Re: Sikap Muhammad thd awloh membantu kita tahu siapa Awloh
Posted: Wed Mar 10, 2010 10:27 am
surga itu milik allah, manusia yang berserah diri kepada allah tidak perlu tau dia masuk sorga atau tidak.
Dikelola oleh: Faithfreedom.org
https://indonesia.faithfreedom.org/forum/
https://indonesia.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?f=75&t=36284
Kitab yg mudah dipahami, terang, jelas, ya memang demikian adanyabluelotus wrote:dari mana anda tahu surga milik allah ?? bisa juga Zeus yang cipta, atau Lord Krishna ... atau Jesus atau ... Yahweh, atau Kali atau Al-lotus atau Panjul (copyright - Duladi) ?
dan lastly, bagaimana sebuah kitab yang akui diri jelas, terang, mudah dipahami tapi malah bisa jadi banyak tafseer ?? dan masing-masing tafseer bisa berbeda jauh artinya ...
jelas bahwa ini contradictive, bukan ?? lalu untuk apa percaya buku seperti ini ??
mudah sekali saya tulis di depan buku Quantum Physics bahwa buku ini mudah difahami, jelas, terang ... nyatanya ?
anda bisa lihat kebenaran tak ??
jelas sangat masalah ... kalau satu orang bilang tafseer arti bunuh, satu bilang yang di bunuh sifat ...memang kalo banyak tafseer masalahnya apa??
ini version dari taksanggupQS 4:93. Dan barangsiapa yang membunuh seorang mukmin dengan sengaja maka balasannya ialah Jahannam, kekal ia di dalamnya dan Allah murka kepadanya, dan mengutukinya serta menyediakan azab yang besar baginya.
QS 9:5. Apabila sudah habis bulan-bulan Haram itu, maka bunuhlah orang-orang musyrikin itu dimana saja kamu jumpai mereka, dan tangkaplah mereka.
mana yang benar ?? atau malah bingung ?? lalu mana klaim Alquran kitab yang jelas, mudah difahami dan terang ??taksanggup wrote :
QS 4:93. Dan barangsiapa orang yang membunuh sifat mukmin yang menyertai dirinya dengan sengaja maka balasannya ialah Jahannam, kekal ia di dalamnya dan murka milik Allah sedang menyertainya, dan mengutukinya serta azab yang besar tersedia baginya.
QS 9:5. Apabila sudah habis bulan-bulan Haram itu, hai orang-orang, bunuhlah sifat musyrikin yang menyertaimu itu dimana saja kamu jumpai mereka, dan kurung(karantina)lah mereka.(maksudnya di-disable-kan/jangan digunakan)
Beda ya? Apakah boleh saya menggunakan makna AlQur'an seperti yang tertulis di atas?
anda tahu Islam sufistic dianggap sesat oleh Islam lain ?? pujangga seperti Jalaludin al-rumi pun dianggap sesat ... ??islam sufistic, budha, kristen karismatic, zoroaster, mereka akan bisa saling menghormati krn cara bersikapnya sama (mencari ktentraman hati) lebih ke filsafatnya
siapa kata beriman pasti selamat ?? ini adalah sesat !!orang mukmin (beriman) pasti akan selamat, terserah dia beriman pada apa saja..., tapi orang pinter agama, mengerti banyak teori tapi tidak beriman pasti dia sendiri pun menyadari kalo belum pasti selamat..
Mother Theresa said
"Kita tak bisa lakukan perbuatan besar, yang bisa kita lakukan adalah perbuatan kecil dengan Kasih yang besar"
tidak pantas mengikuti kata orang we weren't born to follow.., sudah pasti pusing karna kita dengar kata orang. tidak akan pusing if just listen to urself not other people say.bluelotus wrote: jelas sangat masalah ... kalau satu orang bilang tafseer arti bunuh, satu bilang yang di bunuh sifat ...
lalu ada terorrist bunuh dan pakai verse alquran sebagai dasar ...
lalu ada yang tak setuju, dan pakai verse alquran sebagai dasar ...
dua tindakan berbeda hanya kerana satu buku yang sesat, bingungkan banyak orang ... satu kata boleh, satu kata tidak, begitu pusing, pantaskah diikuti ??
sy juga tdk tahu yg mana version muhammad, yg anda maksud itu bagi sy adalah version org lain yg bilang itu version muhammad.bluelotus wrote:tapi controversy dalam alquran terlalu banyak untuk dapat dikata sebagai kitab sempurna ...
