Silakan berikan contohnya beserta referensi valid mengenai perbuatan allah swt yang tidak logis di jaman muhammad masih hidup dan disaksikan banyak orang.wisnuwisnu wrote:Pasti ada yang tidak logis menurut manusia, dipercayai dengan iman tanpa bukti logika manusia.
Atau dilogikakan dengan kalimat "Tuhan bisa berbuat apa saja yang menurut manusia tidak logis"
Adalah kalimat umum yang berlaku untuk Tuhan semesta alam, dan argumentasi untuk mendukung pertanyaan itu juga berlaku untuk semua waktu, kita ambil salah satu contoh sifat Tuhan Maha Kuasa. Anda percaya Tuhan semesta alam maha kuasa? Bisa merubah api menjadi dingin? Logiskah menurut manusia sekarang? Anda percaya Tuhan Maha melihat? Bisa melihat apa saja meskipun dibalik tembok atau tirai? Logiskah menurut manusia sekarang?wisnuwisnu wrote:Pasti ada yang tidak logis menurut manusia, dipercayai dengan iman tanpa bukti logika manusia.
Atau dilogikakan dengan kalimat "Tuhan bisa berbuat apa saja yang menurut manusia tidak logis"
a_man sudah memberikan jawaban sendiri:mbah.erott wrote: Silakan berikan contohnya beserta referensi valid mengenai perbuatan allah swt yang tidak logis di jaman muhammad masih hidup dan disaksikan banyak orang.
Silakan wisnu...
Karena pertanyaannya adalah kejadian 14 abad tahun yang lalu, untuk jawaban pastinya, Anda bisa mencari tahu sendiri dalam referensi Al Quran dan Hadits. Pertanyaan Anda lebih mirip di bidang sejarah daripada keimanan, dan saya tidak ahli sejarah. Lagi pula, kelihatannya netter non-muslim di sini malah lebih tahu sejarah Muhammad daripada saya, seperti a_man di atas. Untuk jawaban pertama, membelah bulan, bisa dijadikan contoh jawaban untuk orang-orang yang percaya bahwa Allah swt memperlihatkan bulan terbelah kepada penduduk Mekah pada zaman Muhammad. Silakan a_man bisa memberikan referensi haditsnya, atau mencarinya di google juga cukup mudah.a_man wrote: contohnya :
1. belah bulan
2. belah duren ingusan
3. nyiram matahari pake salju biar gak kepanasan
Lha, wisnu setuju pada pendapat a_man, oleh karena itu silakan berikan contohnya beserta referensi valid mengenai perbuatan allah swt yang tidak logis di jaman muhammad masih hidup dan disaksikan banyak orang.wisnuwisnu wrote:Karena pertanyaannya adalah kejadian 14 abad tahun yang lalu, untuk jawaban pastinya, Anda bisa mencari tahu sendiri dalam referensi Al Quran dan Hadits. Pertanyaan Anda lebih mirip di bidang sejarah daripada keimanan, dan saya tidak ahli sejarah. Lagi pula, kelihatannya netter non-muslim di sini malah lebih tahu sejarah Muhammad daripada saya, seperti a_man di atas. Untuk jawaban pertama, membelah bulan, bisa dijadikan contoh jawaban untuk orang-orang yang percaya bahwa Allah swt memperlihatkan bulan terbelah kepada penduduk Mekah pada zaman Muhammad. Silakan a_man bisa memberikan referensi haditsnya, atau mencarinya di google juga cukup mudah.
baiklah saya lengkapi referensi a_man bulan terbelah:mbah.erott wrote: Lha, wisnu setuju pada pendapat a_man, oleh karena itu silakan berikan contohnya beserta referensi valid mengenai perbuatan allah swt yang tidak logis di jaman muhammad masih hidup dan disaksikan banyak orang.
Ingat yang saya tanya adalah wisnu, bukan orang lain, apalagi kafirun.
