak seks.

Parlindungan bahkan sampai menyebut eyangnya itu seorang big scoundrel yang memiliki kelakuan binatang. Di tiap kawasan, sang eyang mengumpulkan ratusan wanita, lalu memerkosanya. [font=impact]Di Toba, 14 malam berturut-berturut pasukannya dibiarkan melakukan pesta seks besar-besaran.[/font] [font=rockwell]Ketika pasukan bergerak meninggalkan Toba, Tuanku Lelo memerintahkan ribuan wanita dikumpulkan di Red Light District di Sigumpar Toba. Dari Sigumpar, mereka digiring berjalan kaki melalui Siborong-borong, Pangaribuan, Silantom, Simangambat, Sipirok, menuju Natal Mandailing. Sesampai di Mandailing, hanya 300 wanita selamat; 900 mati. Yang capek dipenggal.[/font]
sejarah islamisasi ditanah batak wrote:
Penyerbuan ke Tanah Batak dimulai pada 1 Ramadhan 1231 H (1816 M) terhadap benteng Muarasipongi yang dipertahankan oleh Marga Lubis. Muarasipongi berhasil diluluhlantakkan dan seluruh penduduknya dibantai tanpa menyisakan seorangpun.[font=rockwell]Kekejaman ini sengaja dilakukan dan disebarluaskan untuk menebarkan teror dan rasa takut agar memudahkan penaklukkan guna menyebarkan agama Islam Mazhab Hambali.[/font]
sejarah islamisasi ditanah batak wrote:
"Datu Bange meninggal dengan infeksi pada luka-lukanya," kata Basyral. Sesungguhnya, menurut Basyral, Datu Bange mau menyerah, tapi dengan syarat Tuanku Tambusai membiarkan pengikut Datu Bange selamat. Kenyataannya, pasukan Tambusai kemudian memutilasi ratusan penduduk Padang Lawas.

Willer, sebagaimana dikutip Basyral, menuliskan demikian:[font=rockwell]"…. Padri yang dipimpin oleh Tambusai membakar kampung demi kampung…. Mereka memaksakan ajaran Islam (Wahabi) di mana-mana. Jika penduduk tidak serta-merta mau masuk Islam akan segera dibunuh…."[/font]
sejarah islamisasi ditanah batak wrote:
Dan yang mengejutkan, bagian terbesar halaman buku ayahnya menceritakan kisah kejahatan algojo Padri bernama Tuanku Lelo, sosok yang tak lain menurut Parlindungan adalah kakek dari kakeknya sendiri. "Jadi ia seperti menceritakan aib keluarga sendiri. Tak banyak penulis yang berani seperti itu," kata Ahmad Fikri dari LKiS. Buku itu awalnya, menurut Dorpi, tidak diperuntukkan bagi umum, tapi bagi anak-anaknya saja. "Sehabis membaca Al-Quran setiap hari, Ayah membacakan cerita ini untuk saya dan adik," kenang Dorpi akan ayahnya yang meninggal pada 1975 itu. Atas desakan teman-temannya, buku itu akhirnya diterbitkan.
ini adalah contoh tentang implementasi dari pandangan temen seukuah anda bung rahmatan..
Pemerkosaan, perbudakan, pemenggalan kepala terjadi disana..
Temen-temen seukuah anda telah melakukannya di tanah batak tempo dulu.
Apakah mereka oknum juga??
semoga bisa menjelaskan kenapa saya mengajukan pertanyaan diatas...
User avatar
rahmatan
Posts: 442
Joined: Fri Apr 01, 2011 10:31 am

Re: ISLAM BUKAN HANYA AGAMA DAMAI, TAPI AGAMA PERANG...

Post by rahmatan »

@kalangkilang
kalangkilang wrote:saya memang meminta referensi, namun referensi bantahan anda masih kalah jauh kualitasnya daripada temen seukuah anda yang "ngajak perang itu"
kalau hanya ngutip-ngutip ayat saja, siapapun bisa...
Kalau anda belum puas kalau hanya diberikan terjemahan ayat quran itu terserah kepada anda. Saya sudah tuliskan, untuk menafsirkan suatu ayat tidak serta merta dapat dilaksanakan segampang yang anda pikirkan.

