Nilai Moral Islami Yg Salah Secara Fundamental

[NoMind]

Muslim selalu membanggakan bahwa Islam adalah ajaran yang mengatur segala aspek kehidupan manusia secara menyeluruh dan lengkap tanpa terlalu mempedulikan nila-nilai moral Islami yang tercakup dalam ajaran Islam yang hendak dipaksakan kepada seluruh umat manusia di permukaan bumi ini.

Perlu diakui bahwa ajaran Islam, yang merupakan hasil improvisasi Muhammad, seorang manusia biasa yang mempunyai ambisi besar terutama dalam hal kekuasaan duniawi, masih mengandung nilai2 moral yang benar yang diambil dari kitab2 sebelumnya terutama Kitab Taurat dan Injil, tetapi nilai2 moral tsb banyak tercampur dan terkontaminasi oleh hasil pemikiran pribadi Muhammad dkk yang tanpa disadari atau mungkin lebih tepat tidak ingin diakui oleh umat Islam ternyata sangat bertentang dengan nila2 moral universal yang berdasarkan kasih dan hati nurani.

Ajaran2 dan nilai2 tsb walaupun bertentangan dengan hati nurani manusia, yang merupakan anugerah Tuhan yang paling berharga, dinyatakan sebagai ajaran2 yang Islami karena Muhammad menuliskannya dalam Al Quran. Umat Islam tidak mau membedakan nilai2 moral yang berdasarkan hati nurani dengan nilai2 yang Islami (walaupun bertentangan dengan hati nurani) karena semua yang tertulis dalam Al Quran diyakini sebagai kallam allah, walaupun kalam tersebut ternyata bertentangan dengan hati nurani manusia anugerah Tuhan.

Nilai2 moral Islami yg secara fundamental salah dan bertentangan dengan hati nurani, antara lain

1. Boleh membunuh kafir.
2. Boleh menggunakan wanita sebagai budak seks.
3. Boleh menyetubuhi budak
4. Boleh berdusta.
5. Boleh mengambil milik orang lain spt merampok milik kafir.
6. Boleh membenci dan dendam kepada kafir.
7. Boleh memalak orang lain terutama kafir.
8. Pengendalian diri orang lain, bukan diri sendiri.
9. Boleh memukul isteri
10. Boleh menikahi gadis cilik belum haid.


With Best Regards,
NoMind

[Jazera]

jangan asal ngomong… :x

Muslim selalu membanggakan bahwa Islam adalah ajaran yang mengatur segala aspek kehidupan manusia secara menyeluruh dan lengkap tanpa terlalu mempedulikan nila-nilai moral Islami yang tercakup dalam ajaran Islam yang hendak dipaksakan kepada seluruh umat manusia di permukaan bumi ini.

NoMind..muslim yg mana kamu maksud??:roll:
dalam alqur'an Allah berfirman: "Tidak ada paksaan untuk (memasuki) agama (Islam); sesungguhnya telah jelas jalan yang benar daripada jalan yang sesat. Karena itu barangsiapa yang ingkar kepada Thaghut dan beriman kepada Allah, maka sesungguhnya ia telah berpegang kepada buhul tali yang amat kuat yang tidak akan putus. Dan Allah Maha Mendengar lagi Maha Mengetahui".

1. Jika yg kamu maksud muslim dari Umat Islam semuanya kamu salah besar karena.....??? (kamu pasti tahu)

Nilai2 moral Islami yg secara fundamental salah dan bertentangan dengan hati nurani, antara lain

1. Boleh membunuh kafir.
2. Boleh menggunakan wanita sebagai budak seks.
3. Boleh menyetubuhi budak
4. Boleh berdusta.
5. Boleh mengambil milik orang lain spt merampok milik kafir.
6. Boleh membenci dan dendam kepada kafir.
7. Boleh memalak orang lain terutama kafir.
8. Pengendalian diri orang lain, bukan diri sendiri.
9. Boleh memukul isteri
10. Boleh menikahi gadis cilik belum haid.

2. Kamu tlah menyebutkan 10 nilai moral islam yg salah scr fundamental. klo begitu tolong jwb pertanyaan saya: "Kenapa kamu bisa mengambil kesimpulan sedemikian pendek dan ngambang, serta apa yg melatar belakangi pemikiran anda tersebut (jelaskan 1/1 nnt saya tanggapi juga 1/1)??" :evil:

NB:klo kamu g' mampu/mau jawab, berarti km tak ubahnya lebih rendah dari seekor anjing yg slalu menggongong disiang bolong... :twisted:

[anti islam]

[quote="Jazera]

NoMind..muslim yg mana kamu maksud??:roll:
dalam alqur'an Allah berfirman: "Tidak ada paksaan untuk (memasuki) agama (Islam); sesungguhnya telah jelas jalan yang benar daripada jalan yang sesat. Karena itu barangsiapa yang ingkar kepada Thaghut dan beriman kepada Allah, maka sesungguhnya ia telah berpegang kepada buhul tali yang amat kuat yang tidak akan putus. Dan Allah Maha Mendengar lagi Maha Mengetahui".

siapa bilang ngak ada paksaan masuk ke islam ???baca tuch sejarah islam dan perkembangannnya...lontong dan juga kalo gitu yang keluar dr islam...koq harus dibunuh ?????

[qoute='jazera"]

1. Jika yg kamu maksud muslim dari Umat Islam semuanya kamu salah besar karena.....??? (kamu pasti tahu)

Nilai2 moral Islami yg secara fundamental salah dan bertentangan dengan hati nurani, antara lain

1. Boleh membunuh kafir.
2. Boleh menggunakan wanita sebagai budak seks.
3. Boleh menyetubuhi budak
4. Boleh berdusta.
5. Boleh mengambil milik orang lain spt merampok milik kafir.
6. Boleh membenci dan dendam kepada kafir.
7. Boleh memalak orang lain terutama kafir.
8. Pengendalian diri orang lain, bukan diri sendiri.
9. Boleh memukul isteri
10. Boleh menikahi gadis cilik belum haid.

2. Kamu tlah menyebutkan 10 nilai moral islam yg salah scr fundamental. klo begitu tolong jwb pertanyaan saya: "Kenapa kamu bisa mengambil kesimpulan sedemikian pendek dan ngambang, serta apa yg melatar belakangi pemikiran anda tersebut (jelaskan 1/1 nnt saya tanggapi juga 1/1)??" :evil:

NB:klo kamu g' mampu/mau jawab, berarti km tak ubahnya lebih rendah dari seekor anjing yg slalu menggongong disiang bolong... :twisted:

Dia sich mampu jawab (lo kagak mampu)...yang jadi pertanyaan :
kenapa lo ngak berani duluan kasih jawaban untuk membela islam kamu ???KALO LO NGAK MAMPU..APA BEDANYA DENGAN KATA -kata Lo yang ini:

berarti km tak ubahnya lebih rendah dari seekor anjing yg slalu menggongong disiang bolong...

