.

Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Pembuktian bahwa Islam bukanlah ajaran dari Tuhan.

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Postby Captain Pancasila » Fri Oct 07, 2011 5:18 pm

jelas Nabi Ismael, ya karena dengan mengorbankan Ismael (anak sulung calon pengganti figur ayah yg sudah tua bagi Ishaq), maka secara otomatis nasib Nabi Ishaq (yg masih kecil, yg masih membutuhkan figur ayah) juga ikut dipertaruhkan!
User avatar
Captain Pancasila
 
Posts: 3505
Joined: Wed Jun 01, 2011 1:58 pm
Location: Bekas Benua Atlantis

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Postby fanaticus » Mon Jan 02, 2012 11:37 pm

Itulah kalo bisanya cuma copas, sekalinya ga copas isi postingnya ampas :toimonster:

Buktikan siapa yang disembelih kok sok2an pakai faktor calon figur ayah? :toimonster:
User avatar
fanaticus
 
Posts: 575
Joined: Fri Oct 29, 2010 11:37 pm

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Postby Kresna Eka Raharja » Tue Jun 26, 2012 4:22 am

Mari Kita Bicara Sejarah !
Abraham atau yang saya sebut Ibrahim

Pertama kali menikah dengan Sarah. hidup 80 tahun belum mempunyai keturunan
Sampai-sampai ketika mengurbakan/menyembelih ribuan binatang ternak berkata :"kalau aku dikaruniai anak laki-laki, niscaya akan kusembelih juga"

Lalu Ibrahim memerdekakan Hajar, hamba sahaya dari Sarah (Status Hajar Bukan Budak Lagi)
dan mengawininya sampai lahir anaknya yang pertama yaitu Ismail. karena khawatir Sarah akan cemburu, maka Hajar beserta Ismail disuruh untuk pergi ke makkah, jauh dari tanah kelahirannya (Tanah Kan'an).

Allah memerintahkan Ibrahim untuk memenuhi janjinya, maka Ibrahim pergi ke Mekkah untuk memenuhi janjinya menyembelih anaknya yang pertama (yang mana nantinya diganti dengan kambing)

Selang waktu berlalu Ibrahim kembali ke Sarah dan lahir Ishaq anak yang kedua.

Keimpulan : YANG DISEMBELIH IBRAHIM ADALAH ISMAIL KARENA DIALAH ANAK YANG PERTAMA.
(KARENA PENYEMBELIHAN YANG DILAKUKAN IBRAHIM DITUJUKAN KEPADA ANAK PERTAMANYA)
Kresna Eka Raharja
 
Posts: 1
Joined: Tue Jun 26, 2012 3:59 am

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Postby sodrun » Tue Jun 26, 2012 8:12 am

Kresna Eka Raharja wrote:Keimpulan : YANG DISEMBELIH IBRAHIM ADALAH ISMAIL KARENA DIALAH ANAK YANG PERTAMA.
(KARENA PENYEMBELIHAN YANG DILAKUKAN IBRAHIM DITUJUKAN KEPADA ANAK PERTAMANYA)

Qur'an TIDAK BILANG kalau yang akan disembelih adalah ISMAIL !
Kenapa awlohmu musti malu-malu tikus bilang kalau itu adalah : ISMAIL ?????
:supz: :supz: :supz:
sodrun
 
Posts: 1950
Joined: Sat Apr 30, 2011 8:38 pm

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Postby acep » Mon Oct 14, 2013 4:58 pm

22:2 Firman-Nya: "Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu."

mungkinkah nabi ishaq disebut "anakmmu yang tunggal" ? ... itu tidak mungkin karena nabi ismail lahir lebih dulu dari nabi ishak....
tapi apakah mungkin nabi ismail disebut "anakmu yang tunggal" ? itu mungkin saja,, bisa saja perintah itu turun sebelum nabi ishak lahir, otomatis yang dimaksud "anakmu yang tunggal" disini adalah nabi ismail , bukan nabi ishaq.....
lalu darimana kalimat "yakni ishak" .... ???? itu hanya kalimat sisipan yang dibuat oleh bangsa israel,, agar derajat mereka dianggap tinggi.. karena nenek moyang mereka (nabi ishak) yang diajdikan korban oleh nabi ibrahim, padahal ayat tersebut sendiri menjelaskan tentang kejadian yang sebenarnya....
yang dikorbankan oleh nabi ibrahim adalah "nabi ismail"....
terima kasih

Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?
Mirror
Faithfreedom forum static
acep
 
Posts: 1
Joined: Mon Oct 14, 2013 4:44 pm

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Postby nap.bon » Tue Oct 15, 2013 7:32 am

acep wrote:22:2 Firman-Nya: "Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu."