Yang saya perbesar : Mohon ini juga anda sampaikan kepada netter-netter yang lain, agar memahami dulu Quran baru menyerang ... terima kasih
kalangkilang wrote:lho,,emangnya yang dikutip temanmu itu bukan pakar yah, pendiri-nya islam brotherhood bukan pakar yah,,guru-nya osama bin laden bukan pakar yah??
anda terlalu memaksakan kehendak, saya mengatakan masih banyak pakar untuk dijadikan bahan perbandingan agar kesimpulan saudara (maaf) tidak diambil dari hanya satu sisi saja.
kalangkilang wrote:Hmmm,,kok bisa sepotong-sepotong sih, kalimat diatas itu bagian dari penjelasan sebelumnya, ayat-ayat yang diangkat oleh saudara seukuah anda..

kita lihat dari awal
kalangkilang wrote:QS.8:12 wrote:
(Ingatlah), ketika Tuhanmu mewahyukan kepada para malaikat: "Sesungguhnya Aku bersama kamu, maka teguhkan (pendirian) orang-orang yang telah beriman." Kelak akan Aku jatuhkan rasa ketakutan ke dalam hati orang-orang kafir, maka penggallah kepala mereka dan pancunglah tiap-tiap ujung jari mereka Dr. M. Taqiud-Din & Dr. M. Khan:
(Remember) when your Lord inspired the angels, "Verily, I am with you, so keep firm those who have believed. I will cast terror into the hearts of those who have disbelieved, so strike them over the necks, and smite over all their fingers and toes."
saya jawab
rahmatan wrote:sadis atau tidak tergantung saudara melihat dari sisi mana dan pemahaman saudara tentang ayat tersebut. Pertanyaannya : "Pernahkan saudara dengar ada malaikat memancung kepala manusia??"
anda menjawab
kalangkilang wrote:terus terang saya belum pernah mendengar,

tapi membaca sebuah buku yang katanya suci, ada tulisan,"maka penggallah kepala mereka dan pancunglah tiap-tiap ujung jari mereka".
coba anda lihat quote terakhir kenapa anda membuang kata-kata : "(Ingatlah), ketika Tuhanmu mewahyukan kepada para malaikat: "Sesungguhnya Aku bersama kamu, maka teguhkan (pendirian) orang-orang yang telah beriman." Kelak akan Aku jatuhkan rasa ketakutan ke dalam hati orang-orang kafir, maka"

bukankah artinya itu anda memotong-motong ??
kalangkilang wrote:Hmm.....anda tidak bisa memberikan jawaban yang mantap atas dua kalimat diatas...
Saya katakan kepada anda sekali lagi, sadis atau tidak sadis itu tergantung dari sisi mana anda melihat dan pemahaman mana yang anda pergunakan. Itu hak anda masing-masing untuk menilai.
kalangkilang wrote:contoh paling dekat adalah potensi bom di serpong itu, bom TNT berbobot 150 Kg, yang diletakkan di pipa gas yang terhubung dengan gereja. anda bisa membayangkan kalau bom itu meledak, apa ga hancur tubuh itu orang-orang. dasarnya mereka dibom, karena teman seukuah anda menyatakan bahwa umat non muslim adalah kafir.
terima kasih anda sudah memberikan contoh. Apakah anda meyakini bahwa lebih dari 50% penganut agama islam setuju dengan hal ini ??? Teman seukuah saya belum tentu sepemahaman dengan saya. Saya katakan tadi DALAM ISLAM TIDAK DIHARAMKAN BERBEDA PENDAPAT, makanya saat ini ada 5 Mahzab yang muncul, itu karena perbedaan pemahaman..tolong diingat BERBEDA PEMAHAMAN, dan para ulama mahzab itu mengembalikan ijma' mereka kepada muslim untuk memilih mana yang terbaik, dan para Ulama Mahzab tidak pernah memberikan statement bahwa Pemahaman merekalah yang paling benar.
kalangkilang wrote:bung rahmatan, pertanyaan saya ini bukan karena pertentangan sebatas antara dua pemikiran. Pertanyaan saya ini adalah, anda ngomong islam adalah agama damai (Pemikiran), disisi lain temen seukuah anda sudah melakukan aksi nyata bom dimana-mana, kekerasan atas nama agama ISLAM.
saya mengerti perasaan dan pemikiran anda, akan tetapi anda selalu memaksakan pemikiran saudara agar saya mengatakan ISLAM ITU AGAMA PERANG.
Dari awal sudah saya jelaskan (walaupun tidak gamblang) bahwa tindakan mereka itu tercela baik dimata ISLAM atau dimata keyakinan manapun. Apabila mereka sadar siapa TUHAN mereka, dan Tujuan semuanya diciptakan oleh-Nya maka mereka tidak akan melakukan hal-hal seperti itu Insya Allah.
kalangkilang wrote:contoh analogy supaya anda bisa memahami adalah:
Leher saya sudah diacungi golok siap digorok oleh temen seukuah anda islam garis keras, karena saya seorang kafir, namun pada sisi lain di tempat kejadian anda sibuk mengkhotbahkan islam adalah agama damai.
bung kalangkilang... sekali lagi saya katakan, saya sangat paham apa yang ada didalam pikiran dan perasaan anda, Haruskah semua umat islam diseluruh dunia ini harus mengatakan AGAMA ISLAM ITU AGAMA PERANG biar anda senang dan puas ???