dalam pilih suatu keyakinan, kita harus lihat pribadi "nabi" /pembawa agama / manusia yang buat kitab itu ... baik kah ?? layak kah ?? baru kemudian kita lihat ajaran dari orang tersebut ... bukan percaya buta kemudian cari alasan untuk jadikan baik ...
saya tanya ... kalau version Islam anda beda dengan muhammad, siapa yang benar ??
tidak ada yg melarang jika anda menggunakan makna itu untuk diri anda sendiri dan kebetulan sy juga memahaminya hampir sama. karena bagi sy agama bersifat rohani. dan pemahaman sy dipengaruhi sufistic, nii, dan nu. kalo dilihat faham ketiganya bertentangan, tp bagi sy tidak sy bisa memahami ketiga faham tsb.taksanggup wrote :
QS 4:93. Dan barangsiapa orang yang membunuh sifat mukmin yang menyertai dirinya dengan sengaja maka balasannya ialah Jahannam, kekal ia di dalamnya dan murka milik Allah sedang menyertainya, dan mengutukinya serta azab yang besar tersedia baginya.
QS 9:5. Apabila sudah habis bulan-bulan Haram itu, hai orang-orang, bunuhlah sifat musyrikin yang menyertaimu itu dimana saja kamu jumpai mereka, dan kurung(karantina)lah mereka.(maksudnya di-disable-kan/jangan digunakan)
Beda ya? Apakah boleh saya menggunakan makna AlQur'an seperti yang tertulis di atas?
mana yang benar ?? atau malah bingung ?? lalu mana klaim Alquran kitab yang jelas, mudah difahami dan terang ??
iman bukan hanya dalam islam, tergantung anda beriman terhadap apabluelotus wrote:siapa kata beriman pasti selamat ?? ini adalah sesat !!
jadi kalau saya beriman benar seperti tauhid dalam Islam ... walau saya banyak jahat, curi harta orang, rampok, bunuh orang lain (sesuai ajaran Alquran) ... saya selamat ?? kenapa anda jadi sempit begini, ionlyone ??
sungguh sangat ruar biasa pemahaman ente bro.ionlyone wrote: .......
iman bukan hanya dalam islam, tergantung anda beriman terhadap apa
orang itu akan selamat karena keyakinannya itu. yang ini bukan masalah kebaikan, tetapi masalah konsentrasi dan keyakinan akan suatu tujuan. selamat artinya tercapainya suatu harapan.
orang beriman kepada tuhan tidak akan merugikan orang lain. karena bagi sy ibadah yg efektif adalah bekerja dan membantu orang lain dalam kebaikan.
beriman yang baik ialah kepada sang maha benar = allah, sang hyang agung, yhvh, devs, dominvmoverdose wrote:
sungguh sangat ruar biasa pemahaman ente bro.
bisa diberikan contoh beriman yg tidak merugikan orang lain dan contoh beriman yg merugikan orang lain.
sehingga gw bisa lbh memahami maksud ente.
bukankah semua orang bisa mengklaim sesuatu itu baik.
salam.
bagus !! tak usah follow alquran dan muhammad, jadikan KASIH sebagai pedoman hidup, sudah cukuptidak pantas mengikuti kata orang we weren't born to follow.., sudah pasti pusing karna kita dengar kata orang. tidak akan pusing if just listen to urself not other people say.
kalau begitu anda setuju bahwa kitab ini tak layak disebut jelas, terang dan mudah difahami, bukan ??2 tindakan pasti berbeda karena ada 2 kepala orang yang membaca, kalopun sama cuma kebetulan
sy tidak akan menggunakan verse kepada orang lain kecuali pada diri sendiri karena itu percuma
anda melihat hasil perbuatan, saya melihat motivasi awal manusia lakukan itudi sini permasalahannya. jangan pernah kita lihat orang itu mempunyai dasar quran. tapi yang harus dilihat pertama adalah, bahwa orang itu adalah terorist atau pembunuh. mau pakai dasar apapun dia itu adalah seorang pembunuh.
orang masuk sorga bukan karna perkataan, tapi karena perbuatan..
anda lihat ??After the 9/11 attack on America, a distraught American mother told me that her son, aged 23, had converted to Islam at 14. He had married a Muslim woman whom he had never seen before in an arranged marriage by his Imam (Islamic cleric), and now, with a baby, he wanted to go to Afghanistan to fight for the Taliban killing American soldiers and become a “martyr.” She also said that a few years earlier he told her that once Islam takes over America, he would not hesitate to behead her, should the order come to slay the unbelievers.