[/quote] :twisted: :twisted: :twisted:

[Jazera]

Dia sich mampu jawab (lo kagak mampu)

jawab g' dijawab sama saja

siapa bilang ngak ada paksaan masuk ke islam ???baca tuch sejarah islam dan perkembangannnya...

dari pemikiran lo aja ttg islam lo sudah kaga' pantas membicarakan islam alqur'an kalian artikan seenak kalian dasar

[curious]

Sebelum NoMind jawab, ini sajalah untuk bahan renungan Muslim:

BOLEH MEMBUNUH ORANG KAFIR
[9:123] Hai orang-orang yang beriman, perangilah orang-orang kafir yang di sekitar kamu itu, dan hendaklah mereka menemui kekerasan daripadamu, dan ketahuilah, bahwasanya Allah beserta orang-orang yang bertakwa.

Kekerasan - dalam versi bahasa Inggris : TEROR

[2:191] Dan bunuhlah mereka di mana saja kamu jumpai mereka, dan usirlah mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu (Mekah); dan fitnah itu lebih besar bahayanya dari pembunuhan, dan janganlah kamu memerangi mereka di Masjidilharam, kecuali jika mereka memerangi kamu di tempat itu. Jika mereka memerangi kamu (di tempat itu), maka bunuhlah mereka. Demikianlah balasan bagi orang-orang kafir.

BOLEH MENYETUBUHI BUDAK
[4:24] dan (diharamkan juga kamu mengawini) wanita yang bersuami, kecuali budak-budak yang kamu miliki (Allah telah menetapkan hukum itu) sebagai ketetapan-Nya atas kamu. Dan dihalalkan bagi kamu selain yang demikian (yaitu) mencari istri-istri dengan hartamu untuk dikawini bukan untuk berzina. Maka istri-istri yang telah kamu nikmati (campuri) di antara mereka, berikanlah kepada mereka maharnya (dengan sempurna), sebagai suatu kewajiban; dan tiadalah mengapa bagi kamu terhadap sesuatu yang kamu telah saling merelakannya, sesudah menentukan mahar itu. Sesungguhnya Allah Maha Mengetahui lagi Maha Bijaksana.

BOLEH MERAMPOK
[24:29] Tidak ada dosa atasmu memasuki rumah yang tidak disediakan untuk didiami, yang di dalamnya ada keperluanmu, dan Allah mengetahui apa yang kamu nyatakan dan apa yang kamu sembunyikan.

[48:18] Sesungguhnya Allah telah rida terhadap orang-orang mukmin ketika mereka berjanji setia kepadamu di bawah pohon, maka Allah mengetahui apa yang ada dalam hati mereka lalu menurunkan ketenangan atas mereka dengan memberi balasan kepada mereka dengan kemenangan yang dekat (waktunya).
[48:19] Serta harta rampasan yang banyak yang dapat mereka ambil. Dan adalah Allah Maha Perkasa lagi Maha Bijaksana.
[48:20] Allah menjanjikan kepada kamu harta rampasan yang banyak yang dapat kamu ambil, maka disegerakan-Nya harta rampasan ini untukmu dan Dia menahan tangan manusia dari (membinasakan) mu (agar kamu mensyukuri-Nya) dan agar hal itu menjadi bukti bagi orang-orang mukmin dan agar Dia menunjuki kamu kepada jalan yang lurus.
[48:21] Dan (telah menjanjikan pula kemenangan-kemenangan) yang lain (atas negeri-negeri) yang kamu belum dapat menguasainya yang sungguh Allah telah menentukan-Nya. Dan adalah Allah Maha Kuasa atas segala sesuatu.

BOLEH MEMUKUL ISTRI:
[4:34] Kaum laki-laki itu adalah pemimpin bagi kaum wanita, oleh karena Allah telah melebihkan sebahagian mereka (laki-laki) atas sebahagian yang lain (wanita), dan karena mereka (laki-laki) telah menafkahkan sebagian dari harta mereka. Sebab itu maka wanita yang saleh, ialah yang taat kepada Allah lagi memelihara diri ketika suaminya tidak ada, oleh karena Allah telah memelihara (mereka). Wanita-wanita yang kamu khawatirkan nusyuznya, maka nasihatilah mereka dan pisahkanlah mereka di tempat tidur mereka, dan pukullah mereka. Kemudian jika mereka menaatimu, maka janganlah kamu mencari-cari jalan untuk menyusahkannya. Sesungguhnya Allah Maha Tinggi lagi Maha Besar.

BOLEH MENIKAHI GADIS CILIK
Contohnya yaitu si "nabi" yang kawin dengan Aisha (6 thn), dan disetubuhi waktu umur 9 thn.

[NoMind]

Thanks Sdr. Curious atas bahan renungannya. Saya yakin bila Muslim mau merenungkannya dengan hati nurani, maka mereka akan dapat melihat bahwa siapapun yang menggunakan kiat2 tsb diatas untuk mengatur suatu tatanan sosial dan kehidupan dengan penerapan yang bersifat otoriter (lebih afdol lagi apabila mengikutsertakan entitas 'tuhan" yang maha segalanya), maka akan tercipta suatu masyaratkan yang sangat mudah diarahkan untuk melakukan apa saja tanpa merasa bersalah atau berdosa.

Raja2 jaman dahulu dari segala peradaban banyak menerapkan kiat2 tsb diatas untuk tetap berkuasa. Bedannya mereka banyak yang tidak melibatkan "tuhan" secara langsung spt halnya yang dilakukan oleh Muhammad. Bila saja Hitler mengikutsertakan "tuhan" dalam Mein Kampf-nya dan menyatakan dirinya sebagai Nabi, maka hasilnya akan lebih dashyat lagi.


With Best Regards,
NoMind

[Jazera]

2:191] Dan bunuhlah mereka di mana saja kamu jumpai mereka, dan usirlah mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu (Mekah); dan fitnah itu lebih besar bahayanya dari pembunuhan, dan janganlah kamu memerangi mereka di Masjidilharam, kecuali jika mereka memerangi kamu di tempat itu. Jika mereka memerangi kamu (di tempat itu), maka bunuhlah mereka. Demikianlah balasan bagi orang-orang kafir.

coba kamu telusuri asbabun nuzul dari turunnya ayat ini
pasti kamu akan menemukan sesuatu yang membantah angan pikiranmu dan pemahaman tentang ayat ini
ato perlu aku sendiri yang akan menjelaskannya.

coba kamu baca ayat ini :
qur-an 13:36. Orang-orang yang telah Kami berikan kitab kepada mereka bergembira dengan kitab yang diturunkan kepadamu, dan di antara golongan-golongan (Yahudi dan Nasrani) yang bersekutu, ada yang mengingkari sebahagiannya. Katakanlah "Sesungguhnya aku hanya diperintah untuk menyembah Allah dan tidak mempersekutukan sesuatupun dengan Dia. Hanya kepada-Nya aku seru (manusia) dan hanya kepada-Nya aku kembali

[curious]

Jazera,

Mohon penjelasanmu

Lalu apa hubungannya ayat 13:36 degnan ayat 2:191 yang aku kutip (yang kamu balas). Apa menurut kamu karena ayat 13:36, muslim cuma perlu MENGATAKAN bahwa muslim diperintah Allah untuk menyembah Allah.

Terus gimana hubungannya dengan ayat 2:191 yang jelas jelas menyuruh membunuh dan mengusir? Allah mu berubah pikiran?

BTW, tolong karena anda muslim yang tahu lebih banyak tentang Quran, ayat mana yang turun duluan? Ayat mana yang dibatalkan oleh ayat mana?