agar tidak bolak-balik, saya katakan kepada anda "MEREKA MENGAKU ISLAM, TAPI KENYATAAN MEREKA PENGHUNI JAHANNAM DAN MEREKA KEKAL DIDALAMNYA SELAMA-LAMANYA"
anda mau tau kenapa saya mengatakan hal seperti itu ??
silahkan lihat lagi postingan saya tentang ayat-ayat quran
salah satunya adalah :
rahmatan wrote:3. Q.S Al-Qashash : 77
Dan carilah pada apa yang telah dianugerahkan Allah kepadamu (kebahagiaan) negeri akhirat, dan janganlah kamu melupakan bahagianmu dari (kenikmatan) duniawi dan berbuat baiklah (kepada orang lain) sebagaimana Allah telah berbuat baik, kepadamu, dan janganlah kamu berbuat kerusakan di (muka) bumi. Sesungguhnya Allah tidak menyukai orang-orang yang berbuat kerusakan.
rahmatan wrote:4. Q.S Al-Qashash : 83
Negeri akhirat itu, Kami jadikan untuk orang-orang yang tidak ingin menyombongkan diri dan berbuat kerusakan di (muka) bumi. Dan kesudahan (yang baik) itu adalah bagi orang-orang yang bertakwa.
kalangkilang wrote:Siapa yang harus saya dengarkan???
Dengarkanlah hati kecil saudara untuk memilih, saya kira hati itu adalah sebaik-baik pengendali.

@duren
Kenapa anda selalu harus menimbulkan masalah ?? apakah masih kurang saya memperingatkan anda untuk lebih teliti dalam membaca postingan orang lain??
duren wrote:Yahh tunjukkan dan buktikan lah tuduhan mu bahwa muslim lain SALAH MENERJEMAHKAN
bukankah sudah terbukti dengan adanya amorzi CS
duren wrote:Diatas ente SUDAH memberi tuduhan kepada muslim lain. Tapi di bawah malah mengkeret lari dari pertanggung jawaban .

Namanya ente FITNAH / ngomong bebas .. alias ONANI !!
Tolong fahami lagi inti dari postingan saya.
rahmatan wrote:Saya pikir anda hanya meminta referensi saja. Kalau anda ingin memintakan seperti itu, maaf saya katakan bahwa saya tidak dapat memberikannya serta merta. Bila saya hanya mengutip-ngutip tafsiran dari beberapa ulama saja dan mengambil asbabun nuzul tanpa melihat dan memeriksa kesahihan suatu hadist, maaf, saya takut hal itu akan menyebabkan fitnah dan menjadikan saya menjadi ahlul narujahannam.
intinya adalah saya takut apabila saya salah menafsirkan satu ayat dengan hanya sekedar copas akan menyebabkan kekacauan (fitnah) dimasa yang akan datang (masa yang akan datang adalah detik selanjutnya dari saya menulis)
apakah anda sudah paham ??
User avatar
kalangkilang
Posts: 2696
Joined: Sun Sep 26, 2010 12:52 am
Location: lagi menulis dibuku
Contact:

Re: ISLAM BUKAN HANYA AGAMA DAMAI, TAPI AGAMA PERANG...

