.

TIDAK ADA PAKSAAN MASUK ISLAM

Pembuktian bahwa Islam bukanlah ajaran dari Tuhan.

Postby obeng » Mon Aug 04, 2008 7:45 pm

MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:
Okelah, back to topik aja lah ya...
LIhatlah teks berikut :
قَبْلَ أَنْ تُضْرَبَ عُنُقُكَ
Itu artinya : sebelum lehermu terpenggal. Lantas, siapa yang akan memenggal ?

Ya tidak tahu,


omj... jgn muter2 oot gitu lah

yg ditanya ini loh :)

ADAKAH PAKSAAn utk msauk islam?
1.ada ,tuh contohnya si abu sufyan DIANCAM PENGGAL
2.tidak ada,semua bukti = fitnah


silahkan anda jawab :)


Jelas tidak ada paksaan masuk agama Islam. Ente salah mengerti maksud peristiwa tsb.

MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:sebab itu maksudnya dalam peperangan yang akan berlangsung.

hahahah
bisa aja NGIBULnya
kata2 ini ..

Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, [size=18]sebelum beliau memenggal lehermu[/size]."


jadi kata2 PENGGAL tsb pada saat PERANMG??
masih kau menipu dgn ngatain kalau ANCAMAN penggal HANYA utk "SAAT BERPERANG"?

huahahahahaahahahah
Pinter sekali anda MEMBODOHI diri anda
SALUTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT


Terjemahan yang ente pakai salah. **** ngga tau diri...

MUHAMMAD SAW wrote:
Obeng wrote:Dari awal sudah diingatkan bahwa penaklukan Mekkah ini adalah perang. Tetapi Abu Sufyan sudah merasa putus asa menghadapi pasukan Nabi,
dan Abbas merasa harus memberikan jaminan keselamatan kepada Abu Sufyan.

iyeeeeeeeeeee
JAMINAN nya sebatas apa?????
ayolah,,,saya kan udah URAIKAN di posting sebelumnya,masa sih harus saaya PASTE in lagi?

obeng wrote:Perhatikanlah sikap Abbas :
Aku berkata, "Wahai Rasulullah, aku sudah melindunginya." Kemudian aku mendekat dan duduk di dekat beliau. Aku berkaa lagi, "demi Allah, tak seorang pun boleh menyelamatkannya malam ini selain aku."


iye,,menyelamatkan yg GIMANA om????
kata2 si abbas itu saat abbas menyelematkan si abu sfyan dari AMARAH umar bin khatab.
makanya,,jgn suka ngutip2 yg sepenggal2 lah


Kutipan lengkap sudah ada di halaman pertama, masa harus ngutip semua terus.

MUHAMMAD SAW wrote:nih baca lagi KISAH lengkapanya
    "Ketika melihat Abu Sufyan di atas punggung baghal di belakangku, dia berkata, "Wahai Abu Sufyan musuh Allah, segala puji bagi Allah yang telah menundukkanmu tanpa suatu perjanjian pun." Lalu dia cepat-cepat beranjak ke arah Rasulullah Shallallahu 'Alaihi wa Sallam . Sementara aku memacu baghal yang kami naiki, sehingga aku lebih dahulu tiba di kemah beliau. Aku segera turun dari punggung baghal dan aku masuk ke kemah beliau, baru setelah itu Umar masuk, seraya berkata, "Wahai Rasulullah, inilah Abu Sufyan. Allah telah menundukkannya tanpa suatu perjanjian pun. Maka biarkan aku memnggal lehernya."
    Aku berkata, "Wahai Rasulullah, aku sudah melindunginya." Kemudian aku mendekat dan duduk di dekat beliau. Aku berkaa lagi, "demi Allah, tak seorang pun boleh menyelamatkannya malam ini selain aku."
    Karena Umar terus mendesak dalam urusan Abu Sufyan ini, maka aku berkata, "Sebentar wahai Umar, demi Allah, andaikan saja ada seseorang dari Bani 'Ady bin Ka'ab ada yang berkata seperti yang engkau katakan ini, tentu urusannya menjadi lain. Tetapi engkau sendiri tahu bahwa Abu Sufyan berasal dari Bani Abdi Manaf."
    Belai bersabda menengahi kami, "Wahai Abbas, pergilah ke kemahmu dan besok pagi bawa Abu Sufyan untukmenghadapku." "

    nah....BESOK harinya lah baru si abu DIPAKSA masuk islam,krn si abu gak mau masuk islam

    ini lah ucapan AMARAH si abbas tsb :
    "

    "Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
    Al-Ababs menuturkan, "Maka setelah itu Abu Sufyan masuk Islam danb memberikan kesaksian secara benar." "


gimana..masih Mau MENIPU???????????????????


Terjemahan ente salah...

MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Sewaktu nabi mengajak Abu Sufyan masuk Islam, itu memang sudah kewajiban Nabi. sedangkan Abbas tidak sabar, sehingga menghardik Abu Sufyan sampai Abu Sufyan masuk Islam.

PERTANYAAN gue dari awal
KENAPA nabi mu MENDIAMKAN hardikan si ABBASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS??????????????????????????????????????????
kenapa kawan???????????

bukankah nabi ente tau kalao MEMAKSA orang masuk islam = forbidden???????????????????????


Nabi diam soalnya paham maksud Abbas, kalau tidak masuk Islam, besok dalam perang Abu Sufyan tetep sebagai musuh yang akan diperangi. Sedangkan Abbas ingin Abu Sufyan dibebaskan. So, nabi diem karena ingin menuruti keinginan Abbas untuk membebaskan Abu Sufyan.

Simpelnya, kalau Abu Sufyan masuk Islam, besok bukan sebagai musuh, alias tidak memerangi Abu Sufyan. Hanya memerangi yang melawan saja.

Terus apa alasan Nabi memerangi kaum musyrik Mekkah ? Ya salah sendiri memerangi duluan. Masa maunya memerangi aja, giliran diperangi cuma mau nangis doang...kan ngga begitu.

Kalau ente penasaran dengan isi hati Abu Sufyan mengenai Islam:

Abu Sufyan sebelum peristiwa tsb, waktu ketemu dengan Kaisar Romawi. Waktu itu Abu Sufyan menjawab pertanyaan Kaisar mengenai kenabian Muhammad SAW mengenai akhlaqnya. Toh Abu Sufyan menjawab dg jujur mengenai kemuliaan akhlaq nabi. Riwayat tsb dalam hadits yang panjang, tapi ane kutipkan saja akhirnya :

"Sebenarnya, Abu Sufyan bercerita, saya yakin bahwa dia (Muhammad) akan meraih kemenangan. Saat itu Allah memberikan hidayah Islam di hatiku, tetapi aku masih belum mau mengikutinya."
(HR Abu Nu'aim dalam Dala'il An-nubuwwah)

Itu Abu Sufyan sendiri yang curhat. Maka kita bisa menilai apa sebenarnya isi hati Abu Sufyan.


MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Seandainya Abu Sufyan tidak masuk Islam, belum tentu juga akan dibunuh.

ini maksunya apa?
"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
Al-Ababs menuturkan, "Maka setelah itu Abu Sufyan masuk Islam danb memberikan kesaksian secara benar." "

liatlah 2 pilihannya bang :0
1.masuk islam
2.LEHER lepas dari badan :)


Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh.

MUHAMMAD SAW wrote:masih mau MENIPU niuh?>?????>??????????????????????????????????????


Ngga usah begitu...Berpikir ajalah...

MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Buktinya yang lain juga ngga dibunuh tuh. Dan setelah peristiwa itu pun Abu Sufyan membenarkan kenabian Muhammad SAW

mana bukti si abu membenarkan KENABIAN si MUH SAW,setelah si abu sufyan masuk islam?


"Mahasuci Allah, siapakah mereka itu wahai Abbas?" tanya Abu Sufyan.
Aku menjawab, "Itu adalah Rasulullah Shallallahu 'Alaihi wa Sallam bersama orang-orang Muhajirin dan Anshar."
"Tak seorang pun sanggup menghadapi mereka. Demi Allah wahai Abu Fadhl, kerajaan keponakanmu yang tampak pada hari ini benar-benar akan menjadi besar," kata Abu Sufyan.
Aku menimpali, "Wahai Abu Sufyan, itu adalah nubuwwah."
"Benar," katanya.

MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Kalau memang tidak mau masuk Islam ya tinggal ngomong aja,

hah????
tinggal ngomong????ngomong apa klo dah dikasih warning begini ?????

"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
Al-Ababs menuturkan, "Maka setelah itu Abu Sufyan masuk Islam danb memberikan kesaksian secara benar." "

apakah si abu sufyan harus ngomong " gak mau ah,aku gak mau masuk islam,silahkan aku DIPENGGAL aja :


gitu mau nya ente??????????????????????????????????????????????????????????????????

:P:P:P:P:P


Abu Sufyan menemui Nabi bukan sebagai tawanan, alias sukarela. Jika mau menolak Islam, tidak ada masalah. Mengenai ancaman Abbas, anda salah terjemah, makanya anda pun salah mengerti maksudnya.

MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:toh Abbas sudah berjanji memberikan perlindungan.

hehehehe
masih aja mau menipu :)


Ane ngga menipu. Ente ini tidak mengerti maksudnya cerita tapi keminter.

MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:dan tidak ada kabar Abu Sufyan murtad tuh.

ya iyalah..wong udah di SUMPEL ama 500 jeti
:P


Ngiri nih yee...



MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Lagi-lagi manipulasi. Manipulasi apanya? Abu Sufyan mengucpkan itu sebelum sah Islamnya, dan sebelum dihardik sama Abbas.

iye..kenapa ente menggambarkan seolah2 si abu udah masuk islam?????????????


Maksudnya yang mana ? Abu Sufyan mengakui kemuliaan Nabi sebelum masuk Islam dan sesudah masuk Islam.

MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Kemudian anda mempermasalahkan Abbas yang mengancam shg Abu Sufyan masuk Islam, kenyataannya berdasarkan kisah diatas memang demikian.


emang benar kan kalau si ABU di paksa oleh si abbas .

:):)

intinya : ada paksaan utk agar si abu sufyan masuk islam.dan NABI mendiamkan hal tsb .


Lihat penjelasan diatas aja ya




MUHAMMAD SAW wrote:

silahkan berikan riwayat bukhari,.,.


Udah ada, buka lagi halaman sebelumnya...Ente ngga bener-bener nyimak tulisan orang sih, makanya ngga ngerti-ngerti...
obeng
 
Posts: 74
Joined: Wed Jul 16, 2008 11:47 am

Postby M-SAW » Mon Aug 04, 2008 9:22 pm

nah ..akhirnya kena juga kau kan :) :)

si obeng udah mulai KEWALAHAN menghadapi bantahan2 ini,lalu si obeng mulai cari AKAL

Pembaca tau apa AKAL yang ada di benak si OBENG???
ya betul..si obeng PASTI akan mengatakan kalau SUMBER saya SALAH ataupun TERJEMAHANnya salah
T
A
P
I
ada satu hal yang DIA lupa.....liat aja ndiri :P


obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:sebab itu maksudnya dalam peperangan yang akan berlangsung.

hahahah
bisa aja NGIBULnya
kata2 ini ..

Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, [size=18]sebelum beliau memenggal lehermu[/size]."


jadi kata2 PENGGAL tsb pada saat PERANG??
masih kau menipu dgn ngatain kalau ANCAMAN penggal HANYA utk "SAAT BERPERANG"?

huahahahahaahahahah
Pinter sekali anda MEMBODOHI diri anda
SALUTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT


Terjemahan yang ente pakai salah.
**** ngga tau diri...


HUAHHAHHAHAHAHAHAHAHAHA
beginilah kalau muslim yang fanatik buta
segala cara dilakukannya demi MEMBELA junjungannya
huahahahahaahah

gue kasih tau yah kenapa gue NGAKAK :) :) :)

TERJEMAHAN diatas itu kan dari ENTE
gue dapat terjemahan tsb dari postingan ente .
anda yang MENGUTIP riwayat tabari diatas tsbb i
anda posting tanggal Posted: Wed Jul 30, 2008 5:25 pm Post subject: Re: TIDAK ADA PAKSAAN MASUK ISLAM
pada halaman 4 postingan ke 4

hahahahahah LUCU bangetttttttt kau :P :P :P

kenapa skrg ente malah memvonis POSTINGAN anda = SALAH??????????

Obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:nih baca lagi KISAH lengkapanya
    "Ketika melihat Abu Sufyan di atas punggung baghal di belakangku, dia berkata, "Wahai Abu Sufyan musuh Allah, segala puji bagi Allah yang telah menundukkanmu tanpa suatu perjanjian pun." Lalu dia cepat-cepat beranjak ke arah Rasulullah Shallallahu 'Alaihi wa Sallam . Sementara aku memacu baghal yang kami naiki, sehingga aku lebih dahulu tiba di kemah beliau. Aku segera turun dari punggung baghal dan aku masuk ke kemah beliau, baru setelah itu Umar masuk, seraya berkata, "Wahai Rasulullah, inilah Abu Sufyan. Allah telah menundukkannya tanpa suatu perjanjian pun. Maka biarkan aku memnggal lehernya."
    Aku berkata, "Wahai Rasulullah, aku sudah melindunginya." Kemudian aku mendekat dan duduk di dekat beliau. Aku berkaa lagi, "demi Allah, tak seorang pun boleh menyelamatkannya malam ini selain aku."
    Karena Umar terus mendesak dalam urusan Abu Sufyan ini, maka aku berkata, "Sebentar wahai Umar, demi Allah, andaikan saja ada seseorang dari Bani 'Ady bin Ka'ab ada yang berkata seperti yang engkau katakan ini, tentu urusannya menjadi lain. Tetapi engkau sendiri tahu bahwa Abu Sufyan berasal dari Bani Abdi Manaf."
    Belai bersabda menengahi kami, "Wahai Abbas, pergilah ke kemahmu dan besok pagi bawa Abu Sufyan untukmenghadapku." "

    nah....BESOK harinya lah baru si abu DIPAKSA masuk islam,krn si abu gak mau masuk islam

    ini lah ucapan AMARAH si abbas tsb :
    "

    "Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
    Al-Ababs menuturkan, "Maka setelah itu Abu Sufyan masuk Islam danb memberikan kesaksian secara benar." "


gimana..masih Mau MENIPU???????????????????


Terjemahan ente salah...


TERJEMAHAN diatas itu kan dari ENTE
gue dapat terjemahan tsb dari postingan ente .
anda yang MENGUTIP riwayat tabari diatas tsbb i
anda posting tanggal Posted: Wed Jul 30, 2008 5:25 pm Post subject: Re: TIDAK ADA PAKSAAN MASUK ISLAM
pada halaman 4 postingan ke 4

hahahahahah LUCU bangetttttttt kau :P :P :P



obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Kalau memang tidak mau masuk Islam ya tinggal ngomong aja,

hah????
tinggal ngomong????ngomong apa klo dah dikasih warning begini ?????

"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
Al-Ababs menuturkan, "Maka setelah itu Abu Sufyan masuk Islam danb memberikan kesaksian secara benar." "

apakah si abu sufyan harus ngomong " gak mau ah,aku gak mau masuk islam,silahkan aku DIPENGGAL aja :


gitu mau nya ente??????????????????????????????????????????????????????????????????

:P:P:P:P:P


Abu Sufyan menemui Nabi bukan sebagai tawanan, alias sukarela. Jika mau menolak Islam, tidak ada masalah. Mengenai ancaman Abbas, anda salah terjemah, makanya anda pun salah mengerti maksudnya.

TERJEMAHAN diatas itu kan dari ENTE
gue dapat terjemahan tsb dari postingan ente .
anda yang MENGUTIP riwayat tabari diatas tsbb i
anda posting tanggal Posted: Wed Jul 30, 2008 5:25 pm Post subject: Re: TIDAK ADA PAKSAAN MASUK ISLAM
pada halaman 4 postingan ke 4

hahahahahah LUCU bangetttttttt kau :P :P :P

emang apa sih arti dari ucapan ini :


"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
Al-Ababs menuturkan, "Maka setelah itu Abu Sufyan masuk Islam danb memberikan kesaksian secara benar." "



obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Sewaktu nabi mengajak Abu Sufyan masuk Islam, itu memang sudah kewajiban Nabi. sedangkan Abbas tidak sabar, sehingga menghardik Abu Sufyan sampai Abu Sufyan masuk Islam.

PERTANYAAN gue dari awal
KENAPA nabi mu MENDIAMKAN hardikan si ABBASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS??????????????????????????????????????????
kenapa kawan???????????

bukankah nabi ente tau kalao MEMAKSA orang masuk islam = forbidden???????????????????????


Nabi diam soalnya paham maksud Abbas, kalau tidak masuk Islam, besok dalam perang Abu Sufyan tetep sebagai musuh yang akan diperangi.

gak dong
kalau si ABU sufyan minta DAMAI gimana?
apakah nabi anda bakalan gak setuju kalau kedatangan si abu sufyan utk minta DAMAI????
apakah dilarang minta damai bila masih KAFIR???

Sedangkan Abbas ingin Abu Sufyan dibebaskan. So, nabi diem karena ingin menuruti keinginan Abbas untuk membebaskan Abu Sufyan.

kalau emang ingin dibebaskan,,ngomong aja baik2 lah,,kenapa harus di hardik kayak dibawha ini :

Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, [size=18]sebelum beliau memenggal lehermu[/size]."



obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Seandainya Abu Sufyan tidak masuk Islam, belum tentu juga akan dibunuh.

ini maksunya apa?
"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
Al-Ababs menuturkan, "Maka setelah itu Abu Sufyan masuk Islam danb memberikan kesaksian secara benar." "

liatlah 2 pilihannya bang :0
1.masuk islam
2.LEHER lepas dari badan :)


Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh.

ok deh aku ikutin GAYA mu
cuamn gue agak bingung
dimakaha ada tertulis kata2 "Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh" ????
padahal si ababs cuman ngomong gini :

"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."

bisa abang lampirkan sumber PILIHAN ke 3 ???

berikut saya lampirkan juga SIRAH dari husein haikal perihal peristiwa ini :
http://media.isnet.org/islam/Haekal/Muh ... ebas2.html
    Sekarang Abbas campur tangan. Ia bicara dengan ditujukan
    kepada Abu Sufyan, supaya ia mau menerima Islam
    dan bersaksi
    bahwa tak ada tuhan selain Allah dan bahwa Muhammad pesuruhNya
    - sebelum batang lehernya dipenggal. Menghadapi hal ini buat
    Abu Sufyan tak ada jalan lain ia harus menerima. Sekarang
    Abbas menghadapkan pembicaraannya kepada Nabi 'alaihissalam:

    "Rasulullah," katanya. "Abu Sufyan orang yang gila hormat.
    Berikanlah sesuatu kepadanya."