mungkinkah nabi ishaq disebut "anakmmu yang tunggal" ? ... itu tidak mungkin karena nabi ismail lahir lebih dulu dari nabi ishak....
tapi apakah mungkin nabi ismail disebut "anakmu yang tunggal" ? itu mungkin saja,, bisa saja perintah itu turun sebelum nabi ishak lahir, otomatis yang dimaksud "anakmu yang tunggal" disini adalah nabi ismail , bukan nabi ishaq.....
lalu darimana kalimat "yakni ishak" .... ???? itu hanya kalimat sisipan yang dibuat oleh bangsa israel,, agar derajat mereka dianggap tinggi.. karena nenek moyang mereka (nabi ishak) yang diajdikan korban oleh nabi ibrahim, padahal ayat tersebut sendiri menjelaskan tentang kejadian yang sebenarnya....
yang dikorbankan oleh nabi ibrahim adalah "nabi ismail"....
terima kasih


...makanya baca ayat-ayat sebelumnya, si Ismail kan sudah diusir Abraham, masa mau ngorbankan orang yg sudah ga ada lagi di dekat Abraham?
nap.bon
 
Posts: 1011
Joined: Wed Jun 27, 2012 8:04 pm
Location: United States of Indonesia

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Postby kotak pandora » Tue Oct 15, 2013 11:59 am

acep wrote:lalu darimana kalimat "yakni ishak" .... ???? itu hanya kalimat sisipan yang dibuat oleh bangsa israel,, agar derajat mereka dianggap tinggi..

moslem gettho lo.
kotak pandora
 
Posts: 313
Joined: Sat Jun 11, 2011 2:08 pm

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Postby jimbro » Tue Oct 15, 2013 12:25 pm

Sundul lagi ah.
jimbro
 
Posts: 24
Joined: Sun Aug 18, 2013 1:49 pm

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Postby JANGAN GITU AH » Tue Oct 15, 2013 6:29 pm

Siapakah menurut Muslim yang hendak disembelih Ibrahim?

Tidak ada seorang muslim pun yang tidak meyakini jika calon sembelihan yang gagal itu adalah Ismail...hehe.
Tujuannya, ya sudah pasti untuk mencocokkan status kenabian abal-abal ala Muhammad saw menjadi sah dalam garis ismael - Arabia (sementara sejarah tidak pernah memiliki bukti hubungan kekerabatan Ismael dan Arab).

Tapi ya namanya muslim, ya mestilah mendukung Ismail...kan?

Bukti yang dibawa muslim dari surah As-Safat (37) dari ayat 99-113 sangat tidak cocok dan berbagai alasan yang mengemuka patut dipertanyakan. Semua argumen muslim tentang Ismail sangat dipaksakan. Sudah jelas nama itu tidak tercatat sama sekali.

Untuk itu kita seharusnya pergi bertanya kepada baginda Raja Perampok daulah yang dipertuan agung Muslim. Dia yang mengalami bagaimana beratnya ngeden ayat, sudah pasti dia tahu ayat macam apa yang dia brojoli...

Mari kita lihat perkataan sang Raja Rampoq Gurun Pasir Yang Dipertuan Agoeng Muhammad SAW yang dicatat para pembebeknya seperti si Ahmad dalam Musnadnya ini:

Kitab Musnad Ahmad NO – 2658

حَدَّثَنَا يُونُسُ أَخْبَرَنَا حَمَّادٌ عَنْ عَطَاءِ بْنِ السَّائِبِ عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِنَّ جِبْرِيلَ ذَهَبَ بِإِبْرَاهِيمَ إِلَى جَمْرَةِ الْعَقَبَةِ فَعَرَضَ لَهُ الشَّيْطَانُ فَرَمَاهُ بِسَبْعِ حَصَيَاتٍ فَسَاخَ ثُمَّ أَتَى الْجَمْرَةَ الْوُسْطَى فَعَرَضَ لَهُ الشَّيْطَانُ فَرَمَاهُ بِسَبْعِ حَصَيَاتٍ فَسَاخَ ثُمَّ أَتَى الْجَمْرَةَ الْقُصْوَى فَعَرَضَ لَهُ الشَّيْطَانُ فَرَمَاهُ بِسَبْعِ حَصَيَاتٍ فَسَاخَ فَلَمَّا أَرَادَ إِبْرَاهِيمُ أَنْ يَذْبَحَ ابْنَهُ إِسْحَاقَ قَالَ لِأَبِيهِ يَا أَبَتِ أَوْثِقْنِي لَا أَضْطَرِبُ فَيَنْتَضِحَ عَلَيْكَ مِنْ دَمِي إِذَا ذَبَحْتَنِي فَشَدَّهُ فَلَمَّا أَخَذَ الشَّفْرَةَ فَأَرَادَ أَنْ يَذْبَحَهُ نُودِيَ مِنْ خَلْفِهِ { أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا

