Faith Freedom International - Forum Indonesia

makanya israel memanggil namanya dengan YHWH, atau ALLAH ABRAHAM, ALLAH ISHAK, ALLAH YAKUB...

GA ADA ALLAH ISMAEL !!

n_n

Kalau nurut PP, Ibrahim HARUS beragama islam.
Kan Ibrahim disunat? Nah islam mengajarkan sunat,
maka Ibrahim harus islam.

Ibrahim berpoligami,
Ibrahim diberkati Tuhan,
maka Tuhan memberkati poligami!!!

Begitulah cara berpikir anak itu ....

@DHS...Usah berbelit belitlah neng..

Katanya "agama Ibrahim yang lurus" adalah agama yang benar..

Maka

Sudahkah anda dimadu seperti sarah dan hajar???

KO..dironde I..Kasihan..

PP

gabriel wrote:Apasih makna dari
1. disunat
3. menyembelih korban
dalam islam PP ?

Bagian dari kitab apa dan dimana yg menyatakan ibrahim / Abraham melakukan hal2 dibawah ini ?
2. berpoligami
4. melaksanakan ibadah haji

Siapa nama TUHAN Ibrahim / Abraham PP ?
5. menyembah tuhan Ibrahim..yaitu tuhan para nabi
( lantas aowloh berada di mana PP ? )

Pedang Oneng orgasme wrote: Usah tanya makna makna segala..yang jelas Ibrahim yang ada ngomong makna2 seperti itu...sunat ya potong..cb deh cari Ibrahim ngomong makna makna..Anu kowe dipotong ngga....
pp

PP masa sih ente ndak mengerti maknanya? terus apa yg ditawarkan oleh islam ? sampai2 mengaku2 bahkan mengklaim dgn gagah berani malu kabah buatan Ibrahim ?


baru tahap awal Ibrahim ente dah oneng

@Gabriel,
Anggaplah Ibrahim tidak membangun kaabah..tapi tidak membatalkan Ibrahim disunat dan berpoligami..serta menyembelih korban..

Sementara anda?

PIKIR..PIKIR..selagi masih ada otak!

PP

Pembawa Pedang wrote:@Gabriel,
Anggaplah Ibrahim tidak membangun kaabah..tapi tidak membatalkan Ibrahim disunat dan berpoligami..serta menyembelih korban..

Sementara anda?

PIKIR..PIKIR..selagi masih ada otak!

PP

kenapa mesti beranggapan PP ? bahwa Ibrahim mengajarkan cara penyembahan dan ketaatan terhadap TUHANNYA adalah mutlak.
yang menjadi masalah disini adalah klaim dari islam sendiri.. dan anda sendiri mulai ragu dgn apa yg tertulis di kitab anda.

makanya gw menyakan APA MAKNA dari apa yg dilakukan oleh Ibrahim dalam islam.

Pembawa Pedang wrote:Katanya "agama Ibrahim yang lurus" adalah agama yang benar..
Maka Sudahkah anda dimadu seperti sarah dan hajar???

Sini .... sini duduk, Dang. Perhatikan hal ini:

Ibrahim berbuat poligami, jelas Tuhan tidak meridhoi hal itu.
Muhammad berpoligami, jelas Auwloh mengamini dan meridhoinya. Bahkan SEMUA yang Muhammad mau, Auwloh PASTI meluluskannya.
Mengapa? Karena Auwloh tidak lain adalah hasil produk Muhammad! Camkan ini!
Inilah bedanya Tuhan yang benar, Tuhannya Ibrahim, dengan Auwloh palsu Made In Muhammad.
Pakai akal dan nuranimu untuk lebih mengerti tentang suhuf Ibrahim lebih mendalam, sebelum kita masuk ke suhuf Musa dan suhuf Isa.
Kurasa kalau basismu di sini kuat, kau bakal jadi umat Tuhan yang benar dan merdeka!

KO..dironde I..Kasihan..

Gpp gue ppuur aja ... liat aja bentar lagi kau toh murtad!