    "Ya," kata Rasulullah "Barangsiapa datang ke rumah Abu Sufyan,
    orang itu selamat, barangsiapa menutup pintu rumahnya orang
    itu selamat dan barangsiapa masuk ke dalam mesjid orang itu
    juga selamat."
obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:dan tidak ada kabar Abu Sufyan murtad tuh.

ya iyalah..wong udah di SUMPEL ama 500 jeti
:P


Ngiri nih yee...

loh kok jadi kekanak2an gini?
kan ente yg nanya,kenapa si abu gak murtad? lalau gue jawab,,krn di sumpel 500 jt..kok jawaban ente malah "ngiri ni yee" ??
lucu banget anda




obeng wrote:Maksudnya yang mana ? Abu Sufyan mengakui kemuliaan Nabi sebelum masuk Islam dan sesudah masuk Islam.

mana buktinya si abu ngakui kemuliaan nabi SEBELUM masuk islam?

obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:

silahkan berikan riwayat bukhari,.,.


Udah ada, buka lagi halaman sebelumnya...Ente ngga bener-bener nyimak tulisan orang sih, makanya ngga ngerti-ngerti...

gue udah tau,tapi di riwayat tsb gak ada keterangan si abu masuk islam dgn ngucapin sahadat+penagkuan gak dipaksa


makanya gue tanya..
"Kesaksian" yang benar yang gimana?
1.ngucapin sahadat
2.ngucapin sahadat + pengakuan gak dipaksa masuk islam


obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:
Okelah, back to topik aja lah ya...
LIhatlah teks berikut :
قَبْلَ أَنْ تُضْرَبَ عُنُقُكَ
Itu artinya : sebelum lehermu terpenggal. Lantas, siapa yang akan memenggal ?

Ya tidak tahu,


omj... jgn muter2 oot gitu lah

yg ditanya ini loh :)

ADAKAH PAKSAAn utk msauk islam?
1.ada ,tuh contohnya si abu sufyan DIANCAM PENGGAL
2.tidak ada,semua bukti = fitnah


silahkan anda jawab :)


Jelas tidak ada paksaan masuk agama Islam. Ente salah mengerti maksud peristiwa tsb.


jadi apa maksud ucapan si abbas ini?
..
[color=red]
Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, [size=18]sebelum beliau memenggal lehermu[/size]."


bisa anda jelaskan ?
M-SAW
 
Posts: 5244
Joined: Wed Aug 23, 2006 3:59 pm
Location: :)

Postby obeng » Tue Aug 05, 2008 11:16 am

MUHAMMAD SAW wrote:nah ..akhirnya kena juga kau kan :) :)

si obeng udah mulai KEWALAHAN menghadapi bantahan2 ini,lalu si obeng mulai cari AKAL

Pembaca tau apa AKAL yang ada di benak si OBENG???
ya betul..si obeng PASTI akan mengatakan kalau SUMBER saya SALAH ataupun TERJEMAHANnya salah
T
A
P
I
ada satu hal yang DIA lupa.....liat aja ndiri :P


obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:sebab itu maksudnya dalam peperangan yang akan berlangsung.

hahahah
bisa aja NGIBULnya
kata2 ini ..

Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, [size=18]sebelum beliau memenggal lehermu[/size]."


jadi kata2 PENGGAL tsb pada saat PERANG??
masih kau menipu dgn ngatain kalau ANCAMAN penggal HANYA utk "SAAT BERPERANG"?

huahahahahaahahahah
Pinter sekali anda MEMBODOHI diri anda
SALUTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT


Terjemahan yang ente pakai salah.
**** ngga tau diri...


HUAHHAHHAHAHAHAHAHAHAHA
beginilah kalau muslim yang fanatik buta
segala cara dilakukannya demi MEMBELA junjungannya
huahahahahaahah

gue kasih tau yah kenapa gue NGAKAK :) :) :)

TERJEMAHAN diatas itu kan dari ENTE
gue dapat terjemahan tsb dari postingan ente .
anda yang MENGUTIP riwayat tabari diatas tsbb i
anda posting tanggal Posted: Wed Jul 30, 2008 5:25 pm Post subject: Re: TIDAK ADA PAKSAAN MASUK ISLAM
pada halaman 4 postingan ke 4

hahahahahah LUCU bangetttttttt kau :P :P :P

kenapa skrg ente malah memvonis POSTINGAN anda = SALAH??????????


Iya anda betul, mohon maaf ya, saya memang lupa. Awal postingan kisah pembanding itu memang dari saya, itu juga hasil copas dari
http://www.jamaahmuslimin.com/risalhtmah/113/ibroh4.

Kemudian setelah obrolan berlanjut, saya mencari kisah lain sebagai pembanding, nemu di
http://209.85.175.104/search?q=cache:qN ... cd=8&gl=id


Dari situlah saya menyadari ada perbedaan redaksi, tapi sory kalau lupa ngasih tau ente. Kemudian mulailah nyari teks asli yang blm diterjemahin.
Ternyata lebih cocok terjemahan yang kedua.

Manakah yang fanatik buta, orang yang hanya terpaku hanya dari sekali baca, atau orang yang menelusuri untuk mencari petunjuk-petunjuk lainnya ?

MUHAMMAD SAW wrote:
Obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:nih baca lagi KISAH lengkapanya
    "Ketika melihat Abu Sufyan di atas punggung baghal di belakangku, dia berkata, "Wahai Abu Sufyan musuh Allah, segala puji bagi Allah yang telah menundukkanmu tanpa suatu perjanjian pun." Lalu dia cepat-cepat beranjak ke arah Rasulullah Shallallahu 'Alaihi wa Sallam . Sementara aku memacu baghal yang kami naiki, sehingga aku lebih dahulu tiba di kemah beliau. Aku segera turun dari punggung baghal dan aku masuk ke kemah beliau, baru setelah itu Umar masuk, seraya berkata, "Wahai Rasulullah, inilah Abu Sufyan. Allah telah menundukkannya tanpa suatu perjanjian pun. Maka biarkan aku memnggal lehernya."
    Aku berkata, "Wahai Rasulullah, aku sudah melindunginya." Kemudian aku mendekat dan duduk di dekat beliau. Aku berkaa lagi, "demi Allah, tak seorang pun boleh menyelamatkannya malam ini selain aku."
    Karena Umar terus mendesak dalam urusan Abu Sufyan ini, maka aku berkata, "Sebentar wahai Umar, demi Allah, andaikan saja ada seseorang dari Bani 'Ady bin Ka'ab ada yang berkata seperti yang engkau katakan ini, tentu urusannya menjadi lain. Tetapi engkau sendiri tahu bahwa Abu Sufyan berasal dari Bani Abdi Manaf."
    Belai bersabda menengahi kami, "Wahai Abbas, pergilah ke kemahmu dan besok pagi bawa Abu Sufyan untukmenghadapku." "

    nah....BESOK harinya lah baru si abu DIPAKSA masuk islam,krn si abu gak mau masuk islam

    ini lah ucapan AMARAH si abbas tsb :
    "

    "Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
    Al-Ababs menuturkan, "Maka setelah itu Abu Sufyan masuk Islam danb memberikan kesaksian secara benar." "


gimana..masih Mau MENIPU???????????????????


Terjemahan ente salah...


TERJEMAHAN diatas itu kan dari ENTE
gue dapat terjemahan tsb dari postingan ente .
anda yang MENGUTIP riwayat tabari diatas tsbb i
anda posting tanggal Posted: Wed Jul 30, 2008 5:25 pm Post subject: Re: TIDAK ADA PAKSAAN MASUK ISLAM
pada halaman 4 postingan ke 4

hahahahahah LUCU bangetttttttt kau :P :P :P

emang apa sih arti dari ucapan ini :

"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
Al-Ababs menuturkan, "Maka setelah itu Abu Sufyan masuk Islam danb memberikan kesaksian secara benar." "


obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Kalau memang tidak mau masuk Islam ya tinggal ngomong aja,

hah????
tinggal ngomong????ngomong apa klo dah dikasih warning begini ?????

"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
Al-Ababs menuturkan, "Maka setelah itu Abu Sufyan masuk Islam danb memberikan kesaksian secara benar." "

apakah si abu sufyan harus ngomong " gak mau ah,aku gak mau masuk islam,silahkan aku DIPENGGAL aja :


gitu mau nya ente??????????????????????????????????????????????????????????????????

:P:P:P:P:P


Abu Sufyan menemui Nabi bukan sebagai tawanan, alias sukarela. Jika mau menolak Islam, tidak ada masalah. Mengenai ancaman Abbas, anda salah terjemah, makanya anda pun salah mengerti maksudnya.

TERJEMAHAN diatas itu kan dari ENTE
gue dapat terjemahan tsb dari postingan ente .
anda yang MENGUTIP riwayat tabari diatas tsbb i
anda posting tanggal Posted: Wed Jul 30, 2008 5:25 pm Post subject: Re: TIDAK ADA PAKSAAN MASUK ISLAM
pada halaman 4 postingan ke 4

hahahahahah LUCU bangetttttttt kau :P :P :P


Terjemahan tsb memang salah, dan ane lupa kurang lengkap ngasih tau ente, sorry yee. Dan itu bukan dari Tabari, melainkan Thabrani.

MUHAMMAD SAW wrote:emang apa sih arti dari ucapan ini :


"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
Al-Ababs menuturkan, "Maka setelah itu Abu Sufyan masuk Islam danb memberikan kesaksian secara benar."



obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Sewaktu nabi mengajak Abu Sufyan masuk Islam, itu memang sudah kewajiban Nabi. sedangkan Abbas tidak sabar, sehingga menghardik Abu Sufyan sampai Abu Sufyan masuk Islam.

PERTANYAAN gue dari awal
KENAPA nabi mu MENDIAMKAN hardikan si ABBASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS??????????????????????????????????????????
kenapa kawan???????????

bukankah nabi ente tau kalao MEMAKSA orang masuk islam = forbidden???????????????????????


Nabi diam soalnya paham maksud Abbas, kalau tidak masuk Islam, besok dalam perang Abu Sufyan tetep sebagai musuh yang akan diperangi.

gak dong
kalau si ABU sufyan minta DAMAI gimana?
apakah nabi anda bakalan gak setuju kalau kedatangan si abu sufyan utk minta DAMAI????
apakah dilarang minta damai bila masih KAFIR???

Sedangkan Abbas ingin Abu Sufyan dibebaskan. So, nabi diem karena ingin menuruti keinginan Abbas untuk membebaskan Abu Sufyan.

kalau emang ingin dibebaskan,,ngomong aja baik2 lah,,kenapa harus di hardik kayak dibawha ini :

Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, [size=18]sebelum beliau memenggal lehermu[/size]."



obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Seandainya Abu Sufyan tidak masuk Islam, belum tentu juga akan dibunuh.

ini maksunya apa?
"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
Al-Ababs menuturkan, "Maka setelah itu Abu Sufyan masuk Islam danb memberikan kesaksian secara benar." "

liatlah 2 pilihannya bang :0
1.masuk islam
2.LEHER lepas dari badan :)


Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh.

ok deh aku ikutin GAYA mu
cuamn gue agak bingung
dimakaha ada tertulis kata2 "Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh" ????
padahal si ababs cuman ngomong gini :

"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."

bisa abang lampirkan sumber PILIHAN ke 3 ???


Kita simak aja perkataan Abbas :

[color=red]1. Aku berkata, " Andaikata beliau dapat mengalhkanmu, tentu beliau akan memenggal lehermu. Maka naiklah ke baghal ini bersamaku,biar aku dapar membawamu menghadapbeliau, dan aku akan memintakan jaminan keamanan bagi dirimu."


Ancaman Abbas ini terjadi kalau Abu Sufyan kalah dalam peperangan yang akan berlangsung. Bukan kalau tidak masuk Islam.

2. Aku berkata, "Wahai Rasulullah, aku sudah melindunginya." Kemudian aku mendekat dan duduk di dekat beliau. Aku berkaa lagi, "demi Allah, tak seorang pun boleh menyelamatkannya malam ini selain aku."

Ini menyatakan keinginan yang kuat dari Abbas untuk menyelamatkan Abu Sufyan, bukan karena tidak masuk Islam

3. Karena Umar terus mendesak dalam urusan Abu Sufyan ini, maka aku berkata, "Sebentar wahai Umar, demi Allah, andaikan saja ada seseorang dari Bani 'Ady bin Ka'ab ada yang berkata seperti yang engkau katakan ini, tentu urusannya menjadi lain. Tetapi engkau sendiri tahu bahwa Abu Sufyan berasal dari Bani Abdi Manaf."

Abbas mengutarakan alasannya kenapa ingin melindungi Abu Sufyan

4a. Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu." (terjemahan pertama)

4b. Abbas lalu membentaknya, "Celaka kau! Ucapkanlah syahadat dengan sebenarnya sebelum kepalamu berpisah dari tubuhmu" . (terjemahan kedua)


Berdasarkan teks arab, terjemahan yang betul adalah yang kedua, yaitu tidak menyebutkan siapa yg akan memenggal. Atau kalimat pasif future biasa. Kalau ente membaca yang pertama, sekilas tentu akan memahami bahwa ancaman Abbas akan dilaksanakan saat itu juga, karena Abbas menyebut Nabi yang akan memenggal, dan nabi ada di tempat.

Sedangkan terjemahan kedua, dapat dipahami bahwa ancaman Abbas nyambung ke peringatan Abbas pertama kali saat ketemu Abu Sufyan, yaitu apabila nabi mengalahkan Abu Sufyan dalam peperangan.

Kenapa nabi diam ?

Sebelumnya, ada Umar yang mau membunuh Abu Sufyan. Ada Abbas yang mau melindungi Abu Sufyan. Tetapi nabi menyuruh kembali keesokan harinya, tanpa mengajak Umar. Itu menunjukkan nabi lebih menyetujui permintaan Abbas, yaitu untuk melindungi Abu Sufyan.

Kemudian, keesokan harinya Abbas tidak sabar thd Abu Sufyan, sehingga menghardik. Maka nabi diam, sebab sudah paham maksud Abbas, bahwa Abbas ingin Abu Sufyan selamat. Sebab kalau sudah Islam, ngga boleh diperangi.


MUHAMMAD SAW wrote:berikut saya lampirkan juga SIRAH dari husein haikal perihal peristiwa ini :
http://media.isnet.org/islam/Haekal/Muh ... ebas2.html
[list]
Sekarang Abbas campur tangan. Ia bicara dengan ditujukan
kepada Abu Sufyan, supaya ia mau menerima Islam
dan bersaksi
bahwa tak ada tuhan selain Allah dan bahwa Muhammad pesuruhNya
- sebelum batang lehernya dipenggal. Menghadapi hal ini buat
Abu Sufyan tak ada jalan lain ia harus menerima. Sekarang
Abbas menghadapkan pembicaraannya kepada Nabi 'alaihissalam:

"Rasulullah," katanya. "Abu Sufyan orang yang gila hormat.
Berikanlah sesuatu kepadanya."

"Ya," kata Rasulullah "Barangsiapa datang ke rumah Abu Sufyan,
orang itu selamat, barangsiapa menutup pintu rumahnya orang
itu selamat dan barangsiapa masuk ke dalam mesjid orang itu
juga selamat."


Nah itu nambah bukti lagi ada perbedaan terjemah.

MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:dan tidak ada kabar Abu Sufyan murtad tuh.

ya iyalah..wong udah di SUMPEL ama 500 jeti
:P


Ngiri nih yee...

loh kok jadi kekanak2an gini?
kan ente yg nanya,kenapa si abu gak murtad? lalau gue jawab,,krn di sumpel 500 jt..kok jawaban ente malah "ngiri ni yee" ??
lucu banget anda


Lha ente prasangka, hadiah dibilang disumpel. Padahal ente ngga tahu apa isi hati Abu Sufyan

MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Maksudnya yang mana ? Abu Sufyan mengakui kemuliaan Nabi sebelum masuk Islam dan sesudah masuk Islam.

mana buktinya si abu ngakui kemuliaan nabi SEBELUM masuk islam?


Abu Sufyan menjawab, "Demi ayah dan ibuku sebagai jaminanmu, engkau sungguh orang yang yang murah ahti, mulia dan selalu menjaga hubungan persaudaraan. Jauh-jauh hari aku sudah menduga, andaikan ada sesembahan lain bersama Allah, tentunya aku tidak membutuhkan sesuatu pun setelah ini."

Ungkapan tsb sesudah Abu Sufyan Islam apa sebelum ?

Ini link dialog Abu Sufyan dengan Heraklius, sebelum Abu Sufyan masuk Islam
http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... 4&start=80

MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:

silahkan berikan riwayat bukhari,.,.


Udah ada, buka lagi halaman sebelumnya...Ente ngga bener-bener nyimak tulisan orang sih, makanya ngga ngerti-ngerti...

gue udah tau,tapi di riwayat tsb gak ada keterangan si abu masuk islam dgn ngucapin sahadat+penagkuan gak dipaksa


makanya gue tanya..
"Kesaksian" yang benar yang gimana?
1.ngucapin sahadat
2.ngucapin sahadat + pengakuan gak dipaksa masuk islam


obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:
Okelah, back to topik aja lah ya...
LIhatlah teks berikut :
قَبْلَ أَنْ تُضْرَبَ عُنُقُكَ
Itu artinya : sebelum lehermu terpenggal. Lantas, siapa yang akan memenggal ?

Ya tidak tahu,


omj... jgn muter2 oot gitu lah

yg ditanya ini loh :)

ADAKAH PAKSAAn utk msauk islam?
1.ada ,tuh contohnya si abu sufyan DIANCAM PENGGAL
2.tidak ada,semua bukti = fitnah


silahkan anda jawab :)


Jelas tidak ada paksaan masuk agama Islam. Ente salah mengerti maksud peristiwa tsb.


jadi apa maksud ucapan si abbas ini?
..

Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, [size=18]sebelum beliau memenggal lehermu[/size]."


bisa anda jelaskan ?


Penjelasan udah diatas ya..
obeng
 
Posts: 74
Joined: Wed Jul 16, 2008 11:47 am

Postby M-SAW » Tue Aug 05, 2008 1:28 pm

obeng wrote:Iya anda betul, mohon maaf ya, saya memang lupa.

gpp santai aja
udah tabiat muslim kok bakala KALAP kalau kepojok :)
saya cuman geli2 aja meliat KREDIBILITAS anda

obeng wrote: Awal postingan kisah pembanding itu memang dari saya, itu juga hasil copas dari
http://www.jamaahmuslimin.com/risalhtmah/113/ibroh4.

Kemudian setelah obrolan berlanjut, saya mencari kisah lain sebagai pembanding, nemu di
http://209.85.175.104/search?q=cache:qN ... erailmu.go oglepages.com/ABUSUFYANBINHARBradhiallhu.doc+abu+sufyan,+abbas&hl=id&c t=clnk&cd=8&g.

