Jesus vs Muhammad

[ramonhorpa]

Jangan membandingkan Jesus dengan Muhammad karena:
1. Tidak sepadan, masa telor dibandingkan dengan ta-hu?

ah,..... bentoel juga ente bos !

[karaskalo]

Hehehe...ya sudah.

Jus lalat..dll.jelas2 tak kan mampu mmbgun sistem nilai,etika,moral,norma,budaya,pradaban.

Peradaban jus lalat mnbgun negara,jus lalat melempar diskursus menentang prbudakan di kala yg lain diam,jus lalat menulis buku,kriminal mmbangun sekolahan,tata kota ,ilmu falak,sistem hukum,perampok dan pemerkosa mmbgun seni kaligrafi dan sastra..dll.

wow...hebat sekarang jawab berapakah jumlah Budak² muhammad junjungan ente ?
buku Hebat apa yg telah dihasilkan peradaban Bar-bar islam ?
apakah peradaban islam lebih dulu ada dari pada mesopotamia,mesir atau yunani ?
jalan² lagi kesini http://indonesia.faithfreedom.org/forum ... dakan.html atau http://indonesia.faithfreedom.org/forum ... islam.html

Hehehe...Skalipun bnyk upaya merasionalisasi,mematerialisasi kprcayaan islam..agar kprcayaan islam trjebak pd kkliruan2 ilmiah n nantinya salah melulu dan di hancurkan sains yg akhirnya merevisi trus menerus kprcayaanya..Tapi tak akan brhasil karena sifat dinamika islam itu sndiri.

Hehehe...

Betul....iImu Utak Atik gatuk ISLAM +Self Proclaim = MUSCLAIM

[duren]

Peradaban jus lalat mnbgun negara,jus lalat melempar diskursus menentang prbudakan di kala yg lain diam,jus lalat menulis buku,kriminal mmbangun sekolahan,tata kota ,ilmu falak,sistem hukum,perampok dan pemerkosa mmbgun seni kaligrafi dan sastra..dll.

Nahh ini baru asli muslim
Congrat bung Saif.Bahar ..
Daku tak mau ahhh terjebak oleh musclaim yang anda lakukan .
Di trit http://indonesia.faithfreedom.org/forum ... du-t39930/
Saya menulis

Apa yang anda katakan memang benar
Makanya para penyembah kayu besar seperti para animisme pun kita hormati KONON LAGI cuma penyembah batu hitam di Arab .
Tapi apakah karena kita menghormati muslim MAKA segala claim claim Islam dengan sendirinya menjadi benar ??
Ohhh Tidak

Hahahaha...begitu mengherankan bkn wahai sdr2.Biasanya pradaban di bgun dgn dewa2 dan oleh org suci/prtapa,biksu.jg para cndekiawan..dll.

Akan tetapi pradaban islam ini dibgun oleh para pmbohong,perampok,pmerkosa,kriminal..

Bisakah anda bayangkan kriminal brnama muhamad ini pd akhirnya diikuti pndusta sprti al jabbar,Jalalu ad din Rumi,Nur cholis majid,Suharto,King Fahd,Prof.Rasyidi...

Pritttttt ...Childish Alert !!!
Ngakunya dah tua ... Kok debatnya pake acara terisak isak
Ini FFI bung
Anda lagi mendapat kehormatan tuk berdebat dengan kapir kapir PALING KRITIS se Indonesia .

Salut buat dik duren krn kpintarannya menolak muhamad.Ternyata dik duren tdk bisa ditipu sprti org2 **** di atas.

Hehehe.,.silakan di lanjut mgkabarkan kbnran dik duren.

Hentikan isak tangis mu
nihh tissu segulung



Ayo semangatlah

Buktikan bahwa apa yang saya katakan adalah salah

[Saif.Bahar]

Hehehe...ada yg nanya2 buku2 karya muslim..lmbga2 pnlitian brkutat dgn yg bgituan masak kalian smua ktggalan.Eh..yg bkn muslim baca dong "ISLAM DAN NEGARA" bachtiar effendi.Tuh disertasi doktoral beliau yg di bukukan.masak mesti ngasih tau buku2 muslim kini maupun dulu.Masak cuma ngenet doang n tdk biasa brkutat di prpstakaan.