Ingat wisnu, saya ini tertarik pada islam, banyak keingintahuan saya tentang islam. Salah satunya tentang permintaan saya di atas. Jika islam memang benar, wisnu pasti dapat menunjukkan kepada saya kebenarannya karena wisnu sudah duluan mempercayai islam. Buat saya, sebelum mempercayai sesuatu, saya harus meminta bukti karena saya takut tertipu.
Shahih Muslim, Book 023, Number 5010:wisnuwisnu wrote:baiklah saya lengkapi referensi a_man bulan terbelah:
1. Hadis riwayat Abdullah bin Masud ra., ia berkata: Bulan terbelah menjadi dua pada masa Rasulullah saw., lalu Rasulullah saw. bersabda: Saksikanlah oleh kalian. (Shahih Muslim No.5010)
2. Hadis riwayat Anas ra.: Bahwa penduduk Mekah meminta kepada Rasulullah saw. untuk diperlihatkan kepada mereka satu mukjizat (tanda kenabian), maka Rasulullah saw. memperlihatkan kepada mereka mukjizat terbelahnya bulan sebanyak dua kali. (Shahih Muslim No.5013)
3. Hadis riwayat Ibnu Abbas ra.: Sesungguhnya bulan pernah terbelah pada masa Rasulullah saw.. (Shahih Muslim No.5015)
Jika memang asumsi kita adalah hadits (apalagi shahih muslim) menyatakan sesuatu yang benar-benar terjadi, maka orang-orang mekah pada saat itu memang telah melihat bulan terbelah. Menurut saya, ini adalah kejadian yang tidak logis menurut manusia dan disebut mukjizat.
Perbedaan penomoran hadits.mbah.erott wrote: Kok berbeda referensinya ? Bagaimana wisnu ?
Wisnu benar, peristiwa itu adalah peristiwa tidak logis.wisnuwisnu wrote: Perbedaan penomoran hadits.
Nomor-nomor yang saya sebutkan mengacu pada: http://id.lidwa.com/app/
Silakan buka buku Shahih Muslim, pada bagian bawah ada nomor hadits, masukkan angka 5010, lihat sampai 5015
Termasuk orang Quraish dan Muslim. Dasarnya adalah:mbah.erott wrote: 1. Salah satu hadits yang wisnu berikan memuat penduduk makkah meminta kepada muhammad untuk memperlihatkan tanda kebesaran.
Tolong dikonfirmasi, apakah orang mekkah itu termasuk orang quraish atau hanya muslim saja?
Saya tidak menemukan. Karena tidak menemukan, Anda mungkin akan berpikiran bahwa peristiwa itu (kalau memang terjadi) hanya bisa dilihat oleh orang yang menyaksikan, yaitu penduduk Mekkah, bukan seluruh dunia. Sayangnya juga, tidak ada referensi yang ditulis oleh non-muslim yang merupakan penduduk mekkah saat itu tentang hal tersebut. Kalau ada, mungkin isinya membenarkan atau menyalahkan, bisa buat perbandingan.mbah.erott wrote: 2. Terus, peristiwa itu pasti sangat menghebohkan seluruh dunia. Tapi sayangnya tidak ada saksi selain orang muslim sendiri. Atau, apakah wisnu bisa memberikan referensi di luar referensi islam yang menyaksikan mukjizat ini?
Karena tidak ada riwayat bulan SEDANG terbelah setelah kejadian itu, secara akal dapat dipahami bulan langsung disatukan lagi setelahnya. Sekedar mengingatkan, jika memang itu benar terjadi, bukan Muhammad yang membelah atau mempersatukan bulan, tetapi Tuhan yang melakukan.mbah.erott wrote: 3. Terus, Kenapa bulan sekarang ini tidak terbelah? Kapan dipersatukan oleh muhammad? Adakah referensinya?
mbah.erott wrote: 1. Salah satu hadits yang wisnu berikan memuat penduduk makkah meminta kepada muhammad untuk memperlihatkan tanda kebesaran.