Post by kalangkilang »

@rahmatan...

saya sudah memberikan contoh atas implementasi pernyataan saudara seukuah anda.
pertanyaan saya simple..
[font=impact]Kalau mereka ini menang bagaimana???[/font]
orang-orang yang melakukan pembantaian ditanah batak, orang-orang seperti FPI, orang-orang abu bakar basyir. Mereka sudah melakukan aksi bung.
Anda masih sebatas koar-koar disini, teriak histeris, Islam adalah agamai damai??

apakah saya masih harus percaya bahwa islam adalah agama damai, sedangkan golok sudah dileher saya??

apakah anda bisa menangkap point saya??
User avatar
rahmatan
Posts: 442
Joined: Fri Apr 01, 2011 10:31 am

Re: ISLAM BUKAN HANYA AGAMA DAMAI, TAPI AGAMA PERANG...

Post by rahmatan »

@kalangkilang
BATAK terdiri dari 5 etnis utama
1. Simalungun
2. Toba
3. Angkola
4. Karo
5. Mandailing

Tentang sejarah islamisasi BATAK, Kalau boleh saya katakan hal itu tidak 100% benar apalagi didaerah TOBA, memang benar tuanku rao menyerang Sisingamangara XII karena dendam berkaratnya bukan karena agama. Dan yang saya jelaskan kepada anda, bahwa dalam tatanan soial BATAK TIDAK ADA SISTEM MONARKI Seperti di daerah lain. Semua adalah RAJA.

Untuk hal ini saya tidak dapat memberikan referensi yang jelas kepada anda, karena ini hanyalah cerita dari turun temurun (seperti halnya quote anda itu tapi sudah dibukukan). Hal ini saya ketahui karena Buyut saya juga salah satu Hulubalang Penganut agama panganisme (orang batak menyebut PARMALIM yang hingga kini tempat sesembahannya masih ada) malah buyut saya beserta keluarga besarnya berhasil mengusir Tuanku Rao dan tentaranya dari daerah yang dikenal dengan nama Dolok Batu Gaja (tempat pemukiman keturunan dari moyangku). keluarga besar kami adem-adem ajah tidak ada yang dibantai.

Kalau memang benar mereka mau mengislamisasi tanah batak terutama TOBA, silahkan anda cek dan konfirmasi, orang batak itu agamanya mayoritas apa ?? dan hingga saat ini yang disebut parmalim itupun masih ada. (silahkan tanya sama netter duren).

maaf kalau seperti bercerita .... tapi hanya untuk meluruskan

Bukankah yang diceritakan disana adalah Oknum, Tuanku LELO ???
Kekejaman ini sengaja dilakukan dan disebarluaskan untuk menebarkan teror dan rasa takut agar memudahkan penaklukkan guna menyebarkan agama Islam Mazhab Hambali.
kalau ini memang benar, didaerah Batak mandailing, mahzab yang mayoritas di jalankan adalah mahzab syafi'i. bukan hambali.

terima kasih
User avatar
rahmatan
Posts: 442
Joined: Fri Apr 01, 2011 10:31 am

Re: ISLAM BUKAN HANYA AGAMA DAMAI, TAPI AGAMA PERANG...

Post by rahmatan »

kalangkilang wrote:@rahmatan...

saya sudah memberikan contoh atas implementasi pernyataan saudara seukuah anda.
pertanyaan saya simple..
[font=impact]Kalau mereka ini menang bagaimana???[/font]
orang-orang yang melakukan pembantaian ditanah batak, orang-orang seperti FPI, orang-orang abu bakar basyir. Mereka sudah melakukan aksi bung.
Anda masih sebatas koar-koar disini, teriak histeris, Islam adalah agamai damai??

apakah saya masih harus percaya bahwa islam adalah agama damai, sedangkan golok sudah dileher saya??

apakah anda bisa menangkap point saya??
dan postingan anda ini membuktikan bahwa anda sebenarnya sudah tidak bertanya akan tetapi saudara sudah menjudge bahwa islam itu agama perang, kalau sudah begini apa fungsi anda bertanya dan mengklarifikasi.
Anda menuntut saya untuk melakukan tindakan untuk menghentikan mereka, kira-kira kalau saya balikkan permintaan ini kepada anda ? sanggupkah anda seorang diri ??
Tolong anda pikirkan dan fahami permintaan anda kepada saya. Itu bagaikan anda meminta saya mendorong pesawat sendirian
User avatar
kalangkilang
Posts: 2696
Joined: Sun Sep 26, 2010 12:52 am
Location: lagi menulis dibuku
Contact:

Re: ISLAM BUKAN HANYA AGAMA DAMAI, TAPI AGAMA PERANG...