Soal pradaban yg bkn yg duluan yg blakangan.tapi ketangguhannya dlm dinamikam sjarah itulah yg menarik prhatian.inca,aztec,mesopotamia..dll luluh lantak oleh arus sjarah.bgmn dgn islam.PERSAINGAN PERADABAN mmg hanya di menangkan oleh yg unggul.

Hehehe..maap skrg saya muslim gara2 bung Tom sìh.hehehe..

[Saif.Bahar]

Hehehe..bung karaskalao ni gmn.

Jmlah budak nabi Muhamad?ya itung sendiri dong.kan ada hadis yg kuat maupun yg lemah.Mohon di catat saya nulis "diskursus menentang prbudakan di kala yg lain diam" coba anda bawa argumentasi yg lain jg melempar diskursus yg sama n pd jaman nabi Muhamad.N prlu anda ketahui diskursus sang nabi bkn cuma wacana sosial /budaya tp jg intelektual.Anda bs mencari diskursus sebanding pd buku2 sjarah dunia.

Hehehe..

[Saif.Bahar]

Hehehe..bung karaskalao ni gmn.

Jmlah budak nabi Muhamad?ya itung sendiri dong.kan ada hadis yg kuat maupun yg lemah.Mohon di catat saya nulis "diskursus menentang prbudakan di kala yg lain diam" coba anda bawa argumentasi yg lain jg melempar diskursus yg sama n pd jaman nabi Muhamad.N prlu anda ketahui diskursus sang nabi bkn cuma wacana sosial /budaya tp jg intelektual.Anda bs mencari diskursus sebanding pd buku2 sjarah dunia.

Hehehe..buku2 karya muslim?yg indonesia baca deh"ISLAM DAN NEGARA" oleh: bachtiar efffndi.Itu adalah program S2 beliau yg dibukukan.hehehe...di hal lain saya tulis disertasi doktoral beliau.Mana yg bener?Cari dong bukunya...Masak cuma baca2 tafsir tematik anak2 modernisme doang.

Hehehe..maap2 saya sudah jd muslim gara2 bung Tom sih.

[karaskalo]

Soal pradaban yg bkn yg duluan yg blakangan.tapi ketangguhannya dlm dinamikam sjarah itulah yg menarik prhatian.inca,aztec,mesopotamia..dll luluh lantak oleh arus sjarah.bgmn dgn islam.PERSAINGAN PERADABAN mmg hanya di menangkan oleh yg unggul.

Hehehe..maap skrg saya muslim gara2 bung Tom sìh.hehehe..

jilat tuh muntah ente,hai...Atheist gadungan !
apakah anda mau mengatakan bahwa peradaban bar-bar islam lebih unggul dari peradaban non islam ?
kalau memang spt itu,tolong tunjukan pada kafir² disini sisi mencolok(otentik) dari peradaban islam yg unggul tsb
entah itu di dalam bidang ekonomi,sosial budaya,sistem pemerintahan,arsitektur, IPTEK atau dalam urusan MORAL.
berikan contohnya disini agar kita bisa membandingkan bersama-sama.

Hehehe..bung karaskalao ni gmn.

Jmlah budak nabi Muhamad?ya itung sendiri dong.kan ada hadis yg kuat maupun yg lemah.Mohon di catat saya nulis "diskursus menentang prbudakan di kala yg lain diam"

Muslim sejati akan selalu BUTA akan KELAKUAN BEJAT NABI arab itu.
bagaimana mungkin seorang yg diagungkan penentang perbudakan memiliki budak juga

menyedihkan sekali atheist gadungan ini melacurkan intelektualitas demi membela nabi arab itu.
dan coba kau suruh si S2 doktor yg kau banggakan itu register disini kita adu tesis dia dengan RC FFI.

[duren]

menyedihkan sekali atheist gadungan ini melacurkan intelektualitas demi membela nabi arab itu.
dan coba kau suruh si S2 doktor yg kau banggakan itu register disini kita adu tesis dia dengan RC FFI.

Si Ibra alias si Cresent Star itu S3 lohh
Pergi dari FFI dengan dengan menambah satu gelar kehormatan " Jadi anak angkat duren "
Akibat berani beranian mengkotak katik Q 33 . 36-37 ..