[anti islam]

jawab g' dijawab sama saja dari pemikiran lo aja ttg islam lo sudah kaga' pantas membicarakan islam alqur'an kalian artikan seenak kalian dasar

Kita ngak mengartikan quran seenak perut yach..apa yang tertulis itulah yang kita kasih ke lo...kalian muslim aja pada kheki karena quran banyak kesalahan dan isinya cuman nyuruh bunuh , perkosa, rampok dsb...kalian tidak BISA MEMBUKTIKAN KEBENARAN QURAN DAN APAKAH MUH ADALH NABI...MAKA DARI ITU KALIAN malu akan hal itu makanya kalian berusaha SETENGAH MATI TP GAGAL ..BERUSAHA MENGALIHKAN TOPIK PEMBICARAAN..
BUNG..BACA DULU LAGI SEMUA ARTIKEL DAN JANGAN KASIH KOMENTAR YANG LARINYA KE KRISTEN KALO DITANYA SOAL ISLAM...MAMPU NGAK LO ??? :P :P :P

[ali5196]

BTW, tolong karena anda muslim yang tahu lebih banyak tentang Quran, ayat mana yang turun duluan? Ayat mana yang dibatalkan oleh ayat mana?

Nih, gua bantu si Jazera.
http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... php?t=2216

Dlm "Islam: Muhammad and His Religion", hal 66, pakar Islam ternama, Arthur Jeffery menulis: "Qur’an adalah unik diantara para buku suci dlm mengajarkan DOKTRIN ABROGASI[/b[, dimana Nabi bisa membatalkan/mengabrogasi surah2 sebelumnya dgn surah2 yg datang belakangan. Utk mengetahui mana surah yg diabrogasi, kita harus menerapkan sains Quran yg dikenal sbg "Nasikh wa Mansukh", yi.: "Para Abrogators dan yang Di-Abrogasi".

baca terus !

[MuridMurtad]

coba kamu telusuri asbabun nuzul dari turunnya ayat ini
pasti kamu akan menemukan sesuatu yang membantah angan pikiranmu dan pemahaman tentang ayat ini
ato perlu aku sendiri yang akan menjelaskannya.

coba kamu baca ayat ini :
qur-an 13:36. Orang-orang yang telah Kami berikan kitab kepada mereka bergembira dengan kitab yang diturunkan kepadamu, dan di antara golongan-golongan (Yahudi dan Nasrani) yang bersekutu, ada yang mengingkari sebahagiannya. Katakanlah "Sesungguhnya aku hanya diperintah untuk menyembah Allah dan tidak mempersekutukan sesuatupun dengan Dia. Hanya kepada-Nya aku seru (manusia) dan hanya kepada-Nya aku kembali

Quran, sebagai dasar hukum memang sudah basi. Para Dai yang berkotbah dengan ajaran indah-indah sebenarnya hanya berimprovisasi. Quran sendiri tidak mengajarkan apa-apa yang bermanfaat. Sama seperti orang memasak “sop batu “dengan berbagai bumbu dan sayur, yang membuat enak bukan batunya tapi bumbunya demikian juga Quran (sebagai batunya) yang dikasih bumbu hukum-hukum positip yang berasal dari kafir..

Satu-satunya kebanggan Muslim, dimana dengannya mereka merasa lebih dari dari pemeluk agama lain, yaitu “strict monotheism “, yang sebenarnya tidak lebih tidak kurang mengadopsi konsep rabbi Yahudi di diaspora.

Coba saja kalo terdesak pasti akan menyerang musuh bebuyutannya yaitu Nasrani sebagai polytheis…………………………….

Tapi sebenarnya apa keunggulan konsep Islam itu ? Jepang aja yang dulu menyembah dewi Matahari dan menganggap kaisarnya keturunan dewa, dengan cepat bisa menjadi negara makmur dengan identititas bangsa yang kuat……………………Sementara masyarakat penyembah allah yang esa, cuman bisa memble…………….

Para muslim, barangkali ente perlu mengkaji ulang konsep Tuhan ente itu dengan cara berpikir modern tanpa terpengaruh oleh pendapat nenek kakek……toh itu hanya omongan orang jaman dulu, --

--

[curious]

Nih, gua bantu si Jazera.
http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... php?t=2216

Dlm "Islam: Muhammad and His Religion", hal 66, pakar Islam ternama, Arthur Jeffery menulis: "Qur’an adalah unik diantara para buku suci dlm mengajarkan DOKTRIN ABROGASI[/b[, dimana Nabi bisa membatalkan/mengabrogasi surah2 sebelumnya dgn surah2 yg datang belakangan. Utk mengetahui mana surah yg diabrogasi, kita harus menerapkan sains Quran yg dikenal sbg "Nasikh wa Mansukh", yi.: "Para Abrogators dan yang Di-Abrogasi".

baca terus !

begitulah si "nabi" - menjilat ludah sendiri. tiap kali muslim yang masih ignorant kutip-kutip ayat yang isinya bagus, tanpa tau atau pura-pura tidak tahu ayat tsb sudah dibatalkan oleh si 'nabi' dengan ayat yang sadis.

[anti islam]

begitulah si "nabi" - menjilat ludah sendiri. tiap kali muslim yang masih ignorant kutip-kutip ayat yang isinya bagus, tanpa tau atau pura-pura tidak tahu ayat tsb sudah dibatalkan oleh si 'nabi' dengan ayat yang sadis.

tepatnya mereka ngak tahu.....gimana mo tahu..kalo mo TANYA AJA UDAH DILARANG KERAS..DENGAN HUKUMAN MATI..KAN IRONIS..MAKANYA SUNGGUH KASIHAN MEREKA....HIDUP DALAM 'MIMPI-MIMPI YANG INDAH'

[curious]

Ini satu lagi hadith yang menghalalkan mencuri. Pantas saja banyak muslim yang jadi maling, sampai sampai sandal di mesjid pun diembat

Volume 4, Book 54, Number 445:
Narrated Abu Dhar:

The Prophet said, "Gabriel said to me, 'Whoever amongst your followers die without having worshipped others besides Allah, will enter Paradise (or will not enter the (Hell) Fire)." The Prophet asked. "Even if he has committed illegal sexual intercourse or theft?" He replied, "Even then."

[Haji Ndulilak]

HITUNG SAMA2 1....2.....3..... JAZERA KABURRRRR !!!!

[Kaddihan]

Rekan curios memberikan argumentasi menguatkan rekan nomind tentang topic nilai moral islam yang salah secara fundamental .

hmh.. apakah rekan2 ini ahli menafsirkan ayat atau gimana .. tapi tak apalah namanya jg berdebat tergantung kitanya pelaku debat berhasil tidak mengambil mamfaat atau bahkan bertambah sesat , dan ini semua terpulang kepada kita masing2

:) baiklah selaku seorang muslim dan juga pendatang baru , saya akan coba memberikan penjelasan sesuai topik kita ini , Insya Allah

BOLEH MEMBUNUH ORANG KAFIR
[9:123] Hai orang-orang yang beriman, perangilah orang-orang kafir yang di sekitar kamu itu, dan hendaklah mereka menemui kekerasan daripadamu, dan ketahuilah, bahwasanya Allah beserta orang-orang yang bertakwa.

