Kami sholat bukan menyembah batu... Baca ini...

[cumikrenz]

Bro Cumi,
Dari penuturan anda, saya MULAI paham tentang kenapa kiblat muslim yang seharusnya adalah Kabah di area masjidil haram. Kabah, dikatakan islam, dibangun oleh Ibrahim dan Ismail. Oleh karena Muhammad, menurut bro cumi, merasa yakin bahwa kabahlah yg seharusnya jadi kiblat.

Saya tinjau dari pembangunannya :

Tafsir Ibn Kathir terhadap QS 3 : 96 :
Dapat diakses di : http://www.tafsir.com/default.asp?sid=3&tid=8799
[96] Sesungguhnya rumah yang mula-mula dibangun untuk (tempat beribadah) manusia, ialah Baitullah yang di Bakka (Mekah) yang diberkahi dan menjadi petunjuk bagi semua manusia.
Imam Ahmad mencatat bahwa Abu Dharr berkata; “Aku berkata, “O Rasulullah, masjid mana yang pertama dibuat didunia ini?. Dia berkata, “Al-Masjid Al Haram (di Mekah)”. Aku berkata, “Mana yang dibangun setelah itu?”. Dia menjawab, “Al-Masjidil Al-Aqsa (di Yerusalem)”. Aku berkata, “Berapa jangka waktu antara pembangunan kedua bangunan itu?” Dia berkata, “Empat puluh tahun”

Menurut perhitungan :
Abraham dan Ismail hidup sekitar tahun 1900 SM – 2000 SM
Raja Salomo (Sulaiman) yang membangun bait Allah di Yerusalem hidup seitar 1000 SM - 970 SM.
Jadi ada beda waktu 1000 tahun antara Ismail (yang membangun Kabah = Masjidil Haram) dengan raja Salomo (yang membangun Bait Allah di Yerusalem).
Jadi bagaimana bisa dikatakan beda waktu keduanya hanya 40 tahun?

Dan ini dari sumber islam sendiri :
1) Dr. Taha Hussein, seorang profesor dari Mesir, pendapatnya dikutip dalam buku Mizan al Islam karya Anwar Jundi, halaman 170 :
“Dalam kasus cerita Abraham dan Ismail membangun Kabah cukup jelas, cerita ini MUNCUL BELAKANGAN disaat Islam mulai berkembang. Islam mengeploitasi kisah ini untuk kepentingan agama”

Siapa DR. Taha Husayn.
Dikutip dari :
Encyclopaedia Britannica edisi 2003
Sub Topik : Taha Hussein

Lahir Nov. 14, 1889, Maghaghah, Mesir
Meninggal Oct. 28, 1973, Kairo

Figur yang menonjol dalam khasanah Mesir modern …..Ditahun 1902 dia belajar di Al-Azhar, Kairo …… Ditahun 1908 dia masuk Universitas Kairo dan di tahun 1914 menjadi orang pertama yang meraih gelar doktor …… Taha menjadi professor Kebudayaan Arab di Universitas Kairo, karirnya dipenuhi dengan gejolak karena pandangan-pandangan kritisnya yang sering membuat marah kaum Islam ortodoks. ….Tahun 1926 dia menerbitkan buku On Pre-Islamic Poetry, dalam buku ini dia menyimpulkan beberapa syair-syair yang dinyatakan pra Islam sebetulnya adalah pemalsuan oleh muslim kemudian karena beberapa alasan, salah satunya adalah untuk memberikan otoritas kepada Al-Qur’an. Karena buku ini, dia dinyatakan kafir. ….. Taha kemudian menjabat sebagai Menteri Pendidikan ditahun 1950 – 1952 …..

2) W Aliyudin Shareef, dalam buku In Response to Robert Morey’s Islamic Invasion, halaman 3 – 4 :
“Pada masa sebelum Islam, Ismail TIDAK PERNAH DISEBUTKAN sebagai Bapa Bangsa Arab”

Lebih lengkapnya silakan baca tulisan di : http://indonesia.faithfreedom.org/forum ... zam-t2961/

Semuanya itu membuktikan penuturan anda mengenai kabah dibangun oleh Ibrahim dan Ismail adalah kekeliruan.
Keinginan Muhammad untuk menjadikan kabah sebagai kiblat, hanya untuk mengetes pengikutnya dan sekaligus mengambil hati orang2 quraisy.
Faktanya, masih ada 360 berhala pagan di dalam kabah ketika Allah SWT menyetujui perubahan kiblat.

Thanks...

salam jumpa kembali bro mbah.erott, langsung ajah yah...Insya Allah tdk ada yg keliru spt yg bro maksudkan. smua ttg reff yg bro berikan alhamdulillah sdh pernah sy baca sebelumnya walo ada yg baru 1kali baca,tetapi bila bro mbah erott mempersoalkan soal sejarah yah krg tepatlah bila mempersoalkannya dgn sy. tapi begini saja bro,, buku yg mengandung ilmu adalah buah karya manusia2 cerdas dan tentunya pembacanya jg semakin cerdas, pro dan kontra itu soal biasa dan sy bagian dari manusia yg menikmati faktanya. yaitu islam sbg sebuah ajaran cinta kasih yg damai sambil terus berharap memohon agar kelak sy mampu berhaji minimal 1 kali dalam hidup.

Keinginan Muhammad untuk menjadikan kabah sebagai kiblat, hanya untuk mengetes pengikutnya dan sekaligus mengambil hati orang2 quraisy.
Faktanya, masih ada 360 berhala pagan di dalam kabah ketika Allah SWT menyetujui perubahan kiblat.

esensinya dulu bro...kiblat itu hanya arah ketika sholat, tdk ada kaitannya sama berhala2 yg ada di dalam kabahnya. sy pernah suatu hari melakukan sholat di sebuah ruko teman sy dmn ruko tsb biasa dibuat kebaktian krn om tmn sy itu kebetulan seorang pastor. dan ketika waktu sholat sy pun sholat dan saat sholat sy tdk bs menghidari banyaknya patung dan kebetulan saat itu arah kiblat yg sy ketahui sedikit menghadap kearah patung maria tetapi sy pun tetap sj sholat, krn niat sy sholat adalah untuk ALLAH bkn menyembah patung maria. dan waktu sy tanya sy yg lebih ahli mengenai sah tdknya sholat sy ternyata sah tuh. smoga bro mbah erott menanggkap esensi tsb.

sy kira itu ajah dl bro dr sy setelah lama ga login di iff....pisss...