[love_peaceful2]

Hehehe..bung karaskalao ni gmn.

Jmlah budak nabi Muhamad?ya itung sendiri dong.kan ada hadis yg kuat maupun yg lemah.Mohon di catat saya nulis "diskursus menentang prbudakan di kala yg lain diam" coba anda bawa argumentasi yg lain jg melempar diskursus yg sama n pd jaman nabi Muhamad.N prlu anda ketahui diskursus sang nabi bkn cuma wacana sosial /budaya tp jg intelektual.Anda bs mencari diskursus sebanding pd buku2 sjarah dunia.

Hehehe..buku2 karya muslim?yg indonesia baca deh"ISLAM DAN NEGARA" oleh: bachtiar efffndi.Itu adalah program S2 beliau yg dibukukan.hehehe...di hal lain saya tulis disertasi doktoral beliau.Mana yg bener?Cari dong bukunya...Masak cuma baca2 tafsir tematik anak2 modernisme doang.

Hehehe..maap2 saya sudah jd muslim gara2 bung Tom sih.

Di jaman soeharto tahi pun dipoles menjadi emas demi menyenangkan hati beliau. Para penulis dan pemikir antre untuk menjadi budak soeharto melakukan itu semua. Soeharto berakhir, sampah2 tersebut diletakkan pada tempatnya yg pantas, tong sampah. Klo ada yg mengkais2 kembali bisa jadi ingin mempelajari siapa sih soeharto sebenarnya sebagai bagian dari pembelajaran sejarah ato mgkn org sinting yg berpikir bhw soeharto adalah seorg peri baik hati.

Begitulah Moh pbuh dimata pengikutnya. Secara matematis Moh pbuh = Hitler + ancaman Neraka Islam. Selama seorg muslim tidak bisa lepas dari ketakutan akan ancaman neraka, maka seburuk2nya tindakan Moh dan muslim kaffah adalah emas 24 karat.

Silahkan anda banggakan tulisan scholar muslim, siapapun dia. Jika anda ingin dihargai, silahkan mulai diskusi dengan serius. Jgn sekedar tunjuk buku ini buku itu, lalu bablasss. Ini bukan ciri2 seorg akademis sejati. Buktikan di sini bhw saya sedang memfitnah scholar muslim sebagai manusia2 zombie yg berusaha mengubah seorg bajingan menjadi seorg penuh kasih nan mulia.

Saya tunggu, mas Saif.



LP2
Be It unto Me (Maria - 2.000 thn yg lalu)

[Saif.Bahar]

Hehehe...dik duren ni..ya kan tdk ada yg menunjukkan diskursus "menentang prbudakan" pd masa nabi dgn diskursus yg sebanding.Kalau anda bilang lha kok nabi punya budak ini namanya diskursus sosial..

Hayo..ya kan?coba apa anda tahu di pngajian2 kaum muslim biasanya memiliki tolok ukur sumber sjarah.
1.diterima atau spakat diterima.
2.kontroversial.
3.ditolak atau spakat di tolak.

hadits lalat skalipun ada dlm buku shahih..bahkan ikhtisar/ringkasan smacam "bulughu al marom"..tdk di prgunakan dlm kprcayaan maupun argumentasi.Smua ulama menyadari mnusia tdk smpurna n adalah mgkin diluar ktrmpilan tokoh/ahli skelas bukhori muslim hadits itu blm trjgkau ktrmpilan.

Sumber2 yg sring anda sodorkan jarang di prgunakan krn tolok ukur diatas.

nah..makanya bnyk di antara kaum muslim brinisiatif melengkapi khazanah ilmiah dlm ilmu sjarah islam.Kalau anda bkn muslim sprti saya apakah anda punya wacana stdknya inisiatif dlm pngkajian sumber sjarah.Metodologi baru atau brgkali melengkapi metodologi imam2 pndahulu dlm bidang sjarah/ilmu hadits.?

Hehehe..saya muslim gara2 bung Tom sih.