kerana itu, saya saran anda beli BUKU tentang muhammad, bacalah karya muslim historian, bacalah hadith ... cari buku Sirat Rasul Allah, Shahih Bukhari ... baca, agar anda faham siapa muhammad sebenarnya, bukan version yang sudah manis yang anda terima ...sy juga tdk tahu yg mana version muhammad, yg anda maksud itu bagi sy adalah version org lain yg bilang itu version muhammad.
mari kita coba balik ... (ini hanya illustration)
Hitler katakan
"bunuh semua jewish, jangan sampai ras arya kita dikotori oleh darah Jewish"kerana perintah itu, jutaan jewish dibunuh ...
saya orang neo nazi, saya buat tafseer kata Hitler seperti ini
"bunuh (hilangkan) semua sifat jewish (yang suka menipu, jahat), jangan sampai kemurnian hati dan jiwa kita dikotori oleh sifat suka menipu dan jahat"
waaaaaaaaahhh ... manis sekali ... Hitler memang nabi termulia !!
anda percaya ?? harusnya anda percaya ... hahahahahaaaa
Stalin kata "saat paling menyenangkan adalah saat saya tusuk pisau ke perut lawan saya dan memutar pisaunya"
PS : dia sungguh lakukan hal itu ... dia bunuh lawan dengan sangat kejam, sangat banyak yang mati ... dikata bahwa stalin sangat suka melihat musuh dia mati di tangannya perlahan
saya tafseer : Stalin kata "saat paling menyenangkan adalah saat saya basmi sifat jahat dalam diri saya dan bersihkan nya"
wah ... STALIN SUNGGUH NABI MULIA ... !!
pasti kitab stalin semua adalah bukti bahwa dia manusia yang dekat dengan Tuhan ...
anda tahu sufism ?? good ... !! anda tahu asal sufism dari mana ??tidak ada yg melarang jika anda menggunakan makna itu untuk diri anda sendiri dan kebetulan sy juga memahaminya hampir sama. karena bagi sy agama bersifat rohani. dan pemahaman sy dipengaruhi sufistic, nii, dan nu. kalo dilihat faham ketiganya bertentangan, tp bagi sy tidak sy bisa memahami ketiga faham tsb.
pemahaman anda sebagai manusia spiritual cukup baik ...iman bukan hanya dalam islam, tergantung anda beriman terhadap apa
orang itu akan selamat karena keyakinannya itu. yang ini bukan masalah kebaikan, tetapi masalah konsentrasi dan keyakinan akan suatu tujuan. selamat artinya tercapainya suatu harapan.
saya beriman pada dewi Kaliiman bukan hanya dalam islam , tergantung anda beriman terhadap apa
jadi saya akan selamatorang itu akan selamat karena keyakinannya itu.
yang ini bukan masalah kebaikan
saya berkonsentrasi penuh mencari korban manusia untuk dipersembahkan pada dewi Kalitetapi masalah konsentrasi dan keyakinan akan suatu tujuan
saya akan masuk surga dewi Kali setelah membunuh banyak orang dengan dicekik, harta mereka jadi milik saya ...selamat artinya tercapainya suatu harapan
THIS ONE IS GOOD !!orang beriman kepada tuhan tidak akan merugikan orang lain. karena bagi sy ibadah yg efektif adalah bekerja dan membantu orang lain dalam kebaikan.
overdose wrote:
sungguh sangat ruar biasa pemahaman ente bro.
bisa diberikan contoh beriman yg tidak merugikan orang lain dan contoh beriman yg merugikan orang lain.
sehingga gw bisa lbh memahami maksud ente.
bukankah semua orang bisa mengklaim sesuatu itu baik.
salam.
contohnya mana bro? biar gw dapat lebih memahami maksud dr tidak merugikan orang lain itu apa...ionlyone wrote: beriman yang baik ialah kepada sang maha benar = allah, sang hyang agung, yhvh, devs, dominvm
opositenya beriman kepada hawa nafsu krn dipengaruhi الشيطان
ini sama terjadi pada jaman firaun akibat suatu ramalan tentang pembunuhan bayi laki2, dan musa selamat dari ancaman itu. dalam alquran jewish pun mengingkari musa setelah diselamatkan, mereka menginkan berhala2 seperti yang dimiliki firaun, kebanyakan jewish susah diatur, tapi itulah jalan allah untuk menguji kesabaran nabi2nya.mari kita coba balik ... (ini hanya illustration)
Hitler katakan
"bunuh semua jewish, jangan sampai ras arya kita dikotori oleh darah Jewish"kerana perintah itu, jutaan jewish dibunuh ...