Telah menceritakan kepada kami Yunus telah mengabarkan kepada kami Hammad dari 'Atho` bin As Sa`ib dari Sa'id bin Jubair dari Ibnu Abbas; bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: "Sesungguhnya Jibril pergi bersama Ibrahim menuju Jamrah 'Aqabah, lalu setan menampakkan diri kepadanya (Ibrahim). Kemudian dia (Ibrahim) melemparinya dengan tujuh kerikil, setan itupun hilang. Kemudian ia menghampiri jumrah wustha, setan itu pun menampakkan lagi, lalu Ibrahim pun melemparinya dengan tujuh kerikil, lalu setan itu pun menghilang. Kemudian ia (Ibrahim) mendatangi Jumrah qushwa, setan itu pun menampakkan kembali, lalu Ibrahim melemparinya dengan tujuh kerikil, lalu setan itu pun menghilang. Kemudian, ketika Ibrahim hendak menyembelih putranya Ishaq, ia berkata kepada ayahnya; 'Wahai ayah, ikatlah aku agar tidak berontak sehingga darahku mengenaimu ketika engkau menyembelihku.' Maka Ibrahim pun mengikatnya, ketika Ibrahim mengambil pisau dan hendak menyembelih, diserukan dari belakangnya; (Hai Ibrahim, Sesungguhnya kamu telah membenarkan mimpi itu)."

Source: LIDWA

Sang Raja Rampoq sendiri yang mengatakannya dengan tegas tanpa ragu-ragu. Masihkan Muslim memaksakan pendapat melawan Tuan Besar Yang Maha Bejat Muhammad saw? #-o

Kitab Musnad Ahmad NO – 2658
Mirror
Faithfreedom forum static
User avatar
JANGAN GITU AH
 
Posts: 5366
Joined: Sun Jan 04, 2009 1:39 pm
Location: Peshawar-Pakistan

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Postby gema » Wed Oct 16, 2013 2:29 am

JANGAN GITU AH wrote:Siapakah menurut Muslim yang hendak disembelih Ibrahim?

[quote=JGA]Kitab Musnad Ahmad NO – 2658

حَدَّثَنَا يُونُسُ أَخْبَرَنَا حَمَّادٌ عَنْ عَطَاءِ بْنِ السَّائِبِ عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِنَّ جِبْرِيلَ ذَهَبَ بِإِبْرَاهِيمَ إِلَى جَمْرَةِ الْعَقَبَةِ فَعَرَضَ لَهُ الشَّيْطَانُ فَرَمَاهُ بِسَبْعِ حَصَيَاتٍ فَسَاخَ ثُمَّ أَتَى الْجَمْرَةَ الْوُسْطَى فَعَرَضَ لَهُ الشَّيْطَانُ فَرَمَاهُ بِسَبْعِ حَصَيَاتٍ فَسَاخَ ثُمَّ أَتَى الْجَمْرَةَ الْقُصْوَى فَعَرَضَ لَهُ الشَّيْطَانُ فَرَمَاهُ بِسَبْعِ حَصَيَاتٍ فَسَاخَ فَلَمَّا أَرَادَ إِبْرَاهِيمُ أَنْ يَذْبَحَ ابْنَهُ إِسْحَاقَ قَالَ لِأَبِيهِ يَا أَبَتِ أَوْثِقْنِي لَا أَضْطَرِبُ فَيَنْتَضِحَ عَلَيْكَ مِنْ دَمِي إِذَا ذَبَحْتَنِي فَشَدَّهُ فَلَمَّا أَخَذَ الشَّفْرَةَ فَأَرَادَ أَنْ يَذْبَحَهُ نُودِيَ مِنْ خَلْفِهِ { أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا

Telah menceritakan kepada kami Yunus telah mengabarkan kepada kami Hammad dari 'Atho` bin As Sa`ib dari Sa'id bin Jubair dari Ibnu Abbas; bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: "Sesungguhnya Jibril pergi bersama Ibrahim menuju Jamrah 'Aqabah, lalu setan menampakkan diri kepadanya (Ibrahim). Kemudian dia (Ibrahim) melemparinya dengan tujuh kerikil, setan itupun hilang. Kemudian ia menghampiri jumrah wustha, setan itu pun menampakkan lagi, lalu Ibrahim pun melemparinya dengan tujuh kerikil, lalu setan itu pun menghilang. Kemudian ia (Ibrahim) mendatangi Jumrah qushwa, setan itu pun menampakkan kembali, lalu Ibrahim melemparinya dengan tujuh kerikil, lalu setan itu pun menghilang. Kemudian, ketika Ibrahim hendak menyembelih putranya Ishaq, ia berkata kepada ayahnya; 'Wahai ayah, ikatlah aku agar tidak berontak sehingga darahku mengenaimu ketika engkau menyembelihku.' Maka Ibrahim pun mengikatnya, ketika Ibrahim mengambil pisau dan hendak menyembelih, diserukan dari belakangnya; (Hai Ibrahim, Sesungguhnya kamu telah membenarkan mimpi itu)."