[ramonhorpa]

YESUS:
Berzinah adalah dosa, walaupun hanya dilakukan dalam hati (Matius 5:28)

PAULUS:
Setiap orang haruslah setia pada pasangannya (Roma 1:27; 1 Timotius 3:2,12;

MUHAMMAD:
Tidak apa-apa tidak setia pada istri pertama, kawinlah sebanyak 2, 3 atau 4, atau setubuhi budak-budakmu.

QS 23:5-6
dan orang-orang yang menjaga kemaluannya, kecuali terhadap isteri-isteri mereka atau budak yang mereka miliki; maka sesungguhnya mereka dalam hal ini tiada tercela.

QS 4:3
Dan jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil terhadap (hak-hak) perempuan yang yatim (bilamana kamu mengawininya), maka kawinilah wanita-wanita (lain) yang kamu senangi : dua, tiga atau empat. Kemudian jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil, maka (kawinilah) seorang saja, atau budak-budak yang kamu miliki. Yang demikian itu adalah lebih dekat kepada tidak berbuat aniaya.

Perceraian

YESUS:
Orang yang sudah disatukan di hadapan TUHAN, tidak boleh diceraikan manusia. Perkawinan adalah suci, tidak boleh dibuat main-main.(Matius 5:32; Matius 19:6; Lukas 16:18)

Bandingkan juga dengan PERKATAAN YHVH dalam perjanjian lama:

Maleakhi 2:16 Sebab Aku membenci perceraian, firman YHVH, Elohim Israel—juga orang yang menutupi pakaiannya dengan kekerasan, firman YHVH semesta alam. Maka jagalah dirimu dan janganlah berkhianat!

PAULUS:
Adakah engkau terikat pada seorang perempuan? Janganlah engkau mengusahakan perceraian!(1 Korintus 7:27)

1 Korintus 7:11 Dan jikalau ia bercerai, ia harus tetap hidup tanpa suami atau berdamai dengan suaminya. Dan seorang suami tidak boleh menceraikan isterinya.

MUHAMMAD:
Seorang pria boleh gonta-ganti istri (atau menceraikan istri dengan seenaknya bila bosan)

QS 4:20
Dan jika kamu ingin mengganti isterimu dengan isteri yang lain, sedang kamu telah memberikan kepada seseorang di antara mereka harta yang banyak, maka janganlah kamu mengambil kembali dari padanya barang sedikitpun. Apakah kamu akan mengambilnya kembali dengan jalan tuduhan yang dusta dan dengan (menanggung) dosa yang nyata ?


TENTANG KEKERASAN DALAM RUMAH TANGGA

YESUS:
Umat Tuhan haruslah saling mengasihi (Yoh 13:34)

PAULUS:

Efesus 5:25 Hai suami, kasihilah isterimu sebagaimana Kristus telah mengasihi jemaat dan telah menyerahkan diri-Nya baginya
Efesus 5:28 Demikian juga suami harus mengasihi isterinya sama seperti tubuhnya sendiri: Siapa yang mengasihi isterinya mengasihi dirinya sendiri.
Kolose 3:19 Hai suami-suami, kasihilah isterimu dan janganlah berlaku kasar terhadap dia.

MUHAMMAD:

Pukullah istrimu!

QS 4:34
Kaum laki-laki itu adalah pemimpin bagi kaum wanita, oleh karena Allah telah melebihkan sebahagian mereka (laki-laki) atas sebahagian yang lain (wanita), dan karena mereka (laki-laki) telah menafkahkan sebagian dari harta mereka. Sebab itu maka wanita yang saleh, ialah yang taat kepada Allah lagi memelihara diri ketika suaminya tidak ada, oleh karena Allah telah memelihara (mereka). Wanita-wanita yang kamu khawatirkan nusyuznya, maka nasehatilah mereka dan pisahkanlah mereka di tempat tidur mereka, dan pukullah mereka. Kemudian jika mereka mentaatimu, maka janganlah kamu mencari-cari jalan untuk menyusahkannya. Sesungguhnya Allah Maha Tinggi lagi Maha Besar.

Kurunglah mereka seumur hidup!