[bigkong]

esensinya dulu bro...kiblat itu hanya arah ketika sholat, tdk ada kaitannya sama berhala2 yg ada di dalam kabahnya. sy pernah suatu hari melakukan sholat di sebuah ruko teman sy dmn ruko tsb biasa dibuat kebaktian krn om tmn sy itu kebetulan seorang pastor. dan ketika waktu sholat sy pun sholat dan saat sholat sy tdk bs menghidari banyaknya patung dan kebetulan saat itu arah kiblat yg sy ketahui sedikit menghadap kearah patung maria tetapi sy pun tetap sj sholat, krn niat sy sholat adalah untuk ALLAH bkn menyembah patung maria. dan waktu sy tanya sy yg lebih ahli mengenai sah tdknya sholat sy ternyata sah tuh. smoga bro mbah erott menanggkap esensi tsb.

sy kira itu ajah dl bro dr sy setelah lama ga login di iff....pisss...

Anda sedang berbohong atau anda memang anda dasarnya ****????

sejak kapan pastor memimpin kebaktian ???
sejak kapan pula tempat kebaktian pake patung maria???
Emang cumi (cuma muslim) yang halal berbohong asal owlo batunya layak di sejajarkan sama Tuhan sejati..., mau sampai kapanpun yang namanya batu ya tetap batu, mau sampai kapanpun muslim ya tetep aja penyembah batu...mau di indonesia mau di amerika mau di arab toh tetap aja kalo nungging ngadepnya ke batu vagina, dan saya berani jamin kalo batu vagina tersebut di pindah ke toilet di rumah saya, muslim seluruh dunia kalo nungging ngadepnya juga bakal pindah ngadep ke toilet rumah saya.
Dan kalo pas musim haji sudah pasti muslim diseluruh dunia bakal datengnya ke rumah saya, cuma buat muterin toilet yang ada batu vaginanya....

[mbah.erott]

salam jumpa kembali bro mbah.erott, langsung ajah yah...Insya Allah tdk ada yg keliru spt yg bro maksudkan. smua ttg reff yg bro berikan alhamdulillah sdh pernah sy baca sebelumnya walo ada yg baru 1kali baca,tetapi bila bro mbah erott mempersoalkan soal sejarah yah krg tepatlah bila mempersoalkannya dgn sy.

Wah sayang sekali bro cumi, berarti belum ada penjelasan dari kaum muslim tentang sejarah versi islam yang dibangun oleh muhammad 14 abad yang lalu. Untuk sementara (mungkin selamanya), itu adalah KEBOHONGAN SEJARAH DAN FAKTA oleh muslim alias pembodohan umat.

tapi begini saja bro,, buku yg mengandung ilmu adalah buah karya manusia2 cerdas dan tentunya pembacanya jg semakin cerdas, pro dan kontra itu soal biasa dan sy bagian dari manusia yg menikmati faktanya. yaitu islam sbg sebuah ajaran cinta kasih yg damai sambil terus berharap memohon agar kelak sy mampu berhaji minimal 1 kali dalam hidup.

Bro cumi, saya salut sama anda. Bro cumi, untuk itulah kita diberikan anugerah akal budi dan kehendak bebas, yaitu, salah satunya, untuk memikirkan semua termasuk tentang kebenaran sejarah. Pasti bro cumi mengerti bahwa tidak akan ada yang bisa menutupi kebenaran, selama-lamanya. Kebenaran tidak akan berubah walaupun sudah 14 abad ditutup-tutupi dengan kebohongan.
Nah karena sejarah membuktikan bahwa Abraham aka Ibrahim tidak pernah singgah dan membangun kabah di mekkah, bagaimana mungkin Ibrahim menjadikannya kiblat ?

Keinginan Muhammad untuk menjadikan kabah sebagai kiblat, hanya untuk mengetes pengikutnya dan sekaligus mengambil hati orang2 quraisy.
Faktanya, masih ada 360 berhala pagan di dalam kabah ketika Allah SWT menyetujui perubahan kiblat.

esensinya dulu bro...kiblat itu hanya arah ketika sholat, tdk ada kaitannya sama berhala2 yg ada di dalam kabahnya.

Tidak demikian bro cumi, faktanya memang menunjukkan perubahan arah kiblat itu salah satunya untuk mengetes kesetiaan pengikut Muhammad pada waktu itu di Medinah.
Dan, karena kesalahpahaman Muhammad tentang kebiasaan umat yahudi beribadah menghadap bait allah di Yerusalem, membuat Muhammad semacam iri hati sehingga harus membuat perbedaan antara yahudi dan islam.
Alasan lainnya, karena memang Muhammad telah jatuh cinta pada allahnya sejak kecil, allah ayahnya, allah kakeknya, yaitu batu hitam hajar aswad itulah SANG TAUHID. Bukankah allah Muhammad tidak sudi untuk dipersekutukan dengan allah dan berhala lain? Kok dia mengamini permintaan Muhammad menjadikan kabah (yang masih ada 360 berhala di dalamnya) sebagai kiblat ?

sy pernah suatu hari melakukan sholat di sebuah ruko teman sy dmn ruko tsb biasa dibuat kebaktian krn om tmn sy itu kebetulan seorang pastor. dan ketika waktu sholat sy pun sholat dan saat sholat sy tdk bs menghidari banyaknya patung dan kebetulan saat itu arah kiblat yg sy ketahui sedikit menghadap kearah patung maria tetapi sy pun tetap sj sholat, krn niat sy sholat adalah untuk ALLAH bkn menyembah patung maria. dan waktu sy tanya sy yg lebih ahli mengenai sah tdknya sholat sy ternyata sah tuh. smoga bro mbah erott menanggkap esensi tsb.

sy kira itu ajah dl bro dr sy setelah lama ga login di iff....pisss...

Saya tidak akan menanggapi kesalahpahaman bro tentang kristen dan cara beribadahnya. Yang saya tertarik bahwa bro mengutamakan niat, dan menomorduakan fakta/perbuatan.
Ini agak oot sih, tapi saya singin sharing dengan bro cumi.
Menurut bro cumi, perbuatan kurang tepat dapat dibenarkan dengan melihat niat. Hal itu saya akui tertancap di hati semua muslim. Muslim berpikir, melakukan kekeliruan bahkan kesalahan terhadap kemanusiaan dapat dibenarkan karena niatnya baik, karena niatnya beribadah.
Mudah2an bro cumi tidak termasuk orang yang mensyukuri kematian 2000 orang di WTC New York seperti muslim di Irak, Iran, Pakistan. Itulah faktanya bro, itulah yang saya kenali sebagai KEBENARAN RELATIF.
Muslim2 yang bersyukur atas kematian itu menganggap tindakan teroris itu benar, tapi lihatlah faktanya, DUA RIBU ORANG TEWAS. Teroris itu membunuh, merampas hak hidup orang lain mengatasnamakan JIHAD, membela agama, membela allah.

