.

BB2009 vs HF : Suhuf Ibrahim, Musa dan Isa itu yg mana ?

Pembuktian bahwa Islam bukanlah ajaran dari Tuhan.

Re: BB2009 vs HF : Suhuf Ibrahim, Musa dan Isa itu yg mana ?

Postby Pembawa Pedang » Sun Nov 08, 2009 4:20 pm

BB wrote:poligami menimbulkan masalah yang lebih banyak dari sebuah perzinahan, tetapi bukan berarti perzinahan itu benar, perzinahan pun dilarang keras diberikan sangsi oleh perangkat Hukum yang lain,

Akh..teori...gini aja dulu sebelum pernyataan anda dibahas...

Nurut anda jika disurvey penduduk dunia ini mana banyak manusia berpoligami dan manusia berzina?

Silakan


Setahu saya hukum barat nan kafir tak ada sangsi bagi pezina suka sama suka...ini bertentangan dgn pernytaan anda diatas..

PP
Pembawa Pedang
 
Posts: 5280
Joined: Fri Mar 16, 2007 1:39 am

Re: BB2009 vs HF : Suhuf Ibrahim, Musa dan Isa itu yg mana ?

Postby BB2009 » Sun Nov 08, 2009 4:45 pm

Salam,

Bagaimana cara mensurvey perzinahan ? dan pertanyaan nya pun tidak valid, seharusnya in rank mana yang paling banyak;
1. monogami ekskulsif, dengan pernikahan.
3. poligami eksklusif, dengan pernikahan, dilakukan konstruktif, dan mendapatkan persetujuan pihak2 yang terkait.
4. poligami inkulsif, poligami yang sekedar terligitimasi pernikahan.
5. POLIGAMI tidak TERLEGITIMASI: ZINAH !

Maka yang muncul terbanyak adalah MONOGAMI EKSKLUSIF, di RT saya saja, dari sekitar 100 KK, hanya 3 KK saja yang berpoligami eksklusif, dan jika seandainya nilai tengah dari variance keterjadian ini sama dengan populasi dunia, maka 99% keluarga di dunia tercipta dalam kondosi monogami ekskulsif !

Berdasarkan data itu, baik perzinahan maupun poligami adalah inclusive evident bahwa keduanya adalah modus operandi terjadi pada sebuah institusi keluarga, atau bisa dikatakan DISTORSI terhadap perilaku normal yang diterima sebagai norma masyarakat banyak: Bahwa yang terbaik itu adalah MONOGAMI !

Poligami dan Perzinahan keduanya adalah POLIGAMI IN GENERAL, hanya saja poligami terligitimasi secara terbatas dalam Islam tetapi merupakan act of crime di negara Barat dan negara-negara maju karena merusak harmonisasi masyarakat dan menciptakan konflik yang mahal biaya sosialnya, sedangkan perzinahan adalah poligami yang tidak terligitimasi.

Mari kita mencari apa dasar Poligami itu bisa terligitimasi jika efeknya menyakiti banyak orang (anak, istri, mertua, sahabat, masyarakat, dst), jika efeknya menjauhkan seorang suami dari usaha maksimal untuk mencurahkan kasih sayang dan perhatian pada keluarga, jika efeknya mengandung resiko pada transmisi penyakit seksual, jika efeknya membuat orang MENAGIH terhadap poligami sehingga menjadikannya tidak berbeda dengan perzinahan.

Teori atau tidak, Poligami dan perzinahan adalah setali tiga uang, dan tidak komparabel apabila dibandingkan dengan kondisi ideal monogami,

Di negara maju penerbitan artikel2 pornografi dan industri porno diatur ketat, hanya di jual pada toko2 yang terdaftar dan dapat dibeli dengan membuktikan kecukupan umur (ID card/KTP), pelacur jalanan di tertibkan secara keras oleh kehadiran polisi susila (vice), pengaduan terhadap zinah adalah delik aduan yang di ancam sanksi kurungan badan yang berat, termasuk di dalam phedopolia dan sexual abbuse atau pelecehan seksual sekalipun hanya dalam bentuk yang sederhana.

Apakah ada negara bebas pelacur ? saya tidak tahu, sepengetahuan saya tidak ! jangan mimpi ada tempat dimana tidak ada dosa diperbuat !

Salam,...
BB2009
 
Posts: 297
Joined: Fri Feb 27, 2009 8:25 pm

Re: BB2009 vs HF : Suhuf Ibrahim, Musa dan Isa itu yg mana ?

Postby DYOUNG » Mon Nov 09, 2009 8:52 am

To : Sdr. Pembawa Pedang ( PP )

Terima kasih atas tanggapan Sdr. PP di Post Reply pada tanggal 7 Nopember 2009.

1. Saya baru-baru ini saja melakukan Post Reply. Adalah berlebihan bila Sdr. PP menyatakan “saya tahu siapa anda sebenarnya”. Saya kira para netter FFI maupun para moderator FFI pun tidak tahu dengan "sebenarnya" siapa saya maupun netter satu dengan lainnya. Terkadang, kita sendiri pun tidak tahu siapa diri kita sebenarnya, apalagi orang lain. Paling-paling Sdr. hanya menggolongkan netter FFI dalam tiga kategori, i.e. Pro Islam, Kontra Islam dan netral ( tidak berpihak ). Jadi pernyataan Sdr. PP bahwa Sdr. tahu siapa saya sebenarnya adalah tidak tepat.
2. Sehubungan dengan pernyataan Sdr. PP “…… dan saya tahu level bahasa arab anda …….”, mohon klarifikasi menurut Sdr. apakah saya tidak mengerti bahasa Arab sama sekali, hanya tahu bahasa Arab sedikit sekali, tahu bahasa Arab setengah-setengah atau tahu bahasa Arab cukup banyak ( tapi berpura-pura **** ).
3. Sehubungan dengan pernyataan Sdr. PP “Penyamaran anda sangat kasar bo..”, saya tidak mengerti maksud anda. Kalau yang dimaksud nickname saya seperti nickname anda Pembawa Pedang, JCFollower, dll. adalah penyamaran, itu adalah terlalu jelas dan tidak perlu dipermasalahkan lagi. Menurut saya, tidak ada yang perlu disamarkan dalam dunia maya ini ( FFI ) ini. Di luar masalah nickname, menurut Sdr. PP saya sedang melakukan penyamaran apa ? Apa maksud Sdr. PP saya adalah kloning dari “netter FFI ini”, “netter FFI itu”, "kafir yang asli kafir", "muslim tapi kafir" atau "kafir tapi muslim" ?

