.

Ismail Bukan Anak Yang Dikurbankan

Pembuktian bahwa Islam bukanlah ajaran dari Tuhan.

Postby Nurlela » Fri Mar 09, 2007 8:46 pm

mykus wrote:hahaha sangat lucu, kamu mengatakan seorang nabi, tidak taat kepada Allah?

Tetapi datanglah firman TUHAN kepadanya, demikian: "Orang ini tidak akan menjadi ahli warismu, melainkan anak kandungmu, dialah yang akan menjadi ahli warismu."

lihat ayat ini baik2, anak kandung adalah waris. walau Ismail dan Hagar ke mana pun dia pergi tetap anak kandung Abraham. Jadi kamu membawa maksud firman Allah ini sebenarnya hendak menerangkan kepada Abraham bahawa anak itu adalah dari Sarah seorang?

Abraham seorang nabi Allah tidak mengerti firman Allah? malah kerana dia tidak paham dan tidak taat kepada Allah lantas dia berkahwin dengan Hagar lalu mendapat Ismail?

hahaha sungguh2 aku gak ngerti, beribu2 tahun kemudian baru lah firman ini dapat difahami apa maksud Allah ini? maknanya kamu lebih pintar dari Abraham kerana dapat memahami firman Allah dengan baik. bukan calang2 orang dapat memahami firman Allah, malah orang yang melalui peristiwa ini pun gak paham firman Allah.

jadi bisa aja aku panggil kamu Nabi Darsuki kerana kamu dapat memahami firman Allah lebih baik dari Nabi Abraham. Marilah teman2 kita mengakui Darsuki sebagai Nabi kerana dia paham benar firman Allah, marilah masuk agama Darsuki.

P/S : bagaimana ya, seorang Nabi yang dianggap Bapa segala agama bisa tidak taat kepada Allah? kacau ni, kalau Nabi aja tidak taat kepada penciptanya bagaimana mau menjadi contoh (role model) kepada umatnya..


Malas sebenarnya saya menjawab pertanyaan anda. Sebab menurut pandangan anda (muslim/al-quran) tidaklah mungkin nabi seperti Abraham berbuat tidak taat, sedangkan menurut pandangan kristen bisa saja nabi berbuat tidak taat, berbuat salah atau berdosa. Dalam hal ini Abraham tidak taat artinya Abraham dan Hagar tidak sabar menunggu janji Tuhan yang akan memberinya seorang anak laki-laki, karena mereka sudah tua tetapi Sarah belum juga mengandung, sehingga hagar pembantunya diberikan oleh Sarah kepada Abraham untuk diambil sebagai gundik.

Contoh lain Nabi Yunus diperintah oleh Tuhan untuk pergi ke-kota Niniwe tapi Yunus tidak taat dan melarikan diri pergi kekota Tarsis, sehingga Yunus dilempar ke-laut dan dimakan ikan besar, tiga hari tiga malam berada didalam perut ikan. Apakah Yunus tidak boleh dikatakan tidak taat, saya kira al-quran-pun menceriterakan hal yang sama. Aneh sekali pernyataan anda ?

Kalau nabi tidak bisa berbuat salah, maka jelas sekali al-quran adalah hasil jiplakan Taurat dan Injil yang sudah di-lap dan dipoles, karena kesalahan nabi dihapus sehingga al-quran kelihatan indah dan bersih, berbeda dengan al-kitab kisah para nabi diceriterakan apa adanya, yang salah dikatakan salah, yang berdosa disebut berdosa riil apa adanya.

Kalau anda kurang puas mohon masuk ke-thread yang saya buat :
Nabi juga manusia, bisa berbuat salah. Karena thread ini membahas topik : Ismail bukan anak yang dikurbankan.
User avatar
Nurlela
 
Posts: 994
Joined: Wed Feb 14, 2007 8:50 am
Location: Earth

Postby mykus » Fri Mar 09, 2007 9:15 pm

Nabi mungkin aja bisa berbuat salah tetapi kesalahan itu pasti akan ditutup dengan permohonan taubat olehnya kepada Allah.