Source: LIDWA

Sang Raja Rampoq sendiri yang mengatakannya dengan tegas tanpa ragu-ragu. Masihkan Muslim memaksakan pendapat melawan Tuan Besar Yang Maha Bejat Muhammad


@JGA
Mau tanya Bos... Ini ayat ada dihadist or didalam alquran? kalau dihadist apa sanat dan matanya tokcer or abal-abal? Maklum ane baru baca nih ayat. :shock:
User avatar
gema
 
Posts: 1097
Joined: Sun Sep 08, 2013 10:27 pm

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Postby JANGAN GITU AH » Wed Oct 16, 2013 8:35 pm

@sdr Gema

Ini adalah Hadits dari Imam Ahmad bukan ayat. Sila periksa sendiri sumber yang sudah saya sertakan untuk mengecek tingkat kesahihannya. Dengan mengklik, Anda akan langsung dapat melihat rantai sanad yang terpajang di frame sisi kiri. Kebetulan sekali nih saya tidak menguasai sepenuhnya urutan kedekatan semua teman-teman Muhammad, mulai dari siapa yang sering jadi tukang gossip hingga siapa yang paling terpercaya. Yang dapat dianggap ahli melacak sanad di forum ini Duren SWT. Sayang, dia sudah jarang melongok... :green:

Imam Ahmad masuk pada kelompok yang terdiri dari 7 orang pengumpul hadits utama yang dipandang sebagai hadits-hadist shahih oleh berbagai ulama. Mulai dari Imam Bukhari diurutan pertama, kemudian Imam Muslim, dst.

Melihat ke dalam matan hadits, isinya tidak ada yang bertentangan dengan apa yang diyakini Muslim mengenai penjelasan latar belakang ritual LEMPAR JUMRAH. Lokasi kisah juga benar seperti kepercayaan mereka. Perbedaan nama saja kemungkinan bisa menimbulkan kecurigaan jika hadist tersebut mau digolongkan sebagai hadist abal-abal. Di hadist tersebut Muhammad menyebut nama Ishaq sementara Quran tidak menyebut nama Ismael. Ismael adalah nama spekulatif Muslim yang berakar kuat di otak mereka. Tambahan lagi di benak Muslim sudah pakem tertanam klaim Ismael.

Tetapi marilah kita periksa kembali ayat Quran yang tidak menyebut apa-apa tentang Ismael. Kalau berkenan mereview kembali ke halaman awal thread, Anda akan menemukan Muslim pada ngotot mempertahankan klaim Ismael lah yang akan disembelih.

Perhatikan alasan pertama yang diajukan Muslim di halaman 1

Yaa Tuhanku , anugrahkanlah kepadaku (seorang anak) yang termasuk orang-orang yang saleh . [37:100]

Maka kami beri dia kabar gembira dengan seorang anak yang amat sabar [37:101]

Maka tatkala anak itu sampai (pada umur sanggup) berusaha bersama-sama Ibrahim , Ibrahim berkata : "Hai anakku sesungguhnya aku melihat dalam mimpi bahwa aku menyembelihmu , maka fikirkanlah apa pendapatmu !" Ia menjawab "Hai bapakku , kerjakanlah apa yang diperintahkan kepadamu ; insya Allah kamu akan mendapatiku termasuk orang-orang yang sabar [37 : 102]


Tanggapan Muslim bernama kaddihan:

Kaddihan wrote:anak nabi Ibrahim pada kutipan diatas adalah nabi Ismail as , darimana Islam berpendapat itu adalah nabi Ismail ? yakni dari ayat 101 dan ayat 102
diayat 100 nabi ibrahim meminta kepada Allah supaya dianugrahkan anak yang saleh tapi Allah menjawab dan memperkenankannya dengan menganugrahkan anak yang amat penyabar

kenapa bukan Ishaq ? , karena Allah tidak menggelar Ishaq dengan penyabar tapi anak yang saleh
perhatikan ayat berikut ini


Pada pendapat saya, jawaban Muslim di atas sangat tidak beralasan. Ada yang merespon dengan membandingkan arti kata Saleh dengan arti kata Sabar dalam menunjukkan bahwa alasan Kaddihan tidak tepat. Itu satu poin yang cukup masuk akal. Sekarang jika kita melihat ayat pada bagian awal, yaitu

37 : 97 Mereka berkata: "Dirikanlah suatu bangunan untuk (membakar) Ibrahim;lalu lemparkanlah dia ke dalam api yang menyala-nyala itu".

37 : 99 "Dan Ibrahim berkata: "Sesungguhnya aku pergi menghadap kepada Tuhanku, dan Dia akan memberi petunjuk kepadaku."