QS 4:15
Dan (terhadap) para wanita yang mengerjakan perbuatan keji, hendaklah ada empat orang saksi diantara kamu (yang menyaksikannya). Kemudian apabila mereka telah memberi persaksian, maka kurunglah mereka (wanita-wanita itu) dalam rumah sampai mereka menemui ajalnya, atau sampai Allah memberi jalan lain kepadanya

Wanita adalah sekedar obyek kenikmatan, bukan patner yang sederajat.

QS 2:223
Isteri-isterimu adalah (seperti) tanah tempat kamu bercocok tanam, maka datangilah tanah tempat bercocok-tanammu itu bagaimana saja kamu kehendaki. Dan kerjakanlah (amal yang baik) untuk dirimu, dan bertakwalah kepada Allah dan ketahuilah bahwa kamu kelak akan menemui-Nya. Dan berilah kabar gembira orang-orang yang beriman.


TABIAT YESUS vs TABIAT MUHAMMAD

Selanjutnya, ini adalah PERBEDAAN SIKAP & PERILAKU antara tokoh Yesus dengan Muhammad:

YESUS:
Memberi doa keselamatan bagi kita (Yohanes 17)

MUHAMMAD:
Meminta doa keselamatan untuk dirinya.

QS 33:56. Sesungguhnya Allah dan malaikat-malaikat-Nya bershalawat untuk Nabi. Hai orang-orang yang beriman, bershalawatlah kamu untuk Nabi dan ucapkanlah salam penghormatan kepadanya


YESUS:
Mengusir setan yang merasuki tubuh manusia.

MUHAMMAD:
Malah dirinya yang dirasuki setan dan gampang terkena jampi-jampi

Sirat Rasul Allah, oleh ibn Ishaq, cetakan tahun 2001, hal. 165 sampai 166
Ketika Muhammad sangat kecewa dengan kegagalan misinya merekrut banyak pengikut di Mekah, dia mencoba berdamai dengan kaum Quraish Pagan. Dia memuji ketiga anak perempuan Allah dan ingin mendapat anugrah dari mereka. Akan tetapi Muhammad dengan cepat menyadari kesalahannya dan jujur mengatakan bahwa dia kadangkala mendapat inspirasi dari Setan.

Sahih Al-Bukhari, Volume 4, Book 53, Number 400
Diriwayatkan Aisha:
Pernah sang nabi tersihir hingga dia mulai merasa telah melakukan hal2 yang sebenarnya tidak dia lakukan.

Sahih Al-Bukhari, Volume 4, Book 54, Number 490
Diriwayatkan Aisha:
Sihir bekerja pada diri sang nabi hingga dia berkhayal telah melakukan hal yang sebenarnya tidak dia lakukan. Satu hari dia menyebut (Allah) utk waktu lama lalu berkata,“Kurasa Allah telah mengilhamiku bagaimana caranya menyembuhkan diriku sendiri. Dua orang datang padaku (dalam mimpi) dan duduk, satu dikepalaku dan satu lagi dikakiku. Satu dari mereka bertanya pada yang lain,“Apa penyakit orang ini?” yang lain menjawab,“Dia telah tersihir” Yang pertama bertanya,“Siapa yang menyihir?” Yang lain menjawab,“Lubaid bin Al-A’sam.” Yang pertama bertanya,“Bahan2 apa yang dia pakai?” Yang lain menjawab,“Sebuah sisir, rambut pada sisir itu, dan kulit luar dari tepung sari pohon kurma jantan.” Yang pertama bertanya,“dimana?” Yang lain menjawab,“Di sumur Dharwan.”” Jadi, nabi keluar kearah sumur dan kembali lalu berkata pada aku sekembalinya,“Kurmanya (dari pohon kurma dekat sumur) mirip kepala iblis.” Aku bertanya,“Apa kau cabut benda2 yang dipakai sihir itu?” Katanya,“Tidak, karena aku telah disembuhkan Allah dan aku takut tindakan ini akan menyebabkan tersebarnya kejahatan diantara orang2.” Belakangan sumur itu ditimbun tanah.

mr. J cs .... berani mengorbankan diri sendiri demi kebenaran yang diyakini..
mr. M cs ... berani mengorbankan orang lain demi tegaknya agama awloh ..

[Bang Haji]

sori bro.....kalo ente bandingin Yesus sama simomed itu sama ajah pelecehan thdp Yesus......