Satu pertanyaan serius:

Jika kau HANYA menyembah Tuhan yang TAUHID seperti yang dilakukan oleh Ibrahim. Kau masuk surga tidak? (Ya/Tidak)

DHS wrote:Ibrahim berbuat poligami, jelas Tuhan tidak meridhoi hal itu.

Lho..lho...bagaimana mungkin jadi Ibrahim dgn agama yang lurus bisa melakukan pekerjaan yang tidak diridhoi Allah..

Mana mungkin anda bisa mengakui... seseorang yg melakukan perbuatan yg tidak diridhoi Allah sebagai pembawa agama hanif??? HERAN!

Oh..oh..lama sdh saya berdebat dgn anda..baru kali ini saya melihat anda " menggap menggap " ( kehabisan nafas )...

Anda telah membuat kesalahan fatal yaitu mengundang saya ke thread ini..

Sudahkah anda dimadu seperti sarah dan hajar???

Jika masih belom....jangan pernah mengakui agama Ibrahim agama yang benar!

Muhammad berpoligami,

Ibrahim juga! Sama...

Pakai akal dan nuranimu untuk lebih mengerti tentang suhuf Ibrahim lebih mendalam,

Sdh saya pikir secara mendalam..Ibrahim yang anda anggap benar nyata BERPOLIGAMI..sementara isteri dari orang yang anda anggap benar, SARAH ternyata dimadu...

Jika kau HANYA menyembah Tuhan yang TAUHID seperti yang dilakukan oleh Ibrahim. Kau masuk surga tidak? (Ya/Tidak)

Syurga dan neraka urusan Allah..saya hanya berusaha menntaatiNya....Jika ketaatan saya diterima serta dosa saya diampuni..saya dgn izinNya kesyurga...Jika tidak..saya ke neraka..

Gabriel wrote:bahwa Ibrahim mengajarkan cara penyembahan dan ketaatan terhadap TUHANNYA adalah mutlak.
yang menjadi masalah disini adalah klaim dari islam sendiri.. dan anda sendiri mulai ragu dgn apa yg tertulis di kitab anda.

Klaim muslim dgn bukti...Bersunat, menyembelih korban, poligami, dan menyembah Tuhan yang tidak serupa dgn makhluk adalah amalan Ibrahim dan Muslim..

makanya gw menyakan APA MAKNA dari apa yg dilakukan oleh Ibrahim dalam islam.

Maknanya..yaitu mentaati perintah Allah...Ada yang mengatakan Ibrahim menyembelih korban buat mengahapus dosa....Ini hanya trik kristen untuk menghubungkan pengorban Yesus..Sekali lagi akal akalan..Ibrahim tidak pernah mengatakan itu..

PP

Salam,

Kok aneh ya malah ributin masalah genitalia lagi, ada atau tidaknya poligami dan sunat atau tidak sunat mungkin bisa jadi menarik untuk dibahas, yang penting fondasinya dulu, sudah sepakat gak kita akan monotheisme, tidak nyembah berhala, baru kemudian kita bahas tentang sub level dari sejarah Ibrahim dan mengambil pelajaran dari padanya.

OK, poligami, paradoksnya poliandri, itu adalah sebuah pilihan, orang yang kepeleset memang butuh jalan untuk berdiri setelah terpeleset naksir berat sama seseorang, but not the issues, orang yang berpikir akan mampu menggembalakan pikirannya secara benar menimbang untung ruginya sebuah poligami, dan ekses dari poligami itu kepada diri sendiri dan lingkungannya, makanya membaca kitab suci tidak tekstual, tetapi esensial, jangan maenan huruf jadi keblinger sendiri seperti Jihad Zone.

Kenapa saya tidak berpoligami ? Karena saya tidak konsultasi dengan kitab suci, saya berkonsultasi sama istri, betapapun sakitnya hati istri jika tahu saya naksir sama katakanlah seseorang, saya harus cerita, tidak boleh boong, beruntung istri sangat memahami bahwa cinta dan sex hanyalah sebuah ritus, sementara pernikahan itu adalah sebuah komitmen, jadi sampai saat ini kami berdua selamat dari godaan.

