Pandangan Tuhan oleh manusia pd dasarnya adalah sama.
Bahwa Tuhan itu Sang Maha Pencipta Alam Semesta beserta isinya.
Bahwa Luas Alam Semesta itu luasnya tdk terjangkau oleh pikiran manusia.
Bahkan isi yg terkecil dr alam semesta ini ( Alam Mikro ) pun tdk terjangkau oleh Otak manusia.
Bahwa setiap manusia akan kembali kelak ( setelah mati ) kepadaNYA.
Bahwa hanya kepada Tuhanlah manusia ini bergantung.
Makanya, yg namanya manusia, mulai dr Zaman Adam sampai Akhir Hayat Manusia secara naluri / fitrah selalu BERDOA, memohon pertolongan,
memohon ampun kepada Tuhan, itulah wujud fitrah manusia sbg ciptaanNYA.
Sedang Tuhan sendiri, DIA adalah Sang Maha segala ( pencipta, kuasa dll ), tentunya Tuhan tdk butuh bantuan dr apapun ( krn apapun itu hanyalah ciptaanNYA ). Tuhan tdk butuh dikasihani oleh apapun dan siapapun ( krn apapun itu hanyalah ciptaanNYA ).
Jadi, kalo Manusia memohon itu wajar, kalo manusia berdoa menengadahkan tangan keatas itu wajar.
Dan, di Alkitabpun diceritakan diberbagai ayat ( lebih dr satu ) bahwa sepanjang Hayatnya Yesus selalu berdoa, memohon pertolongan, dan menengadahkan tangan keatas.
Tentunya, melihat uraian diatas tadi, menjadi wajar kalo Yesus itu adalah 100% manusia. Dan mjd tidak wajar kalo sebagian orang menganggap bahwa Dia itu Tuhan.
Jika dia Tuhan, berdoa kepada siapakah dia? memohon pertolongan kpd siapakah dia?
Apakah Tuhan berdoa kpd Tuhan ? apakah Tuhan memohon pertolongan kpd Tuhan ?
Disini akal budi yg bisa menjawab dgn jujur.
TENTANG TUHAN
- Kafirun_Playboy
- Posts: 299
- Joined: Mon Feb 20, 2012 10:17 am
Re: TENTANG TUHAN
Om..Om... Forum belajar Kristen ttg Yesus bukan disini....abujahal wrote: Dan, di Alkitabpun diceritakan diberbagai ayat ( lebih dr satu ) bahwa sepanjang Hayatnya Yesus selalu berdoa, memohon pertolongan, dan menengadahkan tangan keatas.
Tentunya, melihat uraian diatas tadi, menjadi wajar kalo Yesus itu adalah 100% manusia. Dan mjd tidak wajar kalo sebagian orang menganggap bahwa Dia itu Tuhan.
Jika dia Tuhan, berdoa kepada siapakah dia? memohon pertolongan kpd siapakah dia?
Apakah Tuhan berdoa kpd Tuhan ? apakah Tuhan memohon pertolongan kpd Tuhan ?
Disini akal budi yg bisa menjawab dgn jujur.
masih lurus... belok kiri, trus kanan dekat pos ronda..
kalo om Nyebur dalam selokan, brarti om salah belok...
- Kafirun_Playboy
- Posts: 299
- Joined: Mon Feb 20, 2012 10:17 am
Re: TENTANG TUHAN
FFI khusu membahas ttg allh.swt & antek2nya...
Sehubungan dang judul trit & kata pengantar....
(QS1:5.) Hanya Engkaulah yang kami sembah, dan hanya kepada Engkaulah kami meminta pertolongan.
alloh.swt minta tolong pada tuhan yang mana..? menyembah sapa ?
Sehubungan dang judul trit & kata pengantar....
(QS1:5.) Hanya Engkaulah yang kami sembah, dan hanya kepada Engkaulah kami meminta pertolongan.
alloh.swt minta tolong pada tuhan yang mana..? menyembah sapa ?
- BebasMungkin
- Posts: 536
- Joined: Thu Jun 23, 2011 1:50 pm
Re: TENTANG TUHAN
Trus ayat ini bgm :abujahal wrote: Sedang Tuhan sendiri, DIA adalah Sang Maha segala ( pencipta, kuasa dll ), tentunya Tuhan tdk butuh bantuan dr apapun (krn apapun itu hanyalah ciptaanNYA).
Qur'an Surat Muhammad 7
Hai orang-orang mukmin, jika kamu menolong (agama) Allah, niscaya Dia akan menolongmu dan meneguhkan kedudukanmu.