Sebelum saya melanjutkan Post Reply mengenai masalah nabi-nabi ( rasul-rasul ? ) yang berpoligami, kiranya Sdr. PP dapat memberikan tanggapan atas ketiga poin di atas. Saya berharap Sdr. PP dapat menjawab point per point sehinggai Post Reply dapat berjalan dengan baik dan mudah dicerna.

Demikian dan terima kasih atas tanggapan Sdr. PP sebelumnya.

Yours Sincerely,

Somewhere in East Java

P.S. :heart: Semua yang benar, semua yang mulia, semua yang adil, semua yang suci, semua yang manis, semua yang sedap didengar, semua yang disebut kebajikan dan patut dipuji, pikirkanlah semuanya itu dan apa yang telah semuanya ( manusia ) pelajari dan apa yang telah semuanya terima, dan apa yang telah semuanya dengar dan apa yang telah semuanya lihat, lakukanlah itu.
DYOUNG
 
Posts: 32
Joined: Mon Sep 29, 2008 2:25 pm
Location: East Java

Re: BB2009 vs HF : Suhuf Ibrahim, Musa dan Isa itu yg mana ?

Postby Pembawa Pedang » Mon Nov 09, 2009 9:42 am

DYOUNG wrote:Teori atau tidak, Poligami dan perzinahan adalah setali tiga uang, dan tidak komparabel apabila dibandingkan dengan kondisi ideal monogami,

Istilah ideal / tidak ideal atau tidak tergantung kesepakatan....UU negara NKRI dan UU agama tidak pernah sekalipun mengatakan pernikahan yang ideal adalah monogami..anda hanya menilai menurut selera anda sendiri.

Ideal atau tidak tergantung pada sipelaku perkawinan itu sendiri...

Seseorang yang melakukan monogami tidak menjamin dia tidak melakukan tindakan yang menyakiti hati isteri , mertua, anak dll..Sisi menyakiti hati ini tergantung pada oknum..baik dia berpoligami atau bermonogami.

Percekcokan rumah tangga pasangan monogami juga sering terjadi...
Didunia barat dimana hanya diakui monogami tingkat perceraian juga tinggi...ini membuktikan semua itu tak tergantung pada sytem poly / monogami..melainkan tergantung oknum...

Bagaimana cara mensurvey perzinahan ?

Kalopun anda tidak mampu melakukan survey..setidaknya pemberitaan dari media massa sdh bisa membuktikan...saya pernah membaca, di amerika setiap persekian detik ( saya lupa detailnya ) terjadi 1 permerkosaan...ada lagi pemberitaan -----dan ini sdh menjadi budaya dibarat----..bahwa sangat sulit mencari gadis perawan hingga jenjang pernikahan resmi..lagi, di barat jika 17 tahun masih perawan dianggap aneh...Bayangkan berapa banyak penduduk dunia yg berdomisili dibarat...bisa dibayangkan berapa tinggi tinggkat perzinahan disana...

Dari data itu sebenarnya sdh bisa diambil kesimpulan bahwa perzinahan lebih mendominasi dunia dari pernikahan poligami...

Sebelumya anda mengatakan perzinahan diancam hukuman keras..sementara saya tidak melihat frekuensi hukuman perzinahan tinggi di dunia barat....kalo mau taruhan saya berani mengatakan frekuensi hukuman bagi pelanggar lalu lintas lebih tinggi dari hukuman perzinahan..

Ini membuktikan didunia barat perzinahan bukan dianggap satu kesalahan....

Tolong bedakan antara perzinahan dan perkosaan...

Di negara maju penerbitan artikel2 pornografi dan industri porno diatur ketat,

Akh teory...dibarat semua bisa dilakukan dgn alasan kebebasan.HAM, dll.saya belum menemukan ada razia media porno atau pesidangan perzinahan atas dasar suka sama suka dibarat...

pengaduan terhadap zinah adalah delik aduan yang di ancam sanksi kurungan badan yang berat,

Perzinahan dan perkosaan adalah dua kasus kejahatan yang berbeda..Islam menganggap kedua2 kejahatan..dgn hukaman berbeda..sementara dibarat perzinahan legal....hanya perkosaan yg bisa dianggap salah..dan hukumannya juga RINGAN...

Apakah ada negara bebas pelacur ? saya tidak tahu, sepengetahuan saya tidak !

Seingat saya president Bill Clinton pernah terlibat skandal sex...Bill Clinton tidak dihukum..Jika selevel gedung putih bisa begitu...apalagi tingkat rakyat jelata..

jangan mimpi ada tempat dimana tidak ada dosa diperbuat !

Anda benar..dimekkah sekalipun ada perbuatan dosa...bedanya hanya, dibelahan dunia lain kejatahan dilegalkan..sementara di mekkah tidak..

PP
Pembawa Pedang
 
Posts: 5280
Joined: Fri Mar 16, 2007 1:39 am

Re: BB2009 vs HF : Suhuf Ibrahim, Musa dan Isa itu yg mana ?