Tolong dikonfirmasi, apakah orang mekkah itu termasuk orang quraish atau hanya muslim saja?
Maaf wisnu, satu-satunya yang mengatakan penduduk mekkah yang menyaksikan termasuk orang quraish hanya yang nomor 2, wikipedia.wisnuwisnu wrote:Termasuk orang Quraish dan Muslim. Dasarnya adalah:
1. Quran Surat 54 ayat 1-2. (1) Telah dekat datangnya saat itu dan telah terbelah bulan (2) Dan jika mereka (orang-orang musyrikin) melihat suatu tanda (mukjizat), mereka berpaling dan berkata: "(Ini adalah) sihir yang terus menerus". Ayat ini sering dikaitkan dengan peristiwa terbelahnya bulan. Yang menyebut sihir tentu orang yang bukan muslim yang tidak percaya akan kenabian Muhammad.
2. Artikel wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Splitting_of_the_moon menyebutkan "a miracle performed by God during the life of Muhammad in order to convince Quraysh of his prophethood" mereferensikan pada Bukhari (5:28:208-211), Bukhari (4:56:830-832), Bukhari (6:60:345), Bukhari (6:60:349f.), Bukhari (6:60:387-391), Muslim (39:6721), Muslim (39:6724-6726), Muslim (39:6728-6730) dan Tafsir al-Mizan, Allameh Tabatabaei, Verse 54:1-2.
Di artikel tersebut juga menyatakan bahwa, "The classical commentator Ibn Kathir provides a list of the early traditions mentioning the incident: A tradition transmitted on the authority of Anas bin Malik states that Muhammad split the moon after the pagan Meccans asked for a miracle. "
3. Di dalam shahih Bukhori (http://id.lidwa.com/app/), ada cukup banyak hadits yang menceritakan terbelahnya bulan, yaitu nomor 3579-3582, 4486-4490, 4446, 3364-3366, 4488-4490. Khusus untuk 3364-3366, Imam Bukhori mengklasifikasikan hadits tersebut dalam kitab 43: perilaku budi pekerti yang terpuji, bab 2044: Permintaan orang-orang musrik agar Nabi Muhammad menunjukkan mukjizat atau tanda kenabian.
mbah.erott wrote:2. Terus, peristiwa itu pasti sangat menghebohkan seluruh dunia. Tapi sayangnya tidak ada saksi selain orang muslim sendiri. Atau, apakah wisnu bisa memberikan referensi di luar referensi islam yang menyaksikan mukjizat ini?
Jadi tidak ada saksi selain orang mekkah? Dan orang mekkah juga tidak disebutkan termasuk quraish.wisnuwisnu wrote:Saya tidak menemukan. Karena tidak menemukan, Anda mungkin akan berpikiran bahwa peristiwa itu (kalau memang terjadi) hanya bisa dilihat oleh orang yang menyaksikan, yaitu penduduk Mekkah, bukan seluruh dunia. Sayangnya juga, tidak ada referensi yang ditulis oleh non-muslim yang merupakan penduduk mekkah saat itu tentang hal tersebut. Kalau ada, mungkin isinya membenarkan atau menyalahkan, bisa buat perbandingan.
mbah.erott wrote: 3. Terus, Kenapa bulan sekarang ini tidak terbelah? Kapan dipersatukan oleh muhammad? Adakah referensinya?
Lha, berdasarkan apa sehingga akal wisnu dapat memahami "langsung disatukan" ? Berapa lama bulan itu dibiarkan terbelah?wisnuwisnu wrote:Karena tidak ada riwayat bulan SEDANG terbelah setelah kejadian itu, secara akal dapat dipahami bulan langsung disatukan lagi setelahnya. Sekedar mengingatkan, jika memang itu benar terjadi, bukan Muhammad yang membelah atau mempersatukan bulan, tetapi Tuhan yang melakukan.