Konsep Islam sebenarnya adalah Konsep Manusia menolong Tuhan
Lihat aja Demo Anarkis, Jihad dgn Kekerasan, membela Agama Awloh swt, Bakar2an, ini contoh Muslim menolong/membela Tuhan.....
Re: TENTANG TUHAN
Konsep Tuhan kan bukan hanya milik Islam aja, tp utk semua agama, jd masih relevan kurasa.Kafirun_Playboy wrote: Om..Om... Forum belajar Kristen ttg Yesus bukan disini....
masih lurus... belok kiri, trus kanan dekat pos ronda..
kalo om Nyebur dalam selokan, brarti om salah belok...
Lagian sy tak hendak belajar Kristen kok..
Re: TENTANG TUHAN
Maksudnya apa ini ya....Kafirun_Playboy wrote:FFI khusu membahas ttg allh.swt & antek2nya...
Sehubungan dang judul trit & kata pengantar....
(QS1:5.) Hanya Engkaulah yang kami sembah, dan hanya kepada Engkaulah kami meminta pertolongan.
alloh.swt minta tolong pada tuhan yang mana..? menyembah sapa ?
Ayat QS. 1 : 5 itu adalah perintah / Ikrar manusia itu hanya menyembah Allah. Lantas salahnya dimana?
Makanya dibaca, ditelaah, dicerna.... jgn asal anti...
Re: TENTANG TUHAN
Itulah yg namanya penafsiran yg DANGKAL...BebasMungkin wrote: Trus ayat ini bgm :
Qur'an Surat Muhammad 7
Hai orang-orang mukmin, jika kamu menolong (agama) Allah, niscaya Dia akan menolongmu dan meneguhkan kedudukanmu.
Konsep Islam sebenarnya adalah Konsep Manusia menolong Tuhan
Lihat aja Demo Anarkis, Jihad dgn Kekerasan, membela Agama Awloh swt, Bakar2an, ini contoh Muslim menolong/membela Tuhan.....
Sebenarnya bukan ayatnya yg salah, ttp penafsiran anda yg dangkal.
Sepenggal ayat diatas ( biasa, org2 spt anda suka mencomot2 ayat sepenggal2 utk diartikan sesuai nafsu anda sendiri ), berkenaan dgn ulah dan perbuatan orng2 kafir yg selalu menghalangi perbuatan baik dan selalu menyesatkan ( qs.47:1); dan sebagai tugas seorang mukmin adalah memerangi/membela kebenaran itu dr ulah orng2 kafir itu. Dan orng2 yg memerangi/membela agamanya dr orng2 kafir itulah yg dimaksud dgn "MENOLONG AGAMA ALLAH".
jadi ayat 47:7 itu bukan berarti seperti yg ada dibenak anda ( krn emang konsep Tuhan anda yg menganggap Tuhan spt Manusia/pernah mjd manusia itulah yg membuat distorsi dlm memahami ayat tsb), bahwa Tuhan butuh pertolongan....
Contoh kasus :
Kebaikan itu Ajaran Tuhan, spt misalnya menolong orang dlm kesusahan. Jadi saat anda menolong orng dlm kesusahan, itu sama halnya anda mendukung/mengikuti ajaran Tuhan.
Perlu Akal budi utk memahaminya.....
- Kafirun_Playboy
- Posts: 299
- Joined: Mon Feb 20, 2012 10:17 am
Re: TENTANG TUHAN
Kafirun_Playboy wrote:FFI khusu membahas ttg allh.swt & antek2nya...
Sehubungan dang judul trit & kata pengantar....
(QS1:5.) Hanya Engkaulah yang kami sembah, dan hanya kepada Engkaulah kami meminta pertolongan.
alloh.swt minta tolong pada tuhan yang mana..? menyembah sapa ?
ohhh jadi alquran itu kata2 dari manusia yah...? bukan firman tuhan dungs....abujahal wrote: Maksudnya apa ini ya....
Ayat QS. 1 : 5 itu adalah perintah / Ikrar manusia itu hanya menyembah Allah. Lantas salahnya dimana?
Makanya dibaca, ditelaah, dicerna.... jgn asal anti...
- Kafirun_Playboy
- Posts: 299
- Joined: Mon Feb 20, 2012 10:17 am
Re: TENTANG TUHAN
Kafirun_Playboy wrote: Om..Om... Forum belajar Kristen ttg Yesus bukan disini....
masih lurus... belok kiri, trus kanan dekat pos ronda..
kalo om Nyebur dalam selokan, brarti om salah belok...