Nah coba bro tarik benang merahnya, bro cumi dengan niat beribadah sujud ke kabah. Tapi faktanya bro cumi menyembah batu hitam. Muslim sewaktu naik haji, mencium dan menyapa HA dengan niat beribadah kepada allah. Faktanya? Muslim benar2 menyembah HA Sang Tauhid.

Salam bro cumi

[cumikrenz]

esensinya dulu bro...kiblat itu hanya arah ketika sholat, tdk ada kaitannya sama berhala2 yg ada di dalam kabahnya. sy pernah suatu hari melakukan sholat di sebuah ruko teman sy dmn ruko tsb biasa dibuat kebaktian krn om tmn sy itu kebetulan seorang pastor. dan ketika waktu sholat sy pun sholat dan saat sholat sy tdk bs menghidari banyaknya patung dan kebetulan saat itu arah kiblat yg sy ketahui sedikit menghadap kearah patung maria tetapi sy pun tetap sj sholat, krn niat sy sholat adalah untuk ALLAH bkn menyembah patung maria. dan waktu sy tanya sy yg lebih ahli mengenai sah tdknya sholat sy ternyata sah tuh. smoga bro mbah erott menanggkap esensi tsb.

sy kira itu ajah dl bro dr sy setelah lama ga login di iff....pisss...

Anda sedang berbohong atau anda memang anda dasarnya ****????

sejak kapan pastor memimpin kebaktian ???
sejak kapan pula tempat kebaktian pake patung maria???
Emang cumi (cuma muslim) yang halal berbohong asal owlo batunya layak di sejajarkan sama Tuhan sejati..., mau sampai kapanpun yang namanya batu ya tetap batu, mau sampai kapanpun muslim ya tetep aja penyembah batu...mau di indonesia mau di amerika mau di arab toh tetap aja kalo nungging ngadepnya ke batu vagina, dan saya berani jamin kalo batu vagina tersebut di pindah ke toilet di rumah saya, muslim seluruh dunia kalo nungging ngadepnya juga bakal pindah ngadep ke toilet rumah saya.
Dan kalo pas musim haji sudah pasti muslim diseluruh dunia bakal datengnya ke rumah saya, cuma buat muterin toilet yang ada batu vaginanya....

maap yeee sy tdk mengatakan pastor memimpin kebaktian, pahami lg deh kalimat sy. inti kalimat sy ruko tsb biasa di jadikan kebaktian dan kebetulan ruko tsb milik om tmn sy yg kebetulan jg seorang pastor dan kebetulan lg di slh 1 lantai yg hendak sy pakai untuk bersholat ada patung marianya jg patung2 lain spt patung peri kecil dll. itu saja...km tau rukokan..?? ruko biasanya salah satu aktifitasnya berdagang dan memang ruko itu tempat menjual patung2,, makanya jgn asal tuduh bohong dan ****, bila tak tau sebaiknya tanya minimal tuk klarifikasi. ok hanya itu saja kalimat sy tar kalo kebanyakan makin salah sangka lagi deh km...

[cumikrenz]

salam jumpa kembali bro mbah.erott, langsung ajah yah...Insya Allah tdk ada yg keliru spt yg bro maksudkan. smua ttg reff yg bro berikan alhamdulillah sdh pernah sy baca sebelumnya walo ada yg baru 1kali baca,tetapi bila bro mbah erott mempersoalkan soal sejarah yah krg tepatlah bila mempersoalkannya dgn sy.

Wah sayang sekali bro cumi, berarti belum ada penjelasan dari kaum muslim tentang sejarah versi islam yang dibangun oleh muhammad 14 abad yang lalu. Untuk sementara (mungkin selamanya), itu adalah KEBOHONGAN SEJARAH DAN FAKTA oleh muslim alias pembodohan umat.

sy kira tdk demikian, bila sdr hendak memperjuangkan kebenaran silahkan lanjutkan perjuangan sdr tuk menegakkan kebenaran dalam pemikiran sdr itu.

tapi begini saja bro,, buku yg mengandung ilmu adalah buah karya manusia2 cerdas dan tentunya pembacanya jg semakin cerdas, pro dan kontra itu soal biasa dan sy bagian dari manusia yg menikmati faktanya. yaitu islam sbg sebuah ajaran cinta kasih yg damai sambil terus berharap memohon agar kelak sy mampu berhaji minimal 1 kali dalam hidup.

Bro cumi, saya salut sama anda. Bro cumi, untuk itulah kita diberikan anugerah akal budi dan kehendak bebas, yaitu, salah satunya, untuk memikirkan semua termasuk tentang kebenaran sejarah. Pasti bro cumi mengerti bahwa tidak akan ada yang bisa menutupi kebenaran, selama-lamanya. Kebenaran tidak akan berubah walaupun sudah 14 abad ditutup-tutupi dengan kebohongan.
Nah karena sejarah membuktikan bahwa Abraham aka Ibrahim tidak pernah singgah dan membangun kabah di mekkah, bagaimana mungkin Ibrahim menjadikannya kiblat ?

simple ajah deh bro, silahkan saja cari referensi sejarah pro dan kontra mengenai kiblat buanyak kok brooo baik yg di tulis oleh pakar muslim maupun non muslim ato tny deh sm mbah google...

Keinginan Muhammad untuk menjadikan kabah sebagai kiblat, hanya untuk mengetes pengikutnya dan sekaligus mengambil hati orang2 quraisy.
Faktanya, masih ada 360 berhala pagan di dalam kabah ketika Allah SWT menyetujui perubahan kiblat.

memang Muhammad kok yg berkeinginan kabah tuk dijadikan sbg kiblat oleh krnnya beliau menantikannya seiring dgn doanya selama 16/17 bulan ketika beliau di madinah. perlu dipahami hal tsb bknlah sebuah keinginan yg arogan, masa penantian terkabulnya doa beliau bknlah wkt yg sebentar, seandainya beliau arogan mk tak perlu menunggu berbulan2 cukup skrg niat bsk jg bs kan direalisasikan. persoalan alasan dr keinginan beliau yah bs jd slh 1 nya tuk memikat hati quraisy (tp jg ada ayatnya yg menjelaskan ttg hati quraisy tsb,dan silahkan cari sendiri), dan soal fakta msh ada 360 berhala itu jg bkn persoalan penting krn esensinya bkn keberhalaan tp arah. simpelnya gini bro seandainya pun di dalam kotak kabah tsb bner2 tdk ada berhala tp bagaimana dgn si kotak kabah itu sendiri?? msh msk dalam 1 perwujudan bendakan, dan bs jd msk dlm keberhalaan kan?? jd skali lg ini bkn ttg keberhalaan tp ttg arah. soal berhala dan musryk islam jg sdh menjelaskannya baik di Quran maupun dlm hadits lg2 silahkan cari sendiri reff nya.

esensinya dulu bro...kiblat itu hanya arah ketika sholat, tdk ada kaitannya sama berhala2 yg ada di dalam kabahnya.