Kekerasan - dalam versi bahasa Inggris : TEROR

rekan nomind dan curios tolong diperhatikan
kalimat qootala pada ayat tersebut , bisa lihat kan ?
naah pada ayat tersebut kalimatnya adalah qootiluu bukan qotiluu , kita harus membicarakan sistematika ini karena Qur'an berbahasa arab jadi kita harus fahami sitematikanya , saya tak tahu apakah kedua rekan tahu masalah ini atau tidak , tp dengan dahsyatnya kesimpulan rekan2 saya kira kalian memahami ini , sehingga mengambil kesimpulan seperti diatas .
back to talk ..
qotiluu = perangi mereka ( memerangi orang yang tidak tahu menahu dalam kondisi adem , nyaman tiba-tiba ditombak/dibacok/ditembak akhirnya mati.

qootiluu = perangi mereka (memerangi orang yang memerangi , artinya ada usaha radikal dari orang/golongan pada kita , ada usaha menyinkirkan/melenyapkan dan memerangi kita )

kedua kata itu berbeda walaupn sekilas nampak sama
qotilu itu adalah tsulasi muzarrod dengan makna muta'addi/lazim (sengaja/pemahaman kata kerja biasa)
sementara
qootiluu adalah tsulasi madjid I dengan penambahan alif pada faa fiil sehingga dari kata qotiluu menjadi qootilu dengan makna musyarokah bainal isnaini (berhadapan diantara keduanya)
jadi ayat diatas adalah qootiluu , ummat islam dalam tindasan , ummat islam dalam penganiayan , ummat islam dalam rongrongan , maka Allah memerintahkan qootiluu (perangilah / lawanlah , tempur sekuat-kuatnya orang-orang yang menindas dan merongrongmu , maka sebagai hamba yang taat orang Islam memnaggul peralatan perang untuk memebela dirinya .
saya tak tahu apakah rekan2 bisa mengerti apa yang saya uraikan diatas , kalau dilihat dari kesimpulan rekan2 akan ayat itu menunjukkan rekan2 tidak menegrti sedikitpun tentang ini , bermamfaat tidaknya jawaban ini saya serahkan aja kepada Allah , semoga jadi bahan intropeksi bagi rekan2 dalam menganilasa dan menyimpulkan .

[2:191] Dan bunuhlah mereka di mana saja kamu jumpai mereka, dan usirlah mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu (Mekah); dan fitnah itu lebih besar bahayanya dari pembunuhan, dan janganlah kamu memerangi mereka di Masjidilharam, kecuali jika mereka memerangi kamu di tempat itu. Jika mereka memerangi kamu (di tempat itu), maka bunuhlah mereka. Demikianlah balasan bagi orang-orang kafir.

waqtulu disini akar kata qotilu kata pertama yang kita bicarakan pada ayat sebelumnya
artinya membunuh kafir diamana saja mereka berada atau mengusir mereka dari tempat mereka , hal ini dilakukan jika fitnah telah disebar oleh musuh-musuh Islam , karena fitnah itu lebih kejam dari pembunuhan itu sendiri karena fitnah pembelaan/penumpasan fitnah itu juga keras

BOLEH MENYETUBUHI BUDAK
[4:24] dan (diharamkan juga kamu mengawini) wanita yang bersuami, kecuali budak-budak yang kamu miliki (Allah telah menetapkan hukum itu) sebagai ketetapan-Nya atas kamu. Dan dihalalkan bagi kamu selain yang demikian (yaitu) mencari istri-istri dengan hartamu untuk dikawini bukan untuk berzina. Maka istri-istri yang telah kamu nikmati (campuri) di antara mereka, berikanlah kepada mereka maharnya (dengan sempurna), sebagai suatu kewajiban; dan tiadalah mengapa bagi kamu terhadap sesuatu yang kamu telah saling merelakannya, sesudah menentukan mahar itu. Sesungguhnya Allah Maha Mengetahui lagi Maha Bijaksana.

kedua rekanku Nomind dan corios budak sebelumnya saya ingin menanya apakah menikahi budak tidak boleh ? , coba perhatikan awal ayat diatas
" dan (diharamkan juga kamu mengawini) wanita yang bersuami, kecuali budak-budak yang kamu miliki (Allah telah menetapkan hukum itu) sebagai ketetapan-Nya atas kamu."
diharankam bagi muslim menikahi/mengawini perempuan2 yang bersuami , tapi menikahi budak nggak diharamkan , malah keterangan selanjutnya ditegaskan dalam ayat itu bukan untuk berzina/pemaksaan/pemerkosaan , hmh..

saya bingung liat rekan2 , kalian membaca ayat itu atau cuman copas aza

BOLEH MERAMPOK
[24:29] Tidak ada dosa atasmu memasuki rumah yang tidak disediakan untuk didiami, yang di dalamnya ada keperluanmu, dan Allah mengetahui apa yang kamu nyatakan dan apa yang kamu sembunyikan.

saya sarankan rekan Nomind dan curios untuk membacanya mulai dari ayat 27 tentang cara memasuki rumah orang lain
dan tiba pada ayat 29 ada rumah yang tidak disediakan untuk didiami , jika punya keperluan didalamnya maka masuklah karena Allah mengetahui apa2 yang kamu sembunyikan , ingat duhai rekan rumah yang tidak disediakan untuk didiami jika memang ada keperluan didalamnya , masuklah , jika ada keperluan , keperluan apa tentu keperluan yang berkonotasi baik karena Allah menegaskan diakhir ayat Allah maha tahu dengan apa yang kamu sembunyikan , jelas bukan merampok , bukan merusak dan sebagainya yang mungkin ada pada pikiran rekan2 .

[48:18] Sesungguhnya Allah telah rida terhadap orang-orang mukmin ketika mereka berjanji setia kepadamu di bawah pohon, maka Allah mengetahui apa yang ada dalam hati mereka lalu menurunkan ketenangan atas mereka dengan memberi balasan kepada mereka dengan kemenangan yang dekat (waktunya).
[48:19] Serta harta rampasan yang banyak yang dapat mereka ambil. Dan adalah Allah Maha Perkasa lagi Maha Bijaksana.
[48:20] Allah menjanjikan kepada kamu harta rampasan yang banyak yang dapat kamu ambil, maka disegerakan-Nya harta rampasan ini untukmu dan Dia menahan tangan manusia dari (membinasakan) mu (agar kamu mensyukuri-Nya) dan agar hal itu menjadi bukti bagi orang-orang mukmin dan agar Dia menunjuki kamu kepada jalan yang lurus.
[48:21] Dan (telah menjanjikan pula kemenangan-kemenangan) yang lain (atas negeri-negeri) yang kamu belum dapat menguasainya yang sungguh Allah telah menentukan-Nya. Dan adalah Allah Maha Kuasa atas segala sesuatu.

perang ! rekan Nomind dan Curois , bisakah anda anda ini membayangkan situasi perang , kalo tak bisa tak guna kita membicarakan ini , karena anda tak bisa memahami situasi perang , jangan ngeyel rekan bertanya kenapa harus ada perang , bersyukurlah pada Tuhan dan berterimakasihlah anda-anda pada para pahlawan kita yang dengan memanggul bamburuncing , menggeliat , berjuang dari ikatan tirani penjajahan sehingga anda-anda ini adem pertwi indonesia ini tanpa tekanan inverialis penjajah .