Pake Rasa apa tuh...?abujahal wrote: Konsep Tuhan kan bukan hanya milik Islam aja, tp utk semua agama, jd masih relevan kurasa.
Lagian sy tak hendak belajar Kristen kok..
Konsep tuhan memang bukan hanya milik ISLAM..
tapi FFI mengkhususkan diri membuka borok2 tuhannya ISLAM....
Paham kah..?
Re: TENTANG TUHAN
Ohh gitu ya.... maaf kalo salah kamar...Kafirun_Playboy wrote:
Pake Rasa apa tuh...?
Konsep tuhan memang bukan hanya milik ISLAM..
tapi FFI mengkhususkan diri membuka borok2 tuhannya ISLAM....
Paham kah..?
Kalo utk membuka borok2 tuhannya Kristen di kamar mana?
-
- Posts: 1155
- Joined: Thu May 27, 2010 10:24 am
Re: TENTANG TUHAN
abujahal wrote:Dan, di Alkitabpun diceritakan diberbagai ayat ( lebih dr satu ) bahwa sepanjang Hayatnya Yesus selalu ............ memohon pertolongan, ......:...........
Coba ditampilkan ayatnya bos!
abujahal wrote: wajar kalo Yesus itu adalah 100% manusia.
Betul, doi adalah 100% manusia..
kalo Doi bukan 100% manusia maka Doi ga bisa / ga sah membayar konsekwensi yg harus dibayar oleh manusia...
abujahal wrote:Dan mjd tidak wajar kalo sebagian orang menganggap bahwa Dia itu Tuhan.
Wajar aja, Tuhan berkuasa menjadi wujud manusia.. Ga ada yg aneh.. Hi..hi..hi..
abujahal wrote:Jika dia Tuhan, berdoa kepada siapakah dia?
Tuhannya org kristen itu Bapa dan Anak dan Roh Kudus, ketiganya yg ESA (elohim), bukan tauhid kayak allahmu, bukan tauhid kayak iblis, setan, jin, genderuwo dll..
Sang Anak berdoa/berkomunikasi dgn Sang Bapa di dalam keesaanNya, ga ada yg aneh..
Kalo pake logika tauhid ya memang jadi aneh hi..hi..hi..
Re: TENTANG TUHAN
bukankah sudah jelas tertulis "MENOLONG AGAMA ALLAH"abujahal wrote:Itulah yg namanya penafsiran yg DANGKAL...
Sebenarnya bukan ayatnya yg salah, ttp penafsiran anda yg dangkal.
Sepenggal ayat diatas ( biasa, org2 spt anda suka mencomot2 ayat sepenggal2 utk diartikan sesuai nafsu anda sendiri ), berkenaan dgn ulah dan perbuatan orng2 kafir yg selalu menghalangi perbuatan baik dan selalu menyesatkan ( qs.47:1); dan sebagai tugas seorang mukmin adalah memerangi/membela kebenaran itu dr ulah orng2 kafir itu. Dan orng2 yg memerangi/membela agamanya dr orng2 kafir itulah yg dimaksud dgn "MENOLONG AGAMA ALLAH".
jadi ayat 47:7 itu bukan berarti seperti yg ada dibenak anda ( krn emang konsep Tuhan anda yg menganggap Tuhan spt Manusia/pernah mjd manusia itulah yg membuat distorsi dlm memahami ayat tsb), bahwa Tuhan butuh pertolongan....
Contoh kasus :
Kebaikan itu Ajaran Tuhan, spt misalnya menolong orang dlm kesusahan. Jadi saat anda menolong orng dlm kesusahan, itu sama halnya anda mendukung/mengikuti ajaran Tuhan.
Perlu Akal budi utk memahaminya.....
kenapa Allah SWT tidak menulis "MENOLONG AGAMA KU"
apakah dgn gelar MAHA KUASA masih membutuhkan pertolongan Manusia ?
apakah dgn gelar MAHA KUASA mustahil menjadi Manusia ?
Dia sering digambarkan memiliki mata, betis, tangan dan kaki ? lebih menyerupai manusia dibandingkan dgn binatang yang ber-ekor.
Re: TENTANG TUHAN
Aku kasih contoh ayat 1 aja ya....Utbahbinabuwaqqash wrote: Coba ditampilkan ayatnya bos!
14:34 lalu kata-Nya kepada mereka: “Hati-Ku sangat sedih, seperti mau mati rasanya. Tinggallah di sini dan berjaga-jagalah.”