Rangkaian kedua ayat ini memperlihatkan kepada kita bahwa Ibrahim masih belum berhijrah ke Palestina. Dan permohonan Ibrahim diajukan juga ketika mereka masih di tanah tanah leluhurnya. Ketika masih ditanah leluhurnya, mana mungin permohonan ini dimaksudkan meminta Ismael, sebab istri Ibrahim diketahui masihlah Sarah. Akan terdengar konyol bila Ibrahim memohon seorang anak dari tuhannya agar dilahirkan perempuan yang belum diperistri yang masih jauh di negeri Mesir. Lebih masuk akal dan wajar apabila Ibrahim sedang memohon seorang anak agar dilahirkan istrinya Sarah, karena memang pada waktu itu hanya Sarah yang masih punya status istri bagi Ibrahim.

Tanggapan kedua atas komentar Muslim jauh lebih keras. Bisa dibayangkan jika Ibrahim meminta agar diberi anak yang SALEH namun sebaliknya yang diberi orang yang sangat SABAR. Ini tuhannya Ibrahim kelihatannya adalah tuhan yang salah menafsirkan doa Ibrahim alias bodho sehingga mengirimkan jawaban yang keliru. Maka daripada itu, alasan si Kaddihan harus rontok sebelum berkembang karena akan membongkar cacat Allah swt... :lol:

Penafsiran-penafsiran atas makna sabar dan saleh jelas tidak cocok dalam menyaring nama mana bakal keluar sebagai pemenang. Ia mengatakan saleh adalah sifat umum dan sabar adalah sifat khusus. Akibat dalih si Kaddihan semua orang bisa menjadi saleh tetapi tidak semua manusia mampu sabar. Jadi ada perampok yang saleh menurut dia dan tidak semua perampok adalah manusia sabar, alasannya karena kesalehan bersifat umum dan sabar khusus. Lucu bukan? Kita kan tahu bahwa perampok manapun harus mampu bersabar menunggu mangsanya masuk perangkap... :lol: Tidak diperlukan kesalehan untuk jadi perampok. Lihat saja Tuan besar Muslim sang Perampoq abad ke-7 itu. Ia sangat sabar menunggu waktu yang tepat membalas semua dendamnya. Kalau ia tidak memiliki sedikit kesabaran, sudah sejak di Mekkah Muhammad akan menghajar para Pagan yang kerap menyindirnya.

Ok, kita tinggalkan saja dalih-dalih Muslim yang tidak masuk akal itu. Kita kembali mencermati ayat quran ini

37 : 101 Maka Kami beri dia khabar gembira dengan seorang anak yang amat sabar

37 : 112 Dan Kami beri dia kabar gembira dengan (kelahiran) Ishaq seorang nabi yang termasuk orang-orang yang saleh.


Sudahkah anda dapat poinnya? Kedua ayat ini menjadi palang pembatas awal dan akhir untuk kisah penyembelihan tersebut. Secara konteks, itu berarti cerita penyembelihan ditujukan sesungguhnya kepada Ishaq mengingat nama Ishaq cukup jelas tertulis hingg tidak mungkin dikabrukan lagi dari pandangan mata!

Lihat lagi dengan seksama. Kabar gembira itu dimaksudkan adalah tentang anak yang sabar pada ayat 101 dan kembali ditegaskan bahwa kabar gembira juga dimaksudkan kepada Ishaq yang salehdalam ayat 112. Jadi dari kedua keterangan ini sesungguhnya semua sifat sabar dan saleh itu merupakan satu kesatuan yang ada pada diri Ishaq! Ishaq disebut sebagai nabi, sudah barang tentu seorang nabi yang saleh dan penuh kesabaran...

Bro gema, jadi tidak bisa diragukan lagi isi hadist Ahmad itu sebagai SAHIH, bukan abal-abal. Buktinya sudah Anda lihat sendiri kan kecocokannya dengan Quran? Kalau ada muslim yang nolak ini, kita persilahkan saja mereka membuang Quran :lol:
User avatar
JANGAN GITU AH
 
Posts: 5366
Joined: Sun Jan 04, 2009 1:39 pm
Location: Peshawar-Pakistan

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Postby gema » Thu Oct 17, 2013 12:37 am

JANGAN GITU AH wrote:@sdr Gema

Ini adalah Hadits dari Imam Ahmad bukan ayat. Sila periksa sendiri sumber yang sudah saya sertakan untuk mengecek tingkat kesahihannya. Dengan mengklik, Anda akan langsung dapat melihat rantai sanad yang terpajang di frame sisi kiri. Kebetulan sekali nih saya tidak menguasai sepenuhnya urutan kedekatan semua teman-teman Muhammad, mulai dari siapa yang sering jadi tukang gossip hingga siapa yang paling terpercaya. Yang dapat dianggap ahli melacak sanad di forum ini Duren SWT. Sayang, dia sudah jarang melongok... :green:

Imam Ahmad masuk pada kelompok yang terdiri dari 7 orang pengumpul hadits utama yang dipandang sebagai hadits-hadist shahih oleh berbagai ulama. Mulai dari Imam Bukhari diurutan pertama, kemudian Imam Muslim, dst.