Postby DYOUNG » Mon Nov 09, 2009 1:27 pm

To : Sdr. Pembawa Pedang ( PP )

Maaf, Sdr. PP membuat typing error. Kutipan tersebut dibuat oleh BB2009 (?), bukan Dyoung.
:-s
Saya masih menunggu tanggapan atas Post Reply saya Mon, Nov 09, 2009 8:52 7 am. 8-[

Thanks,
DYOUNG
 
Posts: 32
Joined: Mon Sep 29, 2008 2:25 pm
Location: East Java

Re: BB2009 vs HF : Suhuf Ibrahim, Musa dan Isa itu yg mana ?

Postby JCfollower » Mon Nov 09, 2009 3:02 pm

3. Sehubungan dengan pernyataan Sdr. PP “Penyamaran anda sangat kasar bo..”, saya tidak mengerti maksud anda. Kalau yang dimaksud nickname saya seperti nickname anda Pembawa Pedang, JCFollower, dll. adalah penyamaran, itu adalah terlalu jelas dan tidak perlu dipermasalahkan lagi. Menurut saya, tidak ada yang perlu disamarkan dalam dunia maya ini ( FFI ) ini. Di luar masalah nickname, menurut Sdr. PP saya sedang melakukan penyamaran apa ? Apa maksud Sdr. PP saya adalah kloning dari “netter FFI ini”, “netter FFI itu”, "kafir yang asli kafir", "muslim tapi kafir" atau "kafir tapi muslim" ?



kok ada nama gw ya?uda terkenal nih gw..
hehe
JCfollower
 
Posts: 654
Joined: Fri Jul 31, 2009 4:52 pm

Re: BB2009 vs HF : Suhuf Ibrahim, Musa dan Isa itu yg mana ?

Postby Pembawa Pedang » Mon Nov 09, 2009 3:10 pm

DYOUNG wrote:To : Sdr. Pembawa Pedang ( PP )

Maaf, Sdr. PP membuat typing error. Kutipan tersebut dibuat oleh BB2009 (?), bukan Dyoung.

Maaf..tadi lagi banyak kerjaan..kurang fokus..thanks infonya...

DYOUNG wrote:1. Saya baru-baru ini saja melakukan Post Reply. Adalah berlebihan bila Sdr. PP menyatakan “saya tahu siapa anda sebenarnya”. Saya kira para netter FFI maupun para moderator FFI pun tidak tahu dengan "sebenarnya"

Saya juga jadi moderator diforum lain..saya tahu siapa yang punya double nick dan tahu IP Adress mereka...biasanya yg diangkat jd mod sdh dikenal oleh admin...Saya melihat dari model anda adalah pemain lama...yg tahu pasti tentunya anda sendiri...saya hanya menduga..toh...dugaan saya tidak merugikan anda...

2. Sehubungan dengan pernyataan Sdr. PP “…… dan saya tahu level bahasa arab anda

Anda yg mulai nanya ; isteri jamak atau tunggal dlm bahasa arab...sebagai "orang luar"..seharusnya anda yang menjelaskan bahwa isteri dlm ayat diatas adalah tunggal....adapun saya sdh mengetahui jamak...baik menurut ilmu saya maupun ilmu para mufassirin....

Jadi tak perlu rasanya saya jelaskan keanda..jika level bahasa arab anda cuma tahu alif ba ta..

3. Sehubungan dengan pernyataan Sdr. PP “Penyamaran anda sangat kasar bo..”, saya tidak mengerti maksud anda.

Jika anda merasa tidak menyamar...ya wesss....tak perlu penjelasan anda berbelit untuk menjelaskan anda bukan menyamar... :supz:

Biar saya saja yang menduga anda..dan dugaan itu cukup saya simpan dlm hati saya....Simple!...

PP
Pembawa Pedang
 
Posts: 5280
Joined: Fri Mar 16, 2007 1:39 am

Re: BB2009 vs HF : Suhuf Ibrahim, Musa dan Isa itu yg mana ?

Postby JCfollower » Mon Nov 09, 2009 3:58 pm

menurut PP di dyong itu sape???
itu gw lho... :-#
hehe
taqiya mode On ^^

bagaimana kalau om PP jawab pertanyaan om Dyong??biar ane disini ngertoz pembahasan dari ente...
pizz
JCfollower
 
Posts: 654
Joined: Fri Jul 31, 2009 4:52 pm

Re: BB2009 vs HF : Suhuf Ibrahim, Musa dan Isa itu yg mana ?

Postby BB2009 » Mon Nov 09, 2009 6:10 pm

Salam,

Maaf Kang JC F, dan forum saya interupt sedikit, mudah2 an saudara PP bisa menjawab reply yang disebutkan di atas.

Istilah ideal / tidak ideal atau tidak tergantung kesepakatan....UU negara NKRI dan UU agama tidak pernah sekalipun mengatakan pernikahan yang ideal adalah monogami..anda hanya menilai menurut selera anda sendiri. Ideal atau tidak tergantung pada sipelaku perkawinan itu sendiri... Seseorang yang melakukan monogami tidak menjamin dia tidak melakukan tindakan yang menyakiti hati isteri , mertua, anak dll..Sisi menyakiti hati ini tergantung pada oknum..baik dia berpoligami atau bermonogami. Percekcokan rumah tangga pasangan monogami juga sering terjadi...
Didunia barat dimana hanya diakui monogami tingkat perceraian juga tinggi...ini membuktikan semua itu tak tergantung pada sytem poly / monogami..melainkan tergantung oknum...


Ya, saya yakin sekali pernikahan ideal itu monogami, tidak poligami dan tidak poliandri, karena dalam keadaan poligami segala sesuatu menjadi kompleks sehingga sukar untuk dikatakan ideal, contoh: bagaimana kita bisa mengantar anak dari istri yang satu sekolah dan belajar di malam hari, kalau di waktu-waktu itu kita berada di rumah istri yang lain !