14:35 Ia MAJU SEDIKIT, MEREBAHKAN DIRI KE TANAH dan berdoa supaya, sekiranya mungkin, saat itu lalu dari pada-Nya.
Dan saya rasa kalo anda pernah baja Al kitab jg tahu itu mana2 ayat yg menuliskan bhw Yesus pernah berdoa, memohon pertolongan kpd Tuhan.
Emang jajan dimana kok harus bayar mas???Utbahbinabuwaqqash wrote: Betul, doi adalah 100% manusia..
kalo Doi bukan 100% manusia maka Doi ga bisa / ga sah membayar konsekwensi yg harus dibayar oleh manusia...
Tuhan emang Maha Kuasa, ttp keMaha Kuasaan Tuhan bukan utk menghinakan diri Tuhan itu sendiri....Utbahbinabuwaqqash wrote: Wajar aja, Tuhan berkuasa menjadi wujud manusia.. Ga ada yg aneh.. Hi..hi..hi..
KOnsep Tuhan mjd Manusia tdk dikenal pd jaman kenabian manapun dan kapanpun.... Konsep itu hanya ada dlm Mitos2 dan konsep dr Paulus aja..
Buat apa tuhan menjadi manusia?
Tahu artinya ESA?Utbahbinabuwaqqash wrote: Tuhannya org kristen itu Bapa dan Anak dan Roh Kudus, ketiganya yg ESA (elohim), bukan tauhid kayak allahmu, bukan tauhid kayak iblis, setan, jin, genderuwo dll..
Sang Anak berdoa/berkomunikasi dgn Sang Bapa di dalam keesaanNya, ga ada yg aneh..
Kalo pake logika tauhid ya memang jadi aneh hi..hi..hi..
------------
Pemahaman Trinitas itupun hanya tafsir yg salah aja dr pemahaman Al kitab, krn Al Kitab tdk secara gamblang menyebutkan Tuhan itu 3 tetapi 1.
Dan Semasa hidupnya, Yesus tidak pernah mengajarkan konsep trinitas!!!
Re: TENTANG TUHAN
Kenapa anda yg mengatur ayat Tuhan?abinoor wrote: bukankah sudah jelas tertulis "MENOLONG AGAMA ALLAH"
kenapa Allah SWT tidak menulis "MENOLONG AGAMA KU"
Apakah krn anda dan kaum anda suka mengubah2 mengganti ayat sesuka anda?
Menolong Agama Allah itu bukan utk kepentingan Allah, ttp utk kepentingan Manusia itu sendiri.abinoor wrote: apakah dgn gelar MAHA KUASA masih membutuhkan pertolongan Manusia ?
apakah dgn gelar MAHA KUASA mustahil menjadi Manusia ?
Dia sering digambarkan memiliki mata, betis, tangan dan kaki ? lebih menyerupai manusia dibandingkan dgn binatang yang ber-ekor.
Kalo anda memelihara Hutan yg itu ciptaan Allah, apakah itu utk kepentingan Allah ? tdk ttp utk kepentingan Manusia, selain sebagai wujud ketaatan, jg utk kemaslahatan manusia itu sendiri...
Eh, bukannya Keyakinan anda yg menggambarkan bahwa Tuhan anda itu seperti Mahluk CiptaanNYa?
Nggk pernah baca Al kitab ya.......
Atau mau aku kutipkan gambaran Tuhan menurut kitab anda???
Re: TENTANG TUHAN
bung,abujahal wrote:Aku kasih contoh ayat 1 aja ya....
14:34 lalu kata-Nya kepada mereka: “Hati-Ku sangat sedih, seperti mau mati rasanya. Tinggallah di sini dan berjaga-jagalah.”
kenapa Allah SWT berfirman begitu ? memangnya Allah SWT bisa mati ?
bukankah Allah SWT berfirman ttg diri-Nya sendiri. apa makna MATI disana ?
Re: TENTANG TUHAN
Tuhan itu Tuhan....
Tidak ada Tuhan yg berdoa kepada Tuhan....
dan tdk mungkin Tuhan itu minta Tolong kpd Tuhan disaat dia kepepet....
Dan Banyak ayat yg menuliskan bhwa Yesus selalu berdoa dan memohon kpd Tuhan ( Bapanya..),.
Itu artinya apakah Tuhan masih dianggap sbg Tuhan ?
Sekali lagi, Akal Budi diperlukan disini...
Tidak ada Tuhan yg berdoa kepada Tuhan....
dan tdk mungkin Tuhan itu minta Tolong kpd Tuhan disaat dia kepepet....
Dan Banyak ayat yg menuliskan bhwa Yesus selalu berdoa dan memohon kpd Tuhan ( Bapanya..),.