Hanya untuk konformasi, sepertinya maksud Anda adalah Anda mencari bukti bahwa non-muslim atau orang yang tidak percaya Nabi Muhammad, ikut menyaksikan peristiwa tersebut, mengingat orang suku Quraish ada yang muslim ada yang non-muslim. Wikipedia menyatakan juga bahwa:mbah.erott wrote: Maaf wisnu, satu-satunya yang mengatakan penduduk mekkah yang menyaksikan termasuk orang quraish hanya yang nomor 2, wikipedia.
Setelah saya cek di lidwa, tidak ada satu pun hadits mengatakan orang quraish ikut menyaksikan. Apakah wisnu bisa menunjukkan dengan tepat, hadits mana yang menjadi landasan wikipedia itu mengatakan orang quraish ikut menyaksikan?
Justru ini adalah pertanyaan yang membuat kita berpikiran mukjizat ini seharusnya diminta oleh orang yang belum atau kurang percaya. Jadi meskipun tidak disebutkan secara pasti siapa yang meminta diperlihatkan mukjizat, secara nalar dapat diterima bahwa yang meminta mukjizat adalah orang-orang yang tidak percaya.mbah.erott wrote: Jika mukjizat itu hanya diperlihatkan kepada sahabat-sahabat muhammad, apa gunanya? Untuk apa memberikan bukti kepada orang yang sudah percaya?
Jadi apakah bulan terbelah benar pernah terjadi?
Tidak bisa disimpulkan seperti itu, kecuali ada saksi yang membantah berita itu yang hidup pada zaman yang sama, maka bisa dibandingkan antara dua buah sumber sejarah, mana yang lebih valid. Sudah ada beberapa saksi dan Anda mencari saksi tambahan, jika Anda tidak berhasil menemukan saksi tambahan, bukan berarti peristiwa itu tidak terjadi. Karena sudah ada saksi dan catatan sejarahnya, yang menyatakan peristiwa itu.mbah.erott wrote: Jika tidak ada yang menyaksikan selain kawan-kawan muhammad, apakah peristiwa bulan terbelah benar-benar terjadi?
Atau apakah bulan terbelah hanya berupa karangan kawan-kawan muhammad?
wisnuwisnu wrote: Karena tidak ada riwayat bulan SEDANG terbelah setelah kejadian itu, secara akal dapat dipahami bulan langsung disatukan lagi setelahnya. Sekedar mengingatkan, jika memang itu benar terjadi, bukan Muhammad yang membelah atau mempersatukan bulan, tetapi Tuhan yang melakukan.
Seperti yang saya sebutkan di atas, tidak ada riwayat yang menyatakan bahwa bulan masih terbelah dalam jangka waktu lama. Yang ada adalah kata PERNAH terbelah. Berarti pada saat hadits itu ditulis, kejadian terbelahnya bulan SUDAH berlalu, atau dengan kata lain, bulan sudah kembali utuh. Perkiraan saya, jika memang itu terjadi, hanya beberapa detik saja untuk meyakinkan orang yang meminta Muhammad menunjukkan mukjizat.mbah.erott wrote: Lha, berdasarkan apa sehingga akal wisnu dapat memahami "langsung disatukan" ? Berapa lama bulan itu dibiarkan terbelah?
Jika langsung disatukan, kenapa tidak diceritakan sama sekali?
Yang buat itu allah swt? Kapan muhammad meminta allah swt melakukan hal tidak logis ini? Adakah referensinya?