Dari situlah saya menyadari ada perbedaan redaksi, tapi sory kalau lupa ngasih tau ente. Kemudian mulailah nyari teks asli yang blm diterjemahin.
Ternyata lebih cocok terjemahan yang kedua.

ok aku ikutin MAU mu :)
kita ikutin REDAKSI yang ke dua.
ini REDAKSI dari link yang ke 2 (terjemahan ke dua)
saya kutipkan yah :
"Abbas lalu membentaknya, "Celaka kau! Ucapkanlah syahadat dengan sebenarnya sebelum kepalamu berpisah dari tubuhmu" . "

ini yang dari TABRANI

"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."


mas OBENG
spt yg kita liat... versi ke dua hanya menulis "kepalamu berpisah dari tubuhmu"
apakah kata2 yang BERBEDA itu yang mau ente PERMASALAHKAN??????????????????????????????


baik,akan saya ikutin REDAKSI yang ini
akan saya uji anda

APAkah ada PERBEDAAN MAKNA/ARTI antara :"kepalamu berpisah dari tubuhmu" dan " memenggal lehermu?

jawab :
1. Ada dong bedanya..klo menggal bl bla bla..klo kepala misah mah bla ..bla..bla
2. Sejujurnya sih TIDAk ada perbedaan arti :)


saya tunggu jawaban anda :)


obeng wrote:sebab itu maksudnya dalam peperangan yang akan berlangsung.

hahahah
bisa aja NGIBULnya
kata2 ini ..
dari terjemahan VERSI ke dua sesuai permintaa OBENG :)

"Abbas lalu membentaknya, "Celaka kau! Ucapkanlah syahadat dengan sebenarnya sebelum kepalamu berpisah dari tubuhmu" . "


jadi kata2 "KEPALAMU PISAH DARI TUBUHMU" tsb pada saat PERANG??
masih kau menipu dgn ngatain kalau ANCAMAN tsb HANYA utk "SAAT BERPERANG"?

huahahahahaahahahah
Pinter sekali anda MEMBODOHI diri anda
SALUTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
gitu ya ??????????


obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Seandainya Abu Sufyan tidak masuk Islam, belum tentu juga akan dibunuh.

ini maksunya apa?
"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
Al-Ababs menuturkan, "Maka setelah itu Abu Sufyan masuk Islam danb memberikan kesaksian secara benar." "

liatlah 2 pilihannya bang :0
1.masuk islam
2.LEHER lepas dari badan :)


Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh.

ok deh aku ikutin GAYA mu
cuamn gue agak bingung
dimakaha ada tertulis kata2 "Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh" ????
padahal si ababs cuman ngomong gini :
[color=red]
"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."

bisa abang lampirkan sumber PILIHAN ke 3 ???

berikut saya lampirkan juga SIRAH dari husein haikal perihal peristiwa ini :
http://media.isnet.org/islam/Haekal/Muh ... ebas2.html
    Sekarang Abbas campur tangan. Ia bicara dengan ditujukan
    kepada Abu Sufyan, supaya ia mau menerima Islam
    dan bersaksi
    bahwa tak ada tuhan selain Allah dan bahwa Muhammad pesuruhNya
    - sebelum batang lehernya dipenggal. Menghadapi hal ini buat
    Abu Sufyan tak ada jalan lain ia harus menerima. Sekarang
    Abbas menghadapkan pembicaraannya kepada Nabi 'alaihissalam:

    "Rasulullah," katanya. "Abu Sufyan orang yang gila hormat.
    Berikanlah sesuatu kepadanya."

    "Ya," kata Rasulullah "Barangsiapa datang ke rumah Abu Sufyan,
    orang itu selamat, barangsiapa menutup pintu rumahnya orang
    itu selamat dan barangsiapa masuk ke dalam mesjid orang itu
    juga selamat."

Nah itu nambah bukti lagi ada perbedaan terjemah.

:P
lain ditanya,lain pula jawabannya
oiiii
yg ditanya :

dimakaha ada tertulis kata2 "Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh" ????

bisa abang lampirkan sumber PILIHAN ke 3 ??? ??

ingat jangan oot lagi yah...kita bahas ke DUA versi terjemahan diatas.dimana dari ke DUA versi tsb yg mengindikasikan pilihan ke 3


untuk saat ini kita FOKUS ke sini aja dulu,biar enak :)
M-SAW
 
Posts: 5244
Joined: Wed Aug 23, 2006 3:59 pm
Location: :)

Postby obeng » Tue Aug 05, 2008 3:37 pm

MUHAMMAD SAW wrote:ingat jangan oot lagi yah...kita bahas ke DUA versi terjemahan diatas.dimana dari ke DUA versi tsb yg mengindikasikan pilihan ke 3

untuk saat ini kita FOKUS ke sini aja dulu,biar enak Smile


TULISAN YANG INI DIATAS NGGA KELIHATAN KAH ?

Kita simak aja perkataan Abbas :

1. Aku berkata, " Andaikata beliau dapat mengalhkanmu, tentu beliau akan memenggal lehermu. Maka naiklah ke baghal ini bersamaku,biar aku dapar membawamu menghadapbeliau, dan aku akan memintakan jaminan keamanan bagi dirimu."


Ancaman Abbas ini terjadi kalau Abu Sufyan kalah dalam peperangan yang akan berlangsung. Bukan kalau tidak masuk Islam.

2. Aku berkata, "Wahai Rasulullah, aku sudah melindunginya." Kemudian aku mendekat dan duduk di dekat beliau. Aku berkaa lagi, "demi Allah, tak seorang pun boleh menyelamatkannya malam ini selain aku."


Ini menyatakan keinginan yang kuat dari Abbas untuk menyelamatkan Abu Sufyan, bukan karena tidak masuk Islam

3. Karena Umar terus mendesak dalam urusan Abu Sufyan ini, maka aku berkata, "Sebentar wahai Umar, demi Allah, andaikan saja ada seseorang dari Bani 'Ady bin Ka'ab ada yang berkata seperti yang engkau katakan ini, tentu urusannya menjadi lain. Tetapi engkau sendiri tahu bahwa Abu Sufyan berasal dari Bani Abdi Manaf."


Abbas mengutarakan alasannya kenapa ingin melindungi Abu Sufyan


4a. Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu." (terjemahan pertama)

4b. Abbas lalu membentaknya, "Celaka kau! Ucapkanlah syahadat dengan sebenarnya sebelum kepalamu berpisah dari tubuhmu" . (terjemahan kedua)


Berdasarkan teks arab, terjemahan yang betul adalah yang kedua, yaitu tidak menyebutkan siapa yg akan memenggal. Atau kalimat pasif future biasa. Kalau ente membaca yang pertama, sekilas tentu akan memahami bahwa ancaman Abbas akan dilaksanakan saat itu juga, karena Abbas menyebut Nabi yang akan memenggal, dan nabi ada di tempat.

Sedangkan terjemahan kedua, dapat dipahami bahwa ancaman Abbas nyambung ke peringatan Abbas pertama kali saat ketemu Abu Sufyan, yaitu apabila nabi mengalahkan Abu Sufyan dalam peperangan.

Kenapa nabi diam ?

Sebelumnya, ada Umar yang mau membunuh Abu Sufyan. Ada Abbas yang mau melindungi Abu Sufyan. Tetapi nabi menyuruh kembali keesokan harinya, tanpa mengajak Umar. Itu menunjukkan nabi lebih menyetujui permintaan Abbas, yaitu untuk melindungi Abu Sufyan.

Kemudian, keesokan harinya Abbas tidak sabar thd Abu Sufyan, sehingga menghardik. Maka nabi diam, sebab sudah paham maksud Abbas, bahwa Abbas ingin Abu Sufyan selamat. Sebab kalau sudah Islam, ngga boleh diperangi.
obeng
 
Posts: 74
Joined: Wed Jul 16, 2008 11:47 am

Postby M-SAW » Tue Aug 05, 2008 3:43 pm

aloo obeng

kenapa anda tiba2 TIDAK menjawab pertanyaan saya yg dibawah ini??
kalau ada tidak menajwab.ini merupakan CIRI2 seorang MUSLIM yang udah gak bisa bantah,tapi masih ngoto
:)


obeng wrote: Awal postingan kisah pembanding itu memang dari saya, itu juga hasil copas dari
http://www.jamaahmuslimin.com/risalhtmah/113/ibroh4.

Kemudian setelah obrolan berlanjut, saya mencari kisah lain sebagai pembanding, nemu di
http://209.85.175.104/search?q=cache:qN ... erailmu.go oglepages.com/ABUSUFYANBINHARBradhiallhu.doc+abu+sufyan,+abbas&hl=id&c t=clnk&cd=8&g.

Dari situlah saya menyadari ada perbedaan redaksi, tapi sory kalau lupa ngasih tau ente. Kemudian mulailah nyari teks asli yang blm diterjemahin.
Ternyata lebih cocok terjemahan yang kedua.

ok aku ikutin MAU mu :)
kita ikutin REDAKSI yang ke dua.
ini REDAKSI dari link yang ke 2 (terjemahan ke dua)
saya kutipkan yah :
"Abbas lalu membentaknya, "Celaka kau! Ucapkanlah syahadat dengan sebenarnya sebelum kepalamu berpisah dari tubuhmu" . "

ini yang dari TABRANI

"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."


mas OBENG
spt yg kita liat... versi ke dua hanya menulis "kepalamu berpisah dari tubuhmu"
apakah kata2 yang BERBEDA itu yang mau ente PERMASALAHKAN??????????????????????????????


baik,akan saya ikutin REDAKSI yang ini
akan saya uji anda

APAkah ada PERBEDAAN MAKNA/ARTI antara :"kepalamu berpisah dari tubuhmu" dan " memenggal lehermu?

jawab :
1. Ada dong bedanya..klo menggal bl bla bla..klo kepala misah mah bla ..bla..bla
2. Sejujurnya sih TIDAk ada perbedaan arti :)


saya tunggu jawaban anda :)


obeng wrote:sebab itu maksudnya dalam peperangan yang akan berlangsung.

hahahah
bisa aja NGIBULnya
kata2 ini ..
dari terjemahan VERSI ke dua sesuai permintaa OBENG :)

"Abbas lalu membentaknya, "Celaka kau! Ucapkanlah syahadat dengan sebenarnya sebelum kepalamu berpisah dari tubuhmu" . "


jadi kata2 "KEPALAMU PISAH DARI TUBUHMU" tsb pada saat PERANG??
masih kau menipu dgn ngatain kalau ANCAMAN tsb HANYA utk "SAAT BERPERANG"?

huahahahahaahahahah
Pinter sekali anda MEMBODOHI diri anda
SALUTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
gitu ya ??????????


obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Seandainya Abu Sufyan tidak masuk Islam, belum tentu juga akan dibunuh.

ini maksunya apa?
"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
Al-Ababs menuturkan, "Maka setelah itu Abu Sufyan masuk Islam danb memberikan kesaksian secara benar." "

liatlah 2 pilihannya bang :0
1.masuk islam
2.LEHER lepas dari badan :)


Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh.

ok deh aku ikutin GAYA mu
cuamn gue agak bingung
dimakaha ada tertulis kata2 "Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh" ????
padahal si ababs cuman ngomong gini :
[color=red]
"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."

bisa abang lampirkan sumber PILIHAN ke 3 ???

berikut saya lampirkan juga SIRAH dari husein haikal perihal peristiwa ini :
http://media.isnet.org/islam/Haekal/Muh ... ebas2.html
    Sekarang Abbas campur tangan. Ia bicara dengan ditujukan
    kepada Abu Sufyan, supaya ia mau menerima Islam
    dan bersaksi
    bahwa tak ada tuhan selain Allah dan bahwa Muhammad pesuruhNya
    - sebelum batang lehernya dipenggal. Menghadapi hal ini buat
    Abu Sufyan tak ada jalan lain ia harus menerima. Sekarang
    Abbas menghadapkan pembicaraannya kepada Nabi 'alaihissalam:

    "Rasulullah," katanya. "Abu Sufyan orang yang gila hormat.
    Berikanlah sesuatu kepadanya."

    "Ya," kata Rasulullah "Barangsiapa datang ke rumah Abu Sufyan,
    orang itu selamat, barangsiapa menutup pintu rumahnya orang
    itu selamat dan barangsiapa masuk ke dalam mesjid orang itu
    juga selamat."

Nah itu nambah bukti lagi ada perbedaan terjemah.

:P
lain ditanya,lain pula jawabannya
oiiii
yg ditanya :

dimakaha ada tertulis kata2 "Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh" ????

bisa abang lampirkan sumber PILIHAN ke 3 ??? ??

ingat jangan oot lagi yah...kita bahas ke DUA versi terjemahan diatas.dimana dari ke DUA versi tsb yg mengindikasikan pilihan ke 3


untuk saat ini kita FOKUS ke sini aja dulu,biar enak :)

fokus pada DUA sumber dibawah ini,jgn oot yah :)
sumber ke 1 :

[color=red]
"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."

sumber ke 2 :
http://media.isnet.org/islam/Haekal/Muh ... ebas2.html
[list]
Sekarang Abbas campur tangan. Ia bicara dengan ditujukan
kepada Abu Sufyan, supaya ia mau menerima Islam
dan bersaksi
bahwa tak ada tuhan selain Allah dan bahwa Muhammad pesuruhNya
- sebelum batang lehernya dipenggal. Menghadapi hal ini buat
Abu Sufyan tak ada jalan lain ia harus menerima. Sekarang
Abbas menghadapkan pembicaraannya kepada Nabi 'alaihissalam:
[/quote]
M-SAW
 
Posts: 5244
Joined: Wed Aug 23, 2006 3:59 pm
Location: :)

Postby obeng » Tue Aug 05, 2008 5:47 pm

MUHAMMAD SAW wrote:aloo obeng

kenapa anda tiba2 TIDAK menjawab pertanyaan saya yg dibawah ini??
kalau ada tidak menajwab.ini merupakan CIRI2 seorang MUSLIM yang udah gak bisa bantah,tapi masih ngoto
:)


obeng wrote: Awal postingan kisah pembanding itu memang dari saya, itu juga hasil copas dari
http://www.jamaahmuslimin.com/risalhtmah/113/ibroh4.

Kemudian setelah obrolan berlanjut, saya mencari kisah lain sebagai pembanding, nemu di
http://209.85.175.104/search?q=cache:qN ... erailmu.go oglepages.com/ABUSUFYANBINHARBradhiallhu.doc+abu+sufyan,+abbas&hl=id&c t=clnk&cd=8&g.

Dari situlah saya menyadari ada perbedaan redaksi, tapi sory kalau lupa ngasih tau ente. Kemudian mulailah nyari teks asli yang blm diterjemahin.
Ternyata lebih cocok terjemahan yang kedua.

ok aku ikutin MAU mu :)
kita ikutin REDAKSI yang ke dua.
ini REDAKSI dari link yang ke 2 (terjemahan ke dua)
saya kutipkan yah :
"Abbas lalu membentaknya, "Celaka kau! Ucapkanlah syahadat dengan sebenarnya sebelum kepalamu berpisah dari tubuhmu" . "

ini yang dari TABRANI

"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."


mas OBENG
spt yg kita liat... versi ke dua hanya menulis "kepalamu berpisah dari tubuhmu"
apakah kata2 yang BERBEDA itu yang mau ente PERMASALAHKAN??????????????????????????????


baik,akan saya ikutin REDAKSI yang ini
akan saya uji anda

APAkah ada PERBEDAAN MAKNA/ARTI antara :"kepalamu berpisah dari tubuhmu" dan " memenggal lehermu?

jawab :
1. Ada dong bedanya..klo menggal bl bla bla..klo kepala misah mah bla ..bla..bla
2. Sejujurnya sih TIDAk ada perbedaan arti :)


saya tunggu jawaban anda :)


4a. Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu." (terjemahan pertama)

4b. Abbas lalu membentaknya, "Celaka kau! Ucapkanlah syahadat dengan sebenarnya sebelum kepalamu berpisah dari tubuhmu" . (terjemahan kedua)


Dua terjemahan tsb jelas berbeda :
Berdasarkan teks arab, terjemahan yang betul adalah yang kedua, yaitu tidak menyebutkan siapa yg akan memenggal. Atau kalimat pasif future biasa. Kalau ente membaca yang pertama, sekilas tentu akan memahami bahwa ancaman Abbas akan dilaksanakan saat itu juga, karena Abbas menyebut Nabi yang akan memenggal, dan nabi ada di tempat.

Sedangkan terjemahan kedua, dapat dipahami bahwa ancaman Abbas nyambung ke peringatan Abbas pertama kali saat ketemu Abu Sufyan, yaitu apabila nabi mengalahkan Abu Sufyan dalam peperangan.


Ini lho peringatan Abbas awalnya :

1. Aku berkata, " Andaikata beliau dapat mengalhkanmu, tentu beliau akan memenggal lehermu. Maka naiklah ke baghal ini bersamaku,biar aku dapar membawamu menghadapbeliau, dan aku akan memintakan jaminan keamanan bagi dirimu."
obeng
 
Posts: 74
Joined: Wed Jul 16, 2008 11:47 am

Postby M-SAW » Tue Aug 05, 2008 6:08 pm

obeng wrote:1. Aku berkata, " Andaikata beliau dapat mengalhkanmu, tentu beliau akan memenggal lehermu. Maka naiklah ke baghal ini bersamaku,biar aku dapar membawamu menghadapbeliau, dan aku akan memintakan jaminan keamanan bagi dirimu."


liat baik2 mas...
kata2 tsb hanya BERLAKU apabila ABU SUFYAN NGAJAK PERANG dikemudian hari
dalam artian,,kalau si ABU masih ngotot berani melawan muslim,maka di pastikan si abu sufyan akan kalah dan dipenggal
:)
T
A
P
I
kenyataannya si abu TIDAK ada niat utk berperang dengan nabi,makanya dia menghadap si MUH SAW.
ingat yah..si abu sufyan menghadap NABI karena si abu emang gak niat bertempur melawan muslim.
baca ini :
    Kali ini, ia pergi seorang diri tanpa pasukan menuju ke Medinah, tidak membawa senjata dan perlengkapan apa pun.
    Ia pergi ke Medinah dengan penuh rasa gelisah dan ketakutan
    .


liat itu bossssss
si abu sufyan SANGAT ketakutan dan GELISAH ,tidak ada niatnya utk MELAWAN pasukan MUSLIM :) :)


BAGAIMANA kalau s abu sufyan MEMINTA DAMAI,dan tidak melakukan PERLAWANAN kepada pasukan MUSLIM?

akankah NABI anda memenggal si abu sufyan juga?

dan anda liatlah,,sewaktu si ABu sufyan menghadap ke nabi..TIDAK ada nabi ngajuin PERDAMAIAN,nabi cuman nyuruh masuk islam.

kenapa NABI anda TIDAK menyuruh si Abu sufyan utk segera MENYERAH kalau tujuanya supaya si abu sufyan TIDAK MATI dalam pertempuran??


dan....

kenapa SI ABBAS TIDAK menyuruh si Abu sufyan utk segera MENYERAH kalau tujuanya supaya si abu sufyan TIDAK MATI dalam pertempuran??


bukankah si abbas telah berkata " Andaikata beliau dapat mengalhkanmu, tentu beliau akan memenggal lehermu.
berarti kalau gak mau di penggal,si abu sufyan kudu cepet2 MENYERAH KALAH.

kenapa harus MASUK ISLAM??????????????????????????????
apalah dilarang MENYERAH kalah TANPA masuk ISLAM???????????????????


simpel kan :)


silahkan saya mau dgr alasan muter2 anda :).

obeng wrote:Sedangkan terjemahan kedua, dapat dipahami bahwa ancaman Abbas nyambung ke peringatan Abbas pertama kali saat ketemu Abu Sufyan, yaitu apabila nabi mengalahkan Abu Sufyan dalam peperangan.

pinter banget kau memanipulasi kisah tsb yah,kau sambung2 suapaya NABI mu terselamatkan :)
tapi malang bagimu... usahamu sia2 :)

OK DEH AKU IKUTIN teori ENTE :):)
aku tanya yah :

KALAU si abu sufyan GAK mau masuk ISLAM, abu sufyan HANYA mau NYERAH ,dia gak mau BERTEMPUR melawan muslim ,
akankah abu sufyan DIPENGGAL??