BOLEH MEMUKUL ISTRI:
[4:34] Kaum laki-laki itu adalah pemimpin bagi kaum wanita, oleh karena Allah telah melebihkan sebahagian mereka (laki-laki) atas sebahagian yang lain (wanita), dan karena mereka (laki-laki) telah menafkahkan sebagian dari harta mereka. Sebab itu maka wanita yang saleh, ialah yang taat kepada Allah lagi memelihara diri ketika suaminya tidak ada, oleh
karena Allah telah memelihara (mereka). Wanita-wanita yang kamu khawatirkan nusyuznya, maka nasihatilah mereka dan pisahkanlah mereka di tempat tidur mereka, dan pukullah mereka. Kemudian jika mereka menaatimu, maka janganlah kamu mencari-cari jalan untuk menyusahkannya. Sesungguhnya Allah Maha Tinggi lagi Maha Besar.

dalam ayat itu ada tahapan bagi suami untuk mendidik istrinya sebagai pemimpin dan kepala rumah tangga , jika istirinya salehah / taat no problem , cuman jika istri ini nusyuj / durhaka / melalaikan kewajibannya sebagai istri maka yang pertama suami lakukan adalah menasehatinya , jika dinasehati si istri tetap dalam kedurhakaannya , maka yang kedua pisahkan dia dari tempat tidurnya , tapi jika hal yg kedua ini juga tak mengubah kedurhakaan istri maka pukullah istri itu dengan pukulan yang tidak meninggalkan bekas .

BOLEH MENIKAHI GADIS CILIK
Contohnya yaitu si "nabi" yang kawin dengan Aisha (6 thn), dan disetubuhi waktu umur 9 thn.

adakah kita menyaksikan bahwa ummul mukminin Siti Aisyah masih anak2 , adakah patokan anda anak2 dan dewasa dari umur saja ?
tahukah anda pada pandangan Islam tentang wanita yang baligh / dewasa ?
kalao anda tahu terlalu gegabah anda mengatakan rasululoh saw menikahi gadis cilik/anak2

demikian dulu terlebih kurang mohon dimaafkan
Abi
Wa kaanal insaanu aktsaru syaiin jadala

[curious]

qotiluu = perangi mereka ( memerangi orang yang tidak tahu menahu dalam kondisi adem , nyaman tiba-tiba ditombak/dibacok/ditembak akhirnya mati.

qootiluu = perangi mereka (memerangi orang yang memerangi , artinya ada usaha radikal dari orang/golongan pada kita , ada usaha menyinkirkan/melenyapkan dan memerangi kita )

jadi ayat diatas adalah qootiluu , ummat islam dalam tindasan , ummat islam dalam penganiayan , ummat islam dalam rongrongan , maka Allah memerintahkan qootiluu (perangilah / lawanlah , tempur sekuat-kuatnya orang-orang yang menindas dan merongrongmu , maka sebagai hamba yang taat orang Islam memnaggul peralatan perang untuk memebela dirinya .

artinya membunuh kafir diamana saja mereka berada atau mengusir mereka dari tempat mereka , hal ini dilakukan jika fitnah telah disebar oleh musuh-musuh Islam , karena fitnah itu lebih kejam dari pembunuhan itu sendiri karena fitnah pembelaan/penumpasan fitnah itu juga keras

kaddihan
mengapa allahmu mesti begitu kejam dan memerintahkan peperangan? tidak adakah penyelesaian yang lebih baik selain perang? Christians, Jews dan the West sudah biasa difitnah Islam, tapi mereka nggak langsung angkat senjata begitu difitnah. Fitnah kan akan mati sendiri kalau tidak ada buktinya?

Anda menjelaskan:

qotiluu = perangi mereka ( memerangi orang yang tidak tahu menahu dalam kondisi adem , nyaman tiba-tiba ditombak/dibacok/ditembak akhirnya mati.

dan membedakannya dengan

qootiluu = perangi mereka (memerangi orang yang memerangi , artinya ada usaha radikal dari orang/golongan pada kita , ada usaha menyinkirkan/melenyapkan dan memerangi kita )

dan kemudian menjelaskan kalau ayat-ayat yang saya kutip adalah tentang qootillu dan bukan qotiluu.
Apakah ini berarti allah tidak menghalalkan memerangi orang yang tidak tahu menahu dalam kondisi adem?
Apa pendapat anda tentang penyerangan muhammad terhadap Yahudi di Khaybar?
Ini saya kutip:
Muhammad terpaksa menarik kembali pasukannya waktu mencoba menyerang Mekka untuk pertama kalinya dan terpaksa menerima perjanjian damai yang memalukan – the ‘Treaty of Hudaibya’. Pastilah gerombolan Muhammad kehilangan kesempatan untuk merajah. Jadi dengan tujuan untuk merampok, dia memutuskan untuk menyerang suku-suku Yahudi yang hidup di Khyber setelah diusir dari Medina. Itu penyerbuan yang tidak diperkirakan dan orang-orang tidak berdosa di Khyber tidak diberi kesempatan untuk membela diri. Menurut salah satu sahabat Muhammad, “Kami bertemu para pekerja dari Khyber yang keluar rumah pagi-pagi dengan sekop dan keranjang mereka,” (Sira, 757).

Jadi Muhammad memutus untuk menyerang PEKERJA yang keluar rumah membawa sekop dan keranjang? Apakah ini orang yang tidak tahu menahu dalam kondisi adem (tidak sadar mau diserang, malah pergi kerja) atau orang yang sedang memerangi Muhammad? Masak orang yang sedang memerangi bawa sekop dan keranjang? Emang bisa kelahi pake keranjang?

kedua rekanku Nomind dan corios budak sebelumnya saya ingin menanya apakah menikahi budak tidak boleh ? , coba perhatikan awal ayat diatas
" dan (diharamkan juga kamu mengawini) wanita yang bersuami, kecuali budak-budak yang kamu miliki (Allah telah menetapkan hukum itu) sebagai ketetapan-Nya atas kamu."
diharankam bagi muslim menikahi/mengawini perempuan2 yang bersuami , tapi menikahi budak nggak diharamkan , malah keterangan selanjutnya ditegaskan dalam ayat itu bukan untuk berzina/pemaksaan/pemerkosaan , hmh..

Ini sudah dibahas Adadeh di http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... ght=#29934

Jadi pengertian anda adalah HARAM menikahi PEREMPUAN BERSUAMI, tetapi halal menikahi BUDAK BERSUAMI? Akankah BUDAK BERSUAMI rela dinikahi muslim? Bagaimana suaminya? Tentu ada unsur pemaksaan di sini - suami dipaksa bercerai dengan istrinya, istri dipaksa kawin dengan si muslim. Apa definisi pemerkosaan? Seks dengan pemaksaan, betul nggak?

saya sarankan rekan Nomind dan curios untuk membacanya mulai dari ayat 27 tentang cara memasuki rumah orang lain
dan tiba pada ayat 29 ada rumah yang tidak disediakan untuk didiami , jika punya keperluan didalamnya maka masuklah karena Allah mengetahui apa2 yang kamu sembunyikan , ingat duhai rekan rumah yang tidak disediakan untuk didiami jika memang ada keperluan didalamnya , masuklah , jika ada keperluan , keperluan apa tentu keperluan yang berkonotasi baik karena Allah menegaskan diakhir ayat Allah maha tahu dengan apa yang kamu sembunyikan , jelas bukan merampok , bukan merusak dan sebagainya yang mungkin ada pada pikiran rekan2 .