[yusah]

pengikut yesus skrg calon masuk neraka. pangikut muhammad saw calon masuk surga. ayo pilih mana? masih pilih yesus? ya monggo. gitu aja kok repot ampe menghina2 segala. he he

[iamthewarlord]

pengikut yesus skrg calon masuk neraka. pangikut muhammad saw calon masuk surga. ayo pilih mana? masih pilih yesus? ya monggo. gitu aja kok repot ampe menghina2 segala. he he

anda tau ngga, muhammad sekarang ada dimana?
apakah ada di surga atau di neraka?

jawab pake referensi yang jelas ya.

Kalau sampai tidak tau, bagaimana bisa yakin masuk surga sedangkan "nabi" nya sendiri nasibnya tidak jelas.

[gabrielnotjibril]

pengikut yesus skrg calon masuk neraka. pangikut muhammad saw calon masuk surga. ayo pilih mana? masih pilih yesus? ya monggo.

Bro muhamad ngasih surga and neraka modelnya kayak apa ?... muhamad sekarang ada simana bro ?

gitu aja kok repot ampe menghina2 segala. he he

kafir disini ndak ada yg menghina bro ! .......wong semua datanya dari quran dan hadist koq, gimana sih anda ini.
berarti kalau anda bicara seperti itu anda tidak mengakui apa yg tertulis dihadist dan quran dong :finga

mending ente murtad aja bro dari pada cape melawan hati nurani anda sendiri

[Bang Haji]

pengikut yesus skrg calon masuk neraka. pangikut muhammad saw calon masuk surga. ayo pilih mana? masih pilih yesus? ya monggo. gitu aja kok repot ampe menghina2 segala. he he

ente asal bacot yg gak jelas...! nabi ente aja masih bingung dia mau masup surga apa nereka...? bijimane dgn ente sebagai pengikutnye...??? kalo syurga khamar dgn pecun bermata jeli mah boleh2 aja...

[yusah]

pengikut yesus skrg calon masuk neraka. pangikut muhammad saw calon masuk surga. ayo pilih mana? masih pilih yesus? ya monggo. gitu aja kok repot ampe menghina2 segala. he he

anda tau ngga, muhammad sekarang ada dimana?
apakah ada di surga atau di neraka?

jawab pake referensi yang jelas ya.

Kalau sampai tidak tau, bagaimana bisa yakin masuk surga sedangkan "nabi" nya sendiri nasibnya tidak jelas.

Nabi Muhammad SAW sekarang ada di Alam Barzah. sedang menerima nikmat Kubur
Nabi Isa tidak tahu mungkin di langit...dan bukan di surga... beliau sedang menunggu perintah turun ke Bumi untuk menghancurkan para pemuja salib...he he he klik...http://www.eramuslim.com/berita/tahukah ... sa-a-s.htm

[yusah]

pengikut yesus skrg calon masuk neraka. pangikut muhammad saw calon masuk surga. ayo pilih mana? masih pilih yesus? ya monggo. gitu aja kok repot ampe menghina2 segala. he he

Masih calon, kenyataannya nanti calon masuk neraka akan ditolak di neraka, tidak lulus test, dipindah kesurga,
Dan yang calon masuk surga juga ditolak, gagal semua testnya, dipindah masuk neraka

mudah-mudahan tidak ada yang gagal sesuai dengan keinginan masing-masing..amin
tidak ada doa yang tidak terkabul...

[yusah]

pengikut yesus skrg calon masuk neraka. pangikut muhammad saw calon masuk surga. ayo pilih mana? masih pilih yesus? ya monggo. gitu aja kok repot ampe menghina2 segala. he he

ente asal bacot yg gak jelas...! nabi ente aja masih bingung dia mau masup surga apa nereka...? bijimane dgn ente sebagai pengikutnye...??? kalo syurga khamar dgn pecun bermata jeli mah boleh2 aja...

kok bingung..? Beliau kan dah di jamin masuk surga tanpa hisab... yang beliau pikirkan itu ente sebagai umatnya tapi nyeleneh ga mau beriman.. ya sudah ke neraka aja ya.. mau tidak mau dipaksa harus mau ke neraka ok.. deal..? deaaallllll!!!!