Melihat ke dalam matan hadits, isinya tidak ada yang bertentangan dengan apa yang diyakini Muslim mengenai penjelasan latar belakang ritual LEMPAR JUMRAH. Lokasi kisah juga benar seperti kepercayaan mereka. Perbedaan nama saja kemungkinan bisa menimbulkan kecurigaan jika hadist tersebut mau digolongkan sebagai hadist abal-abal. Di hadist tersebut Muhammad menyebut nama Ishaq sementara Quran tidak menyebut nama Ismael. Ismael adalah nama spekulatif Muslim yang berakar kuat di otak mereka. Tambahan lagi di benak Muslim sudah pakem tertanam klaim Ismael.

Tetapi marilah kita periksa kembali ayat Quran yang tidak menyebut apa-apa tentang Ismael. Kalau berkenan mereview kembali ke halaman awal thread, Anda akan menemukan Muslim pada ngotot mempertahankan klaim Ismael lah yang akan disembelih.

Perhatikan alasan pertama yang diajukan Muslim di halaman 1
Yaa Tuhanku , anugrahkanlah kepadaku (seorang anak) yang termasuk orang-orang yang saleh . [37:100]

Maka kami beri dia kabar gembira dengan seorang anak yang amat sabar [37:101]

Maka tatkala anak itu sampai (pada umur sanggup) berusaha bersama-sama Ibrahim , Ibrahim berkata : "Hai anakku sesungguhnya aku melihat dalam mimpi bahwa aku menyembelihmu , maka fikirkanlah apa pendapatmu !" Ia menjawab "Hai bapakku , kerjakanlah apa yang diperintahkan kepadamu ; insya Allah kamu akan mendapatiku termasuk orang-orang yang sabar [37 : 102]

Tanggapan Muslim bernama kaddihan:

anak nabi Ibrahim pada kutipan diatas adalah nabi Ismail as , darimana Islam berpendapat itu adalah nabi Ismail ? yakni dari ayat 101 dan ayat 102
diayat 100 nabi ibrahim meminta kepada Allah supaya dianugrahkan anak yang saleh tapi Allah menjawab dan memperkenankannya dengan menganugrahkan anak yang amat penyabar

kenapa bukan Ishaq ? , karena Allah tidak menggelar Ishaq dengan penyabar tapi anak yang saleh
perhatikan ayat berikut ini

Pada pendapat saya, jawaban Muslim di atas sangat tidak beralasan. Ada yang merespon dengan membandingkan arti kata Saleh dengan arti kata Sabar dalam menunjukkan bahwa alasan Kaddihan tidak tepat. Itu satu poin yang cukup masuk akal. Sekarang jika kita melihat ayat pada bagian awal, yaitu

37 : 97 Mereka berkata: "Dirikanlah suatu bangunan untuk (membakar) Ibrahim;lalu lemparkanlah dia ke dalam api yang menyala-nyala itu".

37 : 99 "Dan Ibrahim berkata: "Sesungguhnya aku pergi menghadap kepada Tuhanku, dan Dia akan memberi petunjuk kepadaku."

Rangkaian kedua ayat ini memperlihatkan kepada kita bahwa Ibrahim masih belum berhijrah ke Palestina. Dan permohonan Ibrahim diajukan juga ketika mereka masih di tanah tanah leluhurnya. Ketika masih ditanah leluhurnya, mana mungin permohonan ini dimaksudkan meminta Ismael, sebab istri Ibrahim diketahui masihlah Sarah. Akan terdengar konyol bila Ibrahim memohon seorang anak dari tuhannya agar dilahirkan perempuan yang belum diperistri yang masih jauh di negeri Mesir. Lebih masuk akal dan wajar apabila Ibrahim sedang memohon seorang anak agar dilahirkan istrinya Sarah, karena memang pada waktu itu hanya Sarah yang masih punya status istri bagi Ibrahim.