Nabi2 yang berbuat salah pasti akan memohon ampun kepada Allah tetapi dalam konteks Abraham, tidak ada satu perkataan pun yang mengatakan dia berasa bersalah dan berdosa akan perbuatannya.

Nabi Yunus mungkin tidak tahan dengan karenah umatnya lalu membawa diri lantas dia di tegur oleh Allah. Atas kesalahannya ini, dia menerima hukuman di dunia iaitu di telan ikan paus dalam keadaan sakit. sepanjang tempoh itu, dia tidak putus2 memohon ampun kepada Allah.

Tapi Abraham langsung tidak memohon ampun kepada Allah bermakna dia tidak berdosa. Malah dia tidak pula dihukum oleh Allah.

seperti yang aku katakan, kamu yang mengatakan Abraham tidak taat kepada Allah, tidak taat kepada Allah adalah suatu perbuatan yang sangat berdosa. Jadi jika kamu bisa menghukum Abraham sebegitu rupa, ya maka kamu aja lah Nabi. hehehe.
mykus
 
Posts: 442
Joined: Fri Feb 16, 2007 7:55 pm

Postby mykus » Fri Mar 09, 2007 9:17 pm

tongtong wrote:
sehubungan dengan kawinnya dia dengan hagar, dia tidak ****, tapi dia tak sabar dengan realitas janji tuhan akan anak perjanjian, barangkali dia tak yakin.



Ya sekali lagi kamu membuat andaian Abraham tidak yakin dengan janji Allah. Bisakah seorang Nabi tidak yakin kepada kekuasaan Allah?
mykus
 
Posts: 442
Joined: Fri Feb 16, 2007 7:55 pm

Ismael......

Postby Tuvong » Sat Mar 10, 2007 10:58 am

:D pokoknya semua nabi berbuat salah kerana mereka itu ada lah manusia biasa. Dari pandangan islam perbuatan membunuh, memperkosa dan merompak itu di halalkan kalau nabi yang melakukannya. Lihat aja perbuatan mohammad yang di anggap mulia di mata islam. Tetapi orang kristian anggap perkara itu dosa dan keji. Itu lah sebabnya semua nabi-nabi dari Abraham mengorbankan binatang dan dari precikan darah binatang itu dosa mereka di ampuni oleh tuhan.
Semua pengorbanan binatang itu di hapuskan setelah Yesus sendiri yang mencurahkan darahnya di atas kayu salib untuk menghapuskan dosa manusia. Semua orang yang percaya kepada Yesus Kristus tidak perlu lagi mengorbankan binatang.
Tuvong
 
Posts: 420
Joined: Thu Jun 15, 2006 9:18 pm
Location: Kota Kinabalu

Postby Nurlela » Sat Mar 10, 2007 10:59 am

mykus wrote:Nabi mungkin aja bisa berbuat salah tetapi kesalahan itu pasti akan ditutup dengan permohonan taubat olehnya kepada Allah.

Nabi2 yang berbuat salah pasti akan memohon ampun kepada Allah tetapi dalam konteks Abraham, tidak ada satu perkataan pun yang mengatakan dia berasa bersalah dan berdosa akan perbuatannya.

Nabi Yunus mungkin tidak tahan dengan karenah umatnya lalu membawa diri lantas dia di tegur oleh Allah. Atas kesalahannya ini, dia menerima hukuman di dunia iaitu di telan ikan paus dalam keadaan sakit. sepanjang tempoh itu, dia tidak putus2 memohon ampun kepada Allah.

Tapi Abraham langsung tidak memohon ampun kepada Allah bermakna dia tidak berdosa. Malah dia tidak pula dihukum oleh Allah.

seperti yang aku katakan, kamu yang mengatakan Abraham tidak taat kepada Allah, tidak taat kepada Allah adalah suatu perbuatan yang sangat berdosa. Jadi jika kamu bisa menghukum Abraham sebegitu rupa, ya maka kamu aja lah Nabi. hehehe.


Memang Allah tidak menghukum Abraham secara langsung, tetapi akibat dari ketidak-taatan dan ketidak-sabaran Abraham dan Sarah akan anak perjanjian yang dijanjikan dengan mengambil hagar sebagai gundik, maka lahirlah Ismail.