Saya tidak pernah mendengar ada rumah tangga poligami bebas dari cekcok, bahkan Rumah Tangga Nabi Muhammad pun demikian, dan sumber percekcokan itu sudah jelas sekali, yang bersumber pada suasana emosional yang tidak managable under certain circumstances, dalam rumah tangga monogami percekcokan malah bersumber apabila salah satu pasangan sudah selingkuh, kalau masalah ekonomi sebenarnya hanyalah alasan belaka, banyak keluarga miskin yang hidup harmonis, dan banyak keluarga kaya yang tidak harmonis, seluruh masalah rumah tangga selalu dimulai dari perselingkuhan, tidak ada yang lain !

Dari data itu sebenarnya sdh bisa diambil kesimpulan bahwa perzinahan lebih mendominasi dunia dari pernikahan poligami...Sebelumya anda mengatakan perzinahan diancam hukuman keras..sementara saya tidak melihat frekuensi hukuman perzinahan tinggi di dunia barat....kalo mau taruhan saya berani mengatakan frekuensi hukuman bagi pelanggar lalu lintas lebih tinggi dari hukuman perzinahan..Ini membuktikan didunia barat perzinahan bukan dianggap satu kesalahan....Tolong bedakan antara perzinahan dan perkosaan...


Ha..ha.. dunia bagi anda gelap sekali bung PP, anda menganggap bahwa 99% manusia punya resiko terpapar perzinahan, dunia ini banyak orang baik bung PP, saya tidak mau digolongkan sebagai orang yang cenderung perzinahan, karena saya sangat mencintai keluarga saya.

Perzinahan adalah delik aduan, lihat KUHP kita sajalah, dan apabila bukti dan fakta hukum kuat, maka pezinah pasti dikenakan sangsi berat sekali, tetapi sedikit sekali orang mengadu ke pengadilan karena untuk menutupi aib, sehingga penyelesaiannya menjadi pragmatis saja, cerai ! di Indonesia tingkat perceraian tinggi sekali, jauh melampaui perceraian di dunia barat, ini membuktikan bahwa di negara kita tingkat perzinahan itu bisa jadi sangat tinggi angkanya.

Akh teory...dibarat semua bisa dilakukan dgn alasan kebebasan.HAM, dll.saya belum menemukan ada razia media porno atau pesidangan perzinahan atas dasar suka sama suka dibarat...


Di dunia barat razia punya mekanisme yang diatur ketat oleh UU, sehingga sukar untuk dijadikan alat pemerasan bagi aparatur negara yang bermasalah, jangan jauh-jauh melihat, apakah di negara maju anda bisa melihat material porno di jual bebas di kios-kios jalanan, atau jaringan internet tidak diperlengkapi oleh porn nanny di sekolah-sekolah, tidak seperti disini material porno dapat diakses murah sekali, jangankan beli, yang gratis di tonton pun banyak.

Anda benar..dimekkah sekalipun ada perbuatan dosa...bedanya hanya, dibelahan dunia lain kejatahan dilegalkan..sementara di mekkah tidak..


Saya sangat iri melihat Singapore, negeri yang 80% penduduknya kafir, disana segala sesuatu amat teratur, merokok tidak boleh sembarang, nyebrang jalan, sampai buang sampah, jangan kejahatan perzinahan, buang sampah atau melewati batas kecepatan saja dendanya minta ampun gedenya, di Singapore sangat susah mencari pelacur jalanan, kalaupun ada itu hanya kebetulan aja dapat, mari kita bandingkan Singapore dengan negeri-negeri Islam secara majoritas, tentu tidak adil membandingkan Darfour dan Kota itu.

kalau patokan untuk berbuat kebaikan hanya takut akan dosa, maka selesai sudah semua masalah, karena nurani jadi berhenti menjadi pencerna keadaan, dan kita akan selalu menghakimi orang lain padahal tubuh kita kotor luar biasa.

Salam..
BB2009
 
Posts: 297
Joined: Fri Feb 27, 2009 8:25 pm

Re: BB2009 vs HF : Suhuf Ibrahim, Musa dan Isa itu yg mana ?

Postby DYOUNG » Mon Nov 09, 2009 6:49 pm

To : Sdr. Pembawa Pedang ( PP )

Terima kasih atas Post Reply Sdr. PP.