Komitmen dulu JANGAN NYEMBAH BERHALA baru bicara yang lain.

Salam..

BB wrote:Komitmen dulu JANGAN NYEMBAH BERHALA baru bicara yang lain.

Ini cerita lama..di FFI sdh berjibun bukti Muslim satu2nya kaum yg tidak menyembah berhala...Tak elok diulang2..

sementara pernikahan itu adalah sebuah komitmen, jadi sampai saat ini kami berdua selamat dari godaan.

Anda lebih "hebat" dari Ibrahim...dimana Ibrahim "menganggap" pernikahan bukan komtment dan ibrahim " tidak selamat" dari godaan...( perhatikan tanda petik )

PP

ALLAH YG BENER TU ALLAH ABRAHAM/IBRAHIM,ALLAH ISHAK, ALLAH YAKUB...


EMANK ADA ALLAH ISMAEL????

YA OLLOH DMN DIRIMU???APA DIRIMU MUNCUL KARENA SI KEKASIHMU BERSEMEDI DI GUA YA OLLOH??

To All:
Semua nabi pernah melakukan kesalahan...SEMUANYA...kecuali Yesus (silahkan kalau mau disamakan Isa sebagai nabi)

Agama adalah buatan manusia baik disengaja atau tidak disengaja tetapi siapa pengajarnya adalah berdasarkan keyakinan kepada Allah atau ilah yang disembahnya...

Ada yang mau bilang Ibrahim punya agama kek, atau tidak menganut agama kek...Intinya Ibrahim adalah manusia pilihan Allah yang membawa tugas memperkenalkan iman kepada ALLAH yang benar...
Jadi bukan ajaran Ibrahim tapi esensinya adalah ALLAH memakai Ibrahim untuk memperkenalkan diriNya kepada manusia.

ALLAH tidak suka disamakan atau dibatas-batasi seperti cara manusia berpikir bahwa Allah cuma ada di sini, Allah cuma ada disitu...Allah berada dimanapun Allah mau, Allah berbicara kapan dan kepada siapapun Dia mau...
Makanya Ibrahim yang mengenal Allah tidak meng-kultus-kan suatu tempat tertentu.
JADI inilah YANG DITEKANKAN jika seseorang mau klaim AJARAN AGAMANYA sesuai dengan KEYAKINAN IBRAHIM

Sedangkan hal-hal lahiriah, cara beribadah, cara melakukan sesuatu untuk menyembah ALLAH adalah hanya faktor pelengkap. Hanya sebagai lambang...KARENA ALLAH LEBIH SUKA JIKA SEMUA IBADAH DILAKUKAN DENGAN HATI NURANI YANG MURNI YANG KUDUS YANG BERKENAN KEPADA ALLAH...Ibadah yang sejati.


Apa kesalahan Ibrahim?
1. Berbohong kepada Firaun dan mengatakan Sarai adalah saudaranya bukan istrinya kepada Abimelekh. Hal ini mendatangkan kesusahan kepada mereka yang mengingini Sarai. Namun Allah bisa menyelamatkan Ibrahim karena Janji Allah selalu menyertai dan melindungi Ibrahim sampai pada tanah yang akan ditunjukkanNya.
2. Mengawini Hagar dan Ketura padahal itu tidak diperintahkan oleh ALLAH. Karena peristiwa ini maka muncullah keturunan yang saling bertentangan karena iri hati dan (mungkin) dendam...
NAMUN ALLAH YANG SETIA TETAP MEMAKAI IBRAHIM SESUAI JANJINYA. Ini adalah hak ALLAH. Lagipula tidak ada seorangpun di dunia ini yang begitu taat dan bisa percaya kepada ALLAH seperti Ibrahim walau sampai bertahun-tahun dia menunggunya, bahkan sampai masuk usia senja. Dia mau saja disuruh meninggalkan kampung halamannya ke tempat yang dia sendiri gak tau seperti apa dan akan jadi apa dia.