Tanggapan kedua atas komentar Muslim jauh lebih keras. Bisa dibayangkan jika Ibrahim meminta agar diberi anak yang SALEH namun sebaliknya yang diberi orang yang sangat SABAR. Ini tuhannya Ibrahim kelihatannya adalah tuhan yang salah menafsirkan doa Ibrahim alias bodho sehingga mengirimkan jawaban yang keliru. Maka daripada itu, alasan si Kaddihan harus rontok sebelum berkembang karena akan membongkar cacat Allah swt... :lol:

Penafsiran-penafsiran atas makna sabar dan saleh jelas tidak cocok dalam menyaring nama mana bakal keluar sebagai pemenang. Ia mengatakan saleh adalah sifat umum dan sabar adalah sifat khusus. Akibat dalih si Kaddihan semua orang bisa menjadi saleh tetapi tidak semua manusia mampu sabar. Jadi ada perampok yang saleh menurut dia dan tidak semua perampok adalah manusia sabar, alasannya karena kesalehan bersifat umum dan sabar khusus. Lucu bukan? Kita kan tahu bahwa perampok manapun harus mampu bersabar menunggu mangsanya masuk perangkap... :lol: Tidak diperlukan kesalehan untuk jadi perampok. Lihat saja Tuan besar Muslim sang Perampoq abad ke-7 itu. Ia sangat sabar menunggu waktu yang tepat membalas semua dendamnya. Kalau ia tidak memiliki sedikit kesabaran, sudah sejak di Mekkah Muhammad akan menghajar para Pagan yang kerap menyindirnya.

Ok, kita tinggalkan saja dalih-dalih Muslim yang tidak masuk akal itu. Kita kembali mencermati ayat quran ini
37 : 101 Maka Kami beri dia khabar gembira dengan seorang anak yang amat sabar

37 : 112 Dan Kami beri dia kabar gembira dengan (kelahiran) Ishaq seorang nabi yang termasuk orang-orang yang saleh.

Sudahkah anda dapat poinnya? Kedua ayat ini menjadi palang pembatas awal dan akhir untuk kisah penyembelihan tersebut. Secara konteks, itu berarti cerita penyembelihan ditujukan sesungguhnya kepada Ishaq mengingat nama Ishaq cukup jelas tertulis hingg tidak mungkin dikabrukan lagi dari pandangan mata!

Lihat lagi dengan seksama. Kabar gembira itu dimaksudkan adalah tentang anak yang sabar pada ayat 101 dan kembali ditegaskan bahwa kabar gembira juga dimaksudkan kepada Ishaq yang salehdalam ayat 112. Jadi dari kedua keterangan ini sesungguhnya semua sifat sabar dan saleh itu merupakan satu kesatuan yang ada pada diri Ishaq! Ishaq disebut sebagai nabi, sudah barang tentu seorang nabi yang saleh dan penuh kesabaran...

Bro gema, jadi tidak bisa diragukan lagi isi hadist Ahmad itu sebagai SAHIH, bukan abal-abal. Buktinya sudah Anda lihat sendiri kan kecocokannya dengan Quran? Kalau ada muslim yang nolak ini, kita persilahkan saja mereka membuang Quran :lol:


Thanks Bro JGA atas keteranganya.

Sudah 7 tahun lebih topic ini bergulir akhirnya sudah ada titik terang jawaban pertanyaan Bro/Sis Rain Foresta dan Sdr Abe, bahwa Ishaq lah yang dikorbankan, meskipun harus merujuk pada hadits karena di alquran tidak eksplisit menjelaskan siapa yang dikurbankan.
Jadi tidak lagi puter2 mencari istilah pada anak sabar or anak saleh dengan membahas pakai teka-teki or telematika. :green:
User avatar
gema
 
Posts: 1097
Joined: Sun Sep 08, 2013 10:27 pm

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Postby Dreamsavior » Sun Oct 20, 2013 9:10 pm

Namun pada akhirnya .... siapapun yang disembelih Ibrahim yang ditulis dalam Quran dan Haditz tidak jadi soal. Karena buku-buku ini tidak terbukti keakuratannya dari segi sejarah, tidak terbukti kejujuran penulisannya, dan tidak terbukti kredibilitasnya untuk dipegang sebagai tuntunan yang baik guna meningkatkan akhlak dan moral manusia ... -_-
User avatar
Dreamsavior
 
Posts: 727
Joined: Wed May 11, 2011 10:43 am

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Postby jimbro » Sun Nov 03, 2013 10:36 pm

@ all

Coba lihat forum FB MMT, di bagian post by Andy Gunawan. Sepetinya dia mempertanyakan hadits yang diajukan bro JGA, tentang siapa yang mau dikorbankan Ibrahim, di jawab oleh Arda Chandra dengan ada hadits lain yang bertentangan ( tahunya dari komentnya Andy Gunawan ). Kemudian ada update koment Andy Gunawan kalo Arda Chandra ada mengedit komentnya. Btw rekan2x disini ada yang tahu ga hadits yang bertentangan itu ?