1. Dugaan ataupun prasangka Sdr. PP bahwa saya adalah pemain lama dan melakukan penyamaran adalah salah. Saya belum pernah melakukan penulisan di tempat lainnya selain di FFI dan tidak mempunyai double nick sejauh ini ( Dengan berat hati saya menolak undangan Sdr. "Ahmadibejad" untuk bermain di tempat sebelah ( Answering Faithfreedom ? ), lihat Post Reply saya pada tanggal 5 Nov 2009 ). Saya juga tidak tahu persyaratan atau kondisi bagaimana seorang netter dapat diangkat menjadi Moderator oleh Admin. Harap dimaklumi bahwa saya "pemain" baru dalam FFI. Saya pembaca aktif dan anggota pasif di FFI sebelumnya. :-#
2. Saya tidah mengerti bahasa Arab sama sekali. Saya juga tidak tahu apa "itu alif ba ta". Saya hanya berpijak dalam tata bahasa Indonesia dan Inggris. Saya hanya ingin Sdr. PP melakukan double check pada kalimat ".... mereka isteri-isteri" untuk menghindari adanya kesalahan penterjemahan dari bahasa Arab. Bagaimanapun juga, kata-kata "memberikan mereka istri-istri" bisa berarti "ambiguous" apabila dibandingkan kata "memberikan mereka seorang istri". Apakah "memberikan mereka seorang istri" bisa berarti "banyak laki-laki dengan hanya satu istri saja / poliandri " atau "tiap-tiap laki-laki memiliki seorang istri . monigami" ? Apakah "memberikan mereka isteri-isteri" bisa juga berarti "tiap-tiap laki-laki memiliki seorang istri / monogami" dikarenakan kata "mereka" adalah jamak maka kata "istri" pun terpaksa dibuat jamak dalam tata bahasa yang benar. Jikalau kata-kata "memberikan mereka istri-istri" bersifat "ambiguous", maka Sdr. PP tidak dapat mengklaim kalau ayat QS 13:38 pasti menunjukkan terlebih lagi ijin adanya poligami. Sebenarnya saya hanya ingin Sdr. PP membandingkan arti dan tata bahasa dalam setiap kalimat. :-k Kenyataannya, Sdr. PP berlebihan/berprasangka jauh dalam menanggapi Post Reply saya.
3. Sehubungan dengan Post Reply saya Nov 4, 2009 6:21 pm, jikalau Sdr. PP tidak dapat menyamakan kata Rasul dengan Nabi dan tidak memanggil/menerima "Rasul Adam", "Rasul Ibrahim", "Rasul Daud" maka dengan sendirinya Sdr. PP tidak dapat menggunakan QS 13:38 sebagai contoh terlebih lagi legitimasi bagi para nabi ( bukan rasul ) untuk melakukan poligami bahkan meneladani mereka untuk melakukan poligami. Kiranya Sdr. PP dapat mengajukan ayat-ayat lainnya yang menunjukkan nabi-nabi ( bukan rasul-rasul ) melakukan poligami. :yawinkle:
4. :heart: 1. Semua yang benar, 2. semua yang mulia, 3. semua yang adil, 4. semua yang suci, 5. semua yang manis, 6. semua yang sedap didengar, 7. semua yang disebut kebajikan dan 8. patut dipuji, pikirkanlah semuanya itu dan apa yang telah semuanya ( manusia ) pelajari dan apa yang telah semuanya terima, dan apa yang telah semuanya dengar dan apa yang telah semuanya lihat, lakukanlah itu. :heart: Jadi pada kenyataannya, apakah kehidupan poligami dari seorang nabi maupun orang awam di abad modern ini pasti bisa memenuhi ke delapan kondisi di atas supaya menjadi legitimasi terlebih teladan ? :stun:

Tks and Rgds,
DYOUNG
 
Posts: 32
Joined: Mon Sep 29, 2008 2:25 pm
Location: East Java

Re: BB2009 vs HF : Suhuf Ibrahim, Musa dan Isa itu yg mana ?

Postby Pembawa Pedang » Tue Nov 10, 2009 8:36 am

DYOUNG wrote:Ya, saya yakin sekali pernikahan ideal itu monogami, tidak poligami dan tidak poliandri, karena dalam keadaan poligami segala sesuatu menjadi kompleks sehingga sukar untuk dikatakan ideal,

Sekali lagi itu opini anda..maaf opini anda bisa diterima atau ditolak...

Menurut opini ( main main opini..karena anda yg mulai ) saya dgn poligami anda akan :
1. punya lebih banyak family..mertua anda jadi 4....ipar juga nambah dlsb...apa apa kesulitan banyak yang bantu..Jika anda dipukul orang tak dikenal banyak yg bantu.. =D>

2. bahwa 4 orang anak akan lebih baik dikawal 2 orang ibu daripada dikawal oleh seorang ibu..Maksudnya jika anak anda 4 orang dari 2 orang isteri maka anak anda akan lebih terjaga..anak anak anda akan lebih berkualitas plus kesibukan isteri juga kurang..misalnya ngantar 4 orang anak kesekolah diatur oleh 2 orang isteri..

3. beban isteri akan jauh berkurang karena suami akan dilayan oleh isteri yang lain...dan banyak lagi OPINI saya untuk membantah OPINI anda..

Saya tidak pernah mendengar ada rumah tangga poligami bebas dari cekcok,

Saya juga tidak pernah mendengar keluarga monogami bebas dari percekcokan...saya yakin anda tak pernah berselingkuh juga pernah cekcok dgn isteri....cekcok adalah sisi lain dari perkawinan..cekcok adalah bagian dari kehidupan...walau dunia ini tak ada perkawinanan sekalipun..

dalam rumah tangga monogami percekcokan malah bersumber apabila salah satu pasangan sudah selingkuh,

Anda terlalu subjektif dlm menilai perkara...anda bisa berselisih dgn isteri tanpa ada unsur perselingkuhan..misalnya hubungan kurang baik antara anda dan ipar anda..selingkuh hanya salah satunya...bukan satu2nya...

dan banyak keluarga kaya yang tidak harmonis,

Keluarga miskin juga banyak yang tidak harmonis....semua itu kembali lagi pada diri masing masing...Kemiskinan juga bisa merupakan dasar untuk terjadi perselingkuhan...atau sebaliknya perselingkuhan menjadi sumber kemiskinan...

Kembali lagi bahwa...semua itu tergantung pribadi masing masing...Namun jangan perselingkuhan dijadikan kambing hitam..

karena saya sangat mencintai keluarga saya.

Mungkin anda satu satunya keluarga didunia ini yang tak pernah cekcok dengan isteri..semoga!

Perzinahan adalah delik aduan, lihat KUHP kita sajalah, dan apabila bukti dan fakta hukum kuat, maka pezinah pasti dikenakan sangsi berat sekali,

Anda berkali2 ngomong BERAT..cb deh seberat apa hukuman bagi pezina menurut KUHP..dan hukuman perzinahan menurut hukum sekuler barat...Yg saya maksud : Hukum perzinahan..bukan hukum perkosaan..

Yg ini jangan diabaikan : Seingat saya president Bill Clinton pernah terlibat skandal sex...Bill Clinton tidak dihukum.

di Singapore sangat susah mencari pelacur jalanan,

Bedanya cuma TEKNIS doang...yang disini mudah dapat dijalan jalan..karena penduduknya banyak....sementara disingapore lebih terorganisir..dan sulit didapat karena ada procedure dan karena jumlah penduduk lebih sedikit...ujung2nya tetap zina..