Kej. 16:11-12 Selanjutnya kata Malaikat TUHAN itu kepadanya: "Engkau mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki dan akan menamainya Ismael, sebab TUHAN telah mendengar tentang penindasan atasmu itu. Seorang laki-laki yang lakunya seperti keledai liar, demikianlah nanti anak itu; tangannya akan melawan tiap-tiap orang dan tangan tiap-tiap orang akan melawan dia, dan di tempat kediamannya ia akan menentang semua saudaranya."
Lihatlah akibatnya sekarang dunia menjadi tidak damai. Saling perang antara keturunan Ismail dan Ishak. ( tangannya akan melawan tiap-tiap orang dan tangan tiap-tiap orang akan melawan dia, dan di tempat kediamannya ia akan menentang semua saudaranya ).
User avatar
Nurlela
 
Posts: 994
Joined: Wed Feb 14, 2007 8:50 am
Location: Earth

Postby tongtong » Sat Mar 10, 2007 11:05 am

mykus wrote:
tongtong wrote:
sehubungan dengan kawinnya dia dengan hagar, dia tidak ****, tapi dia tak sabar dengan realitas janji tuhan akan anak perjanjian, barangkali dia tak yakin.



Ya sekali lagi kamu membuat andaian Abraham tidak yakin dengan janji Allah. Bisakah seorang Nabi tidak yakin kepada kekuasaan Allah?


alkitab mencatat, banyak nabi berkelakuan sepereti itu, normal aja, dia kan bukan tuhan.
tongtong
 
Posts: 3596
Joined: Wed Jan 24, 2007 10:52 am

Postby mykus » Sat Mar 10, 2007 11:11 am

jadi bagaimana dengan keturunan Abraham dan Ketura, mereka berentam juga?

nabi melakukan perbuatan dosa? malah dosa besar sekalipun? ini tidak normal kerana mereka adalah role model, bagaimana mereka hendak menyuruh manusia berbuat baik sedangkan mereka melakukan perbuatan dosa yang mereka sendiri sangat paham Allah gak suka.

kalau ada orang yang melarang kamu melakukan zina, kemudian kamu nampak dia melakukan zina. adakah kamu mahu percaya kata2 nya lagi?

Alkitab telah merendah2 kan Nabi tetapi Al-Quran telah mengangkat nama baik Nabi2 Allah dan membersihkan nama mereka dari tuduhan melakukan dosa besar.
mykus
 
Posts: 442
Joined: Fri Feb 16, 2007 7:55 pm

Postby Nurlela » Sat Mar 10, 2007 11:25 am

mykus wrote:jadi bagaimana dengan keturunan Abraham dan Ketura, mereka berentam juga?

nabi melakukan perbuatan dosa? malah dosa besar sekalipun? ini tidak normal kerana mereka adalah role model, bagaimana mereka hendak menyuruh manusia berbuat baik sedangkan mereka melakukan perbuatan dosa yang mereka sendiri sangat paham Allah gak suka.

kalau ada orang yang melarang kamu melakukan zina, kemudian kamu nampak dia melakukan zina. adakah kamu mahu percaya kata2 nya lagi?

Alkitab telah merendah2 kan Nabi tetapi Al-Quran telah mengangkat nama baik Nabi2 Allah dan membersihkan nama mereka dari tuduhan melakukan dosa besar.
Karena nabi juga manusia, jadi dia bisa berbuat salah dan dosa, hanya Tuhan yang tidak bisa berbuat salah dan dosa.
Alkitab tidak merendahkan nabi, oleh karena itu menjadi pelajaran dan peringatan bagi kita umatnya. Hanya Tuhan sajalah yang tidak berdosa. Kalau Al-quran mencatat hanya kebaikan nabi saja, maka al-quran jelas-jelas jiplakan dari Taurat dan Injil yang telah di-lap dan dipoles supaya kelihatan indah dan bersih, tidak riil bro .....
User avatar
Nurlela
 
Posts: 994
Joined: Wed Feb 14, 2007 8:50 am
Location: Earth

Postby Nurlela » Sat Mar 10, 2007 11:26 am

mykus wrote:jadi bagaimana dengan keturunan Abraham dan Ketura, mereka berentam juga?

nabi melakukan perbuatan dosa? malah dosa besar sekalipun? ini tidak normal kerana mereka adalah role model, bagaimana mereka hendak menyuruh manusia berbuat baik sedangkan mereka melakukan perbuatan dosa yang mereka sendiri sangat paham Allah gak suka.

kalau ada orang yang melarang kamu melakukan zina, kemudian kamu nampak dia melakukan zina. adakah kamu mahu percaya kata2 nya lagi?