Wisnu, seorang muslim saat itu sama dengan saat ini, mereka sudah percaya bahwa muhammad memang rasul allah swt. Mereka percaya, bahkan rela "dimusuhi" oleh keluarga atau reasinya di mekkah. Jadi jika mereka sudah sedemikian percaya pada muhammad, untuk apa muhammad membuktikannya lagi?wisnuwisnu wrote:Hanya untuk konformasi, sepertinya maksud Anda adalah Anda mencari bukti bahwa non-muslim atau orang yang tidak percaya Nabi Muhammad, ikut menyaksikan peristiwa tersebut, mengingat orang suku Quraish ada yang muslim ada yang non-muslim. Wikipedia menyatakan juga bahwa:
"A tradition transmitted on the authority of Anas bin Malik states that Muhammad split the moon after the pagan Meccans asked for a miracle."
Saya juga mencari referensi hadits ini yang di dalam terjemahannya di lidwa menjadi penduduk Mekkah bukan "pagan Meccans".
Karena saya tidak mengerti bahasa Arab, maka saya tidak bisa mencari tahu arti yang sebenarnya dari hadits yang berbahasa arab. Mungkin ada rekan-rekan yang bisa berbahasa arab, untuk mencari terjemahan yang tepat, pagan Mekkah, atau penduduk Mekkah?
Ada referensi lain yang ditunjukkan wikipedia yaitu:Tapi maaf saya tidak punya bukunya dan belum menemukan versi online, apakah Anda mau mencarinya?
- Tafsir al-Mizan, Allameh Tabatabaei, Verse 54:1-2.
- Ibn Kathir, Tafsir ibn Kathir, Sura Qamar, verse 54:1-2
Selanjutnya saya mencari referensi hadits lain, yaitu: http://www.imaanstar.com/hadith.php
Dalam Muslim :: Book 39 : Hadith 6728 disebutkan bahwa:
Anas reported that the people of Mecca demanded from Allah's Messenger (may peace be upon him) that he should show them (some) signs (miracles) and he showed tlicin the splitting of the moon. This hadlth has been narrated on the authority of Anas through another chain of transmitters.
Melihat dari kata demanded dan should kita bisa menarik kesimpulan: Ada sekelompok orang yang MEMINTA Nabi Muhammad melakukan mukjizat, dan mengatakan bahwa beliau SEHARUSNYA menunjukkan mukjizat. Sekelompok orang yang MEMINTA ini mengesankan bahwa orang tersebut tidak percaya akan kenabian Muhammad dan meminta bukti. Ada kata seharusnya semakin menguatkan hal ini. Memang tidak secara langsung disebutkan bahwa yang meminta adalah muslim/non-muslim, tetapi bisa disimpulkan yang meminta mukjizat adalah orang yang tidak percaya akan kenabian Muhammad atau belum percaya 100%.
Tanggapan saya sama dengan di atas.wisnuwisnu wrote:Justru ini adalah pertanyaan yang membuat kita berpikiran mukjizat ini seharusnya diminta oleh orang yang belum atau kurang percaya. Jadi meskipun tidak disebutkan secara pasti siapa yang meminta diperlihatkan mukjizat, secara nalar dapat diterima bahwa yang meminta mukjizat adalah orang-orang yang tidak percaya.
Lha... Peristiwa bulan terbelah itu, jika benar, saya akui sebagai mukjizat luar biasa, sangat di luar logika, fantastis! Tapi sayangnya jika bulan benar-benar terbelah, pasti banyak saksi di seluruh dunia. Tapi kenapa untuk peristiwa fantastis ini, saksi malah hanya beberapa orang mekkah? Bahkan penduduk mayoritas mekkah, bani quraish, tidak menyaksikannya?wisnuwisnu wrote:Tidak bisa disimpulkan seperti itu, kecuali ada saksi yang membantah berita itu yang hidup pada zaman yang sama, maka bisa dibandingkan antara dua buah sumber sejarah, mana yang lebih valid. Sudah ada beberapa saksi dan Anda mencari saksi tambahan, jika Anda tidak berhasil menemukan saksi tambahan, bukan berarti peristiwa itu tidak terjadi. Karena sudah ada saksi dan catatan sejarahnya, yang menyatakan peristiwa itu.