Bukan rahasia umum apek apek singapore ngembat cewek di balai karimun dan batam serta tanjung pinang...

Ini yang saya sebut diatas..poligami tidak...tapi ngembat cewek segerobak...sebagai budaya munafik kafir...

PP
Pembawa Pedang
 
Posts: 5280
Joined: Fri Mar 16, 2007 1:39 am

Re: BB2009 vs HF : Suhuf Ibrahim, Musa dan Isa itu yg mana ?

Postby JCfollower » Tue Nov 10, 2009 10:28 am

2. bahwa 4 orang anak akan lebih baik dikawal 2 orang ibu daripada dikawal oleh seorang ibu..Maksudnya jika anak anda 4 orang dari 2 orang isteri maka anak anda akan lebih terjaga..anak anak anda akan lebih berkualitas plus kesibukan isteri juga kurang..misalnya ngantar 4 orang anak kesekolah diatur oleh 2 orang isteri..

:-" ini pembenaran bukan kebenaran, gw jadi pengen protes ma auloh wts mu,napa ga ciptain 4 hawa,agar seperti yg anda maksud???

3. beban isteri akan jauh berkurang karena suami akan dilayan oleh isteri yang lain...dan banyak lagi OPINI saya untuk membantah OPINI anda..

:-" ini pembenaran bukan kebenaran, pulang rumah tanya istrimu, senang ga dia,kalau malam hari liat lu maen kuda2an ma cew lain selain dirinya??
perna ga lu pikirin hati cew atau istrimu?atau bisa ga lu rasain sakitnya hati mak lu kalau(cuma contoh jgn sakit hati) malam hari liat emakmu tidur di sofa,dengan raut sedih dan papamu maen kuda2an di kamar sama cew lain????
pembenaran anda ini sungguh keterlaluan,hanya yg penting gw di puaskan(sebagai cow),tanpa menggerti hati si dia,kluarga menjadi kacau dan tidak saling pengertian..sayangnya muslimah tidak diperbolehkan berpendapat yg aneh2 agar ga di pukul suami atau di kurung hingga mati..
dimana perasaanmu?gw baca yg lu tulis di atas yg gw quote ini aja rasanya gw mau nangis kalau begitu kenyataannya,gw bisa bilang tuhan itu kejam dan tidak berperasaan kalau aturannya seperti itu.


Bedanya cuma TEKNIS doang...yang disini mudah dapat dijalan jalan..karena penduduknya banyak....sementara disingapore lebih terorganisir..dan sulit didapat karena ada procedure dan karena jumlah penduduk lebih sedikit...ujung2nya tetap zina..

Bukan rahasia umum apek apek singapore ngembat cewek di balai karimun dan batam serta tanjung pinang...

Ini yang saya sebut diatas..poligami tidak...tapi ngembat cewek segerobak...sebagai budaya munafik kafir...


ini adalah oknum..ingat oknum !!walaupun manusia begitu..Tuhan tetep memegang aturannya,ga seenak undelmu di kasih banyak istri(poligami) sama Tuhan..emang Tuhan cuma mengerti hati suami??si istri di biarin??
napa manusia cuma di ciptain 1pasang??napa ga adam plus 4 istri???darimana logika kamu, manusia yg berzina tetep dapat hukumannya,lalu kenapa harus dikasi poligami sama Tuhan?sungguh ga logis dan tidak berperasaan..
JCfollower
 
Posts: 654
Joined: Fri Jul 31, 2009 4:52 pm

Re: BB2009 vs HF : Suhuf Ibrahim, Musa dan Isa itu yg mana ?

Postby sconster herr JESU » Tue Nov 10, 2009 11:20 am

payah ahh...!!! dah ngikutin thread ini dari awal sampe mata belekan... eegghhh... sang pembuat ts malah kaga kliatan lagi..... [-(
dah gitu malah temen seukuwah dia yang lanjutin dan bikin topik ni jadi OOT...!!!

SLIM-SLIM.....ISLAM KOK DIPELIHARA...??? :rofl:

JBU all..

[-o<
sconster herr JESU
 
Posts: 15
Joined: Mon Oct 12, 2009 11:32 pm

Re: BB2009 vs HF : Suhuf Ibrahim, Musa dan Isa itu yg mana ?

Postby dROGBa » Tue Nov 10, 2009 12:37 pm

payah ahh...!!! dah ngikutin thread ini dari awal sampe mata belekan... eegghhh... sang pembuat ts malah kaga kliatan lagi.....
dah gitu malah temen seukuwah dia yang lanjutin dan bikin topik ni jadi OOT...!!!


Wakakakaaaaaaaaaa................. Lepas dari yg sedang dibicarakan, TS ini ada sisi lawakannya..... gw tetep menikmati kok..
Tak gendong kemanamana.... HA HA HAAAAA...... (mbah SURIP, i love u full, HA HA HAAAA....)
dROGBa
 
Posts: 571
Joined: Fri Jun 05, 2009 8:52 pm

Re: BB2009 vs HF : Suhuf Ibrahim, Musa dan Isa itu yg mana ?