Alkitab telah merendah2 kan Nabi tetapi Al-Quran telah mengangkat nama baik Nabi2 Allah dan membersihkan nama mereka dari tuduhan melakukan dosa besar.
Karena nabi juga manusia, jadi dia bisa berbuat salah dan dosa, hanya Tuhan yang tidak bisa berbuat salah dan dosa.
Alkitab tidak merendahkan nabi, oleh karena itu menjadi pelajaran dan peringatan bagi kita umatnya. Hanya Tuhan-lah yang tidak berdosa. Kalau Al-quran mencatat hanya kebaikan nabi saja, maka al-quran jelas-jelas jiplakan dari Taurat dan Injil yang telah di-lap dan dipoles supaya kelihatan indah dan bersih, tidak riil bro .....
User avatar
Nurlela
 
Posts: 994
Joined: Wed Feb 14, 2007 8:50 am
Location: Earth

Postby Nurlela » Sat Mar 10, 2007 11:29 am

sorry double posting
User avatar
Nurlela
 
Posts: 994
Joined: Wed Feb 14, 2007 8:50 am
Location: Earth

Postby mykus » Sat Mar 10, 2007 11:34 am

oh ya aku tau, pelajaran dan peringatan dari Alkitab bahawa nabi pun melakukan zina dan incest. jadi kita manusia biasa pun boleh aja melakukannya. supaya nanti kalau orang tanya, mengapa kamu berzina? boleh lah di jawab, alaa aku ini kan manusia biasa, nabi sendiri pun boleh melakukannya mengapa aku tidak. hehehe

suatu sejarah itu bisa diputar belitkan oleh manusia kebenarannya, cuma Allah saja yang tau kebenarannya. jadi dia telah menurunkan Al-Quran dengan menerangkan sifat sebenar nabi2 itu yang telah di tuduh oleh Alkitab.

taurat dan injil di tulis bukan dalam bahasa arab, bagaimana Nabi Muhammad bisa paham kitab yang bukan di tulis dalam bahasa ibundanya.
mykus
 
Posts: 442
Joined: Fri Feb 16, 2007 7:55 pm

Postby Nurlela » Sat Mar 10, 2007 12:04 pm

mykus wrote:taurat dan injil di tulis bukan dalam bahasa arab, bagaimana Nabi Muhammad bisa paham kitab yang bukan di tulis dalam bahasa ibundanya.


Konyol dan ****, benar-benar anda ini konyol dan ****.
Karena Taurat dan Injil ditulis bukan dalam bahasa arab maka nabi muhammad tidak paham, jadi kalau ditulis dalam bahasa arab muhammad paham. Ha..ha..ha ternyata al-quran bohong seperti kata anda. Ha..ha ha Katanya muhammad tidak bisa baca tulis kok ternyata bisa paham dan mengerti taurat dan injil yang ditulis dalam bahasa arab.
Oke nanti muhamamd saya beri Taurat dan Injil dalam bahasa arab, supaya dibaca. Oh ternyata kini muhammad sudah kursus baca tulis bahasa arab. Ha..ha..ha anda terjebak dan termakan oleh tulisan anda sendiri. Konyol mati Loe...
User avatar
Nurlela
 
Posts: 994
Joined: Wed Feb 14, 2007 8:50 am
Location: Earth

Postby Nurlela » Sat Mar 10, 2007 12:09 pm

He...he..he Hore..hore sekarang nabi muhammad sudah bisa baca tulis, nabi muhammad sudah tidak buta huruf. He.hee.hee. rekan-rekan muslim tahukah anda sekarang nabi muhammad sudah bisa baca tulis. Kata mykus.
User avatar
Nurlela
 