Itu artinya apakah Tuhan masih dianggap sbg Tuhan ?
Sekali lagi, Akal Budi diperlukan disini...
Re: TENTANG TUHAN
Wah ini mah lebih parah lagi....abinoor wrote: bung,
kenapa Allah SWT berfirman begitu ? memangnya Allah SWT bisa mati ?
bukankah Allah SWT berfirman ttg diri-Nya sendiri. apa makna MATI disana ?
Ayat yg aku kutib itu dr Al Kitab, yaitu markus 14:34 dan markus 14:35....
Parah....parah.....
Emang Kebencian itu membutakan !!!
Re: TENTANG TUHAN
abinoor wrote: bukankah sudah jelas tertulis "MENOLONG AGAMA ALLAH"
kenapa Allah SWT tidak menulis "MENOLONG AGAMA KU"
Waduh, galak sekali anda.abujahal wrote: Kenapa anda yg mengatur ayat Tuhan?
Apakah krn anda dan kaum anda suka mengubah2 mengganti ayat sesuka anda?
namanya juga bertanya.
Loh, siapakah yang berfirman disana ? tentunya Allah SWT, bukan ?
Kenapa Allah SWT berfirman ttg "Agama Allah" di ayat tsb.
Dan...memangnya Allah SWT itu juga ber-sholat ber jamaah juga dan berpuasa ?
Ayatnya jelas jika Islam adalah AGAMA ALLAH, bukan ?
Kenapa Allah SWT membutuhkan agama ?
abinoor wrote: apakah dgn gelar MAHA KUASA masih membutuhkan pertolongan Manusia ?
apakah dgn gelar MAHA KUASA mustahil menjadi Manusia ?
Dia sering digambarkan memiliki mata, betis, tangan dan kaki ? lebih menyerupai manusia dibandingkan dgn binatang yang ber-ekor.
apakah di dalam ayat itu disebutkan untuk kepentingan siapa ? Allah SWT atau Manusia ?abujahal wrote: Menolong Agama Allah itu bukan utk kepentingan Allah, ttp utk kepentingan Manusia itu sendiri.
Kalo anda memelihara Hutan yg itu ciptaan Allah, apakah itu utk kepentingan Allah ? tdk ttp utk kepentingan Manusia, selain sebagai wujud ketaatan, jg utk kemaslahatan manusia itu sendiri...
Eh, bukannya Keyakinan anda yg menggambarkan bahwa Tuhan anda itu seperti Mahluk CiptaanNYa?
Nggk pernah baca Al kitab ya.......
Atau mau aku kutipkan gambaran Tuhan menurut kitab anda???
(QS1:5.) Hanya Engkaulah yang kami sembah, dan hanya kepada Engkaulah kami meminta pertolongan.
siapakah pembicara pada QS 1:5 ??
Siapakah "Engkau" di ayat tersebut ??
Re: TENTANG TUHAN
nggak ada bedanya dgn QS 1:5 juga kali ??abujahal wrote:Tuhan itu Tuhan....
Tidak ada Tuhan yg berdoa kepada Tuhan....
dan tdk mungkin Tuhan itu minta Tolong kpd Tuhan disaat dia kepepet....
Dan Banyak ayat yg menuliskan bhwa Yesus selalu berdoa dan memohon kpd Tuhan ( Bapanya..),.
Itu artinya apakah Tuhan masih dianggap sbg Tuhan ?
Sekali lagi, Akal Budi diperlukan disini...
QS 1:5 dimana yang berfirman adalah Allah SWT, berbicara ttg sosok Allah dgn kata Ganti "ENGKAU"
Dia berbicara ttg diri-Nya sendiri dgn kata ganti "ENGKAU"
Re: TENTANG TUHAN
abinoor wrote: bung,
kenapa Allah SWT berfirman begitu ? memangnya Allah SWT bisa mati ?
bukankah Allah SWT berfirman ttg diri-Nya sendiri. apa makna MATI disana ?
aha....kalau begitu nggak ada masalah lagi bukan ? kan Dia memang bisa mati. kenapa repot dan buta ?abujahal wrote: Wah ini mah lebih parah lagi....
Ayat yg aku kutib itu dr Al Kitab, yaitu markus 14:34 dan markus 14:35....
Parah....parah.....
Emang Kebencian itu membutakan !!!
maaf, nggak paham kitab sebelah.
jangan-jangan anda iri, karena Allah SWT tidak bisa menjadi manusia dan mati seperti agama nasrani demi umat-Nya ?