Post by kalangkilang »

rahmatan wrote:Untuk hal ini saya tidak dapat memberikan referensi yang jelas kepada anda, karena ini hanyalah cerita dari turun temurun (seperti halnya quote anda itu tapi sudah dibukukan).
kembali anda melancarkan bantahan berdasarkan opini pribadi, coba jalan-jalan ke link yang saya berikan,,dan coba cek digoogle deh, perihal itu.

salam
kalangkilang
User avatar
kalangkilang
Posts: 2696
Joined: Sun Sep 26, 2010 12:52 am
Location: lagi menulis dibuku
Contact:

Re: ISLAM BUKAN HANYA AGAMA DAMAI, TAPI AGAMA PERANG...

Post by kalangkilang »

kalangkilang wrote:@rahmatan...

saya sudah memberikan contoh atas implementasi pernyataan saudara seukuah anda.
pertanyaan saya simple..
[font=impact]Kalau mereka ini menang bagaimana???[/font]
orang-orang yang melakukan pembantaian ditanah batak, orang-orang seperti FPI, orang-orang abu bakar basyir. Mereka sudah melakukan aksi bung.
Anda masih sebatas koar-koar disini, teriak histeris, Islam adalah agamai damai??

apakah saya masih harus percaya bahwa islam adalah agama damai, sedangkan golok sudah dileher saya??

apakah anda bisa menangkap point saya??
rahmatan wrote:dan postingan anda ini membuktikan bahwa anda sebenarnya sudah tidak bertanya akan tetapi saudara sudah menjudge bahwa islam itu agama perang, kalau sudah begini apa fungsi anda bertanya dan mengklarifikasi.
Hmm,,anda mulai main tuduh nih..
gini lho,,
anda teriak-teriak histeris di topik saya, mengatakan islam adalah agama damai >> Anda masih berpendapat
disisi lain, topik ini diangkat dari pernyataan temen seukuah anda yang ngajak perang, dan sudah diimplementasikan dilapangan seperti yang saya contohkan >> Pendapat dan aksi lapangan..

terus terang yah mas,,
anda itu memaksa saya untuk percaya bahwa islam itu agama damai. Padahal kenyataan lapangan yang saya lihat, literatur yang saya baca itu sangat berbeda dengan pendapat anda. nah, karena anda itu ngotot bahwa islam adalah agama damai , akhirnya saya bertanya:
[font=impact]Kalau mereka ini (aliran keras) menang bagaimana???[/font]
rahmatan wrote:Anda menuntut saya untuk melakukan tindakan untuk menghentikan mereka, kira-kira kalau saya balikkan permintaan ini kepada anda ? sanggupkah anda seorang diri ??
Tolong anda pikirkan dan fahami permintaan anda kepada saya. Itu bagaikan anda meminta saya mendorong pesawat sendirian
lha,,gimana sih mas..
yang menuntut anda menghentikan mereka siapa??
Apakah anda percaya bahwa mereka melakukan tindakan anarkis, bomboman, pemerkosaan, dan pemenggalan kepala atas nama agama islam??

topik ini juga sudah diperbincangkan disini:
Islam agama damai, ya atau tidak?
Mohon jalan-jalan kesana..

salam
Kalangkilang
User avatar
Dudekh
Posts: 1022
Joined: Wed Jul 21, 2010 2:48 pm

Re: ISLAM BUKAN HANYA AGAMA DAMAI, TAPI AGAMA PERANG...

Post by Dudekh »