:):)
JAWAB :
1.iya tetap dipenggal walau dia ngaku kalah.
2.tidak dipenggal.kan si abu udah ngaku KALAH.
3.berhubung gak masuk islam,maka dia dibunuh walau dia TIDAK melawan pasukan muslim



silahkan kau jawab ,kalau ancaman itu emang ada hubungannya dgn kata2 si abbas diatas :)


===

pertanyaan gue yang WARNA IJO

obeng wrote: Awal postingan kisah pembanding itu memang dari saya, itu juga hasil copas dari
http://www.jamaahmuslimin.com/risalhtmah/113/ibroh4.

Kemudian setelah obrolan berlanjut, saya mencari kisah lain sebagai pembanding, nemu di
http://209.85.175.104/search?q=cache:qN ... erailmu.go oglepages.com/ABUSUFYANBINHARBradhiallhu.doc+abu+sufyan,+abbas&hl=id&c t=clnk&cd=8&g.

Dari situlah saya menyadari ada perbedaan redaksi, tapi sory kalau lupa ngasih tau ente. Kemudian mulailah nyari teks asli yang blm diterjemahin.
Ternyata lebih cocok terjemahan yang kedua.

ok aku ikutin MAU mu :)
kita ikutin REDAKSI yang ke dua.
ini REDAKSI dari link yang ke 2 (terjemahan ke dua)
saya kutipkan yah :
"Abbas lalu membentaknya, "Celaka kau! Ucapkanlah syahadat dengan sebenarnya sebelum kepalamu berpisah dari tubuhmu" . "

ini yang dari TABRANI

"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."


mas OBENG
spt yg kita liat... versi ke dua hanya menulis "kepalamu berpisah dari tubuhmu"
apakah kata2 yang BERBEDA itu yang mau ente PERMASALAHKAN??????????????????????????????


baik,akan saya ikutin REDAKSI yang ini
akan saya uji anda

APAkah ada PERBEDAAN MAKNA/ARTI antara :"kepalamu berpisah dari tubuhmu" dan " memenggal lehermu?

jawab :
1. Ada dong bedanya..klo menggal bl bla bla..klo kepala misah mah bla ..bla..bla
2. Sejujurnya sih TIDAk ada perbedaan arti :)


saya tunggu jawaban anda :)


obeng wrote:sebab itu maksudnya dalam peperangan yang akan berlangsung.

hahahah
bisa aja NGIBULnya
kata2 ini ..
dari terjemahan VERSI ke dua sesuai permintaa OBENG :)

"Abbas lalu membentaknya, "Celaka kau! Ucapkanlah syahadat dengan sebenarnya sebelum kepalamu berpisah dari tubuhmu" . "


jadi kata2 "KEPALAMU PISAH DARI TUBUHMU" tsb pada saat PERANG??
masih kau menipu dgn ngatain kalau ANCAMAN tsb HANYA utk "SAAT BERPERANG"?

huahahahahaahahahah
Pinter sekali anda MEMBODOHI diri anda
SALUTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
gitu ya ??????????



obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Seandainya Abu Sufyan tidak masuk Islam, belum tentu juga akan dibunuh.

ini maksunya apa?
"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
Al-Ababs menuturkan, "Maka setelah itu Abu Sufyan masuk Islam danb memberikan kesaksian secara benar." "

liatlah 2 pilihannya bang :0
1.masuk islam
2.LEHER lepas dari badan :)


Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh.

ok deh aku ikutin GAYA mu
cuamn gue agak bingung
dimakaha ada tertulis kata2 "Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh" ????
padahal si ababs cuman ngomong gini :

"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."

bisa abang lampirkan sumber PILIHAN ke 3 ???

berikut saya lampirkan juga SIRAH dari husein haikal perihal peristiwa ini :
http://media.isnet.org/islam/Haekal/Muh ... ebas2.html
    Sekarang Abbas campur tangan. Ia bicara dengan ditujukan
    kepada Abu Sufyan, supaya ia mau menerima Islam
    dan bersaksi
    bahwa tak ada tuhan selain Allah dan bahwa Muhammad pesuruhNya
    - sebelum batang lehernya dipenggal. Menghadapi hal ini buat
    [color=green]Abu Sufyan tak ada jalan lain ia harus menerima. Sekarang
    Abbas menghadapkan pembicaraannya kepada Nabi 'alaihissalam:

    "Rasulullah," katanya. "Abu Sufyan orang yang gila hormat.
    Berikanlah sesuatu kepadanya."

    "Ya," kata Rasulullah "Barangsiapa datang ke rumah Abu Sufyan,
    orang itu selamat, barangsiapa menutup pintu rumahnya orang
    itu selamat dan barangsiapa masuk ke dalam mesjid orang itu
    juga selamat."

Nah itu nambah bukti lagi ada perbedaan terjemah.

:P
lain ditanya,lain pula jawabannya
oiiii
yg ditanya :

dimakaha ada tertulis kata2 "Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh" ????

bisa abang lampirkan sumber PILIHAN ke 3 ??? ??

ingat jangan oot lagi yah...kita bahas ke DUA versi terjemahan diatas.dimana dari ke DUA versi tsb yg mengindikasikan pilihan ke 3


untuk saat ini kita FOKUS ke sini aja dulu,biar enak :)

fokus pada DUA sumber dibawah ini,jgn oot yah :)

sumber ke 1 :

    "Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."

sumber ke 2 :

    http://media.isnet.org/islam/Haekal/Muh ... ebas2.html
      Sekarang Abbas campur tangan. Ia bicara dengan ditujukan
      kepada Abu Sufyan, supaya ia mau menerima Islam
      dan bersaksi
      bahwa tak ada tuhan selain Allah dan bahwa Muhammad pesuruhNya
      - sebelum batang lehernya dipenggal. Menghadapi hal ini buat
      Abu Sufyan tak ada jalan lain ia harus menerima. Sekarang
      Abbas menghadapkan pembicaraannya kepada Nabi 'alaihissalam:

M-SAW
 
Posts: 5244
Joined: Wed Aug 23, 2006 3:59 pm
Location: :)

Postby obeng » Tue Aug 05, 2008 10:10 pm

MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:1. Aku berkata, " Andaikata beliau dapat mengalhkanmu, tentu beliau akan memenggal lehermu. Maka naiklah ke baghal ini bersamaku,biar aku dapar membawamu menghadapbeliau, dan aku akan memintakan jaminan keamanan bagi dirimu."


liat baik2 mas...
kata2 tsb hanya BERLAKU apabila ABU SUFYAN NGAJAK PERANG dikemudian hari
dalam artian,,kalau si ABU masih ngotot berani melawan muslim,maka di pastikan si abu sufyan akan kalah dan dipenggal
:)
T
A
P
I
kenyataannya si abu TIDAK ada niat utk berperang dengan nabi,makanya dia menghadap si MUH SAW.
ingat yah..si abu sufyan menghadap NABI karena si abu emang gak niat bertempur melawan muslim.
baca ini :
    Kali ini, ia pergi seorang diri tanpa pasukan menuju ke Medinah, tidak membawa senjata dan perlengkapan apa pun.
    Ia pergi ke Medinah dengan penuh rasa gelisah dan ketakutan
    .


liat itu bossssss
si abu sufyan SANGAT ketakutan dan GELISAH ,tidak ada niatnya utk MELAWAN pasukan MUSLIM :) :)


Ini kisah yang mana ya ? Bisa ditunjukkan seumbernya dulu ? Biar enak kalau lanjut.
obeng
 
Posts: 74
Joined: Wed Jul 16, 2008 11:47 am

Postby M-SAW » Wed Aug 06, 2008 11:08 am

...
Last edited by M-SAW on Wed Aug 06, 2008 11:16 am, edited 2 times in total.
M-SAW
 
Posts: 5244
Joined: Wed Aug 23, 2006 3:59 pm
Location: :)

Postby M-SAW » Wed Aug 06, 2008 11:12 am

...
Last edited by M-SAW on Wed Aug 06, 2008 11:51 am, edited 1 time in total.
M-SAW
 
Posts: 5244
Joined: Wed Aug 23, 2006 3:59 pm
Location: :)

Postby M-SAW » Wed Aug 06, 2008 11:31 am

makanay jangan terlalu banyak TULALIT :)
jadi repot sendiri ente kan :)
skrg lu jawab yah postingan gue
gue udah EDIT bagian yg ente permasalahkan :)

ada LIMA bagian penting

akan aku bagi sekarang

BAGIAN PERTAMA
akan saya EDIT sebagian karna saya DILARANG menggunakan LINK tsb,

MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:1. Aku berkata, " Andaikata beliau dapat mengalhkanmu, tentu beliau akan memenggal lehermu. Maka naiklah ke baghal ini bersamaku,biar aku dapar membawamu menghadapbeliau, dan aku akan memintakan jaminan keamanan bagi dirimu."


liat baik2 mas...
kata2 tsb hanya BERLAKU apabila ABU SUFYAN NGAJAK PERANG dikemudian hari
dalam artian,,kalau si ABU masih ngotot berani melawan muslim,maka di pastikan si abu sufyan akan kalah dan dipenggal
:)
T
A
P
I
kenyataannya si abu TIDAK ada niat utk berperang dengan nabi,makanya dia menghadap si MUH SAW.
ingat yah..si abu sufyan menghadap NABI karena si abu emang gak niat bertempur melawan muslim.
baca ini :
http://daffodilmuslimah.multiply.com/reviews/item/136
"Quraisy menyesali tindakannya kemudian mengutus Abu Sofyan kepada Rasulullah saw guna meminta perpanjangan dan perbaruan "gencaran senjata“....... Abu Sofyan menemui dan berbicara dengan Rasulullah saw tetapi beliau tidak menjawab sama sekali."

http://assunnah-qatar.com/index2.php?op ... df=1&id=90
"Setelah itu, Abu Sofyan bin Harb berangkat ke Madinah....
“Setelah itu, Abu Sofyan bin Harb datang ke tempat Rasulullah. Ia berbicara dengan beliau, namun beliau tidak menggubrisnya."

http://media.isnet.org/islam/Haekal/Muh ... ebas1.html
"Abu Sufyan, sebagai pemimpin mereka dan sebagai orang yang
bijaksana di kalangan mereka kini berangkat menuju Medinah....
Sesudah itu ia pergi menemui Muhammad, bicara mengenai
perjanjian serta perpanjangan waktunya. Tetapi Nabi tidak
memberikan jawaban samasekali.

nah liatlah,,malah NABI anda yg TIDAK MENGGUBRIS.padahal si abu sufyan udah mohon2 loh :P


BAGAIMANA kalau si abu sufyan MEMINTA DAMAI,dan tidak melakukan PERLAWANAN kepada pasukan MUSLIM?

akankah NABI anda memenggal si abu sufyan juga?


KENAPA NABI anda tidak MENGGUBRI permohonan si abu sufyan?

dan anda liatlah,,sewaktu si ABu sufyan menghadap ke nabi BEBERAPA HARI kemudiannnnnnnn..
..TIDAK ada nabi ngajuin PERDAMAIAN,nabi cuman nyuruh masuk islam.

kenapa NABI anda TIDAK menyuruh si Abu sufyan utk segera MENYERAH kalau tujuanya supaya si abu sufyan TIDAK MATI dalam pertempuran??


dan....

kenapa SI ABBAS TIDAK menyuruh si Abu sufyan utk segera MENYERAH kalau tujuanya supaya si abu sufyan TIDAK MATI dalam pertempuran??


bukankah si abbas telah berkata " Andaikata beliau dapat mengalhkanmu, tentu beliau akan memenggal lehermu.
berarti kalau gak mau di penggal,si abu sufyan kudu cepet2 MENYERAH KALAH.

kenapa harus MASUK ISLAM??????????????????????????????
apalah dilarang MENYERAH kalah TANPA masuk ISLAM???????????????????


silahkan saya mau dgr alasan muter2 anda :).


BAGIAN KEDUA
obeng wrote:Sedangkan terjemahan kedua, dapat dipahami bahwa ancaman Abbas nyambung ke peringatan Abbas pertama kali saat ketemu Abu Sufyan, yaitu apabila nabi mengalahkan Abu Sufyan dalam peperangan.

pinter banget kau memanipulasi kisah tsb yah,kau sambung2 suapaya NABI mu terselamatkan :)
tapi malang bagimu... usahamu sia2 :)

OK DEH AKU IKUTIN teori ENTE :):)
aku tanya yah :

KALAU si abu sufyan GAK mau masuk ISLAM, abu sufyan HANYA mau NYERAH ,dia gak mau BERTEMPUR melawan muslim ,
akankah abu sufyan DIPENGGAL??

:):)
JAWAB :
1.iya tetap dipenggal walau dia ngaku kalah.
2.tidak dipenggal.kan si abu udah ngaku KALAH.
3.berhubung gak masuk islam,maka dia dibunuh walau dia TIDAK melawan pasukan muslim



silahkan kau jawab ,kalau ancaman itu emang ada hubungannya dgn kata2 si abbas diatas :)



Bagian KETIGA

MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Seandainya Abu Sufyan tidak masuk Islam, belum tentu juga akan dibunuh.

ini maksunya apa?
"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
Al-Ababs menuturkan, "Maka setelah itu Abu Sufyan masuk Islam danb memberikan kesaksian secara benar." "

liatlah 2 pilihannya bang :0
1.masuk islam
2.LEHER lepas dari badan :)


Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh.


dimanakah ada tertulis kata2 "Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh" ????

bisa abang lampirkan sumber PILIHAN ke 3 ??? ??

ingat jangan oot lagi yah...kita bahas ke DUA versi terjemahan diatas.dimana dari ke DUA versi tsb yg mengindikasikan pilihan ke 3
untuk saat ini kita FOKUS ke sini aja dulu,biar enak :)

fokus pada DUA sumber dibawah ini,jgn oot yah :)

perhatikan yang warna BIRU

sumber ke 1 :
    "Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
ada 2 option :
1.MASUK ISLAM
2.Kepala dipenggal

lalu anda menambah option ke 3
3.Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh"

dimana ada keterangan utk nomer 3


sumber ke 2 :
    http://media.isnet.org/islam/Haekal/Muh ... ebas2.html
      Sekarang Abbas campur tangan. Ia bicara dengan ditujukan
      kepada Abu Sufyan, supaya ia mau menerima Islam
      dan bersaksi
      bahwa tak ada tuhan selain Allah dan bahwa Muhammad pesuruhNya
      - sebelum batang lehernya dipenggal. Menghadapi hal ini buat
      Abu Sufyan tak ada jalan lain ia harus menerima.
ada 2 option :
1.MASUK ISLAM
2.sebelum Kepala dipenggal

lalu anda menambah option ke 3
3.Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh"

dimana ada keterangan utk nomer 3
[/quote]


bagian KE EMPAT


obeng wrote:
Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh. [/size]


kenapa kalau tidak masuk islam ,masih dianggap musuh?

kalau si ABU sufyan MENYERAH KALAH tapi tidak masuk islam,masihkan dia Dianggap musuh yang harus DIPENGGAL?

sebenarnya musuh islam yg bagaimana???
NON MUSLIM yg menyerah KALAH TAPI tidak masuk islam.
a
t
a
u
NON muslim yg ga mau masuk islam?

sy tunggu jaabannya :)


BAGIAN ke LIMA



obeng wrote:Nabi diam soalnya paham maksud Abbas, kalau tidak masuk Islam, besok dalam perang Abu Sufyan tetep sebagai musuh yang akan diperangi. Sedangkan Abbas ingin Abu Sufyan dibebaskan. So, nabi diem karena ingin menuruti keinginan Abbas untuk membebaskan Abu Sufyan.


loh.... DIMANAKAH ada indikasi kalau si ABU SUFYAN besok mau BERPERANG melawan MUSLIM????
kok anda yakin banget besok si ABU bakalan BERANI bertempur dgn pasukan muslim???

bisa aja kan si abu TIDAK masuk islam dan TIDAK BERPERANG dgn muslim alias MENYERAH KALAH thdp pasukna muslim,tapi tetap tanpa harus MASUK ISLAM.

apakah kalau dia MENYERAH kalah TANPA masuk islam,si abu sufyan bakalan DIPERANGI juga?
Last edited by M-SAW on Wed Aug 06, 2008 1:24 pm, edited 1 time in total.
M-SAW
 
Posts: 5244
Joined: Wed Aug 23, 2006 3:59 pm
Location: :)

Postby obeng » Wed Aug 06, 2008 12:38 pm

MUHAMMAD SAW wrote:obeng..obeng
gue makin GELENG2 kepala meliat kredibilitas anda
KEliatan sekali anda TIDAK menguasai MATERI,

Kisah tsb terdapat di LINK yang ke dua yg elu kasih itu loh :):)
http://209.85.175.104/search?q=cache:qN ... erailmu.go oglepages.com/ABUSUFYANBINHARBradhiallhu.doc+abu+sufyan,+abbas&hl=id&c t=clnk&cd=8&g.

kisah tsb terdapat di : 10 baris keatas sebelum kisah si ABBAS nyuruh si abu sufyan masuk islam

aku heran liat kau lah
Kau yang ngasih LINK/copas/data ,giliran aku KUTIP data di link tsb,malah kau bilang "TERJEMAHAN SALAH"
atau pun "INI KISAH yang mana? tunjukin sumbernya dong"

ayo seriusss lah dikit...udah DUA kali nih anda MELUPAKAN link yg anda kasih :)

lain kali,,kalau ente NGASIH link,,mbok ente SIMAK dan PAHAMI dahulu sebelum ngasih link tsb ke gue :)



Ane jelasin lagi ya..

obeng wrote:Iya anda betul, mohon maaf ya, saya memang lupa. Awal postingan kisah pembanding itu memang dari saya, itu juga hasil copas dari
http://www.jamaahmuslimin.com/risalhtmah/113/ibroh4.