Yang lebih aneh komentnya si Arda, si Andy disuruh menyimpulkan sendiri. :rolling:
Bijimane nih agame Islam koq makin ga jelas aja, emnding bikin agame suke2x aja :rofl:
jimbro
 
Posts: 24
Joined: Sun Aug 18, 2013 1:49 pm

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Postby JANGAN GITU AH » Mon Nov 04, 2013 4:34 pm

Dreamsavior wrote:Namun pada akhirnya .... siapapun yang disembelih Ibrahim yang ditulis dalam Quran dan Haditz tidak jadi soal. Karena buku-buku ini tidak terbukti keakuratannya dari segi sejarah, tidak terbukti kejujuran penulisannya, dan tidak terbukti kredibilitasnya untuk dipegang sebagai tuntunan yang baik guna meningkatkan akhlak dan moral manusia ... -_-


betul apa yang anda katakan mas bro... :finga: :finga:

tetapi dalam kasus ini ternyata kita kafirun lah yang mampu melihat apa yang dilihat muslim dalam sorot mata kekaburan dengan terang benderang! yaitu dengan menunjukkan letak dan cara mereka membuat fallacy!

silakan bawa keterangan ini untuk membungkam muslim. dijamin mereka akan shock bila mereka masih memiliki sedikit nilai kejujuran di dalam hatinya...
User avatar
JANGAN GITU AH
 
Posts: 5366
Joined: Sun Jan 04, 2009 1:39 pm
Location: Peshawar-Pakistan

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Postby keeamad » Mon Nov 11, 2013 1:42 pm

@JGA
Mau mengharap muslim JUJUR TERHADAP KEYAKINAN islamnya ... ?

Dari awal saja muslim sudah dicetak JADI MANUSIA PEMBOHONG ....
"Aku Bersaksi Tiada Tuhan bla bla bla ..."

Walau Tidak ada satupun muslim YANG MENYAKSIKAN Kesaksiannya itu,
TETAPI Mereka BERANI dan MENGKLAIM (Telah) BERSAKSI ... ?!!

Kalopun mereka (Merasa) jujur dalam hal keyakinan islamnya itu - terutama pd kontex Aku Bersaksi,
maka sekali lagi mereka (Muslim) cuma "Ada" untuk menggenapi Nubuatan gw ...

Golongan muslim itu terbagi 2 utamanya:
1. Penifu
2. Boddoh2x ...
:green:
User avatar
keeamad
 
Posts: 6944
Joined: Tue Aug 23, 2011 4:06 pm

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Postby swordknight » Sat Nov 16, 2013 3:36 pm

Yang disembelih oleh Abraham adalah Ishak
Sedangkan Ismael anak yg di usir oleh Abraham atas perintah Allah
Nabi2 seperti yakub yusuf dll adalah keturunan Ishak
Nah keturunan ismael beranank cucu di Arab makanya salah satunya Muhammad

Karena ketidak senangan nya muhammad terhadap keturunan ishak makanya muhammad benci terhadap kaum selain arab seperti nasrani, yahudi dll :supz:
swordknight
 
Posts: 27
Joined: Wed Nov 13, 2013 5:08 pm

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Postby gabrielnotjibril » Sun Nov 17, 2013 7:28 pm

swordknight wrote:Yang disembelih oleh Abraham adalah Ishak
Sedangkan Ismael anak yg di usir oleh Abraham atas perintah Allah
Nabi2 seperti yakub yusuf dll adalah keturunan Ishak
Nah keturunan ismael beranank cucu di Arab makanya salah satunya Muhammad

Karena ketidak senangan nya muhammad terhadap keturunan ishak makanya muhammad benci terhadap kaum selain arab seperti nasrani, yahudi dll :supz:


Sob ente jangan keseringan denger pendeta tulalit.
Kasih bukti dan fakta dimari kalau Ismael adalah kakek moyangnya si raja maling muhamad bin olloh.

Kristen juga kadang sebelas duabelas dengan muslim botolnya. Alasannya cuma 1 karena sama sama agama samawi.
Kadang ngaku ngaku sebagai sodara sepupu.
islam beda dengan semua agama yang pernah diciptakan oleh manu :drinkers:
gabrielnotjibril
 
Posts: 406
Joined: Sat Jan 03, 2009 7:34 pm

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Postby swordknight » Sun Nov 17, 2013 9:11 pm

@atas ; agame u apa sih? Sejak kapan pendeta ngomongin muhammad keturunan ismael(pendeta mana ada sih ngomongin muhammat gag penting banget ngomongin nabi palsu bin pedofil :vom:
swordknight
 
Posts: 27
Joined: Wed Nov 13, 2013 5:08 pm

Re: Siapa Sebenarnya Yang Disembelih Abraham?

Postby swordknight » Sun Nov 17, 2013 9:15 pm

Dan sorry ye mana mungkin sama ajaran muslim ama kristen. Ada2 aja u wkwkwkwkw
swordknight
 
Posts: 27
Joined: Wed Nov 13, 2013 5:08 pm

PreviousNext

Return to Pandangan Berlawanan Terhadap Islam



Who is online

Users browsing this forum: No registered users