Postby imxris » Tue Nov 10, 2009 1:55 pm

BACK TO TOPIC:

IBRAHIM...katanya berpoligami...hasilnya: Perang Saudara sampai abad kini. Karena Allah tidak menghendaki Ibrahim kawin dengan wanita lain selain Sarai. Alhasil keturunan bukan dari Sarai gak dpt hak waris dan disuruh tinggal terpisah...
MUSA...? Adakah dia kontribusi Poligami di Quran? Atau ajaran hukum taurat Musa menyatakan boleh poligami? Nill...
ISA...? Yesus: "Setiap orang yang memandang perempuan serta menginginkannya, sudah berzinah dengan dia di dalam hatinya.""Setiap orang yang menceraikan isterinya kecuali karena zinah, ia menjadikan isterinya berzinah; dan siapa yang kawin dengan perempuan yang diceraikan, ia berbuat zinah.""Jawab mereka: "Musa memberi izin untuk menceraikannya dengan membuat surat cerai."
Lalu kata Yesus kepada mereka: "Justru karena ketegaran hatimulah maka Musa menuliskan perintah ini untuk kamu.
Sebab pada awal dunia, Allah menjadikan mereka laki-laki dan perempuan,
sebab itu laki-laki akan meninggalkan ayahnya dan ibunya dan bersatu dengan isterinya,
sehingga keduanya itu menjadi satu daging. Demikianlah mereka bukan lagi dua, melainkan satu.
Karena itu, apa yang telah dipersatukan Allah, tidak boleh diceraikan manusia.""Barangsiapa menceraikan isterinya lalu kawin dengan perempuan lain, ia hidup dalam perzinahan terhadap isterinya itu. Dan jika si isteri menceraikan suaminya dan kawin dengan laki-laki lain, ia berbuat zinah." APALAGI POLIGAMI...Brrrr...

MUHAMMAD? Beda dari 3 suhuf...poligami adalah teladan terbaik dari Muhammad. Bukan berasal dari Taurat...Alloh Swt menghalalkan apa yang sebelumnya dianggap haram oleh Muhammad(tidur dengan Mariyah)...Wooowww... :drinkers:
Ajaran pembaruan dari Muhammad...atau ajaran Penyempurna Taurat dan Injil... :-k ](*,) :-" :shock:
imxris
 
Posts: 286
Joined: Mon Sep 28, 2009 12:26 pm

Re: BB2009 vs HF : Suhuf Ibrahim, Musa dan Isa itu yg mana ?

Postby DYOUNG » Tue Nov 10, 2009 3:57 pm

To : Sdr. Pembawa Pedang ( PP )

Sehubungan dengan Post Reply Sdr. Nov 10, 2009 8:36 am, maaf, ada typing error. Yang menulis "Ya, saya yakin sekali pernikahan ideal itu monogami, tidak poligami dan tidak poliandri, ......" adalah BB2009. [-(

Saya masih menunggu tanggapan Sdr. atas Post Reply saya Nov 9, 2009 6:49 pm ( Mulai Point 2 s/d 4 ). :rofl:

Tks & Rgds,
DYOUNG
 
Posts: 32
Joined: Mon Sep 29, 2008 2:25 pm
Location: East Java

Re: BB2009 vs HF : Suhuf Ibrahim, Musa dan Isa itu yg mana ?

Postby Pembawa Pedang » Tue Nov 10, 2009 5:13 pm

DYOUNG wrote:2. Saya tidah mengerti bahasa Arab sama sekali. Saya juga tidak tahu apa "itu alif ba ta".

Anda tak mengerti bahasa arab tapi menanyakan tentang bahasa arab..padahal terjemahan resmi sdh ada yang mengatakan jamak....mau apa lagi..toh kalopun saya jelaskan buat apa....atau anda memaksa saya menyisihi apa yg sdh saya pahami ...

apa mungkin saya bisa menyisihi terjemahan yg sdh baku dan yang sdh saya iya kan juga... [-X

. Saya hanya berpijak dalam tata bahasa Indonesia dan Inggris.

Bahasa Indonesia dan bahasa inggriss semuanya menyatakan jamak....berpijaklah pada itu...

dikarenakan kata "mereka" adalah jamak maka kata "istri" pun terpaksa dibuat jamak dalam tata bahasa yang benar.

Ini sdh jawab sebelumnya..barangkali anda yg malas baca...FAKTA SEJARAH MENGATAKAN PARA RASUL BERPOLIGAMI...Andai anda paksakan terjemahannya menurut selera anda.. Ini akan bertentangan dgn sejarah..dan dalil...saat ini dalil dan sejarah sdh beriringan..jgn dipertentangkan..

maka Sdr. PP tidak dapat mengklaim kalau ayat QS 13:38 pasti menunjukkan terlebih lagi ijin adanya poligami.

Saya tak pernah mengatAkan izin berpoligami berdasarkan ayat diatas..saya hanya mengetakan ayat diatas merupakan bukti para RASUL berpoligami..

3. Sehubungan dengan Post Reply saya Nov 4, 2009 6:21 pm, jikalau Sdr. PP tidak dapat menyamakan kata Rasul dengan Nabi dan tidak memanggil/menerima "Rasul Adam", "Rasul Ibrahim", "Rasul Daud">>>>

Dalam Islam dikenal 25 Nabi merangkap Rasul..Ini pendapat jumhur ulama..hanya perbedaan terletak pada ADAM AS..sebagian mengatakan Rasul dan sebagian mengatakan Nabi...Dalam Islam Rasul sdh pasti Nabi..tapi Nabi belum tentu Rasul..
Rasul bertugas menyampaikan wahyu untuk umat dan Nabi hanya untuk dirinya sendiri...

Dlm ayat diatas disebut Rasul maka tentu yang dimaksud adalah 25 Nabi minus Adam...
Semua ini adalah pemahaman Islam tak bisa anda samakan dgn pemahaman agama lain mengenai terjemahan Nabi dan Rasul...Dlm alkitab misalnya Paus disebut Rasul dan saya menemukan ada Nabi wanita..Terserah mereka...yg jelas ini tidak dimaksud dalm ayat diatas..

Jadi pada kenyataannya, apakah kehidupan poligami dari seorang nabi maupun orang awam di abad modern ini pasti bisa memenuhi ke delapan kondisi di atas supaya menjadi legitimasi terlebih teladan ?

Islam tidak pernah mengatakan poligami sebagai teladan..poligami hanya bersifat kebolehan..bukan keharusan apalagi teladan...Kehidupan monogami juga tidak bisa dijadikan teladan jika oknumnya tidak benar....