Kemudian setelah obrolan berlanjut, saya mencari kisah lain sebagai pembanding, nemu di
http://209.85.175.104/search?q=cache:qN ... erailmu.go oglepages.com/ABUSUFYANBINHARBradhiallhu.doc+abu+sufyan,+abbas&hl=id&c t=clnk&cd=8&gl=id


Dari situlah saya menyadari ada perbedaan redaksi, tapi sory kalau lupa ngasih tau ente. Kemudian mulailah nyari teks asli yang blm diterjemahin.
Ternyata lebih cocok terjemahan yang kedua.



Yang ane maksud : Awalnya ane lihat kutipan ente dari ibn Ishaq (terjemahan), terus ane cari pembanding, ketemu di googlepages tsb (itu juga terjemahan). Setelah terlihat ada perbedaan terjemahan, ane cari teks asli dlm bhs arab. Karena ketemunya di riwayat Thabrani, yg ane bandingin ya teks asli dari Thabrani. Jadi yang ane jadikan patokan tetep yang riwayat Thabrani, berdasarkan redaksi aslinya. Bukan dari link itu.

Link itu cuma ilustrasi ane untuk nyeritain ke ente awal dari ane menyadari ada terjemahan yang beda.

Kalau ente mau nyadari, link tsb bukan terjemahan HR Thabrani, tapi kisah umum dari Abu Sufyan, dan ngga dijelaskan sumbernya.

Kalau ente nemu kisah yg berkaitan dengan Abu Sufyan untuk argumen, ya tunjukin dulu sumber riwayatnya dari mana.
obeng
 
Posts: 74
Joined: Wed Jul 16, 2008 11:47 am

Postby M-SAW » Wed Aug 06, 2008 5:45 pm

makanay jangan terlalu banyak TULALIT :)
jadi repot sendiri ente kan :)
lompat sana.lompat sini :P:P

skrg lu jawab yah postingan gue
gue udah EDIT bagian yg ente permasalahkan :)

ada LIMA bagian penting

akan aku bagi sekarang

BAGIAN PERTAMA
akan saya EDIT sebagian karna saya DILARANG menggunakan LINK tsb,

MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:1. Aku berkata, " Andaikata beliau dapat mengalhkanmu, tentu beliau akan memenggal lehermu. Maka naiklah ke baghal ini bersamaku,biar aku dapar membawamu menghadapbeliau, dan aku akan memintakan jaminan keamanan bagi dirimu."


liat baik2 mas...
kata2 tsb hanya BERLAKU apabila ABU SUFYAN NGAJAK PERANG dikemudian hari
dalam artian,,kalau si ABU masih ngotot berani melawan muslim,maka di pastikan si abu sufyan akan kalah dan dipenggal
:)
T
A
P
I
kenyataannya si abu SUFYAN TIDAK ada niat utk berperang dengan nabi,makanya dia menghadap si MUH SAW.
ingat yah..si abu sufyan menghadap NABI karena si abu emang gak niat bertempur melawan muslim.
baca ini :
http://daffodilmuslimah.multiply.com/reviews/item/136
"Quraisy menyesali tindakannya kemudian mengutus Abu Sofyan kepada Rasulullah saw guna meminta perpanjangan dan perbaruan "gencaran senjata“....... Abu Sofyan menemui dan berbicara dengan Rasulullah saw tetapi beliau tidak menjawab sama sekali."

http://assunnah-qatar.com/index2.php?op ... df=1&id=90
"Setelah itu, Abu Sofyan bin Harb berangkat ke Madinah....
“Setelah itu, Abu Sofyan bin Harb datang ke tempat Rasulullah. Ia berbicara dengan beliau, namun beliau tidak menggubrisnya."

http://media.isnet.org/islam/Haekal/Muh ... ebas1.html
"Abu Sufyan, sebagai pemimpin mereka dan sebagai orang yang
bijaksana di kalangan mereka kini berangkat menuju Medinah....
Sesudah itu ia pergi menemui Muhammad, bicara mengenai
perjanjian serta perpanjangan waktunya. Tetapi Nabi tidak
memberikan jawaban samasekali.


nah liatlah,,malah NABI anda yg TIDAK MENGGUBRIS.padahal si abu sufyan udah mohon2 loh :P


BAGAIMANA kalau si abu sufyan MEMINTA DAMAI,dan tidak melakukan PERLAWANAN kepada pasukan MUSLIM?

akankah NABI anda memenggal si abu sufyan juga?


KENAPA NABI anda tidak MENGGUBRI permohonan si abu sufyan?

dan anda liatlah,,sewaktu si ABu sufyan menghadap ke nabi BEBERAPA HARI kemudiannnnnnnn..
..TIDAK ada nabi ngajuin PERDAMAIAN,nabi cuman nyuruh masuk islam.

kenapa NABI anda TIDAK menyuruh si Abu sufyan utk segera MENYERAH kalau tujuanya supaya si abu sufyan TIDAK MATI dalam pertempuran??


dan....

kenapa SI ABBAS TIDAK menyuruh si Abu sufyan utk segera MENYERAH kalau tujuanya supaya si abu sufyan TIDAK MATI dalam pertempuran??


bukankah si abbas telah berkata " Andaikata beliau dapat mengalhkanmu, tentu beliau akan memenggal lehermu.
berarti kalau gak mau di penggal,si abu sufyan kudu cepet2 MENYERAH KALAH.

kenapa harus MASUK ISLAM??????????????????????????????
apalah dilarang MENYERAH kalah TANPA masuk ISLAM???????????????????


silahkan saya mau dgr alasan muter2 anda :).


BAGIAN KEDUA
obeng wrote:Sedangkan terjemahan kedua, dapat dipahami bahwa ancaman Abbas nyambung ke peringatan Abbas pertama kali saat ketemu Abu Sufyan, yaitu apabila nabi mengalahkan Abu Sufyan dalam peperangan.

pinter banget kau memanipulasi kisah tsb yah,kau sambung2 suapaya NABI mu terselamatkan :)
tapi malang bagimu... usahamu sia2 :)

OK DEH AKU IKUTIN teori ENTE :):)

teori ente spt ini kan :

"TEORI PERTAMA"
1.masuk islam

a
T
A
U

2.kalau gak masuk islam,gpp sih tapi NANti jgn nyesal KALAU kalah dalam PERANG,krn klo kalah dalam perang,abu sufyan akan dipenggal

gitu kan teori yg ENTE bangun :):)

kalau emang itunya PILIHAN nya,pasti si ABU SUFYAN milih no 2.
ya..dia pasti MILIH no 2 .
kenapa???

karena ANCAMAN penggal tsb HANYA berlaku bila si ABU sufyan masih NEKAT berperang melawan MUSLIM.
dalam artian,, KALAU si ABU tidak berperang melwan MUSLIM,maka dia pasti TIDAK DIPENGGAL.

jadi dia pasti milih no 2,tidak masuk islam dan tetap tidak DIPENGGAL asalkan tidak berperang melawan muslim :):)

Tetapi yg jadi maslah,,,
kenapa si ABU sufyan malah milih no 1 dalam "teori PERTAMA"??????????
kenapa dia tidak MEMILIH no 2 ????????
ini abu sufyan yg ***** atau PILIHANNYA yang kurang SERAM???????????????
:):):):)


bandingkan dgn BETAPA SERAMNYA pilihan VERSI TEORI KEDUA dibawah ini :

teori KEDUA :

1.MASUK ISLAM

A
T
A
U

2.Kalau tidak masuk islam,maka akan DIPENGGAL saat ini juga.


kalau meliat teori saya yg super SERAM ini...,WAJAR saja si abu sufyan memilih no 1.krn dia TIDAK mau DIPENGGAL saat itu juga.

gimana kawan??
masih mau NGOTOT menggunakan TEORI anda?




Bagian KETIGA

MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Seandainya Abu Sufyan tidak masuk Islam, belum tentu juga akan dibunuh.

ini maksunya apa?
"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
Al-Ababs menuturkan, "Maka setelah itu Abu Sufyan masuk Islam danb memberikan kesaksian secara benar." "

liatlah 2 pilihannya bang :0
1.masuk islam
2.LEHER lepas dari badan :)


Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh.


dimanakah ada tertulis kata2 "Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh" ????

bisa abang lampirkan sumber PILIHAN ke 3 ??? ??

ingat jangan oot lagi yah...kita bahas ke DUA versi terjemahan diatas.dimana dari ke DUA versi tsb yg mengindikasikan pilihan ke 3
untuk saat ini kita FOKUS ke sini aja dulu,biar enak :)

fokus pada DUA sumber dibawah ini,jgn oot yah :)

perhatikan yang warna BIRU

sumber ke 1 :
    "Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
ada 2 option :
1.MASUK ISLAM
2.Kepala dipenggal

lalu anda menambah option ke 3
3.Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh"

dimana ada keterangan utk nomer 3


sumber ke 2 :
    http://media.isnet.org/islam/Haekal/Muh ... ebas2.html
      Sekarang Abbas campur tangan. Ia bicara dengan ditujukan
      kepada Abu Sufyan, supaya ia mau menerima Islam
      dan bersaksi
      bahwa tak ada tuhan selain Allah dan bahwa Muhammad pesuruhNya
      - sebelum batang lehernya dipenggal. Menghadapi hal ini buat
      Abu Sufyan tak ada jalan lain ia harus menerima.
ada 2 option :
1.MASUK ISLAM
2.sebelum Kepala dipenggal

lalu anda menambah option ke 3
3.Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh"

dimana ada keterangan utk nomer 3
[/quote]


bagian KE EMPAT


obeng wrote:Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh. [/size]


kenapa kalau tidak masuk islam ,masih dianggap musuh?

kalau si ABU sufyan MENYERAH KALAH tapi tidak masuk islam,masihkan dia Dianggap musuh yang harus DIPENGGAL?

sebenarnya musuh islam yg bagaimana???
NON MUSLIM yg menyerah KALAH TAPI tidak masuk islam.
a
t
a
u
NON muslim yg ga mau masuk islam?

sy tunggu jaabannya :)


BAGIAN ke LIMA



obeng wrote:Nabi diam soalnya paham maksud Abbas, kalau tidak masuk Islam, besok dalam perang Abu Sufyan tetep sebagai musuh yang akan diperangi. Sedangkan Abbas ingin Abu Sufyan dibebaskan. So, nabi diem karena ingin menuruti keinginan Abbas untuk membebaskan Abu Sufyan.


loh.... DIMANAKAH ada indikasi kalau si ABU SUFYAN besok mau BERPERANG melawan MUSLIM????
kok anda yakin banget besok si ABU bakalan BERANI bertempur dgn pasukan muslim???
bukankah abu sufyan udah memohon2 utk BERDAMAI?

bisa aja kan si abu TIDAK masuk islam dan TIDAK BERPERANG dgn muslim alias MENYERAH KALAH thdp pasukna muslim,tapi tetap tanpa harus MASUK ISLAM.

apakah kalau dia MENYERAH kalah TANPA masuk islam,si abu sufyan bakalan DIPERANGI juga?[/quote]
M-SAW
 
Posts: 5244
Joined: Wed Aug 23, 2006 3:59 pm
Location: :)

Postby obeng » Wed Aug 06, 2008 9:58 pm

MUHAMMAD SAW wrote:makanay jangan terlalu banyak TULALIT :)
jadi repot sendiri ente kan :)
lompat sana.lompat sini :P:P

Bukannya ente yang tulalit ? Berapa kali ane ngulang-ngulang nulis karena ente kaga mudeng-mudeng...

MUHAMMAD SAW wrote:skrg lu jawab yah postingan gue
gue udah EDIT bagian yg ente permasalahkan :)
ada LIMA bagian penting

akan aku bagi sekarang

BAGIAN PERTAMA
akan saya EDIT sebagian karna saya DILARANG menggunakan LINK tsb,


Sapa yang ngelarang ? Ane cuma mau ente tanggung jawab, ngutip kisah untuk argumen, begitu ditanya sumber riwayat malah ngeles, ngotot pula. aneh...

MUHAMMAD SAW wrote:ingat yah..si abu sufyan menghadap NABI karena si abu emang gak niat bertempur melawan muslim.[/b]
baca ini :

http://daffodilmuslimah.multiply.com/reviews/item/136
"Quraisy menyesali tindakannya kemudian mengutus Abu Sofyan kepada Rasulullah saw guna meminta perpanjangan dan perbaruan "gencaran senjata“....... Abu Sofyan menemui dan berbicara dengan Rasulullah saw tetapi beliau tidak menjawab sama sekali."

http://assunnah-qatar.com/index2.php?op ... df=1&id=90
"Setelah itu, Abu Sofyan bin Harb berangkat ke Madinah....
“Setelah itu, Abu Sofyan bin Harb datang ke tempat Rasulullah. Ia berbicara dengan beliau, namun beliau tidak menggubrisnya."

http://media.isnet.org/islam/Haekal/Muh ... ebas1.html
"Abu Sufyan, sebagai pemimpin mereka dan sebagai orang yang
bijaksana di kalangan mereka kini berangkat menuju Medinah....
Sesudah itu ia pergi menemui Muhammad, bicara mengenai
perjanjian serta perpanjangan waktunya. Tetapi Nabi tidak
memberikan jawaban samasekali.



nah liatlah,,malah NABI anda yg TIDAK MENGGUBRIS.padahal si abu sufyan udah mohon2 loh :P


Ente paham ngga sih maksud tulisan-tulisan yang ente kutip itu ? Mang misi Abu Sufyan waktu itu apa ?

Lihat nih misi Abu Sufyan :
Abu Sofyan bin Harb di Usfan** yang diutus
orang Quraisy untuk menemui Rasulullah guna menguatkan perjanjian dan memperpanjang masa berlakunya karena
mereka ketakutan atas tindakan mereka membantu kabilah Bani Bakr.


Itu bukan misi pribadi Abu Sufyan, tapi hasil keputusan kolektif kafir Quraisy, ngutus Abu Sufyan untuk memperpanjang perjanjian damai.

Kenapa dicuekin sama Nabi ? Lha udah ngelanggar perjanjian, malah minta perpanjangan perjanjian. Ngelanggarnya itu ngebunuh orang dodol.
Habis ngebunuh, minta perjanjian diperpanjang. Itu mah ngajak gelut.

Mohon-mohon ngapain ? Nyerah ? Minta maaf juga kagak. Ngajak gelut iye.

MUHAMMAD SAW wrote:
BAGAIMANA kalau si abu sufyan MEMINTA DAMAI,dan tidak melakukan PERLAWANAN kepada pasukan MUSLIM?

akankah NABI anda memenggal si abu sufyan juga?


Masalahnya kaga minta damai tuh. Kenapa ? Ya kaga tahu ane. minta maaf juga kagak, minta damai juga kaga tuh. Ngajak gelut iye.

MUHAMMAD SAW wrote:KENAPA NABI anda tidak MENGGUBRI permohonan si abu sufyan?


Mang apa maunya Abu Sufyan ? Nabi tidak menggubris ya wajar. Udah ngelanggar perjanjian tapi malah minta perjanjian diperpanjang.

Gimana kalau ada orang bikin kesepakatan bisnis, trus nipu. Kalau dia mau cari partner bisnis lagi trus ngga ada yang percaya wajar kaga ? Nah itu baru bisnis. Nah yang ini bunuh orang booosss...

MUHAMMAD SAW wrote:dan anda liatlah,,sewaktu si ABu sufyan menghadap ke nabi BEBERAPA HARI kemudiannnnnnnn..
..TIDAK ada nabi ngajuin PERDAMAIAN,nabi cuman nyuruh masuk islam.

kenapa NABI anda TIDAK menyuruh si Abu sufyan utk segera MENYERAH kalau tujuanya supaya si abu sufyan TIDAK MATI dalam pertempuran??



Ngajuin perdamaian ? Justru karena pelanggaran perjanjian oleh kafir mekkah inilah nabi memutuskan untuk menaklukkan Mekkah. Ngajuin damai gimana...

Lha Nabi nyuruh masuk Islam mah bukan ke Abu Sufyan aja. Itu mah emang tugas rasul.


MUHAMMAD SAW wrote:dan....

kenapa SI ABBAS TIDAK menyuruh si Abu sufyan utk segera MENYERAH kalau tujuanya supaya si abu sufyan TIDAK MATI dalam pertempuran??


bukankah si abbas telah berkata " Andaikata beliau dapat mengalhkanmu, tentu beliau akan memenggal lehermu.
berarti kalau gak mau di penggal,si abu sufyan kudu cepet2 MENYERAH KALAH.


kenapa harus MASUK ISLAM??????????????????????????????
apalah dilarang MENYERAH kalah TANPA masuk ISLAM???????????????????


Ane sekali-sekali jawab dengan pertanyaan deh:

Pada keesokan paginya aku membawanya menghadap beliau. Ketika melihat Abu Sufyan, belaiu bersabda, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Belum tibakah saatnya bagimu untuk memberikan kesaksian bahwa tiada Ilahselain Allah."
Abu Sufyan menjawab, "Demi ayah dan ibuku sebagai jaminanmu, engkau sungguh orang yang yang murah ahti, mulia dan selalu menjaga hubungan persaudaraan. Jauh-jauh hari aku sudah menduga, andaikan ada sesembahan lain bersama Allah, tentunya aku tidak membutuhkan sesuatu pun setelah ini."


Kenapa ajakan Nabi yang ini tidak ditolak oleh Abu Sufyan. Kalau Abu Sufyan tidak mau masuk Islam, kenapa bukan dari sini saja menolak ? Abu Sufyan sudah pasti mengetahui setelah itu pasti akan ditanya untuk mengakui kerasulan Muhammad.

Kenapa Abu Sufyan ngga nolak ?


MUHAMMAD SAW wrote:OK DEH AKU IKUTIN teori ENTE :):)

teori ente spt ini kan :

"TEORI PERTAMA"
1.masuk islam

a
T
A
U

2.kalau gak masuk islam,gpp sih tapi NANti jgn nyesal KALAU kalah dalam PERANG,krn [size=18]klo kalah dalam perang,abu sufyan akan dipenggal

gitu kan teori yg ENTE bangun :):)

kalau emang itunya PILIHAN nya,pasti si ABU SUFYAN milih no 2.
ya..dia pasti MILIH no 2 .
kenapa???

karena ANCAMAN penggal tsb HANYA berlaku bila si ABU sufyan masih NEKAT berperang melawan MUSLIM.
dalam artian,, KALAU si ABU tidak berperang melwan MUSLIM,maka dia pasti TIDAK DIPENGGAL.

jadi dia pasti milih no 2,tidak masuk islam dan tetap tidak DIPENGGAL asalkan tidak berperang melawan muslim :):)

Tetapi yg jadi maslah,,,
kenapa si ABU sufyan malah milih no 1 dalam "teori PERTAMA"??????????
kenapa dia tidak MEMILIH no 2 ????????
ini abu sufyan yg ***** atau PILIHANNYA yang kurang SERAM???????????????
:):):):)


bandingkan dgn BETAPA SERAMNYA pilihan VERSI TEORI KEDUA dibawah ini :

teori KEDUA :

1.MASUK ISLAM

A
T
A
U

2.Kalau tidak masuk islam,maka akan DIPENGGAL saat ini juga.


kalau meliat teori saya yg super SERAM ini...,WAJAR saja si abu sufyan memilih no 1.krn dia TIDAK mau DIPENGGAL saat itu juga.

gimana kawan??
masih mau NGOTOT menggunakan TEORI anda?