Rumah yang tidak disediakan untuk didiami termasuk toko nggak? jadi boleh dirajahkan? Sah saja masuk ke toko (kan bukan rumah kediaman?) dan ambil isinya karena memang diperlukan? Memang tidak dikatakan MERAMPOK atau MERUSAK. Tapi diperbolehkan mengambil apa saja untuk MEMUASKAN KEPERLUAN. Apa keperluannya? Perlu komputer baru, perlu baju baru, perlu perhiasan emas? Boleh nggak?

perang ! rekan Nomind dan Curois , bisakah anda anda ini membayangkan situasi perang , kalo tak bisa tak guna kita membicarakan ini , karena anda tak bisa memahami situasi perang , jangan ngeyel rekan bertanya kenapa harus ada perang , bersyukurlah pada Tuhan dan berterimakasihlah anda-anda pada para pahlawan kita yang dengan memanggul bamburuncing , menggeliat , berjuang dari ikatan tirani penjajahan sehingga anda-anda ini adem pertwi indonesia ini tanpa tekanan inverialis penjajah .

pantesan muslim tidak pernah menepati aturan perang. segalanya dihalalkan dalam perang. ada persetujuan international untuk tidak menyiksa tawanan perang. muslim menyiksa lalu membunuh tentara amerika serikat dan kemudian badannya diseret-seret di jalan. muslim menyandera orang tidak berdosa termasuk kontraktor asing yang membantu membangun iraq dan afghanistan, lalu ditebas kepalanya kalau tidak dikasih uang. HALAL semua karena dalam situasi PERANG?

dalam ayat itu ada tahapan bagi suami untuk mendidik istrinya sebagai pemimpin dan kepala rumah tangga , jika istirinya salehah / taat no problem , cuman jika istri ini nusyuj / durhaka / melalaikan kewajibannya sebagai istri maka yang pertama suami lakukan adalah menasehatinya , jika dinasehati si istri tetap dalam kedurhakaannya , maka yang kedua pisahkan dia dari tempat tidurnya , tapi jika hal yg kedua ini juga tak mengubah kedurhakaan istri maka pukullah istri itu dengan pukulan yang tidak meninggalkan bekas .

Ini telah dibahas di thread http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... 41&start=0

adakah kita menyaksikan bahwa ummul mukminin Siti Aisyah masih anak2 , adakah patokan anda anak2 dan dewasa dari umur saja ?
tahukah anda pada pandangan Islam tentang wanita yang baligh / dewasa ? kalao anda tahu terlalu gegabah anda mengatakan rasululoh saw menikahi gadis cilik/anak2

apakah anda mesti menyaksikan untuk percaya? sudahkah anda MENYAKSIKAN muhammad dikasih wahyu allah oleh jibril? bukankah anda percaya pada qur'an dan hadith karena membacanya? sudah banyak hadith yang dianggap SAHIH yang jelas-jelas mengatakan Aisha berumur 9 tahun ketika digarap muhammad yang berumur 53 tahun. Silahkan baca di http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... 53&start=0

[Kaddihan]

Kaddihan wrote:

qotiluu = perangi mereka ( memerangi orang yang tidak tahu menahu dalam kondisi adem , nyaman tiba-tiba ditombak/dibacok/ditembak akhirnya mati.

qootiluu = perangi mereka (memerangi orang yang memerangi , artinya ada usaha radikal dari orang/golongan pada kita , ada usaha menyinkirkan/melenyapkan dan memerangi kita )

jadi ayat diatas adalah qootiluu , ummat islam dalam tindasan , ummat islam dalam penganiayan , ummat islam dalam rongrongan , maka Allah memerintahkan qootiluu (perangilah / lawanlah , tempur sekuat-kuatnya orang-orang yang menindas dan merongrongmu , maka sebagai hamba yang taat orang Islam memnaggul peralatan perang untuk memebela dirinya .


Kaddihan wrote:

artinya membunuh kafir diamana saja mereka berada atau mengusir mereka dari tempat mereka , hal ini dilakukan jika fitnah telah disebar oleh musuh-musuh Islam , karena fitnah itu lebih kejam dari pembunuhan itu sendiri karena fitnah pembelaan/penumpasan fitnah itu juga keras

Nggak usah Allah kita tanya rekan Curois , keherananmu akan terjawab , coba rekan Curios tanya orang disekitar Curious yang masih hidup yang berjuang membela bangsa ini dari tangan penjajah , jawabannya akan memuaskan rekan curious , kalo masih belum puas kutuklah para pahlawan bangsa ini kalo emang itu membuat anda puas :)
saya mau tanya , adakah pahlawan Indonesia ini yang beragama Kristen rekan Curious ? , kalo ada tolong bagi dengan saya , saya juga pengen baca bagaimana kepahlawanannya .
Quote:

qotiluu = perangi mereka ( memerangi orang yang tidak tahu menahu dalam kondisi adem , nyaman tiba-tiba ditombak/dibacok/ditembak akhirnya mati.
dan membedakannya dengan
Quote:
qootiluu = perangi mereka (memerangi orang yang memerangi , artinya ada usaha radikal dari orang/golongan pada kita , ada usaha menyinkirkan/melenyapkan dan memerangi kita )
dan kemudian menjelaskan kalau ayat-ayat yang saya kutip adalah tentang qootillu dan bukan qotiluu.

Curious
Apakah ini berarti allah tidak menghalalkan memerangi orang yang tidak tahu menahu dalam kondisi adem?

Apa pendapat anda tentang penyerangan muhammad terhadap Yahudi di Khaybar?
Ini saya kutip:
Muhammad terpaksa menarik kembali pasukannya waktu mencoba menyerang Mekka untuk pertama kalinya dan terpaksa menerima perjanjian damai yang memalukan – the ‘Treaty of Hudaibya’. Pastilah gerombolan Muhammad kehilangan kesempatan untuk merajah. Jadi dengan tujuan untuk merampok, dia memutuskan untuk menyerang suku-suku Yahudi yang hidup di Khyber setelah diusir dari Medina. Itu penyerbuan yang tidak diperkirakan dan orang-orang tidak berdosa di Khyber tidak diberi kesempatan untuk membela diri. Menurut salah satu sahabat Muhammad, “Kami bertemu para pekerja dari Khyber yang keluar rumah pagi-pagi dengan sekop dan keranjang mereka,” (Sira, 757).

Jadi Muhammad memutus untuk menyerang PEKERJA yang keluar rumah membawa sekop dan keranjang? Apakah ini orang yang tidak tahu menahu dalam kondisi adem (tidak sadar mau diserang, malah pergi kerja) atau orang yang sedang memerangi Muhammad? Masak orang yang sedang memerangi bawa sekop dan keranjang? Emang bisa kelahi pake keranjang?