Tidak demikian bro cumi, faktanya memang menunjukkan perubahan arah kiblat itu salah satunya untuk mengetes kesetiaan pengikut Muhammad pada waktu itu di Medinah.
Dan, karena kesalahpahaman Muhammad tentang kebiasaan umat yahudi beribadah menghadap bait allah di Yerusalem, membuat Muhammad semacam iri hati sehingga harus membuat perbedaan antara yahudi dan islam.
Alasan lainnya, karena memang Muhammad telah jatuh cinta pada allahnya sejak kecil, allah ayahnya, allah kakeknya, yaitu batu hitam hajar aswad itulah SANG TAUHID. Bukankah allah Muhammad tidak sudi untuk dipersekutukan dengan allah dan berhala lain? Kok dia mengamini permintaan Muhammad menjadikan kabah (yang masih ada 360 berhala di dalamnya) sebagai kiblat ?

komen sy s.d.a

sy pernah suatu hari melakukan sholat di sebuah ruko teman sy dmn ruko tsb biasa dibuat kebaktian krn om tmn sy itu kebetulan seorang pastor. dan ketika waktu sholat sy pun sholat dan saat sholat sy tdk bs menghidari banyaknya patung dan kebetulan saat itu arah kiblat yg sy ketahui sedikit menghadap kearah patung maria tetapi sy pun tetap sj sholat, krn niat sy sholat adalah untuk ALLAH bkn menyembah patung maria. dan waktu sy tanya sy yg lebih ahli mengenai sah tdknya sholat sy ternyata sah tuh. smoga bro mbah erott menanggkap esensi tsb.

sy kira itu ajah dl bro dr sy setelah lama ga login di iff....pisss...

Saya tidak akan menanggapi kesalahpahaman bro tentang kristen dan cara beribadahnya. Yang saya tertarik bahwa bro mengutamakan niat, dan menomorduakan fakta/perbuatan.
Ini agak oot sih, tapi saya singin sharing dengan bro cumi.
Menurut bro cumi, perbuatan kurang tepat dapat dibenarkan dengan melihat niat. Hal itu saya akui tertancap di hati semua muslim. Muslim berpikir, melakukan kekeliruan bahkan kesalahan terhadap kemanusiaan dapat dibenarkan karena niatnya baik, karena niatnya beribadah.
Mudah2an bro cumi tidak termasuk orang yang mensyukuri kematian 2000 orang di WTC New York seperti muslim di Irak, Iran, Pakistan. Itulah faktanya bro, itulah yang saya kenali sebagai KEBENARAN RELATIF.
Muslim2 yang bersyukur atas kematian itu menganggap tindakan teroris itu benar, tapi lihatlah faktanya, DUA RIBU ORANG TEWAS. Teroris itu membunuh, merampas hak hidup orang lain mengatasnamakan JIHAD, membela agama, membela allah.

Nah coba bro tarik benang merahnya, bro cumi dengan niat beribadah sujud ke kabah. Tapi faktanya bro cumi menyembah batu hitam. Muslim sewaktu naik haji, mencium dan menyapa HA dengan niat beribadah kepada allah. Faktanya? Muslim benar2 menyembah HA Sang Tauhid.

Salam bro cumi

oot....dan gak nyambung. cerita sy sungguh berbeda dgn analogi sdr, sy tegaskan sy tdk menyembah batu hitam, bila sdr mau pahami secara berurut silahkan pahami 5 rukun islam, mengapa urutan rukunnya sedemikian rupa?? mengapa berhaji rukun islam ke-5?? dan mengapa ada penekanan kata mampu untuk rukun islam yg ke-5 tsb dan tdk tuk keempat rukun islam sebelumnya??

sy sering sembah sujud kpd kedua ortu sy, dan niat sy jg tuk beribadah kpd ALLAH krn sy jg tak ingin mjd anak yg durhaka, dan disini bg sy tdk ada suatu pembenaran atas perbuatan sy tsb yg mungkin dianggap salah. smuanya mutlak hanya tuk beribadah kpd ALLAH.

islam itu mudah tp tdk untuk dimudah2kan, islam itu ajaran yg benar yg menyangkut seluruh aspek kehidupan manusia (rahmatan lilalamin), krn nya itu islam dikatakan sbg din (dinullah) bkn agama tp diperlukan pemahaman yg menyeluruh untuk dapat mengetahui kebenarannya.


piiisss bro....

[oglikom]

memang Muhammad kok yg berkeinginan kabah tuk dijadikan sbg kiblat oleh krnnya beliau menantikannya seiring dgn doanya selama 16/17 bulan ketika beliau di madinah.

Ternyata yang mendapat petunjuk pertama kali shalat menghadap ke ka'abah adalah nabi Al-Barra bin Ma'run bukan Muhammad.
Ternyata zaman itu ada nabi lain......

persoalan alasan dr keinginan beliau yah bs jd slh 1 nya tuk memikat hati quraisy (tp jg ada ayatnya yg menjelaskan ttg hati quraisy tsb,dan silahkan cari sendiri), dan soal fakta msh ada 360 berhala itu jg bkn persoalan penting krn esensinya bkn keberhalaan tp arah. simpelnya gini bro seandainya pun di dalam kotak kabah tsb bner2 tdk ada berhala tp bagaimana dgn si kotak kabah itu sendiri?? msh msk dalam 1 perwujudan bendakan, dan bs jd msk dlm keberhalaan kan?? jd skali lg ini bkn ttg keberhalaan tp ttg arah. soal berhala dan musryk islam jg sdh menjelaskannya baik di Quran maupun dlm hadits lg2 silahkan cari sendiri reff nya.

Ka'bah dan Hajar Aswad adalah thaqut-thaqut kaum musyrikin Quraisy.

[cumikrenz]

memang Muhammad kok yg berkeinginan kabah tuk dijadikan sbg kiblat oleh krnnya beliau menantikannya seiring dgn doanya selama 16/17 bulan ketika beliau di madinah.

Ternyata yang mendapat petunjuk pertama kali shalat menghadap ke ka'abah adalah nabi Al-Barra bin Ma'run bukan Muhammad.
Ternyata zaman itu ada nabi lain......

persoalan alasan dr keinginan beliau yah bs jd slh 1 nya tuk memikat hati quraisy (tp jg ada ayatnya yg menjelaskan ttg hati quraisy tsb,dan silahkan cari sendiri), dan soal fakta msh ada 360 berhala itu jg bkn persoalan penting krn esensinya bkn keberhalaan tp arah. simpelnya gini bro seandainya pun di dalam kotak kabah tsb bner2 tdk ada berhala tp bagaimana dgn si kotak kabah itu sendiri?? msh msk dalam 1 perwujudan bendakan, dan bs jd msk dlm keberhalaan kan?? jd skali lg ini bkn ttg keberhalaan tp ttg arah. soal berhala dan musryk islam jg sdh menjelaskannya baik di Quran maupun dlm hadits lg2 silahkan cari sendiri reff nya.