Wisnu, coba pelajari hadits yang wisnu kasih. Keterangannya berbeda-beda.wisnuwisnu wrote:Seperti yang saya sebutkan di atas, tidak ada riwayat yang menyatakan bahwa bulan masih terbelah dalam jangka waktu lama. Yang ada adalah kata PERNAH terbelah. Berarti pada saat hadits itu ditulis, kejadian terbelahnya bulan SUDAH berlalu, atau dengan kata lain, bulan sudah kembali utuh. Perkiraan saya, jika memang itu terjadi, hanya beberapa detik saja untuk meyakinkan orang yang meminta Muhammad menunjukkan mukjizat.
Yang melakukan semua mukjizat Nabi adalah Tuhan, nabi sendiri hanya manusia biasa. Kejadian ini terjadi pada saat Muhammad berada di Mekkah, sudah menjadi nabi tetapi belum hijrah, yaitu tahun 610-622 M.
Maaf, sayangnya saya tidak punya, saya malah sering melihat non-muslim di sini men-scan halaman tafsir tersebut dan mempercayai isinya adalah kebenaran. Jadi saya juga mengharapkan Anda sebagai orang yang ingin tahu tentang Islam, bisa membantu muslim-muslim atau non-muslim mendapatkannya, atau paling tidak untuk membuktikan Islam adalah kebenaran sejati atau bukan, seperti yang Anda inginkan.mbah.erott wrote: Soal referensi yang wisnu maksud, saya juga tidak punya. Wisnu yang seorang muslim seharusnya punya akses lebih banyak ke referensi itu dibandingkan saya yang sebagai orang yang ingin tahu saja.
wisnuwisnu wrote: Tidak bisa disimpulkan seperti itu, kecuali ada saksi yang membantah berita itu yang hidup pada zaman yang sama, maka bisa dibandingkan antara dua buah sumber sejarah, mana yang lebih valid. Sudah ada beberapa saksi dan Anda mencari saksi tambahan, jika Anda tidak berhasil menemukan saksi tambahan, bukan berarti peristiwa itu tidak terjadi. Karena sudah ada saksi dan catatan sejarahnya, yang menyatakan peristiwa itu.
Bukannya dalam hadits disebutkan penduduk mekkah, penduduk berarti mengesankan orang banyak yang melihat. Tidak mencatat bukan berarti tidak melihat. Tidak mencatat dan tidak melihat adalah hal yang terpisah.mbah.erott wrote: Lha... Peristiwa bulan terbelah itu, jika benar, saya akui sebagai mukjizat luar biasa, sangat di luar logika, fantastis! Tapi sayangnya jika bulan benar-benar terbelah, pasti banyak saksi di seluruh dunia. Tapi kenapa untuk peristiwa fantastis ini, saksi malah hanya beberapa orang mekkah? Bahkan penduduk mayoritas mekkah, bani quraish, tidak menyaksikannya?
Apakah bulan benar-benar terbelah, wisnu?
Wajar sebagai berita dari mulut ke mulut bahkan hingga enam atau lebih generasi, hadits mengalami bias, makanya hati-hati dalam mengutipnya dan menjadikannya sebagai dasar hukum Islam.mbah.erott wrote: Wisnu, coba pelajari hadits yang wisnu kasih. Keterangannya berbeda-beda.
Ada yang bilang terbelah dua hingga gunung - yang ada goa hira - berada di antara belahannya.
Ada yang bilang, salah satu belahannya berada di balik gunung dan belahan lainnya DI ATASNYA.
Jika mengacu pada hadits tersebut, jawabannya YA.mbah.erott wrote: Sekali lagi, apakah bulan benar-benar pernah terbelah, wisnu?