Baguslah kalau mau ngikutin teori ane.

Yang ente permasalahkan, kenapa Abu Sufyan milih masuk Islam ? Ya memang sudah waktunya...

Kan jauh hari Abu Sufyan udah curhat isi hatinya :

”Sebenarnya, Abu Sufyan bercerita, saya yakin bahwa dia (Muhammad) akan meraih kemenangan. Saat itu, Allah memberikan hidayah Islam di hatiku, tetapi aku masih tidak mau megikutinya.”

Abu Sufyan masuk Islam bukan karena ancaman Abbas. Ancaman itu seperti bentakan biasa saja, seperti bangunin orang tidur. sebab Abu Sufyan paham bahwa Abbas maupun Nabi tidak mungkin memenggal lehernya saat itu juga, justru yang mengutarakan isi hatinya ingin membunuh Abu Sufyan di situ adalah Umar, dan pada pertemuan itu Umar sudah tidak diundang lagi oleh Nabi.

Bukankah waktu Abbas berselisih pendapat dengan Umar, nabi melerai ? Kenapa ngga menawarkan Islam saat itu juga ? Kalau mau maksa mah malah enak, masih ada Umar, yang jelas-jelas udah ngutarain atas namanya sendiri untuk membunuh Abu Sufyan.


MUHAMMAD SAW wrote:Bagian KETIGA

MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Seandainya Abu Sufyan tidak masuk Islam, belum tentu juga akan dibunuh.

ini maksunya apa?
"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
Al-Ababs menuturkan, "Maka setelah itu Abu Sufyan masuk Islam danb memberikan kesaksian secara benar." "

liatlah 2 pilihannya bang :0
1.masuk islam
2.LEHER lepas dari badan :)


Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh.


dimanakah ada tertulis kata2 "Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh" ????

bisa abang lampirkan sumber PILIHAN ke 3 ??? ??

ingat jangan oot lagi yah...kita bahas ke DUA versi terjemahan diatas.dimana dari ke DUA versi tsb yg mengindikasikan pilihan ke 3
untuk saat ini kita FOKUS ke sini aja dulu,biar enak :)

fokus pada DUA sumber dibawah ini,jgn oot yah :)

perhatikan yang warna BIRU

sumber ke 1 :
    "Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
ada 2 option :
1.MASUK ISLAM
2.Kepala dipenggal

lalu anda menambah option ke 3
3.Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh"

dimana ada keterangan utk nomer 3


sumber ke 2 :
    http://media.isnet.org/islam/Haekal/Muh ... ebas2.html
      Sekarang Abbas campur tangan. Ia bicara dengan ditujukan
      kepada Abu Sufyan, supaya ia mau menerima Islam
      dan bersaksi
      bahwa tak ada tuhan selain Allah dan bahwa Muhammad pesuruhNya
      - sebelum batang lehernya dipenggal. Menghadapi hal ini buat
      Abu Sufyan tak ada jalan lain ia harus menerima.
ada 2 option :
1.MASUK ISLAM
2.sebelum Kepala dipenggal

lalu anda menambah option ke 3
3.Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh"

dimana ada keterangan utk nomer 3


Ente kan udah pinter mulai ngerti, ya karena teori 1. Makanya ada pilihan ke 3.


MUHAMMAD SAW wrote:bagian KE EMPAT


obeng wrote:Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh. [/size]


kenapa kalau tidak masuk islam ,masih dianggap musuh?

kalau si ABU sufyan MENYERAH KALAH tapi tidak masuk islam,masihkan dia Dianggap musuh yang harus DIPENGGAL?

sebenarnya musuh islam yg bagaimana???
NON MUSLIM yg menyerah KALAH TAPI tidak masuk islam.
a
t
a
u
NON muslim yg ga mau masuk islam?

sy tunggu jaabannya :)


Masalahnya Abu Sufyan kenyataannya udah masuk Islam tuh...Dan Abu Sufyan ini sama kaumnya sudah melanggar perjanjian, membunuh orang ...

MUHAMMAD SAW wrote:BAGIAN ke LIMA



obeng wrote:Nabi diam soalnya paham maksud Abbas, kalau tidak masuk Islam, besok dalam perang Abu Sufyan tetep sebagai musuh yang akan diperangi. Sedangkan Abbas ingin Abu Sufyan dibebaskan. So, nabi diem karena ingin menuruti keinginan Abbas untuk membebaskan Abu Sufyan.


loh.... DIMANAKAH ada indikasi kalau si ABU SUFYAN besok mau BERPERANG melawan MUSLIM????
kok anda yakin banget besok si ABU bakalan BERANI bertempur dgn pasukan muslim???
bukankah abu sufyan udah memohon2 utk BERDAMAI?

bisa aja kan si abu TIDAK masuk islam dan TIDAK BERPERANG dgn muslim alias MENYERAH KALAH thdp pasukna muslim,tapi tetap tanpa harus MASUK ISLAM.

apakah kalau dia MENYERAH kalah TANPA masuk islam,si abu sufyan bakalan DIPERANGI juga?


Kapankah Abu Sufyan mohon-mohon untuk damai ?

Ane mau nanya ke ente :

Kalau ada orang maksa ente masuk Islam dengan ancaman penggal, ente mau masuk Islam apa ngga ?
obeng
 
Posts: 74
Joined: Wed Jul 16, 2008 11:47 am

Postby M-SAW » Thu Aug 07, 2008 10:09 am

obeng wrote:Kenapa dicuekin sama Nabi ? Lha udah ngelanggar perjanjian, malah minta perpanjangan perjanjian. Ngelanggarnya itu ngebunuh orang dodol.
Habis ngebunuh, minta perjanjian diperpanjang. Itu mah ngajak gelut.

Mohon-mohon ngapain ? Nyerah ? Minta maaf juga kagak. Ngajak gelut iye.

bang...sesuai pertanyaan saya di awal tadi ..

adakah INDIKASI kalau si abu suyan emang mempunyai NIAT utk bertempur dgn psuka muslim?
jawba :
1.ada nih buktinya bla bla bla
2.Tida ada bukti klo abu sufyan ingin perang melawan muslim

emang susah diskusi ama muslim KALAU tidak MEMBERIKAN 2 pilihan diatas.psti muter2 ngelatur.ntar klo dah dikasih 2 optio ini,,masih MUNGKIN juga tiba2 nongol option ke 3 :)


obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
BAGAIMANA kalau si abu sufyan MEMINTA DAMAI,dan tidak melakukan PERLAWANAN kepada pasukan MUSLIM?

akankah NABI anda memenggal si abu sufyan juga?

jawab :
1.ya tetep dipegngal
2.tidak akan dipenggal,kan udah minta damai



Masalahnya kaga minta damai tuh. Kenapa ? Ya kaga tahu ane. minta maaf juga kagak, minta damai juga kaga tuh. Ngajak gelut iye.


tolong dijawab... ya :)


BAGAIMANA kalau si abu sufyan MEMINTA DAMAI,dan tidak melakukan PERLAWANAN kepada pasukan MUSLIM?

akankah NABI anda memenggal si abu sufyan juga?

jawab :
1.ya tetep dipegngal
2.tidak akan dipenggal,kan udah minta damai

anda tinggal pilih dari 2 option tsb :)

emang susah diskusi ama muslim KALAU tidak MEMBERIKAN 2 pilihan diatas.psti muter2 ngelatur.ntar klo dah dikasih 2 optio ini,,masih MUNGKIN juga tiba2 nongol option ke 3 :)



obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:dan anda liatlah,,sewaktu si ABu sufyan menghadap ke nabi BEBERAPA HARI kemudiannnnnnnn..
..TIDAK ada nabi ngajuin PERDAMAIAN,nabi cuman nyuruh masuk islam.

kenapa NABI anda TIDAK menyuruh si Abu sufyan utk segera MENYERAH kalau tujuanya supaya si abu sufyan TIDAK MATI dalam pertempuran??



Ngajuin perdamaian ? Justru karena pelanggaran perjanjian oleh kafir mekkah inilah nabi memutuskan untuk menaklukkan Mekkah. Ngajuin damai gimana...

bosss..pertanyaannya yg ini :

kenapa NABI anda TIDAK menyuruh si Abu sufyan utk segera MENYERAH kalau tujuanya supaya si abu sufyan TIDAK MATI dalam pertempuran??[/size]

tolong dijawab

dan....

kenapa SI ABBAS TIDAK menyuruh si Abu sufyan utk segera MENYERAH kalau tujuanya supaya si abu sufyan TIDAK MATI dalam pertempuran??



lalu....

[color=green]
kenapa harus MASUK ISLAM??????????????????????????????
apalah dilarang MENYERAH kalah TANPA masuk ISLAM???????????????????


jawab :
Ya.dilarang.klo nyerah tanpa masuk islam .
2. seharusnya sih GAK PAPA,kan dah nyerah


emang susah diskusi ama muslim KALAU tidak MEMBERIKAN 2 pilihan diatas.psti muter2 ngelatur.ntar klo dah dikasih 2 optio ini,,masih MUNGKIN juga tiba2 nongol option ke 3 :)



obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:OK DEH AKU IKUTIN teori ENTE :):)

teori ente spt ini kan :

"TEORI PERTAMA"
1.masuk islam

a
T
A
U

2.kalau gak masuk islam,gpp sih tapi NANti jgn nyesal KALAU kalah dalam PERANG,krn [size=18]klo kalah dalam perang,abu sufyan akan dipenggal

gitu kan teori yg ENTE bangun :):)

kalau emang itunya PILIHAN nya,pasti si ABU SUFYAN milih no 2.
ya..dia pasti MILIH no 2 .
kenapa???

karena ANCAMAN penggal tsb HANYA berlaku bila si ABU sufyan masih NEKAT berperang melawan MUSLIM.
dalam artian,, KALAU si ABU tidak berperang melwan MUSLIM,maka dia pasti TIDAK DIPENGGAL.

jadi dia pasti milih no 2,tidak masuk islam dan tetap tidak DIPENGGAL asalkan tidak berperang melawan muslim :):)

Tetapi yg jadi maslah,,,
kenapa si ABU sufyan malah milih no 1 dalam "teori PERTAMA"??????????
kenapa dia tidak MEMILIH no 2 ????????
ini abu sufyan yg ***** atau PILIHANNYA yang kurang SERAM???????????????
:):):):)


bandingkan dgn BETAPA SERAMNYA pilihan VERSI TEORI KEDUA dibawah ini :

teori KEDUA :

1.MASUK ISLAM

A
T
A
U

2.Kalau tidak masuk islam,maka akan DIPENGGAL saat ini juga.

kalau meliat teori saya yg super SERAM ini...,WAJAR saja si abu sufyan memilih no 1.krn dia TIDAK mau DIPENGGAL saat itu juga.

gimana kawan??
masih mau NGOTOT menggunakan TEORI anda?



Baguslah kalau mau ngikutin teori ane.

Yang ente permasalahkan, kenapa Abu Sufyan milih masuk Islam ? Ya memang sudah waktunya...

ah jangan boong,kalau emang udah WAKTUNYA,pasti si ABU udah MASUK islam tanpa ditawari oleh sang NABI :)

ayo JUJURLAH..bandingkan dgn BETAPA SERAMNYA pilihan VERSI TEORI KEDUA dibawah ini :

teori KEDUA :

1.MASUK ISLAM

A
T
A
U

2.Kalau tidak masuk islam,maka akan DIPENGGAL saat ini juga.

kalau meliat teori saya yg super SERAM ini...,WAJAR saja si abu sufyan memilih no 1.krn dia TIDAK mau DIPENGGAL saat itu juga.

kalau di teori PERTAMA,si abu masih bisa milih no 2. :)

obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:Bagian KETIGA

MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Seandainya Abu Sufyan tidak masuk Islam, belum tentu juga akan dibunuh.

ini maksunya apa?
"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
Al-Ababs menuturkan, "Maka setelah itu Abu Sufyan masuk Islam danb memberikan kesaksian secara benar." "

liatlah 2 pilihannya bang :0
1.masuk islam
2.LEHER lepas dari badan :)


Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh.


dimanakah ada tertulis kata2 "Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh" ????

bisa abang lampirkan sumber PILIHAN ke 3 ??? ??

ingat jangan oot lagi yah...kita bahas ke DUA versi terjemahan diatas.dimana dari ke DUA versi tsb yg mengindikasikan pilihan ke 3
untuk saat ini kita FOKUS ke sini aja dulu,biar enak :)

fokus pada DUA sumber dibawah ini,jgn oot yah :)

perhatikan yang warna BIRU

sumber ke 1 :
    "Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
ada 2 option :
1.MASUK ISLAM
2.Kepala dipenggal

lalu anda menambah option ke 3
3.Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh"

dimana ada keterangan utk nomer 3


sumber ke 2 :
    http://media.isnet.org/islam/Haekal/Muh ... ebas2.html
      Sekarang Abbas campur tangan. Ia bicara dengan ditujukan
      kepada Abu Sufyan, supaya ia mau menerima Islam
      dan bersaksi
      bahwa tak ada tuhan selain Allah dan bahwa Muhammad pesuruhNya
      - sebelum batang lehernya dipenggal. Menghadapi hal ini buat
      Abu Sufyan tak ada jalan lain ia harus menerima.
ada 2 option :
1.MASUK ISLAM
2.sebelum Kepala dipenggal

lalu anda menambah option ke 3
3.Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh"

dimana ada keterangan utk nomer 3


Ente kan udah pinter mulai ngerti, ya karena teori 1. Makanya ada pilihan ke 3.

bosss.pertanyaaannya ini :

3.Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh"

dimana ada keterangan utk nomer 3

dimana ada KATA2 spt yg diatas itu?
saya takut.kata2 itu CUMAN KARANGAN anda saja.

ayo berikanlah bukti dimana ADA tertulis kata "Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh" ,sya mau check,,siapa sih PERIWAYATNYA :)


obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:bagian KE EMPAT


obeng wrote:Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh. [/size]


kenapa kalau tidak masuk islam ,masih dianggap musuh?

kalau si ABU sufyan MENYERAH KALAH tapi tidak masuk islam,masihkan dia Dianggap musuh yang harus DIPENGGAL?

sebenarnya musuh islam yg bagaimana???
NON MUSLIM yg menyerah KALAH TAPI tidak masuk islam.
a
t
a
u
NON muslim yg ga mau masuk islam?

sy tunggu jaabannya :)


Masalahnya Abu Sufyan kenyataannya udah masuk Islam tuh...Dan Abu Sufyan ini sama kaumnya sudah melanggar perjanjian, membunuh orang ...

boss pertanyaaannya yg ini :

kalau si ABU sufyan MENYERAH KALAH tapi tidak masuk islam,masihkan dia Dianggap musuh yang harus DIPENGGAL?
jawab :
1.ya TETAP dipenggal
2.seharusnya tidak dipenggal.kan udah NYERAH KALAH

emang susah diskusi ama muslim KALAU tidak MEMBERIKAN 2 pilihan diatas.psti muter2 ngelatur.ntar klo dah dikasih 2 optio ini,,masih MUNGKIN juga tiba2 nongol option ke 3 :)


obeng wrote:Nabi diam soalnya paham maksud Abbas, kalau tidak masuk Islam, besok dalam perang Abu Sufyan tetep sebagai musuh yang akan diperangi. Sedangkan Abbas ingin Abu Sufyan dibebaskan. So, nabi diem karena ingin menuruti keinginan Abbas untuk membebaskan Abu Sufyan.


pertanyaan nya :

DIMANAKAH ada indikasi kalau si ABU SUFYAN besok mau BERPERANG melawan MUSLIM????


obeng wrote:Ane mau nanya ke ente :

Kalau ada orang maksa ente masuk Islam dengan ancaman penggal, ente mau masuk Islam apa ngga ?

kalau gue masih pengen idup,gue PILIH no 1.
begitu juga si abu sufyan saat DITAWARI pilihan SULIT nan seram ini.dia juga milih no 1.

tapi kalau gue di kasih pilihan veri TEORI ente yg ini nih..

"TEORI Muslim OBENG"
1masuk islam
2.gak masuk islam gpp.tapi BESOK kalau terjadi perang,jgn nyesal kalau di PENGGAL

nah klo gitu pilihannya ,gue milih no 2,
setelah milih no 2,gue cepet2 ngajuin DAMAI supaya tidak TERJADI perang. ,biar tidak terjadi perang,dan gue gak DIPENGGAL

:)
M-SAW
 
Posts: 5244
Joined: Wed Aug 23, 2006 3:59 pm
Location: :)

Postby obeng » Thu Aug 07, 2008 3:24 pm

MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Kenapa dicuekin sama Nabi ? Lha udah ngelanggar perjanjian, malah minta perpanjangan perjanjian. Ngelanggarnya itu ngebunuh orang dodol.
Habis ngebunuh, minta perjanjian diperpanjang. Itu mah ngajak gelut.

Mohon-mohon ngapain ? Nyerah ? Minta maaf juga kagak. Ngajak gelut iye.

bang...sesuai pertanyaan saya di awal tadi ..

adakah INDIKASI kalau si abu suyan emang mempunyai NIAT utk bertempur dgn psuka muslim?
jawba :
1.ada nih buktinya bla bla bla
2.Tida ada bukti klo abu sufyan ingin perang melawan muslim

emang susah diskusi ama muslim KALAU tidak MEMBERIKAN 2 pilihan diatas.psti muter2 ngelatur.ntar klo dah dikasih 2 optio ini,,masih MUNGKIN juga tiba2 nongol option ke 3 :)


Susah juga diskusi ama kafir, suka ngasih pilihan maksa. Masalahnya pilihan ente salah.

Sekarang ente percaya ngga sama latar belakang penaklukan mekkah karena kafir QURAISY NGELANGGAR PERJANJIAN. Trus udah ngelanggar perjanjian malah minta perpanjangan perjanjian. Apa itu namanya kalo bukan ngajak perang. Ane ingetin, ngelanggar perjanjiannya itu bukan sekedar perjanjian niaga, melainkan melanggar perjanjian damai, dengan membunuh 20 orang.