Ka'bah dan Hajar Aswad adalah thaqut-thaqut kaum musyrikin Quraisy.

lalu apa masalahnya....

[oglikom]

Seperti kata ente kagak ada masalah yang ada adalah sejarah dan fakta yang berbicara...
Kiblat kearah masjidil haram sudah ada sebelum Islam lahir.
Yang di tauhid kan Muhammad adalah batu sesembahan kaum Quraisy.
Dan konsep tauhid kaum Musyrikin juga sama dengan tauhidnya Muhammad jadi Islam adalah agama pagan penyembah berhala......

[mbah.erott]

sy kira tdk demikian, bila sdr hendak memperjuangkan kebenaran silahkan lanjutkan perjuangan sdr tuk menegakkan kebenaran dalam pemikiran sdr itu.

Sejarah dan fakta sudah diungkapkan, kenapa bro cumi masih menutup mata? Tapi ga heran sih bro, memang muslim paling suka menutup mata akan kebenaran sejarah yang sangat mengganggu mereka.
Muslim saat ini sama dengan gereja, pada beberapa abad yang lalu, keukeuh mempertahankan "Bumi adalah pusat tata surya" padahal Galileo telah mengatakan sebaliknya. Akhirnya kebenaran tidak bisa disangkal dan gereja pun mengakui kesalahannya dan meminta maaf kepada Galileo. Itulah sejarah, gereja pun tidak menyangkalnya.

simple ajah deh bro, silahkan saja cari referensi sejarah pro dan kontra mengenai kiblat buanyak kok brooo baik yg di tulis oleh pakar muslim maupun non muslim ato tny deh sm mbah google...

Hasilnya sama dengan pendapat saya di atas

memang Muhammad kok yg berkeinginan kabah tuk dijadikan sbg kiblat oleh krnnya beliau menantikannya seiring dgn doanya selama 16/17 bulan ketika beliau di madinah. perlu dipahami hal tsb bknlah sebuah keinginan yg arogan, masa penantian terkabulnya doa beliau bknlah wkt yg sebentar, seandainya beliau arogan mk tak perlu menunggu berbulan2 cukup skrg niat bsk jg bs kan direalisasikan. persoalan alasan dr keinginan beliau yah bs jd slh 1 nya tuk memikat hati quraisy (tp jg ada ayatnya yg menjelaskan ttg hati quraisy tsb,dan silahkan cari sendiri), dan soal fakta msh ada 360 berhala itu jg bkn persoalan penting krn esensinya bkn keberhalaan tp arah. simpelnya gini bro seandainya pun di dalam kotak kabah tsb bner2 tdk ada berhala tp bagaimana dgn si kotak kabah itu sendiri?? msh msk dalam 1 perwujudan bendakan, dan bs jd msk dlm keberhalaan kan?? jd skali lg ini bkn ttg keberhalaan tp ttg arah. soal berhala dan musryk islam jg sdh menjelaskannya baik di Quran maupun dlm hadits lg2 silahkan cari sendiri reff nya.

Bro cumi, bro makin menguatkan tuduhan bahwa bukan allah yang memerintahkan perubahan kiblat melainkan karangan muhammad sendiri dengan motif yang sudah saya sebutkan sebelumnya.
Allahnya bro cumi dan muhammad sangatlah pencemburu (setuju kan?), dia tidak akan sudi dipersekutukan dengan allah yang lain (setuju kan?). Dan allah bro cumi dan muhammad juga maha tahu, dia seharusnya tahu bahwa tindakan dia mengubah arah kiblat ke kabah - yg saay itu masih berisi 360 berhala - pasti akan menimbulkan keraguan - seperti pada mbah.erott - tentang ke-allah-annya. KENAPA ALLAHNYA BRO CUMI DAN MUHAMMAD TIDAK KONSISTEN DENGAN SIFATNYA ?
Jika dia memerintahkan agar mengosongkan dulu kabah, itu akan menjadikan perbedaan terhadap apa yg sedang kita bahas sekarang.

Salam bro cumi...

[bigkong]

maap yeee sy tdk mengatakan pastor memimpin kebaktian, pahami lg deh kalimat sy. inti kalimat sy ruko tsb biasa di jadikan kebaktian dan kebetulan ruko tsb milik om tmn sy yg kebetulan jg seorang pastor dan kebetulan lg di slh 1 lantai yg hendak sy pakai untuk bersholat ada patung marianya jg patung2 lain spt patung peri kecil dll. itu saja...km tau rukokan..?? ruko biasanya salah satu aktifitasnya berdagang dan memang ruko itu tempat menjual patung2,, makanya jgn asal tuduh bohong dan ****, bila tak tau sebaiknya tanya minimal tuk klarifikasi. ok hanya itu saja kalimat sy tar kalo kebanyakan makin salah sangka lagi deh km...

[cumikrenz]

sy kira tdk demikian, bila sdr hendak memperjuangkan kebenaran silahkan lanjutkan perjuangan sdr tuk menegakkan kebenaran dalam pemikiran sdr itu.

Sejarah dan fakta sudah diungkapkan, kenapa bro cumi masih menutup mata? Tapi ga heran sih bro, memang muslim paling suka menutup mata akan kebenaran sejarah yang sangat mengganggu mereka.
Muslim saat ini sama dengan gereja, pada beberapa abad yang lalu, keukeuh mempertahankan "Bumi adalah pusat tata surya" padahal Galileo telah mengatakan sebaliknya. Akhirnya kebenaran tidak bisa disangkal dan gereja pun mengakui kesalahannya dan meminta maaf kepada Galileo. Itulah sejarah, gereja pun tidak menyangkalnya.

sejarah dan fakta mana yg sudah diungkap?? kabah..?? smp saat ini msh ada yg pro dan kontra tuh trutama dari kalangan non muslim...

simple ajah deh bro, silahkan saja cari referensi sejarah pro dan kontra mengenai kiblat buanyak kok brooo baik yg di tulis oleh pakar muslim maupun non muslim ato tny deh sm mbah google...