rahmatan wrote:maaf sebelumnya saya koreksi dulu. Al-Quran dan hadist, karena sunnah dan hadist itu sama-sama sabda nabi, terima kasih
noted. many sorry atas kesilapan saya
rahmatan wrote:bung dudekh
seperti yang saya tuliskan sebelumnya
rahmatan wrote:Islam bukan didasarkan kepada pandangan ulama tertentu, akan tetapi kembali kepada pemahaman kita sebagai penganut Islam. Yang menjadi landasan hukum Islam adalah Quran dan Hadist.
dan
rahmatan wrote:Dalam islam tidak salah seorang muslim yang lain berseberangan pemahaman terhadap muslim yang lain. Penganut Islam yang baik, selalu dianjurkan untuk tidak memakan mentah-mentah kata-kata ulama, ustadz dll. akan tetapi diharuskan untuk mencari dalil-dalil yang sahih (benar) dan membandingkannya dengan perkataan ulama tsb.
pernyataan anda tsb belum menjawab pertanyaan saya yg ini
Dudekh wrote: yg menjadi pertanyaan adalah, golongan yg manakah yg benar itu? sedangkan muhammad tidak menentukan secara pasti, hanya memberikan clue yg mengikuti quran & hadist. sementara anda dan mereka sama2 mengklaim mengikuti quran dan sunnah muhammad.
anda mengklaim islam andalah yg benar, dan mereka mengklaim bahwa islamnya lah yg benar.
lantas apakah dasar anda lebih kuat dari dasar mereka, sehingga anda bisa mengklaim andalah yg benar dan mereka salah? sementara mereka juga mengutip dari quran atas semua tindakan mereka, seperti yg anda lakukan.
rahmatan wrote:Golongan yang benar itu (menurut pemahaman saya) adalah yang mengikuti vertical line dan horizontal line yang diisyaratkan dalam islam yakni
"HABLUMMINANNAS dan HABLUMMINALLOH"
anda lihat bukan....??? pemahaman anda
dgn pemahaman anda, anda men-judge bahwa apa yg dilakukan muslim yg berjihad dgn kekerasan tsb salah. dan mungkin dgn pemahaman mereka, apa yg menjadi pemahaman anda salah. lantas siapakah yg paling berhak mengklaim islamnya lah yg benar?
toh anda dan mereka sama2 mengklaim mengikuti quran dan hadist
Ahmadibejad
Posts: 1325
Joined: Sun Sep 06, 2009 9:16 am

Re: ISLAM BUKAN HANYA AGAMA DAMAI, TAPI AGAMA PERANG...

Post by Ahmadibejad »

@all
saya tidak pernah menyangkal bahwa dari sebagian penganut islam ada yang salah menerjemahkan muatan ayat-ayat dengan membawa beberapa ayat qur'an, hadist, ijma' ulama dan tafsir-tafsir yang ada untuk melakukan tindakan-tindakan yang tidak terpuji alias dijadikan pembenaran tindakan.
Apakah orang sekelas Dr.Azhari, Noordin M.TOP, Abu Bakar Wasir, Habib Brisik salah dalam menerjemahkan Alquran ??

Apapun itu....

1. Momed dan Ollohmu sudah menebarkan Perang akan kapir.
2. Ustad2 Mesjid klo kotbah selalu menghina kapir.
3. Website2/forum2 yg dibuat muslim silahkan lihat.. Hampir 80% bukannya membahas akan Isi Alquran tapi malah membahas agama kapir dan mencari segala kesalahan2 ajaran kapir.


Saat ada sebagian muslim yang melaksanakan ajaran momed dengan membunuh kapir dianggap halal dengan catatan...Kapir tidak ada yg protes..
Saat ada kapir yg protes..dengan gampang dan entengnya mengatakan itu hanya "oknum" yang salah dalam menerjemahkan ajaran momed.
Tapi tetap 3 hal di atas tetap terjadi...Intinya tidak ada upaya untuk memperbaiki kebobrokan yg terjadi di tubuh Islam dan muslim..

Di satu sisi memerangi kapir adalah halal...
Di sisi lain, saat unsur kedamaian dipertanyakan kapir...muslim lain dengan enteng menjawab itu hanya oknum...

So....ISLAM ADALAH AGAMA PERANG ITU ADALAH KENYATAAN PAHIT YANG HARUS DITERIMA MUSLIM.
urwatuljabir
Posts: 19
Joined: Fri Apr 08, 2011 4:19 pm

Re: ISLAM BUKAN HANYA AGAMA DAMAI, TAPI AGAMA PERANG...

Post by urwatuljabir »

kalangkilang wrote:
@all netter

topik ini mempertanyakan :
1 Apakah islam bukan hanya agama damai, tapi juga agama perang??
Ya atau Tidak

2. Islam seperti apakah yang harus kami (para kafir) dengarkan dan percaya?
islam moderat atau islam radikal?

JAWAB:
1. YA
2. RADIKAL
User avatar
rahmatan
Posts: 442
Joined: Fri Apr 01, 2011 10:31 am

Re: ISLAM BUKAN HANYA AGAMA DAMAI, TAPI AGAMA PERANG...