Dan dari sisi Kristiani, Abraham adalah orang yang ALLAH pilih untuk menjadi BAPA ORANG BERIMAN dan melalui KETURUNANNYA YANG DIJANJIKAN AHLI WARISLAH maka manusia bisa diselamatkan dari kesesatan dan kebinasaan sehingga manusia bisa MENYEMBAH ALLAH DENGAN BENAR. Soal Korban Bakaran dan PENEBUSAN DOSA silahkan PP cari tau sumber lengkapnya dari source tafsiran Kristiani. Tidak usah disinggung disini. Tapi intinya pemberian korban haruslah YANG TERBAIK dan ALLAH BERKENAN MENERIMANYA. Siapa yang bisa jamin ini.

Kesimpulan:
IBRAHIM TELADAN MANUSIA MENGIMANI ALLAH.-----
IBRAHIM MANUSIA BIASA YANG BISA MELAKUKAN KESALAHAN.------
KESALAHAN IBRAHIM BUKAN HALANGAN BAGINYA UNTUK TETAP BERIMAN KEPADA ALLAH.-----
ALLAH ADALAH SETIA DAN MAMPU MENOLONG MANUSIA WALAUPUN TELAH MELAKUKAN KESALAHAN TETAPI DAMPAK DARI KESALAHAN MANUSIA TETAP HARUS MENANGGUNG AKIBATNYA.-----
TIDAK ADA SATU PUN MANUSIA YANG SANGGUP MENANGGUNG AKIBAT DARI KESALAHAN/DOSANYA.------
MELALUI KEHADIRAN IBRAHIM MAKA SEMUA BANGSA AKAN MENDAPATKAN BERKAT/ANUGRAH KESELAMATAN.--------
SIAPA YANG TIDAK TURUT SERTA MENJADI AHLI WARIS DARI PERJANJIAN ALLAH DENGAN IBRAHIM AKAN MENDAPATKAN HUKUMAN BUKAN OLEH MANUSIA TETAPI OLEH ALLAH SENDIRI.---------
AGAMA TIDAK MENJAMIN ORANG MASUK SORGA, TAPI IMAN KEPADA ALLAH DAN KEBENARANLAH YANG AKAN MEMBAWANYA MASUK SORGA.-------

BB wrote:Komitmen dulu JANGAN NYEMBAH BERHALA baru bicara yang lain.

Pembawa Pedang wrote:Ini cerita lama..di FFI sdh berjibun bukti Muslim satu2nya kaum yg tidak menyembah berhala...Tak elok diulang2..

Kau Dang, plintat-plintut. Di sini bikin pernyataan "tidak menyembah berhala" tapi di kalimat lain, sampai detik ini kau masih ingin menyenangkan hati duo-penotti "Auwloh DAN nabinya".
Berarti kau menganggap bahwa Muhammad hidup, sama seperti kau menganggap Auwloh yang hidup. Tul kan?

xris wrote:To All:
Semua nabi pernah melakukan kesalahan...SEMUANYA...kecuali Yesus (silahkan kalau mau disamakan Isa sebagai nabi)

Masa seh..??? Ntar kalo saya kasi bukti pasti dihapus..tahan dulu ah..

DHS wrote:Berarti kau menganggap bahwa Muhammad hidup, sama seperti kau menganggap Auwloh yang hidup. Tul kan?

Tidak!!!!Tidak sama..Allah Maha Hidup...Muhammad hidup..dan kini Muhammad telah wafat..

Wahai neng DHS yg "belum" siap DIMADU..


PP

Masa seh..??? Ntar kalo saya kasi bukti pasti dihapus..tahan dulu ah..

Ada toh buktinya...emang Isa dah ngelakuin dosa apa nih? Lo gak usah ngomongin Yesus kalau takut di hapus...
Coba dari Quran, lo jawab dah apa dosanya Isa???

Gw sih pengen tau aja

Motivasi Abraham bukan untuk menolong wanita dan janda2 tapi untuk mendapat keturunan.
Bedakan dengan yang ngaku2 nabi, motivasinya sangat jelas sex, sex dan sex. Ucapannya sangat bertolak belakang dengan kelakuannya.