Hasilnya sama dengan pendapat saya di atas

sama...

memang Muhammad kok yg berkeinginan kabah tuk dijadikan sbg kiblat oleh krnnya beliau menantikannya seiring dgn doanya selama 16/17 bulan ketika beliau di madinah. perlu dipahami hal tsb bknlah sebuah keinginan yg arogan, masa penantian terkabulnya doa beliau bknlah wkt yg sebentar, seandainya beliau arogan mk tak perlu menunggu berbulan2 cukup skrg niat bsk jg bs kan direalisasikan. persoalan alasan dr keinginan beliau yah bs jd slh 1 nya tuk memikat hati quraisy (tp jg ada ayatnya yg menjelaskan ttg hati quraisy tsb,dan silahkan cari sendiri), dan soal fakta msh ada 360 berhala itu jg bkn persoalan penting krn esensinya bkn keberhalaan tp arah. simpelnya gini bro seandainya pun di dalam kotak kabah tsb bner2 tdk ada berhala tp bagaimana dgn si kotak kabah itu sendiri?? msh msk dalam 1 perwujudan bendakan, dan bs jd msk dlm keberhalaan kan?? jd skali lg ini bkn ttg keberhalaan tp ttg arah. soal berhala dan musryk islam jg sdh menjelaskannya baik di Quran maupun dlm hadits lg2 silahkan cari sendiri reff nya.

Bro cumi, bro makin menguatkan tuduhan bahwa bukan allah yang memerintahkan perubahan kiblat melainkan karangan muhammad sendiri dengan motif yang sudah saya sebutkan sebelumnya.
Allahnya bro cumi dan muhammad sangatlah pencemburu (setuju kan?), dia tidak akan sudi dipersekutukan dengan allah yang lain (setuju kan?). Dan allah bro cumi dan muhammad juga maha tahu, dia seharusnya tahu bahwa tindakan dia mengubah arah kiblat ke kabah - yg saay itu masih berisi 360 berhala - pasti akan menimbulkan keraguan - seperti pada mbah.erott - tentang ke-allah-annya. KENAPA ALLAHNYA BRO CUMI DAN MUHAMMAD TIDAK KONSISTEN DENGAN SIFATNYA ?
Jika dia memerintahkan agar mengosongkan dulu kabah, itu akan menjadikan perbedaan terhadap apa yg sedang kita bahas sekarang.

Salam bro cumi...

hahahaha....silahkan ajah bro kalo mau berpendapat seperti itu tdk ada yg melarang kok...tiap2 narasi akan menimbulkan banyak persepsi jd buat sy gak masalah spt halnya narasi perubahan kiblat. skrg gini deh sy yg balik bertanya sm bro erott, bila kabah itu hanya sebuah bangunan berbentuk kotak apakah bangunan bentuk kotak itu masuk dalam keberhalaan ato tdk?? silahkan dijawab dan fikirkan baik2....

pisss brooo...

[cumikrenz]

maap yeee sy tdk mengatakan pastor memimpin kebaktian, pahami lg deh kalimat sy. inti kalimat sy ruko tsb biasa di jadikan kebaktian dan kebetulan ruko tsb milik om tmn sy yg kebetulan jg seorang pastor dan kebetulan lg di slh 1 lantai yg hendak sy pakai untuk bersholat ada patung marianya jg patung2 lain spt patung peri kecil dll. itu saja...km tau rukokan..?? ruko biasanya salah satu aktifitasnya berdagang dan memang ruko itu tempat menjual patung2,, makanya jgn asal tuduh bohong dan ****, bila tak tau sebaiknya tanya minimal tuk klarifikasi. ok hanya itu saja kalimat sy tar kalo kebanyakan makin salah sangka lagi deh km...

[oglikom]

Seperti kata ente kagak ada masalah yang ada adalah sejarah dan fakta yang berbicara...
Kiblat kearah masjidil haram sudah ada sebelum Islam lahir.
Yang di tauhid kan Muhammad adalah batu sesembahan kaum Quraisy.
Dan konsep tauhid kaum Musyrikin juga sama dengan tauhidnya Muhammad jadi Islam adalah agama pagan penyembah berhala......

Bagaimana ente setujuh dengan penyataan ane yang menurut fakta sejarah dan praktek ritus Islam sehari-hari adalah ritus penyembah berhala????

[Yahweh_Yeshua]

siang semuanya...

hmm..saya newbie yg baru tahu ada forum seperti ini... kalo boleh saya sedikit menanggapi tentang topik yg sedang dibicarakan disini...

pertama2, saya ingin mencoba menjawab pertanyaan, " MENGAPA ORG MUSLIM SHOLAT MENGHADAP KA'BAH atau BERKIBLAT PADA KA'BAH?"... inilah sedikit pandangan saya....

sebelum kita melihat dari sisi yang lebih jauh, ada baiknya kita coba melihat sejarah Islam itu sendiri... Karena menurut pemikiran saya, Muhammad yg diklaim org muslim sebgai rasul, dia notabene adalah berasal dr suku Quraisy yg ada pada jaman pra islam..

Menurut sejarah, suku kafir Quraisy adalah suku yang menyembah berhala ( pagan ).. Di sekitar ka'bah ada sekitar 360 patung dewa dewi yg disembah oleh suku Quraisy ( ada al lah, al uzza, al lata, dll ). dan dewa tertinggi bagi orang Arab pada masa itu bernama allah.
ref : kelengkapan tariqh nabi muhammad saw, oleh K.H Moenawar Cholil jilid 1. halaman 223


allah : is the name of pagan deity from Babylon; he had wife name AL LATA, and who migrated with him, over 3500 years period, to Mecca. Based on inscriptions found in stone, Quran and Hadits. ( Allah devine of Demonic, Steven van Natan, 1995, page 1 )

ALLAH : Diam didlm Ka’bah yang disebut Baitullah atau Rumah ALLAH. Sebelum Islam, terdapat 360 berhala didalam dan disekitar Ka’bah Baitullah. Disekeliling Baitullah ini terdapat Patung AL LATA sebagai dewi
musim panas, AL UZZA dewi musim dingin, AL MANAH dewi penentu nasib, AL HUBAL ada didalam Baitullah sebagai menantu ALLAH yaitu suami AL MANAH. (Hadits Shahih Bukhori 1187, Bidah-bidah di Indonesia, Oleh Drs K.H Badruddin Hsubky, 1994, Hal 81)

Saya beri 3 sumber saja dulu, dimana dari ketiga penulis tersebut, mereka menulis pada tahun yg berbeda, berkebangsaan berbeda, dan tidak saling mengenal..akan tetapi pokok tulisannya mengungkapkan hal yg sama.. saya menggunakan analogi paling sederhana saja disini bro n sis..

bahkan, 2 dari 3 penulis adalah berasal dari golongan muslim sendiri.. jadi saya kira, para musliman dan muslimin disini tentu saja tidak perlu mempertanyakan mengenai asal usul kata allah dan ka'bah..sekali lagi saya katakan, ASAL USUL dan SEJARAHNYA..

nah..sekarang kita akan menyimak lebih dalam mengenai topik ini.. sekali lagi saya hanya akan mencoba untuk menjelaskan pandangan saya, apa yg saya pelajari, dan apa yg sejauh ini saya ketahui.

dari hal diatas, saya mempunyai satu kesimpulan PALING PENTING yg perlu dicermati baik2.. yaitu bahwa NAMA ALLAH sudah dikenal oleh orang arab (tidak terkecuali muhammad) jauuhh sebelum alquran "diwahyukan".. betul ngga sodara2ku kaum muslim??

kalo saat ini semua org muslim mengklaim bahwa tuhannya mereka TIDAKLAH SAMA dengan dewa org arab yg bernama allah, silahkan saja karena saya tidak sedang membahas topik itu.. mari kita lanjutkan pada pembahasan selanjutnya..