MUHAMMAD SAW wrote:tolong dijawab... ya :)


BAGAIMANA kalau si abu sufyan MEMINTA DAMAI,dan tidak melakukan PERLAWANAN kepada pasukan MUSLIM?

akankah NABI anda memenggal si abu sufyan juga?

jawab :
1.ya tetep dipegngal
2.tidak akan dipenggal,kan udah minta damai

anda tinggal pilih dari 2 option tsb :)

emang susah diskusi ama muslim KALAU tidak MEMBERIKAN 2 pilihan diatas.psti muter2 ngelatur.ntar klo dah dikasih 2 optio ini,,masih MUNGKIN juga tiba2 nongol option ke 3 :)



Bagaimana mau dijawab, pertanyaan ente BAGAIMANA KALAU ABU SUFYAN MINTA DAMAI. Tapi ngasih pilihannya TIDAK AKAN DIPENGGAL, KAN UDAH MINTA DAMAI.

Itu namanya pilihan maksa.



MUHAMMAD SAW wrote:kenapa SI ABBAS TIDAK menyuruh si Abu sufyan utk segera MENYERAH kalau tujuanya supaya si abu sufyan TIDAK MATI dalam pertempuran??[/size]


Nabi menanya apa Abu Sufyan blm tiba saatnya untuk memberikan kesaksian bahwa tidak ada tuhan selain Allah, ternyata Abu Sufyan menerima, tanpa paksaan.

Apa ente berharap Abbas akan memotong pembicaraan nabi dengan, "Udah Abu Sufyan, ngga usah terima itu, nyerah biasa aja." Abbas tidak mungkin akan selancang itu lah ya...



MUHAMMAD SAW wrote:ah jangan boong,kalau emang udah WAKTUNYA,pasti si ABU udah MASUK islam tanpa ditawari oleh sang NABI :)
ayo JUJURLAH..bandingkan dgn BETAPA SERAMNYA pilihan VERSI TEORI KEDUA dibawah ini :

teori KEDUA :

1.MASUK ISLAM

A
T
A
U

2.Kalau tidak masuk islam,maka akan DIPENGGAL saat ini juga.

kalau meliat teori saya yg super SERAM ini...,WAJAR saja si abu sufyan memilih no 1.krn dia TIDAK mau DIPENGGAL saat itu juga.

kalau di teori PERTAMA,si abu masih bisa milih no 2. :)


Apa ente mengira semua kaum muslim selain Abu Sufyan waktu itu masuk Islam tanpa didakwahi sama nabi ?

Mengenai teori-teori itu, ente ya jangan minta disamakan dengan Abu Sufyan. Lihat aja jawaban ente di bawah kalau kondisi itu menimpa ente. Tidak menunjukkan jiwa ksatria, alias cemen.


MUHAMMAD SAW wrote:bosss.pertanyaaannya ini :

3.Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh"

dimana ada keterangan utk nomer 3

dimana ada KATA2 spt yg diatas itu?
saya takut.kata2 itu CUMAN KARANGAN anda saja.

ayo berikanlah bukti dimana ADA tertulis kata "Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh" ,sya mau check,,siapa sih PERIWAYATNYA :)


Ngga usah takut gitu deh hehe... Itu memang pendapat ane. Dasarnya, latar belakang kisah penaklukan Mekkah ini. Quraisy melanggar perjanjian sehingga layak diperangi, dan Abu Sufyan adalah tokoh Quraisy.



MUHAMMAD SAW wrote:
boss pertanyaaannya yg ini :

kalau si ABU sufyan MENYERAH KALAH tapi tidak masuk islam,masihkan dia Dianggap musuh yang harus DIPENGGAL?
jawab :
1.ya TETAP dipenggal
2.seharusnya tidak dipenggal.kan udah NYERAH KALAH

emang susah diskusi ama muslim KALAU tidak MEMBERIKAN 2 pilihan diatas.psti muter2 ngelatur.ntar klo dah dikasih 2 optio ini,,masih MUNGKIN juga tiba2 nongol option ke 3 :)


Seharusnya ya tidak dipenggal

MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Nabi diam soalnya paham maksud Abbas, kalau tidak masuk Islam, besok dalam perang Abu Sufyan tetep sebagai musuh yang akan diperangi. Sedangkan Abbas ingin Abu Sufyan dibebaskan. So, nabi diem karena ingin menuruti keinginan Abbas untuk membebaskan Abu Sufyan.


pertanyaan nya :

DIMANAKAH ada indikasi kalau si ABU SUFYAN besok mau BERPERANG melawan MUSLIM????


Darimana asal pertanyaan ente ini ? Ane kan bilang Abu Sufyan akan diperangi. Kok ente nanya indikasi Abu Sufyan yang mau berperang ?

Sekarang ane nanya : Alasannya apa pasukan Muslim mau menaklukkan Mekkah ?

MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Ane mau nanya ke ente :

Kalau ada orang maksa ente masuk Islam dengan ancaman penggal, ente mau masuk Islam apa ngga ?

kalau gue masih pengen idup,gue PILIH no 1.
begitu juga si abu sufyan saat DITAWARI pilihan SULIT nan seram ini.dia juga milih no 1.


Ngga usah bawa-bawa Abu SUfyan dulu, sebab beda dengan ente. Abu Sufyan itu pemimpin kaumnya, pernah perang, dan pinter. Makanya dipercaya kaumnya untuk ngeloby nabi waktu mereka ngelanggar perjanjian. Kalau orang **** ngga mungkin dipercaya untuk urusan kaya gitu. Sedangkan ente belum jelas.

Nah sekarang ente nih, begitu diancam penggal langsung ciut takut mati. Apa saking takutnya sampai ngga ada keberanian untuk mendebat lagi (kalau memang punya keyakinan kalau Islam ini memang ngga bener) ? Atau mungkin keyakinan ente masih labil...
obeng
 
Posts: 74
Joined: Wed Jul 16, 2008 11:47 am

Postby M-SAW » Thu Aug 07, 2008 9:49 pm

obeng wrote:Bagaimana mau dijawab, pertanyaan ente BAGAIMANA KALAU ABU SUFYAN MINTA DAMAI. Tapi ngasih pilihannya TIDAK AKAN DIPENGGAL, KAN UDAH MINTA DAMAI.

Itu namanya pilihan maksa.

loh kok maksa??
itu kan emang KONDISI yang mungkin. masa sih gak mungkin tercipta kondisi sperti itu?
apa ada yg salah dgn PILIHAN ke 2?

aku ulanginlagi yah

BAGAIMANA kalau si abu sufyan MEMINTA DAMAI,dan tidak melakukan PERLAWANAN kepada pasukan MUSLIM?

akankah NABI anda memenggal si abu sufyan juga?

jawab :
1.ya tetep dipegngal
2.tidak akan dipenggal,kan udah minta damai ,dan ini sesuai dgn kata si abbas yg berbunyi " Andaikata beliau dapat mengalahkanmu, tentu beliau akan memenggal lehermu. "
dalam artian kalau si ABU gak BERTEMPUR ,maka si abu tidak DIPENGGAL.

anda tinggal pilih dari 2 option tsb :)


obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:"Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh


kalau si ABU sufyan MENYERAH KALAH tapi tidak masuk islam,masihkan dia Dianggap musuh yang harus DIPENGGAL?
jawab :
1.ya TETAP dipenggal
2.seharusnya tidak dipenggal.kan udah NYERAH KALAH

emang susah diskusi ama muslim KALAU tidak MEMBERIKAN 2 pilihan diatas.psti muter2 ngelatur.ntar klo dah dikasih 2 optio ini,,masih MUNGKIN juga tiba2 nongol option ke 3 :)


Seharusnya ya tidak dipenggal


lalu kenapa ente berani2 nulis begini :
"Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam [b]besok masih tetep musuh.
bukankah ini KONTRADIKSI???

awalnya ngomong :
"Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh.

lalu setelah di interogasi malah ngomong

"Kalau tidak masuk Islam gpp,besok SUDAH tidak MUSUH tidak DIPENGGAL ,asalkan abu sufyan nyerah"

sebetulnya ente mau NGOMONG yang mana?????????????

A ."Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh.
lalu setelah di interogasi malah ngomong
a
t
a
u


B.""Pilihan ke-3 :Kalau tidak masuk Islam gpp,besok SUDAH tidak MUSUH tidak DIPENGGAL ,asalkan si abu sufyan nyerah"

tolong di Klarifikasi
:):)


obeng wrote:Nah sekarang ente nih, begitu diancam penggal langsung ciut takut mati.
Apa saking takutnya sampai ngga ada keberanian untuk mendebat lagi (kalau memang punya keyakinan kalau Islam ini memang ngga bener) ? Atau mungkin keyakinan ente masih labil...

jangan nafsu gitu ah...
kan gue udah nulis begini :
kalau gue masih pengen idup,gue PILIH no 1 alias MASUK ISLAM.
begitu juga si abu sufyan saat DITAWARI pilihan SULIT nan seram ini.dia juga milih no 1.

dalam artian,kalau gue emang lagi GAK TAKUT mati,gue pasti milih no 2 alias minta DIPENGGAL aja.
darimana anda menyimpulkan saya "CIUT"????
hati2 ah jgn memelintir makna :P:P
ga kebaca ya??
:P:)


kita lanjut ya...perihal "MENDEBAT"

sebenarnya kau ngasih pilihan yg gimana?
"PILIHAN ala OBENG 1"
masuk islam
atau
DIPENGGAL

"PILIHAN ala OBENG 2"
masuk islam
atau
silahkan debat2 dulu kalau belum yakin dgn islam,abis itu kalau GAK mau msauk islam juga,kau kami PENGGAL"

kalau emang maksud lu adalah "pilihan OBENG 1"

ini lah JAWABAN gue ....


sebetulnya saya INGIN mendebat,
t
a
p
i
seperti kisah si abu sufyan tsb,BAGAIMANA mau MENDEBAT? kalau udah diancam :
masuk islam
a
t
a
u
DIPENGGAL sekarang


lain ceritanyaan kalau lu ngasih pilihan kayak gini ;
1.masuk islam
a
t
a
u
2.kalau gak masuk ISLAM gpp,TAPI kalau besok kau BERANI bertempur,jgn NYESAL kalau kau DI PENGGAL


nah kalau itu..gue milih no 2.abis itu gue langsung NGAJAK DAMAI,biar gak terjadi PERANG.

begitu juga si abu sfyan,kalau pilihannya SERINGAN itu,si abu sudyan pasti MILIH kayak gue

gimana boss?

kalau ente dikasih pilihasn spt itu ente pilih mana?

versi A
ENTE masuk kristen
a
t
a
u DIPENGGAL ?

    kalau kau emang GAK takut mati kau pilih yg mana?
    1.MASUK KRISTEN
    2.dipenggal

kalau kau emang SAYANg nyawa,masih belum mati,maka kau milih yang mana?
1.MASUK KRISTEN
2.kalau gak mau,kau DIPENGGAL skrg

VERSI B

MASUK kristen
A
T
A
U
kalau gak mau masuk krsiten GPP,tp jgn coba2 berani BERPERANG melawan kristen.jgn nyesal kalau dipenggal.

kau pilih yang mana?

obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:kenapa SI ABBAS TIDAK menyuruh si Abu sufyan utk segera MENYERAH kalau tujuanya supaya si abu sufyan TIDAK MATI dalam pertempuran??[/size]


Nabi menanya apa Abu Sufyan blm tiba saatnya untuk memberikan kesaksian bahwa tidak ada tuhan selain Allah, ternyata Abu Sufyan menerima, tanpa paksaan.
Apa ente berharap Abbas akan memotong pembicaraan nabi dengan, "Udah Abu Sufyan, ngga usah terima itu, nyerah biasa aja." Abbas tidak mungkin akan selancang itu lah ya...
gak mungkinlah SELANCANG itu kawan
T
A
P
I
bisa aja kan si ABBAS ngomong :
"ya udah lah ,kalau gak mau masuk islam GPP, aku kan DAH JANJI mau MELINDUNGI kamu, tapi kamu NYERAH ya.jgn coba2 melawan NABI saya.kalau kamu masih NEKAT melawan nabi saya,TERPAKSA perlindungan mu di BATALKAN"

lebih enak kan??
si ABBAS TIDAK ada acara BENTAK2an yang MEMBUAT KITA berdua mempunyai PERSEPSI yang BERBEDA thdp maksud si abbas,sehingga kita bertempur sampai 4 HALAMAN :)


:):)
obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:bosss.pertanyaaannya ini :

3.Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh"

dimana ada keterangan utk nomer 3

dimana ada KATA2 spt yg diatas itu?
saya takut.kata2 itu CUMAN KARANGAN anda saja.

ayo berikanlah bukti dimana ADA tertulis kata "Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh" ,sya mau check,,siapa sih PERIWAYATNYA :)


Ngga usah takut gitu deh hehe... Itu memang pendapat ane. Dasarnya, latar belakang kisah penaklukan Mekkah ini. Quraisy melanggar perjanjian sehingga layak diperangi, dan Abu Sufyan adalah tokoh Quraisy.
yah :((((
cuman PENDAPAT tanpa BUKTI????
dah ga seru nih,anda NGOTOT buat pilihan ke 3,tapi cuman PENDAPAT tanpa dukungan ,ini mah MANIPULASI namanya.karena anda cuman NGARANG dgn catut sana catut sini diluar konteks

bandingkan lah dgn PILIHAN gue
"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
ada 2 option :
1.MASUK ISLAM
2."MEMENGGAL LEHERMU"

JELAS2 emang ada TERTULIS "MASUK ISLAM" ama "MEMENGGAL LEHERMU"

nah ente berani2 NULIS ""Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh"
tapi gak ada TERTULIS kata2 tsb di SUMBER nya
:P:P
payah ,,,itu mah MANIPULASI bin rangkai2 sana sini biar SESUAI selera anda




obeng wrote:
Yang ente permasalahkan, kenapa Abu Sufyan milih masuk Islam ? Ya memang sudah waktunya...

ah jangan boong,kalau emang udah WAKTUNYA,pasti si ABU udah MASUK islam tanpa ditawari oleh sang NABI :)
ayo mau ngeles gimana lagi???
:):)

ayo JUJURLAH..bandingkan dgn BETAPA SERAMNYA pilihan VERSI TEORI KEDUA dibawah ini :

teori KEDUA :

1.MASUK ISLAM

A
T
A
U

2.Kalau tidak masuk islam,maka akan DIPENGGAL saat ini juga.

kalau meliat teori saya yg super SERAM ini...,WAJAR saja si abu sufyan memilih no 1.krn dia TIDAK mau DIPENGGAL saat itu juga.sy juga kalau dikasih PILIHAN begini,bakalan milih no 1 demi menyelamatkan nyawa saya

kalau di teori PERTAMA,si abu masih bisa milih no 2.gue juga bakalan milih no 2 :)



obeng wrote:Sekarang ane nanya : Alasannya apa pasukan Muslim mau menaklukkan Mekkah ?

karena KATANYA sihh...si abu sufyan cs katanya melanggar perjanjian tapi ini gue belum check,,cuman ngikutin ente aja :),
M-SAW
 
Posts: 5244
Joined: Wed Aug 23, 2006 3:59 pm
Location: :)

Postby obeng » Mon Aug 11, 2008 5:26 pm

MUHAMMAD SAW wrote:
BAGAIMANA kalau si abu sufyan MEMINTA DAMAI,dan tidak melakukan PERLAWANAN kepada pasukan MUSLIM?[/size]
akankah NABI anda memenggal si abu sufyan juga?[/color]
jawab :
1.ya tetep dipegngal
2.tidak akan dipenggal,kan udah minta damai ,dan ini sesuai dgn kata si abbas yg berbunyi " Andaikata beliau dapat mengalahkanmu, tentu beliau akan memenggal lehermu. "
dalam artian kalau si ABU gak BERTEMPUR ,maka si abu tidak DIPENGGAL.

anda tinggal pilih dari 2 option tsb :)


Kapan Abu Sufyan minta damai ?



MUHAMMAD SAW wrote:
lalu kenapa ente berani2 nulis begini :
"Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh.
bukankah ini KONTRADIKSI???

awalnya ngomong :
"Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh.

lalu setelah di interogasi malah ngomong

"Kalau tidak masuk Islam gpp,besok SUDAH tidak MUSUH tidak DIPENGGAL ,asalkan abu sufyan nyerah"

sebetulnya ente mau NGOMONG yang mana?????????????

A ."Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh.
lalu setelah di interogasi malah ngomong
a
t
a
u


B.""Pilihan ke-3 :Kalau tidak masuk Islam gpp,besok SUDAH tidak MUSUH tidak DIPENGGAL ,asalkan si abu sufyan nyerah"

tolong di Klarifikasi
:):)


Sebetulnya tidak ada kontradiksi. Jawaban kedua itu kan ada syaratnya, yaitu kalau sudah nyerah. Masalahnya, kapan Abu Sufyan menyatakan nyerah ?


MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Nah sekarang ente nih, begitu diancam penggal langsung ciut takut mati.
Apa saking takutnya sampai ngga ada keberanian untuk mendebat lagi (kalau memang punya keyakinan kalau Islam ini memang ngga bener) ? Atau mungkin keyakinan ente masih labil...

jangan nafsu gitu ah...
kan gue udah nulis begini :
kalau gue masih pengen idup,gue PILIH no 1 alias MASUK ISLAM.
begitu juga si abu sufyan saat DITAWARI pilihan SULIT nan seram ini.dia juga milih no 1.

dalam artian,kalau gue emang lagi GAK TAKUT mati,gue pasti milih no 2 alias minta DIPENGGAL aja.
darimana anda menyimpulkan saya "CIUT"????
hati2 ah jgn memelintir makna :P:P
ga kebaca ya??
:P:)


Hehe, ngeles aja...Justru pendirian ente akan ancaman itu akan menunjukkan siapa ente, orang yang takut mati apa orang cemen ? Dan penjelasan jawaban tsb malah menunjukkan ente ngga punya pendirian yg jelas. Kelihatan banget hipokrit-nya hehe..

MUHAMMAD SAW wrote:
kalau ente dikasih pilihasn spt itu ente pilih mana?

versi A
ENTE masuk kristen
a
t
a
u DIPENGGAL ?

    kalau kau emang GAK takut mati kau pilih yg mana?
    1.MASUK KRISTEN
    2.dipenggal

kalau kau emang SAYANg nyawa,masih belum mati,maka kau milih yang mana?
1.MASUK KRISTEN
2.kalau gak mau,kau DIPENGGAL skrg

VERSI B

MASUK kristen
A
T
A
U
kalau gak mau masuk krsiten GPP,tp jgn coba2 berani BERPERANG melawan kristen.jgn nyesal kalau dipenggal.

kau pilih yang mana?


Kalau ane dipaksa masuk Kristen (ngga perlu plintat-plintut pakai versi-2an) ya ane ajak masuk Islam yang mau maksa ane. Kalau toh masih dipenggal juga, alhamdulillah ane merasa lebih baik dipenggal daripada ngakuin Kristen untuk nyembah manusia.

MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:kenapa SI ABBAS TIDAK menyuruh si Abu sufyan utk segera MENYERAH kalau tujuanya supaya si abu sufyan TIDAK MATI dalam pertempuran??[/size]


Nabi menanya apa Abu Sufyan blm tiba saatnya untuk memberikan kesaksian bahwa tidak ada tuhan selain Allah, ternyata Abu Sufyan menerima, tanpa paksaan.
Apa ente berharap Abbas akan memotong pembicaraan nabi dengan, "Udah Abu Sufyan, ngga usah terima itu, nyerah biasa aja." Abbas tidak mungkin akan selancang itu lah ya...


gak mungkinlah SELANCANG itu kawan
T
A
P
I
bisa aja kan si ABBAS ngomong :
"ya udah lah ,kalau gak mau masuk islam GPP, aku kan DAH JANJI mau MELINDUNGI kamu, tapi kamu NYERAH ya.jgn coba2 melawan NABI saya.kalau kamu masih NEKAT melawan nabi saya,TERPAKSA perlindungan mu di BATALKAN"

lebih enak kan??
si ABBAS TIDAK ada acara BENTAK2an yang MEMBUAT KITA berdua mempunyai PERSEPSI yang BERBEDA thdp maksud si abbas,sehingga kita bertempur sampai 4 HALAMAN :)

:):)


Udah jelas Abbas mengutarakan tekadnya untuk melindungi Abu Sufyan. Bentakan Abbas ke Abu Sufyan itu wajar saja, karena Abbas khawatir nabi tidak mengabulkan keinginannya untuk melindungi Abu Sufyan. Makanya nabi diam saja.

MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:bosss.pertanyaaannya ini :

3.Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh"

dimana ada keterangan utk nomer 3

dimana ada KATA2 spt yg diatas itu?
saya takut.kata2 itu CUMAN KARANGAN anda saja.

ayo berikanlah bukti dimana ADA tertulis kata "Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh" ,sya mau check,,siapa sih PERIWAYATNYA :)


Ngga usah takut gitu deh hehe... Itu memang pendapat ane. Dasarnya, latar belakang kisah penaklukan Mekkah ini. Quraisy melanggar perjanjian sehingga layak diperangi, dan Abu Sufyan adalah tokoh Quraisy.


yah :((((
cuman PENDAPAT tanpa BUKTI????
dah ga seru nih,anda NGOTOT buat pilihan ke 3,tapi cuman PENDAPAT tanpa dukungan ,ini mah MANIPULASI namanya.karena anda cuman NGARANG dgn catut sana catut sini diluar konteks

bandingkan lah dgn PILIHAN gue
"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
ada 2 option :
1.MASUK ISLAM
2."MEMENGGAL LEHERMU"

JELAS2 emang ada TERTULIS "MASUK ISLAM" ama "MEMENGGAL LEHERMU"

nah ente berani2 NULIS ""Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh"
tapi gak ada TERTULIS kata2 tsb di SUMBER nya
:P:P
payah ,,,itu mah MANIPULASI bin rangkai2 sana sini biar SESUAI selera anda


Lantas apa maksud postingan ente dibawah ini. Termasuk keluar konteks apa tidak ? Catut sana catut sini apa tidak ? Apa ngawur ?
MUHAMMAD SAW wrote:liat baik2 mas...
kata2 tsb hanya BERLAKU apabila ABU SUFYAN NGAJAK PERANG dikemudian hari
dalam artian,,kalau si ABU masih ngotot berani melawan muslim,maka di pastikan si abu sufyan akan kalah dan dipenggal
:)
T
A
P
I
kenyataannya si abu TIDAK ada niat utk berperang dengan nabi,makanya dia menghadap si MUH SAW.
ingat yah..si abu sufyan menghadap NABI karena si abu emang gak niat bertempur melawan muslim.
baca ini :
http://daffodilmuslimah.multiply.com/reviews/item/136
"Quraisy menyesali tindakannya kemudian mengutus Abu Sofyan kepada Rasulullah saw guna meminta perpanjangan dan perbaruan "gencaran senjata“....... Abu Sofyan menemui dan berbicara dengan Rasulullah saw tetapi beliau tidak menjawab sama sekali."

http://assunnah-qatar.com/index2.php?op ... df=1&id=90
"Setelah itu, Abu Sofyan bin Harb berangkat ke Madinah....
“Setelah itu, Abu Sofyan bin Harb datang ke tempat Rasulullah. Ia berbicara dengan beliau, namun beliau tidak menggubrisnya."

http://media.isnet.org/islam/Haekal/Muh ... ebas1.html
"Abu Sufyan, sebagai pemimpin mereka dan sebagai orang yang
bijaksana di kalangan mereka kini berangkat menuju Medinah....
Sesudah itu ia pergi menemui Muhammad, bicara mengenai
perjanjian serta perpanjangan waktunya. Tetapi Nabi tidak
memberikan jawaban samasekali.

nah liatlah,,malah NABI anda yg TIDAK MENGGUBRIS.padahal si abu sufyan udah mohon2 loh :P

Tuh diatas postingan ente bukan ? Trus mana tanggung jawab ente ? Begitu ane masuk ke bagian yang ente tawarkan sendiri malah nuduh ane keluar konteks.



MUHAMMAD SAW wrote:ah jangan boong,kalau emang udah WAKTUNYA,pasti si ABU udah MASUK islam tanpa ditawari oleh sang NABI :)
ayo mau ngeles gimana lagi???
:):)


Ngulang-ngulang pertanyaan aja hobinya. Jawaban ngga pernah digubris.
Nih ane copy lagi dari hal 5. :

Apa ente mengira semua kaum muslim selain Abu Sufyan waktu itu masuk Islam tanpa didakwahi sama nabi ?

MUHAMMAD SAW wrote:ayo JUJURLAH..bandingkan dgn BETAPA SERAMNYA pilihan VERSI TEORI KEDUA dibawah ini :

teori KEDUA :

1.MASUK ISLAM

A
T
A
U

2.Kalau tidak masuk islam,maka akan DIPENGGAL saat ini juga.

kalau meliat teori saya yg super SERAM ini...,WAJAR saja si abu sufyan memilih no 1.krn dia TIDAK mau DIPENGGAL saat itu juga.sy juga kalau dikasih PILIHAN begini,bakalan milih no 1 demi menyelamatkan nyawa saya

kalau di teori PERTAMA,si abu masih bisa milih no 2.gue juga bakalan milih no 2 :)


Ok, ane anggap teori kedua ini sebagai pandangan ente mengenai kasus ini. Sebenernya kalau ente memang berpandangan seperti itu, berarti ente sama saja mengatakan kalau Abu Sufyan memberi kesaksian Islam hanya di mulut saja (karena ancaman penggal). Sedangkan hati sebenarnya masih kafir terhadap Islam. Kenapa ? Karena keyakinan dari hati itu tidak bisa dipaksakan.

Jadi, dakwaan ente itu harus ada bukti, yaitu perbuatan-perbuatan Abu Sufyan setelah peristiwa tersebut yang menunjukkan kekafirannya. Maka tunjukkanlah bukti tersebut ...


MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:Sekarang ane nanya : Alasannya apa pasukan Muslim mau menaklukkan Mekkah ?

karena KATANYA sihh...si abu sufyan cs katanya melanggar perjanjian tapi ini gue belum check,,cuman ngikutin ente aja :),


Silakan check dulu. Ditunggu hasilnya ...
obeng
 
Posts: 74
Joined: Wed Jul 16, 2008 11:47 am

Postby M-SAW » Tue Aug 12, 2008 10:11 am

seperti DUGAAN saya
seorang yg PLINTAT plintut pasti MENGELAK untuk menjawab kondisi di bawah ini:
padahal saya cuman beertanya,..SEANDAINYA/BAGAIMANA si abu sufyan minta damai or nyerah"
kok malah dijawab "kapan si abu sufyan minta damai/nyerah?

heheheheheh.
emang lucu logika jungkir baliknya

gue TAGIH terus ah
tagih..tagihhh
NB : kalau sampai TIGA kali tidak dijwab,berarti emang ada yang SALAH dgn teori tsb :):):)




obeng wrote:
MSAW wrote:
obeng wrote:1. Aku berkata, " Andaikata beliau dapat mengalhkanmu, tentu beliau akan memenggal lehermu. Maka naiklah ke baghal ini bersamaku,biar aku dapar membawamu menghadapbeliau, dan aku akan memintakan jaminan keamanan bagi dirimu."


liat baik2 mas...
kata2 tsb hanya BERLAKU apabila ABU SUFYAN NGAJAK PERANG dikemudian hari
dalam artian,,kalau si ABU masih ngotot berani melawan muslim,maka di pastikan si abu sufyan akan kalah dan dipenggal

BAGAIMANA kalau si abu sufyan MEMINTA DAMAI,dan tidak melakukan PERLAWANAN kepada pasukan MUSLIM?

akankah NABI anda memenggal si abu sufyan juga?


jawab :
1.ya tetep dipegngal
2.tidak akan dipenggal,kan udah minta damai ,dan ini sesuai dgn kata si abbas yg berbunyi " Andaikata beliau dapat mengalahkanmu, tentu beliau akan memenggal lehermu. "
dalam artian kalau si ABU gak BERTEMPUR ,maka si abu tidak DIPENGGAL.

Bagaimana mau dijawab, pertanyaan ente BAGAIMANA KALAU ABU SUFYAN MINTA DAMAI. Tapi ngasih pilihannya TIDAK AKAN DIPENGGAL, KAN UDAH MINTA DAMAI.

Itu namanya pilihan maksa.

loh kok maksa??
itu kan emang KONDISI yang mungkin. masa sih gak mungkin tercipta kondisi sperti itu?
apa ada yg salah dgn PILIHAN ke 2?

aku ulanginlagi yah

BAGAIMANA kalau si abu sufyan MEMINTA DAMAI,dan tidak melakukan PERLAWANAN kepada pasukan MUSLIM?

akankah NABI anda memenggal si abu sufyan juga?

jawab :
1.ya tetep dipegngal
2.tidak akan dipenggal,kan udah minta damai ,dan ini sesuai dgn kata si abbas yg berbunyi " Andaikata beliau dapat mengalahkanmu, tentu beliau akan memenggal lehermu. "
dalam artian kalau si ABU gak BERTEMPUR ,maka si abu tidak DIPENGGAL.

anda tinggal pilih dari 2 option tsb :)


obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:
obeng wrote:"Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh


kalau si ABU sufyan MENYERAH KALAH tapi tidak masuk islam,masihkan dia Dianggap musuh yang harus DIPENGGAL?
jawab :
1.ya TETAP dipenggal
2.seharusnya tidak dipenggal.kan udah NYERAH KALAH

emang susah diskusi ama muslim KALAU tidak MEMBERIKAN 2 pilihan diatas.psti muter2 ngelatur.ntar klo dah dikasih 2 optio ini,,masih MUNGKIN juga tiba2 nongol option ke 3 :)


Seharusnya ya tidak dipenggal


lalu kenapa ente berani2 nulis begini :
"Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam [b]besok masih tetep musuh.
bukankah ini KONTRADIKSI???

awalnya ngomong :
"Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh.

lalu setelah di interogasi malah ngomong

"Kalau tidak masuk Islam gpp,besok SUDAH tidak MUSUH tidak DIPENGGAL ,asalkan abu sufyan nyerah"

sebetulnya ente mau NGOMONG yang mana?????????????

A ."Pilihan ke-3 : Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh.
lalu setelah di interogasi malah ngomong
a
t
a
u


B.""Pilihan ke-3 :Kalau tidak masuk Islam gpp,besok SUDAH tidak MUSUH tidak DIPENGGAL ,asalkan si abu sufyan nyerah"

tolong di Klarifikasi
:):)


obeng wrote:Nah sekarang ente nih, begitu diancam penggal langsung ciut takut mati.
Apa saking takutnya sampai ngga ada keberanian untuk mendebat lagi (kalau memang punya keyakinan kalau Islam ini memang ngga bener) ? Atau mungkin keyakinan ente masih labil...

jangan nafsu gitu ah...
kan gue udah nulis begini :
kalau gue masih pengen idup,gue PILIH no 1 alias MASUK ISLAM.
begitu juga si abu sufyan saat DITAWARI pilihan SULIT nan seram ini.dia juga milih no 1.

dalam artian,kalau gue emang lagi GAK TAKUT mati,gue pasti milih no 2 alias minta DIPENGGAL aja.
darimana anda menyimpulkan saya "CIUT"????
hati2 ah jgn memelintir makna :P:P
ga kebaca ya??
:P:)


kita lanjut ya...perihal "MENDEBAT"

sebenarnya kau ngasih pilihan yg gimana?
"PILIHAN ala OBENG 1"
masuk islam
atau
DIPENGGAL

"PILIHAN ala OBENG 2"
masuk islam
atau
silahkan debat2 dulu kalau belum yakin dgn islam,abis itu kalau GAK mau msauk islam juga,kau kami PENGGAL"







kalau emang maksud lu adalah "pilihan OBENG 1"

ini lah JAWABAN gue ....


sebetulnya saya INGIN mendebat,
t
a
p
i
seperti kisah si abu sufyan tsb,BAGAIMANA mau MENDEBAT? kalau udah diancam :
masuk islam
a
t
a
u
DIPENGGAL sekarang


lain ceritanyaan kalau lu ngasih pilihan kayak gini ;
1.masuk islam
a
t
a
u
2.kalau gak masuk ISLAM gpp,TAPI kalau besok kau BERANI bertempur,jgn NYESAL kalau kau DI PENGGAL


nah kalau itu..gue milih no 2.abis itu gue langsung NGAJAK DAMAI,biar gak terjadi PERANG.

begitu juga si abu sfyan,kalau pilihannya SERINGAN itu,si abu sudyan pasti MILIH kayak gue

gimana boss?

kalau ente dikasih pilihasn spt itu ente pilih mana?

versi A
ENTE masuk kristen
a
t
a
u DIPENGGAL ?

    kalau kau emang GAK takut mati kau pilih yg mana?
    1.MASUK KRISTEN
    2.dipenggal

kalau kau emang SAYANg nyawa,masih belum mati,maka kau milih yang mana?
1.MASUK KRISTEN
2.kalau gak mau,kau DIPENGGAL skrg

VERSI B

MASUK kristen
A
T
A
U
kalau gak mau masuk krsiten GPP,tp jgn coba2 berani BERPERANG melawan kristen.jgn nyesal kalau dipenggal.

kau pilih yang mana?

obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:kenapa SI ABBAS TIDAK menyuruh si Abu sufyan utk segera MENYERAH kalau tujuanya supaya si abu sufyan TIDAK MATI dalam pertempuran??[/size]


Nabi menanya apa Abu Sufyan blm tiba saatnya untuk memberikan kesaksian bahwa tidak ada tuhan selain Allah, ternyata Abu Sufyan menerima, tanpa paksaan.
Apa ente berharap Abbas akan memotong pembicaraan nabi dengan, "Udah Abu Sufyan, ngga usah terima itu, nyerah biasa aja." Abbas tidak mungkin akan selancang itu lah ya...
gak mungkinlah SELANCANG itu kawan
T
A
P
I
bisa aja kan si ABBAS ngomong :
"ya udah lah ,kalau gak mau masuk islam GPP, aku kan DAH JANJI mau MELINDUNGI kamu, tapi kamu NYERAH ya.jgn coba2 melawan NABI saya.kalau kamu masih NEKAT melawan nabi saya,TERPAKSA perlindungan mu di BATALKAN"

lebih enak kan??
si ABBAS TIDAK ada acara BENTAK2an yang MEMBUAT KITA berdua mempunyai PERSEPSI yang BERBEDA thdp maksud si abbas,sehingga kita bertempur sampai 4 HALAMAN :)


:):)
obeng wrote:
MUHAMMAD SAW wrote:bosss.pertanyaaannya ini :

3.Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh"

dimana ada keterangan utk nomer 3

dimana ada KATA2 spt yg diatas itu?
saya takut.kata2 itu CUMAN KARANGAN anda saja.

ayo berikanlah bukti dimana ADA tertulis kata "Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh" ,sya mau check,,siapa sih PERIWAYATNYA :)


Ngga usah takut gitu deh hehe... Itu memang pendapat ane. Dasarnya, latar belakang kisah penaklukan Mekkah ini. Quraisy melanggar perjanjian sehingga layak diperangi, dan Abu Sufyan adalah tokoh Quraisy.
yah :((((
cuman PENDAPAT tanpa BUKTI????
dah ga seru nih,anda NGOTOT buat pilihan ke 3,tapi cuman PENDAPAT tanpa dukungan ,ini mah MANIPULASI namanya.karena anda cuman NGARANG dgn catut sana catut sini diluar konteks

bandingkan lah dgn PILIHAN gue
"Al-Abbas berkata, "Celaka kau wahai Abu Sufyan. Masuklah Islam dan bersaksilah bahwa tiada Ilah selain Allah dan bahwa Muhammad adalah Rasul Allah, sebelum beliau memenggal lehermu."
ada 2 option :
1.MASUK ISLAM
2."MEMENGGAL LEHERMU"

JELAS2 emang ada TERTULIS "MASUK ISLAM" ama "MEMENGGAL LEHERMU"

nah ente berani2 NULIS ""Kalau tidak masuk Islam besok masih tetep musuh"
tapi gak ada TERTULIS kata2 tsb di SUMBER nya
:P:P
payah ,,,itu mah MANIPULASI bin rangkai2 sana sini biar SESUAI selera anda




obeng wrote:
Yang ente permasalahkan, kenapa Abu Sufyan milih masuk Islam ? Ya memang sudah waktunya...

ah jangan boong,kalau emang udah WAKTUNYA,pasti si ABU udah MASUK islam tanpa ditawari oleh sang NABI :)
ayo mau ngeles gimana lagi???
:):)

ayo JUJURLAH..bandingkan dgn BETAPA SERAMNYA pilihan VERSI TEORI KEDUA dibawah ini :

teori KEDUA :

1.MASUK ISLAM

A
T
A
U

2.Kalau tidak masuk islam,maka akan DIPENGGAL saat ini juga.

kalau meliat teori saya yg super SERAM ini...,WAJAR saja si abu sufyan memilih no 1.krn dia TIDAK mau DIPENGGAL saat itu juga.sy juga kalau dikasih PILIHAN begini,bakalan milih no 1 demi menyelamatkan nyawa saya

kalau di teori PERTAMA,si abu masih bisa milih no 2.gue juga bakalan milih no 2 :)



obeng wrote:Sekarang ane nanya : Alasannya apa pasukan Muslim mau menaklukkan Mekkah ?

karena KATANYA sihh...si abu sufyan cs katanya melanggar perjanjian tapi ini gue belum check,,cuman ngikutin ente aja :),[/quote]
M-SAW
 
Posts: 5244
Joined: Wed Aug 23, 2006 3:59 pm
Location: :)

PreviousNext

Return to Pandangan Berlawanan Terhadap Islam



Who is online

Users browsing this forum: No registered users