Satu lagi, Abraham yang ada dalam Perjanjian Lama tidak sama dengan yang dalam Qur'an.
Kesamaan nama boleh, tapi kisah dan pelakunya tentu saja beda. Lha terakhir mo nyontek tapi salah. Memalukan.

Pembawa Pedang wrote:Tidak!!!!Tidak sama..Allah Maha Hidup...Muhammad hidup..dan kini Muhammad telah wafat.

Mau nyoba ngeralat ya?

"ALLAH SENANG, RASUL SENANG, MUSLIMPUN SENANG"
Membunuh puteri sendiri yang murtad untuk menyenangkan hati rasul ..... keren, Men!

Tauhid apa Tauhu, Dang?

remkanan wrote:Motivasi Abraham bukan untuk menolong wanita dan janda2 tapi untuk mendapat keturunan.
Bedakan dengan yang ngaku2 nabi, motivasinya sangat jelas sex, sex dan sex. Ucapannya sangat bertolak belakang dengan kelakuannya.

Satu lagi, Abraham yang ada dalam Perjanjian Lama tidak sama dengan yang dalam Qur'an.
Kesamaan nama boleh, tapi kisah dan pelakunya tentu saja beda. Lha terakhir mo nyontek tapi salah. Memalukan.

Oh beda yah versi Ibrahim dengan versi Abraham...Aduh emang beda...gw salah nih...
Jadi abaikan keterangan gw soal Ibrahim sebelumnya ya...Pantesan aja PP ngaku Islam agamanya Ibrahim..Ibrahim versi Islam ...beda dengan versi Perjanjian Lama.

Waduh kalau gitu Ibrahim(Quran) atau Abraham(Perjanjian Lama) yang mengajarkan iman kepada Allah yang Benar yah?
Salah satu pasti palsu dong...Gimana bisa dijadikan patokan agama yang benar kalau palsu...

WAHAI PARA SAKSI SEJARAH BANGUNLAH DARI KUBURMU SEHINGGA BISA MEMBUKA MATA GENERASI INI MANA IBRAHIM/ABRAHAM YANG ASLI...
waduh gw dah kayak dukun manggil-manggil orang mati...
Emang gak ada bukti sejarahnya ya?
Pusing

IBRAHIM = Memperkenalkan Allah Yang Maha Esa kepada manusia dan bagaimana manusia mengimaninya.
MUSA = Menuliskan hukum Allah yang disembah Ibrahim bagaimana cara yang dikehendaki Allah kepada manusia.
ISA = Mempraktekkan dengan jelas dan menjadi teladan hidup agar manusia bisa menyaksikan bagaimana praktek hukum Allah yang dikehendakiNya agar manusia melakukannya.
MUHAMMAD = meneladani Ibrahim, mengakui hukum yang ditulis Musa, tidak mempraktekkan seperti yang diajarkan Isa.
PENGAJAR AGAMA GENERASI MASA KINI = meneladani Ibrahim, mengakui hukum yang ditulis Musa, berdebat mengenai praktek yang benar apakah ikut Isa atau ikut Muhammad

KESIMPULAN: Tidak ada yang benar-benar mempraktekkan menyembah Allah dengan benar selain Isa dan semua harus menerima penghakiman dari Isa. Ibrahim membuka jalan, Musa mendokumentasikan dan menterjemahkan jalan, Isa menjadi jalan, Muhammad tidak lewat jalan itu tapi belok kanan belok kiri, manusia lainnya ributin jalan mana yan gharus mereka lewati ikut Muhammad atau ikut Isa?

Salam,

IBRAHIM = Memperkenalkan Allah Yang Maha Esa kepada manusia dan bagaimana manusia mengimaninya.
MUSA = Menuliskan hukum Allah yang disembah Ibrahim bagaimana cara yang dikehendaki Allah kepada manusia.
ISA = Mempraktekkan dengan jelas dan menjadi teladan hidup agar manusia bisa menyaksikan bagaimana praktek hukum Allah yang dikehendakiNya agar manusia melakukannya

Yep, thats the whole point ! Awesome !

Salam...