Tahukah rekan corious tentang khybar ? siapakah mereka menurut pengetahuan sejarah anda , tolong jawab ini , kalao anda tahu tentang khaibar , dirujuk pada ayat Q.S 2 : 191 yang anda kutip dan dari pembahasan sistematika bahasa arab yg kita bicarakan , anda kemungkinan besar akan mengerti .
kami lebih menguasai sejarah kami duhai Curious ketimbang anda yang berada diluar agama kami , darimana anda mengetahui rasul pada kali pertama menyerang Mekkah ? sejarah mana yang anda kutip bahwa perjanjian Hudaibiyah memalukan bagi Islam ?
:) cobalah rekan Curious seimbang dalam menelaah , melihat jangan sebelah mata kalo emang mao jelas apa yang mao dilihat

Kaddihan wrote:

kedua rekanku Nomind dan corios budak sebelumnya saya ingin menanya apakah menikahi budak tidak boleh ? , coba perhatikan awal ayat diatas
" dan (diharamkan juga kamu mengawini) wanita yang bersuami, kecuali budak-budak yang kamu miliki (Allah telah menetapkan hukum itu) sebagai ketetapan-Nya atas kamu."
diharankam bagi muslim menikahi/mengawini perempuan2 yang bersuami , tapi menikahi budak nggak diharamkan , malah keterangan selanjutnya ditegaskan dalam ayat itu bukan untuk berzina/pemaksaan/pemerkosaan , hmh..

Curious
Ini sudah dibahas Adadeh di http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... 29934&high light=#29934

dan saya dah jawab juga disana

Curious
Jadi pengertian anda adalah HARAM menikahi PEREMPUAN BERSUAMI, tetapi halal menikahi BUDAK BERSUAMI? Akankah BUDAK BERSUAMI rela dinikahi muslim? Bagaimana suaminya? Tentu ada unsur pemaksaan di sini - suami dipaksa bercerai dengan istrinya, istri dipaksa kawin dengan si muslim. Apa definisi pemerkosaan? Seks dengan pemaksaan, betul nggak?

yap .. budak , betul sekali budak , ingat budak , hamba sahaya
dan coba menurut Curious budak/hamba sahaya itu apa ? jangan-jangan defenisi kita beda :)

Kaddihan wrote:

saya sarankan rekan Nomind dan curios untuk membacanya mulai dari ayat 27 tentang cara memasuki rumah orang lain
dan tiba pada ayat 29 ada rumah yang tidak disediakan untuk didiami , jika punya keperluan didalamnya maka masuklah karena Allah mengetahui apa2 yang kamu sembunyikan , ingat duhai rekan rumah yang tidak disediakan untuk didiami jika memang ada keperluan didalamnya , masuklah , jika ada keperluan , keperluan apa tentu keperluan yang berkonotasi baik karena Allah menegaskan diakhir ayat Allah maha tahu dengan apa yang kamu sembunyikan , jelas bukan merampok , bukan merusak dan sebagainya yang mungkin ada pada pikiran rekan2 .

Curious
Rumah yang tidak disediakan untuk didiami termasuk toko nggak? jadi boleh dirajahkan? Sah saja masuk ke toko (kan bukan rumah kediaman?) dan ambil isinya karena memang diperlukan? Memang tidak dikatakan MERAMPOK atau MERUSAK. Tapi diperbolehkan mengambil apa saja untuk MEMUASKAN KEPERLUAN. Apa keperluannya? Perlu komputer baru, perlu baju baru, perlu perhiasan emas? Boleh nggak?

:) heheheh Curious.. Curious :) ini Curious lagi keujanan neeh terus ada ruko yang dah rusak dan jebol dindingnya tapi atapnya masih bagus , jadi Curious tetap bertahan diguyuran hujan ketimbang masuk pada ruko itu :) bernaung didalam ruko tersebut , bagaimana anda menilai Curious ?

:) Curious lagi jalan-jalan neeh di pasar swalayan berniat mau menjarah, ada toko disana , karena ini toko tidak untuk didiami , maka anteng rasa Curious menjarah dalam toko itu , maka Allah berkata Curious anda telah mencuri karena Aku mengetahui apa yang kamu sembunyikan dalam hatimu , Aku membolehkan kamu memasuki rumah yang tidak untuk didiami kalo ada keperluan , kamu tidak ada keperluan disana , kamu memaksa masuk , membobol untuk menjarah apakah kamu tidak tahu bahwa Aku memperhatikan segala tindak tanduk mu ? Aku tahu apa yg tersirat dalam benakmu , dan adrees mu nanti Corious akan Aku siksa dalam api neraka .
:) kasihan Curious salah memahami ayat

Kaddihan wrote:

perang ! rekan Nomind dan Curois , bisakah anda anda ini membayangkan situasi perang , kalo tak bisa tak guna kita membicarakan ini , karena anda tak bisa memahami situasi perang , jangan ngeyel rekan bertanya kenapa harus ada perang , bersyukurlah pada Tuhan dan berterimakasihlah anda-anda pada para pahlawan kita yang dengan memanggul bamburuncing , menggeliat , berjuang dari ikatan tirani penjajahan sehingga anda-anda ini adem pertwi indonesia ini tanpa tekanan inverialis penjajah .

Curious
pantesan muslim tidak pernah menepati aturan perang. segalanya dihalalkan dalam perang. ada persetujuan international untuk tidak menyiksa tawanan perang. muslim menyiksa lalu membunuh tentara amerika serikat dan kemudian badannya diseret-seret di jalan. muslim menyandera orang tidak berdosa termasuk kontraktor asing yang membantu membangun iraq dan afghanistan, lalu ditebas kepalanya kalau tidak dikasih uang. HALAL semua karena dalam situasi PERANG?

:) tau apa Curious masalah perang , wong tak ada sedikitpun pengetahuannya tentang perang , pertanyaan anda kenapa harus perang barusan saja dijawab diatas boro-boro mao jadi komentator perang :)
kalo mao tahu tentang adab perang dalam alqur'an baca pada surat ayat ini :)

Q.S : 22 : 39
Q.S : 60 : 7
Q.S : 4 : 94
Q.S : 8 : 67

coba tuliskan disini curious undang2 perang menurut Internasional
untuk bahan perbandingan kita

Kaddihan wrote:

Quote:
BOLEH MEMUKUL ISTRI:
[4:34] Kaum laki-laki itu adalah pemimpin bagi kaum wanita, oleh karena Allah telah melebihkan sebahagian mereka (laki-laki) atas sebahagian yang lain (wanita), dan karena mereka (laki-laki) telah menafkahkan sebagian dari harta mereka. Sebab itu maka wanita yang saleh, ialah yang taat kepada Allah lagi memelihara diri ketika suaminya tidak ada, oleh
karena Allah telah memelihara (mereka). Wanita-wanita yang kamu khawatirkan nusyuznya, maka nasihatilah mereka dan pisahkanlah mereka di tempat tidur mereka, dan pukullah mereka. Kemudian jika mereka menaatimu, maka janganlah kamu mencari-cari jalan untuk menyusahkannya. Sesungguhnya Allah Maha Tinggi lagi Maha Besar.


dalam ayat itu ada tahapan bagi suami untuk mendidik istrinya sebagai pemimpin dan kepala rumah tangga , jika istirinya salehah / taat no problem , cuman jika istri ini nusyuj / durhaka / melalaikan kewajibannya sebagai istri maka yang pertama suami lakukan adalah menasehatinya , jika dinasehati si istri tetap dalam kedurhakaannya , maka yang kedua pisahkan dia dari tempat tidurnya , tapi jika hal yg kedua ini juga tak mengubah kedurhakaan istri maka pukullah istri itu dengan pukulan yang tidak meninggalkan bekas .