Posts: 994
Joined: Wed Feb 14, 2007 8:50 am
Location: Earth

Postby luv_nice » Sat Mar 10, 2007 12:21 pm

Alkitab dgn jujur memaparkan bahwa nabi pun bisa berdosa. Bukti bahwa kalau hanya mengandalkan kemampuan sendiri, manusia gak bakal bisa mendamaikan dirinya dgn Tuhan.
Jadi hanya Tuhan yang mampu memulihkan hubungan antara Dia dan manusia.
Hanya umat yg bebal yang merasa bahwa dirinya mampu meraih Tuhan.
luv_nice
 
Posts: 695
Joined: Tue Aug 15, 2006 11:08 am

Postby Nurlela » Sat Mar 10, 2007 12:25 pm

Inilah keanehan islam, katanya nabi muhammad tidak bisa baca tulis. tapi kok bisa dan pandai mengarang al-quran. Mykus, mykus akhirnya anda sendiri terjebak oleh al-quran. Kasihan-kasihan deh loe.....
User avatar
Nurlela
 
Posts: 994
Joined: Wed Feb 14, 2007 8:50 am
Location: Earth

Postby mykus » Sat Mar 10, 2007 12:26 pm

hahaha ya aku mengaku aku salah tulis, tapi ini bukan mahkamah. perkataan aku tidak sedikit pun akan mengubah fakta dan sejarah. aku inikan manusia biasa, bisa ada salah yang tidak disengajakan.

ayat yang benar adalah : -

Taurat dan Injil di ajar di dalam bahasa asing yang bukan bahasa ibunda Nabi Muhammad, jadi bagaimana dia bisa paham? hehehe

aku ambil ini dari Al-Quran : -

Dan sesungguhnya Kami mengetahui bahwa mereka berkata: "Sesungguhnya Al Qur'an itu diajarkan oleh seorang manusia kepadanya (Muhammad)". Padahal bahasa orang yang mereka tuduhkan (bahwa) Muhammad belajar kepadanya bahasa Ajam, sedang Al Qur'an adalah dalam bahasa Arab yang terang. (QS 16:103)


orang yang mengaku salah lebih mulia dari orang yang terus-terusan mencari kesalahan orang lain.
mykus
 
Posts: 442
Joined: Fri Feb 16, 2007 7:55 pm

Postby mykus » Sat Mar 10, 2007 12:34 pm

luv_nice wrote:Alkitab dgn jujur memaparkan bahwa nabi pun bisa berdosa. Bukti bahwa kalau hanya mengandalkan kemampuan sendiri, manusia gak bakal bisa mendamaikan dirinya dgn Tuhan.
Jadi hanya Tuhan yang mampu memulihkan hubungan antara Dia dan manusia.
Hanya umat yg bebal yang merasa bahwa dirinya mampu meraih Tuhan.


maksud kamu Tuhan itu Yesus? Yesus mampu memulihkan hubungan antara dia dan manusia? tetapi kaumnya tetap tidak mau mempercayai dia. :roll:
mykus
 
Posts: 442
Joined: Fri Feb 16, 2007 7:55 pm

Postby Nurlela » Sat Mar 10, 2007 12:36 pm

Oke aku puji anda mau mengaku salah.
User avatar
Nurlela
 
Posts: 994
Joined: Wed Feb 14, 2007 8:50 am
Location: Earth

Postby mykus » Sat Mar 10, 2007 12:40 pm

darsuki wrote:Oke aku puji anda mau mengaku salah.



sudah tentu kalau salah mengaku aja.
mykus
 
Posts: 442
Joined: Fri Feb 16, 2007 7:55 pm

Postby Nurlela » Sat Mar 10, 2007 3:28 pm

Untuk mykus :
Kamu pernah berkata :
Buktikan Yesus adalah Tuhan ?
di Forum Kristen/Katholik, pada thread : Yesus Tuhan atau manusia ?
Oke aku tantang anda berdebat disana, aku sudah buat pertanyaan disana, coba anda jawab ? thanks.
User avatar
Nurlela
 
Posts: 994
Joined: Wed Feb 14, 2007 8:50 am
Location: Earth

PreviousNext

Return to Pandangan Berlawanan Terhadap Islam



Who is online

Users browsing this forum: No registered users