Wah kenapa wisnu bisa-bisanya berusaha membalikkan posisi seperti ini ya??wisnuwisnu wrote:Maaf, sayangnya saya tidak punya, saya malah sering melihat non-muslim di sini men-scan halaman tafsir tersebut dan mempercayai isinya adalah kebenaran. Jadi saya juga mengharapkan Anda sebagai orang yang ingin tahu tentang Islam, bisa membantu muslim-muslim atau non-muslim mendapatkannya, atau paling tidak untuk membuktikan Islam adalah kebenaran sejati atau bukan, seperti yang Anda inginkan.
Justru itu, karena wikipedia menulis begitu pastilah ada dasarnya. Dasar itulah yang ingin saya terima dari wisnu. Lagi pula wisnu yang membawa referensi wiki itu ke diskusi ini. Silakan pertanggungjawabkan sumber wisnu.wisnuwisnu wrote:Meskipun saya belum membacanya, sepertinya tafsir tersebut isinya sama dengan wikipedia, yang menyatakan bahwa non-muslim mekkah yang meminta mukjizat
Benar, dan seharusnya bukan cuma penduduk mekkah yang melihatnya. Dan jika tidak ada sesuatu yang istimewa terjadi dengan bulan, untuk apa orang mencatatnya?wisnuwisnu wrote:Bukannya dalam hadits disebutkan penduduk mekkah, penduduk berarti mengesankan orang banyak yang melihat. Tidak mencatat bukan berarti tidak melihat. Tidak mencatat dan tidak melihat adalah hal yang terpisah.
Okelah jika masih wajar. Namun masih sangat mengherankan buat saya bahwa mukjizat muhammad yang sangat luar biasa, detilnya bisa begitu berbeda. Bisa terjadi jika saksinya adalah saksi dusta, keterangan mereka berbeda-beda dari waktu ke waktu.wisnuwisnu wrote:Wajar sebagai berita dari mulut ke mulut bahkan hingga enam atau lebih generasi, hadits mengalami bias, makanya hati-hati dalam mengutipnya dan menjadikannya sebagai dasar hukum Islam.
Wisnu, justru saya mempertanyakan mukjizat yang wisnu bawa ke sini. Dan seharusnya wisnu yang membuktikan mukjizat itu bahwa memang benar2 pernah terjadi. Atau menurut wisnu bahwa bulan terbelah itu hanya penglihatan atau tipuan mata bagi penduduk mekkah?wisnuwisnu wrote:Jika mengacu pada hadits tersebut, jawabannya YA.
Kita sadar segala sesuatu disandarkan pada fakta, yang manakah yang merupakan fakta, terbelah atau tidak?
saya tidak akan mengatakan bulan terbelah jika kenyataan tidak pernah terbelah, dan sebaliknya, saya tidak akan mengatakan bulan tidak terbelah jika kenyataannya adalah terbelah. Yang manakah yang sesuai dengan Islam? Yang sesuai dengan fakta itulah (bisa terbelah, bisa tidak) yang disebut sebagai kebenaran sejati atau Islam dalam perspektif saya. Mana yang sesuai dengan fakta? Anda dan saya hanya bisa menafsirkan mana yang sesuai dengan fakta, tetapi yang sebenarnya FAKTA itulah yang sesuai dengan Islam, karena Islam adalah fakta.
Jika Anda mencari fakta, berarti Anda membantu muslim untuk mencari Islam yang benar itu seperti apa.
Iya, saya mengerti. Dan jika wisnu tidak dapat menerima kosekuensi logis dari mukjizat ini, ya terima saja bahwa islam didasarkan oleh dusta.wisnuwisnu wrote:Tetapi bulan terbelah atau tidak, kembali saya katakan, bukan hal prinsip bagi muslim sendiri, karena bukan aturan syariah. mudah-mudahan Anda masih mengingat maksud kata saya mengenai prinsip dan non-prinsip.
Sebelum kita lanjutkan, inilah pernyataan bro Erott yang tidak tepat.mbah.erott wrote:islam didasarkan oleh dusta.