Curious
Ini telah dibahas di thread http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... 241&start= 0

terus bagaimana kesimpulan anda sendiri ?

Kaddihan wrote:

Quote:
BOLEH MENIKAHI GADIS CILIK
Contohnya yaitu si "nabi" yang kawin dengan Aisha (6 thn), dan disetubuhi waktu umur 9 thn.


adakah kita menyaksikan bahwa ummul mukminin Siti Aisyah masih anak2 , adakah patokan anda anak2 dan dewasa dari umur saja ?
tahukah anda pada pandangan Islam tentang wanita yang baligh / dewasa ? kalao anda tahu terlalu gegabah anda mengatakan rasululoh saw menikahi gadis cilik/anak2

Curious
apakah anda mesti menyaksikan untuk percaya? sudahkah anda MENYAKSIKAN muhammad dikasih wahyu allah oleh jibril? bukankah anda percaya pada qur'an dan hadith karena membacanya? sudah banyak hadith yang dianggap SAHIH yang jelas-jelas mengatakan Aisha berumur 9 tahun ketika digarap muhammad yang berumur 53 tahun. Silahkan baca di http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... 53&start=0

yang saya ingin ketahui dari anda apakah hanya umur saja menentukan seseorang dewasa ? kemudian apakah anda tahu yang dikatakan dewasa menurust Islam ?
itu aza jawab ... :)

@Abi demikian tanggapan , salah dan janggal minta dimaafkan
Wa kaanal insanu aktsaru syai’in jadala

[raihan]

Kaddihan ane suka gaya ente..kul men..ini debat yang sebenarnya..salut ma bang kaddihan ma bang Fathon juga....ini yang jarang dilakuin ma orang2 christ..menterjemahkan al-qur'an dengan metode/sistematika dari islam itu sendiri...bukan dengan hawa nafsu...

[curious]

Tahukah rekan corious tentang khybar ? siapakah mereka menurut pengetahuan sejarah anda , tolong jawab ini , kalao anda tahu tentang khaibar , dirujuk pada ayat Q.S 2 : 191 yang anda kutip dan dari pembahasan sistematika bahasa arab yg kita bicarakan , anda kemungkinan besar akan mengerti .
kami lebih menguasai sejarah kami duhai Curious ketimbang anda yang berada diluar agama kami , darimana anda mengetahui rasul pada kali pertama menyerang Mekkah ? sejarah mana yang anda kutip bahwa perjanjian Hudaibiyah memalukan bagi Islam ?
:) cobalah rekan Curious seimbang dalam menelaah , melihat jangan sebelah mata kalo emang mao jelas apa yang mao dilihat

So, daripada membaca hadith yang jelas-jelas mengatakan pasukan mob Muhammad menyerang Yahudi di Khaybar saat mereka keluar kerja membawa sekop dan keranjang - yang jelas-jelas menujukkan MUHAMMAD telah melawan prinsip qotiluu vs qootiluu yang telah anda gambarkan dengan sangat indah dan meyakinkan, anda ingin menghalalkan penyerbuan tiba-tiba di pagi buta itu dengan dasar SIAPAKAH MEREKA itu yang diserbu. Saya belajar sejarah ini dari buku Sejarah Hidup Muhammad, karangan Muhammad Husai Haekal. Juga dari Sirat Rasul Allah oleh Ibn Ishaq. Barangkali pengetahuan saya memang tidak benar. Bagaimana kalau anda dulu yang mulai menjelaskan sejarah itu supaya saya mengerti?

yap .. budak , betul sekali budak , ingat budak , hamba sahaya
dan coba menurut Curious budak/hamba sahaya itu apa ? jangan-jangan defenisi kita beda :)

Saya tidak tahu persis apa definisi anda. Bagi saya, budak itu masih manusia. Budak di zaman dulu di Amerika saja punya keluarga sendiri. Tapi rupanya bagi anda (Islam?) budak itu bukan manusia lagi, tidak berhak memilih suami sendiri, dan boleh jadi alat pelampias seks buat tuannya dengan dikawin paksa setelah dipaksa cerai dari suaminya. Begitu?

:) heheheh Curious.. Curious :) ini Curious lagi keujanan neeh terus ada ruko yang dah rusak dan jebol dindingnya tapi atapnya masih bagus , jadi Curious tetap bertahan diguyuran hujan ketimbang masuk pada ruko itu :) bernaung didalam ruko tersebut , bagaimana anda menilai Curious ?

:) Curious lagi jalan-jalan neeh di pasar swalayan berniat mau menjarah, ada toko disana , karena ini toko tidak untuk didiami , maka anteng rasa Curious menjarah dalam toko itu , maka Allah berkata Curious anda telah mencuri karena Aku mengetahui apa yang kamu sembunyikan dalam hatimu , Aku membolehkan kamu memasuki rumah yang tidak untuk didiami kalo ada keperluan , kamu tidak ada keperluan disana , kamu memaksa masuk , membobol untuk menjarah apakah kamu tidak tahu bahwa Aku memperhatikan segala tindak tanduk mu ? Aku tahu apa yg tersirat dalam benakmu , dan adrees mu nanti Corious akan Aku siksa dalam api neraka .
:) kasihan Curious salah memahami ayat

Jadi menurut anda, ayat ini hanya memperbolehkan MASUK KE RUMAH UNTUK BERNAUNG dan tidak boleh mengambil barangnya karena allah akan mengatakan anda telah mencuri?

Mari lihat terjemahan berikut:
http://www.truthnet.org/islam/Quran/Rodwell/24/
There shall be no harm in your entering houses in which no one dwelleth, for the supply of your needs: and God knoweth what ye do openly and what ye hide.

for the supply of your needs itu cukup jelas mengarah kepada materi kebutuhan. Jadi contoh anda tidak begitu tepat.

coba tuliskan disini curious undang2 perang menurut Internasional
untuk bahan perbandingan kita

Silakan baca Geneva Convention di http://www.unhchr.ch/html/menu3/b/91.htm

saya kutip ini supaya anda bisa bandingkan dengan keculasan muslim dalam perang, dengan tidak mengikuti aturan sedangkan pihak barat mengikuti aturan:

Article 13

Prisoners of war must at all times be humanely treated. Any unlawful act or omission by the Detaining Power causing death or seriously endangering the health of a prisoner of war in its custody is prohibited, and will be regarded as a serious breach of the present Convention. In particular, no prisoner of war may be subjected to physical mutilation or to medical or scientific experiments of any kind which are not justified by the medical, dental or hospital treatment of the prisoner concerned and carried out in his interest.

Likewise, prisoners of war must at all times be protected, particularly against acts of violence or intimidation and against insults and public curiosity.
Measures of reprisal against prisoners of war are prohibited.

Article 14

Prisoners of war are entitled in all circumstances to respect for their persons and their honour. Women shall be treated with all the regard due to their sex and shall in all cases benefit by treatment as favourable as that granted to men. Prisoners of war shall retain the full civil capacity which they enjoyed at the time of their capture. The Detaining Power may not restrict the exercise, either within or without its own territory, of the rights such capacity confers except in so far as the captivity requires.

Soal pemukulan istri dan umur aisha, silakan perdebatkan di thread yang telah ada.