Alquran surat 1 AlFatihah ayat 1 yaitu ayat Basmalah Menyatakan bahwa Allah ialah ZAT atau asal mula benda
Yang mahasuci yang disembah yaitu Hajar Aswad yang Pada jaman pra Islam dipuja bersama 359 berhala lainnya
Termasuk berhala perempuan Allata, Al Uzza dan Al Manah Karena waktu itu agama bangsa Arab sifatnya Polytheisme Tetapi setelah Agama Islam disiarkan oleh Muhammad Maka 359 patung berhala disingkirkan dari Ka’bah, kecuali Hajar Aswad
(Hadits Shahih Bukhari no: 832)

jadi apabila di topik ini saya ada membaca tadi salah satu tanggapan, bahwa hajar aswad itu batu mulia yg turun dari langit, dulunya berwarna putih, dan menjadi hitam oleh karena dosa manusia, boleh saya minta referensinya bro??? karena secara historikal, hajar aswad adalah salah satu dari sesembahan suku kafir quraisy pada jaman pra islam.

oiya...satu lagi.. kalo ada yg bilang bahwa hajar aswad berasal dari Ibrahim (karena pada bilang ibrahim yg membangun kabah lagi), saya rasa itu lebih ngaco dan ngawur lagi karena ibrahim bukanlah penyembah berhala, dia juga ngga kenal ama muhammad secara beda jaman bangeetttt gt lohh, dan Tuhannya ibrahim bukan allah tp YHWH (dibaca : Yahweh ). terdiri dari huruf ibrani yod, he, waw, dan he.

Menurut hemat saya.. mengapa orang muslim sholat menghadap ke arah ka'bah dan hajar aswad.. cukup kita melihat dari sejarahnya saja... muhammad sebagai rasulnya adalah orang quraisy, "mantan" penyembah berhala, dan allah itu sendiri adalah hajar aswad..

tidak mungkin agama Islam memiliki nabi2 sebelum muhammad yg sama dengan orang orang Yahudi ataupun kristen. secara NAMA tuhannya aja udah BEDA BANGETT.

demikian mngkn sedikit penjelasan saya...

syalom..

[Raven_13]

@bro/sis YY...

selamat datang dan selamat bergabung di FFI...

silakan keliling2 sana-sini dan jk memang punya pengetahuan lebih, silakan beri pencerahan kepada netter "berpendirian tegas" spt netter doramma/key/rose/tu*nku/nagabonar...

Salam kenal dari newbie di sini...

[Yahweh_Yeshua]

@bro/sis YY...

selamat datang dan selamat bergabung di FFI...

silakan keliling2 sana-sini dan jk memang punya pengetahuan lebih, silakan beri pencerahan kepada netter "berpendirian tegas" spt netter doramma/key/rose/tu*nku/nagabonar...

Salam kenal dari newbie di sini...

terimakasih bro raven_13..

saya juga sedang belajar terus karena segala sesuatu yang sekarang ada ( apalg yg berhubungan dengan islam dan kristen ) sudah tidak pada aslinya lagi.. sudah terpengaruh dgn isu2 politik, kepentingan2 penguasa, kepentingan pemuka2 dan pemimpin agama.. padahal kalo kita mau kembali kepada YANG ASLI, semua akan terkuak dengan sangat mengejutkan.. fakta2 yang ada sangatlah mengejutkan..

salam kenal...

[Metalizer]

Saya mau tanya sama sodara2 kita kapir disini :

saya sbg muslim menurut kalian bolehkah menyembah Allahnya abraham, musa, daud, yesus, yg jelas2 BUKAN BATU ??

[mbah.erott]

Saya mau tanya sama sodara2 kita kapir disini :

saya sbg muslim menurut kalian bolehkah menyembah Allahnya abraham, musa, daud, yesus, yg jelas2 BUKAN BATU ??

GA BOLEH... !!!
Nanti ente murtad... he..he..

[cumikrenz]

siang semuanya...

hmm..saya newbie yg baru tahu ada forum seperti ini... kalo boleh saya sedikit menanggapi tentang topik yg sedang dibicarakan disini...

pertama2, saya ingin mencoba menjawab pertanyaan, " MENGAPA ORG MUSLIM SHOLAT MENGHADAP KA'BAH atau BERKIBLAT PADA KA'BAH?"... inilah sedikit pandangan saya....

sebelum kita melihat dari sisi yang lebih jauh, ada baiknya kita coba melihat sejarah Islam itu sendiri... Karena menurut pemikiran saya, Muhammad yg diklaim org muslim sebgai rasul, dia notabene adalah berasal dr suku Quraisy yg ada pada jaman pra islam..

Menurut sejarah, suku kafir Quraisy adalah suku yang menyembah berhala ( pagan ).. Di sekitar ka'bah ada sekitar 360 patung dewa dewi yg disembah oleh suku Quraisy ( ada al lah, al uzza, al lata, dll ). dan dewa tertinggi bagi orang Arab pada masa itu bernama allah.
ref : kelengkapan tariqh nabi muhammad saw, oleh K.H Moenawar Cholil jilid 1. halaman 223


allah : is the name of pagan deity from Babylon; he had wife name AL LATA, and who migrated with him, over 3500 years period, to Mecca. Based on inscriptions found in stone, Quran and Hadits. ( Allah devine of Demonic, Steven van Natan, 1995, page 1 )

ALLAH : Diam didlm Ka’bah yang disebut Baitullah atau Rumah ALLAH. Sebelum Islam, terdapat 360 berhala didalam dan disekitar Ka’bah Baitullah. Disekeliling Baitullah ini terdapat Patung AL LATA sebagai dewi
musim panas, AL UZZA dewi musim dingin, AL MANAH dewi penentu nasib, AL HUBAL ada didalam Baitullah sebagai menantu ALLAH yaitu suami AL MANAH. (Hadits Shahih Bukhori 1187, Bidah-bidah di Indonesia, Oleh Drs K.H Badruddin Hsubky, 1994, Hal 81)