Teladan dlm perkawinan adalah suami / isteri tahu fungsi masing masing sebagaimana yang digariskan oleh alquran dan sunnah Nabi...Mau poligami atau tidak....Itu saja...

PP
Pembawa Pedang
 
Posts: 5280
Joined: Fri Mar 16, 2007 1:39 am

Re: BB2009 vs HF : Suhuf Ibrahim, Musa dan Isa itu yg mana ?

Postby DYOUNG » Tue Nov 10, 2009 6:44 pm

To : Sdr. Pembawa Pedang ( PP )

Terima kasih atas Post Replynya.

1. Saya hanya mengharapkan Sdr. PP melakukan double check atas kata "isteri-isteri". alaupun sudah benar, ya tidak ada masalah. Mengenai arti kata "memberikan mereka isteri-isteri" yang ambigu yang mungkin berarti "setiap laki-laki ( dari sekumpulan laki-laki )memiliki satu isteri" atau "setiap laki ( dari sekumpulan laki-laki ) memiliki satu isteri ) saya masih tidak terlalu jelas dengan tanggapan Sdr. PP. Kalau boleh netter lain dapat memberikan tanggapan apakah kalimat tersebut memang mempunyai dua arti. Saya hanya ingin belajar tata bahasa dan arti bahasa dengan benar dan baik.
2. Saya sudah mengerti dari Sdr. PP bahwa Islam memanggil/menyebut Rasul Idris ( Henokh / Enoch dalam versi Kristen ), Rasul Daud, Rasul Sulaiman kecuali ( mungkin ) Adam. Terima kasih Sdr. PP atas penjelasan dan penegasannya.
3. Sehubungan tulisan Sdr. "Saya tak pernah mengatAkan izin berpoligami berdasarkan ayat diatas..saya hanya mengetakan ayat diatas merupakan bukti para RASUL berpoligami.." dan ".... poligami hanya bersifat kebolehan..bukan keharusan apalagi teladan..."., saya berperngertian bahwa adalah tidak ada keharusan bagi para nabi/rasul untuk meminta izin untuk berpoligami dari Sang Pengutus jika ingin dan para nabi/rasul boleh-boleh saja berpoligami sesukanya ( asal adil, dll. ). Mohon penjelasan apabila pengertian saya salah.
4. Saya tertarik dengan tulisan Sdr. "............. Dalam Islam Rasul sdh pasti Nabi..tapi Nabi belum tentu Rasul. Rasul bertugas menyampaikan wahyu untuk umat dan Nabi hanya untuk dirinya sendiri...". Henokh / Enoch dalam versi Kristen bukanlah nabi dan tidak banyak kisah Henokh / Enoch seperti Abraham dan nabi Musa. Tentulah ini tidaklah menjadi fokus Sdr. PP dalam versi Kristen. Jikalau Sdr. PP / Islam memastikan Rasul Idris ( Henokh / Enoch versi Kristen ) menyampaikan wahyu untuk umat, mohon memberikan pencerahan kepada saya wahyu apa yang disampaikan kepada umat ? [-o< Atau Sdr. PP akan memberikan tanggapan yang kurang lebih berarti "A. pokoknya Idris adalah Rasul dan B. Fakta Sejarah dan/atau QS menyatakan/menyebutkan adanya Rasul Idris walaupun tidak perlu menjelaskan tugas Rasul Idris karena sudah digantikan dengan nabi-nabi lainnya" ? O:)

Terima kasih atas tanggapan Sdr. PP. :rolleyes:

Regards,
DYOUNG
 
Posts: 32
Joined: Mon Sep 29, 2008 2:25 pm
Location: East Java

Re: BB2009 vs HF : Suhuf Ibrahim, Musa dan Isa itu yg mana ?

Postby Pembawa Pedang » Wed Nov 11, 2009 8:26 am

DYOUNG wrote: Jikalau Sdr. PP / Islam memastikan Rasul Idris ( Henokh / Enoch versi Kristen ) menyampaikan wahyu untuk umat, mohon memberikan pencerahan kepada saya wahyu apa yang disampaikan kepada umat ?


Yang disampakan Idris sama dgn yang disampaikan seluruh Nabi / Rasul pada umatnya yaitu ;

QS 21 :85. Dan (ingatlah kisah) Ismail, Idris dan Dzulkifli. Semua mereka termasuk orang-orang yang sabar.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

92. Sesungguhnya (agama Tauhid) ini adalah agama kamu semua; agama yang satu dan Aku adalah Tuhanmu, maka sembahlah Aku.

PP
Pembawa Pedang
 
Posts: 5280
Joined: Fri Mar 16, 2007 1:39 am

Re: BB2009 vs HF : Suhuf Ibrahim, Musa dan Isa itu yg mana ?

Postby kutukupret » Wed Nov 11, 2009 8:31 am

DYOUNG wrote: Jikalau Sdr. PP / Islam memastikan Rasul Idris ( Henokh / Enoch versi Kristen ) menyampaikan wahyu untuk umat, mohon memberikan pencerahan kepada saya wahyu apa yang disampaikan kepada umat ?
Pembawa Pedang wrote:Yang disampakan Idris sama dgn yang disampaikan seluruh Nabi / Rasul pada umatnya yaitu ;

QS 21 :85. Dan (ingatlah kisah) Ismail, Idris dan Dzulkifli. Semua mereka termasuk orang-orang yang sabar.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

92. Sesungguhnya (agama Tauhid) ini adalah agama kamu semua; agama yang satu dan Aku adalah Tuhanmu, maka sembahlah Aku.

PP

memangnya ada kisah nabi idris di quran ? bwakakakak......... :lol:
User avatar
kutukupret
 
Posts: 6401
Joined: Mon Dec 17, 2007 6:31 pm

PreviousNext

Return to Pandangan Berlawanan Terhadap Islam



Who is online

Users browsing this forum: No registered users