Post by rahmatan »

@kalangkilang
kalangkilang wrote:kembali anda melancarkan bantahan berdasarkan opini pribadi, coba jalan-jalan ke link yang saya berikan,,dan coba cek digoogle deh, perihal itu.
khan sudah saya katakan
rahmatan wrote:Untuk hal ini saya tidak dapat memberikan referensi yang jelas kepada anda, karena ini hanyalah cerita dari turun temurun (seperti halnya quote anda itu tapi sudah dibukukan)
kalangkilang wrote:Dan yang mengejutkan, bagian terbesar halaman buku ayahnya menceritakan kisah kejahatan algojo Padri bernama Tuanku Lelo, sosok yang tak lain menurut Parlindungan adalah kakek dari kakeknya sendiri. "Jadi ia seperti menceritakan aib keluarga sendiri. Tak banyak penulis yang berani seperti itu," kata Ahmad Fikri dari LKiS. Buku itu awalnya, menurut Dorpi, tidak diperuntukkan bagi umum, tapi bagi anak-anaknya saja. "Sehabis membaca Al-Quran setiap hari, Ayah membacakan cerita ini untuk saya dan adik," kenang Dorpi akan ayahnya yang meninggal pada 1975 itu. Atas desakan teman-temannya, buku itu akhirnya diterbitkan.
perbedaan yang saya utarakan hanyalah dia sudah dibukukan, sedangkan di keluarga saya belum, apakah sudah jelas ?? kalau anda mengatakan ini opini pribadi, itu terserah kepada anda dan masalah cerita ini sudah saya baca dan sudah bertebaran di internet, jauh sebelum anda memberikan hal ini.
kalangkilang wrote:terus terang yah mas,,
anda itu memaksa saya untuk percaya bahwa islam itu agama damai. Padahal kenyataan lapangan yang saya lihat, literatur yang saya baca itu sangat berbeda dengan pendapat anda. nah, karena anda itu ngotot bahwa islam adalah agama damai , akhirnya saya bertanya:
Kalau mereka ini (aliran keras) menang bagaimana???
Pertanyaan anda sangat jauh berbeda dengan judul thread ini dan mengatakan saya main tuduh. Saya hanya mengklarifikasi bahwa ISLAM bukan agama perang, kenapa anda justru bertanya seakan-akan Indonesia dalam keadaan Perang antara "dua kutub" islam yang berbeda. Karena dengan pertanyaan ini anda menganggap baik Islam aliran keras (Meminjam istilah anda) atau aliran islam lain memenangkan pagelaran perang seperti yang anda bayangkan, arahannya akan tetap berujung kepada non muslim. adakah saya benar ?? dan Bukankah hal ini juga mengisyaratkan bahwa anda sudah menjudge kalau agama islam itu adalah agama perang ???

saya bertanya kepada anda, adakah para pakar Islam Indonesia yang tergabung dalam organisasi MAJELIS ULAMA INDONESIA mendukung para Radikalis tersebut ??
kalangkilang wrote:Apakah anda percaya bahwa mereka melakukan tindakan anarkis, bomboman, pemerkosaan, dan pemenggalan kepala atas nama agama islam??
sudah berkali-kali saya tuliskan disini, bahwasanya saya tidak setuju dengan perbuatan mereka, anda meminta referensi kepada saya, saya berikan ayat-ayat yang men-counter dalil-dalil yang mereka buat. Hukum tertinggi dalam Islam Adalah Al-Quran. Jadi saya sudah berikan kepada anda petikannya.

TO ALL NETTER
saya akan tegaskan kembali 3 point utama yang saya tuliskan di thread ini, jadi saya tidak perlu mengungang-ulang.
1. Dalam Islam tidak diharamkan untuk berbeda pendapat dalam penafsiran, hal benar tidaknya itu kembali kepada personal masing-masing.
2. Ayat Perang yang terdapat didalam Al-Quran itu dapat diterapkan apabila terjadi situasi perang atas nama AGAMA dan yang diserang pertama sekali adalah ISLAM.
3. Apabila ada Yang membuat kerusakan dibumi ini mau Islam, mau tidak islam, dengan tegas saya katakan bahwa dia adalah PENGHUNI NERAKA.


terima kasih
Post Reply