Saya beri 3 sumber saja dulu, dimana dari ketiga penulis tersebut, mereka menulis pada tahun yg berbeda, berkebangsaan berbeda, dan tidak saling mengenal..akan tetapi pokok tulisannya mengungkapkan hal yg sama.. saya menggunakan analogi paling sederhana saja disini bro n sis..

bahkan, 2 dari 3 penulis adalah berasal dari golongan muslim sendiri.. jadi saya kira, para musliman dan muslimin disini tentu saja tidak perlu mempertanyakan mengenai asal usul kata allah dan ka'bah..sekali lagi saya katakan, ASAL USUL dan SEJARAHNYA..

nah..sekarang kita akan menyimak lebih dalam mengenai topik ini.. sekali lagi saya hanya akan mencoba untuk menjelaskan pandangan saya, apa yg saya pelajari, dan apa yg sejauh ini saya ketahui.

dari hal diatas, saya mempunyai satu kesimpulan PALING PENTING yg perlu dicermati baik2.. yaitu bahwa NAMA ALLAH sudah dikenal oleh orang arab (tidak terkecuali muhammad) jauuhh sebelum alquran "diwahyukan".. betul ngga sodara2ku kaum muslim??

kalo saat ini semua org muslim mengklaim bahwa tuhannya mereka TIDAKLAH SAMA dengan dewa org arab yg bernama allah, silahkan saja karena saya tidak sedang membahas topik itu.. mari kita lanjutkan pada pembahasan selanjutnya..

Alquran surat 1 AlFatihah ayat 1 yaitu ayat Basmalah Menyatakan bahwa Allah ialah ZAT atau asal mula benda
Yang mahasuci yang disembah yaitu Hajar Aswad yang Pada jaman pra Islam dipuja bersama 359 berhala lainnya
Termasuk berhala perempuan Allata, Al Uzza dan Al Manah Karena waktu itu agama bangsa Arab sifatnya Polytheisme Tetapi setelah Agama Islam disiarkan oleh Muhammad Maka 359 patung berhala disingkirkan dari Ka’bah, kecuali Hajar Aswad
(Hadits Shahih Bukhari no: 832)

jadi apabila di topik ini saya ada membaca tadi salah satu tanggapan, bahwa hajar aswad itu batu mulia yg turun dari langit, dulunya berwarna putih, dan menjadi hitam oleh karena dosa manusia, boleh saya minta referensinya bro??? karena secara historikal, hajar aswad adalah salah satu dari sesembahan suku kafir quraisy pada jaman pra islam.

oiya...satu lagi.. kalo ada yg bilang bahwa hajar aswad berasal dari Ibrahim (karena pada bilang ibrahim yg membangun kabah lagi), saya rasa itu lebih ngaco dan ngawur lagi karena ibrahim bukanlah penyembah berhala, dia juga ngga kenal ama muhammad secara beda jaman bangeetttt gt lohh, dan Tuhannya ibrahim bukan allah tp YHWH (dibaca : Yahweh ). terdiri dari huruf ibrani yod, he, waw, dan he.

Menurut hemat saya.. mengapa orang muslim sholat menghadap ke arah ka'bah dan hajar aswad.. cukup kita melihat dari sejarahnya saja... muhammad sebagai rasulnya adalah orang quraisy, "mantan" penyembah berhala, dan allah itu sendiri adalah hajar aswad..

tidak mungkin agama Islam memiliki nabi2 sebelum muhammad yg sama dengan orang orang Yahudi ataupun kristen. secara NAMA tuhannya aja udah BEDA BANGETT.

demikian mngkn sedikit penjelasan saya...

syalom..

selamat datang jg broo Y_Y salam kenal sy yg jg newbie, dan terima kasih atas kutipan referensinya yg hanya secuil itu. tp boleh kah sy bertanya apakah bro Y_Y sudah membaca secara utuh ke tiga referensi yg bro sajikan secuil itu yah.. minimal salah 1 dr ke tiga referensi tsb semisal hadist shahih bukhori yg lumayan tebal itu?? yah kalo belum seluruh isi hadist bukhori yg bro baca yah minimal beberapa bab saja semisal bab ttg Sholat, dan Kiblat?? apabila bro blm jg pernah membacanya apa lagi tuk mempelajarinya maka sy pun enggan untuk menanggapinya...

sekali lg sy pun terima kasih atas usaha bro Y_Y di dalam memahami kalimat Basmallah....tolong jelaskan pd sy dr mana broo mendapatkan pemahaman bahwa kalimat Basmallah merupakan suatu pernyataan bahwa Allah itu adalah Dzat atau asal mula benda??

oh iya bro sy jg mau bertanya apakah pemahaman dan pendalaman makna kata Yahweh_Yushua berarti sama dengan YahwehYeshua??

yg terakhir broo, memang ibrahim ataupun abraham menurut broo Y_Y bukanlah penyembah berhala tp bokapnya adalah pembuat patung berhala dan penyembah berhala krn kalimat bro yg ini membuat sy ketawa geli bro ...

oiya...satu lagi.. kalo ada yg bilang bahwa hajar aswad berasal dari Ibrahim (karena pada bilang ibrahim yg membangun kabah lagi), saya rasa itu lebih ngaco dan ngawur lagi karena ibrahim bukanlah penyembah berhala, dia juga ngga kenal ama muhammad secara beda jaman bangeetttt gt lohh, dan Tuhannya ibrahim bukan allah tp YHWH (dibaca : Yahweh ). terdiri dari huruf ibrani yod, he, waw, dan he.

ternyata broo Y_Y punya pemahaman yg berbeda dgn netter2 umumnya, umumnya netter mempersoalkan sejarahnya kabah tp bro Y_Y memberikan penegasan kalo ibrahim bkn penyembah berhala. dan yg ini lucu, bro katakan bahwa ibrahim ngga kenal ama muhammad secara beda jaman bangeetttt gt lohh,,, kagak perlu di tegasin jg dah pada tau kallleeee....tp broo bagi referensinya dong ttg Tuhannya Ibrahim yg bro katakan adalah Yahweh, bukannya Yeshua yah??

sy rasa cukup itu dulu senang bs kenal sm bro Y_Y...Piiisss.....

[cumikrenz]

Saya mau tanya sama sodara2 kita kapir disini :

saya sbg muslim menurut kalian bolehkah menyembah Allahnya abraham, musa, daud, yesus, yg jelas2 BUKAN BATU ??

Seorang muslim itu menyembah ALLAH yaitu ALLAHnya Muhammad dan jg ALLAHnya para nabi dan rasul sebelumnya, dan jgnlah menyekutukannya dgn yg lain krn itu musryk