alquran tidak mungkin dimusnahkan. kesalahan pada manusia dan pemahamannya. dibutuhkan kesabaran orang2 beriman untuk menyelesaikan urusan ini.kalau di awal manusia itu baik, kemudian setelah dia ikut ajaran agama dan baca verse di alquran dia jadi jahat ...
siapa yang harus dimusnahkan ?? manusia itu atau ajaran yang buat dia jadi jahat ??
berani jawab tak ???
saya pelajari syeikh siti jenar, orang yg di hukum mati oleh pemerintahan islam demak di abad 15 karena dianggap sesat. syeikh siti jenar memadukan islam dengan hindu, budha, dan kejawen. slain itu saya menyukai mevlana calelatin rumi yg berasal dari persia dan terkenal di turki. ada lagi hazrat inayat khan dari india yg ajaranya sudah tidak adalagi islamnya walaupun beasal dari islam.anda tahu sufism ?? good ... !! anda tahu asal sufism dari mana ??
sufism adalah sincretism *campuran faham* antara Islam dan Persian yang dipengaruhi oleh Hinduism ...
pekerjaan yang berlandaskan iman contohnya membangun pelayanan kesehatan, pendidikan, mengakomodasi kebutuhan masyarakat bawah dengan cara ikhlas lillahitaala untuk ketentraman hatioverdose wrote:contohnya mana bro? biar gw dapat lebih memahami maksud dr tidak merugikan orang lain itu apa...
mohon juga lbh dijelaskan
apakah allah,sang hyang agung,yhvh,devs,dominvm adalah satu oknum?
jika tidak? koq bisa..
thx bro tuk contoh2nya..ionlyone wrote: pekerjaan yang berlandaskan iman contohnya membangun pelayanan kesehatan, pendidikan, mengakomodasi kebutuhan masyarakat bawah dengan cara ikhlas lillahitaala untuk ketentraman hati
nama2 di atas cuma beda di masalah bahasa aja, kalo mo dirobah boleh aja cuma kedengereran gak familiar aja, resikonya cuma kedengeran asing bukannya dosa.
apakah kah ente melakukan hal tsb didepan umat muslim lainnya bro?ionlyone wrote:sahadat saya adalah aku bersaksi tiada tuhan selain tuhan dan orang terpuji itu (dalam bahasa arab muhammad) adalah utusan tuhan.
ini artinya berpadunya pencipta dengan ciptaan atau manunggaling kawulo gusti, ato bapa dg ruh al quds dg putra. atao menjadi budha di dalam dirimu sendiri.
muhammad bukan nama orang tapi gelar untuk seseorang. krn nama aslinya adalah ahmad = terpuji. muhammad = orang yg terpuji. siapa saja bisa jadi muhammad kalo dia adalah orang yg terpuji.
1. seorang nabi kemungkinan besar adalah manusia yang baik, muhammad adalah manusia yang diutus allah dan dengan taat memjalankan perintah allah dan menyampaikan pesan kepada umat manusia untuk berserah diri kepada allah dan bukan kepada hawa nafsu manusia. untuk meninggalkan penyembahan terhadap ciptaan manusia. yang dimaksud ciptaan manusia adalah ego. hawa nafsu akan menciptakan kerusakan seperti penjajahan, pembunuhan, penipuan, dll.bluelotus wrote:ionlyone
boleh saya tahu pandangan anda tentang manusia bernama Abulqasem yang namai diri Muhammad yang hidup di arabia abad ke 7 yang buat alquran yang dia kata dapat bisik dari Jibril dan langsung dari Allah??
1. apakah dia orang baik ?? sejauh mana anda kenal dia ??
2. apakah ajaran dia dalam kitab alquran baik ??
3. apakah tuhan yang dia "sembah" Tuhan yang Benar
4. apa alquran sempurna
5. apa alquran cocok sebagai petunjuk manusia di masa lalu, masa kini dan masa depan ??
terima kasih bila sedia menjawab
anyhow, kalau tulis Tuhan, gunakan capital letter, lebih sopan ...
Sebab kalimat diatas dah jutaan kali disebut sebut para muslim ... Terutama muslim yang asbun4. ajaran di dalam alquran adalah untuk menggenapi taurat, zabur, dan injil.
Bagi Lutfi, dkk tentu Islam dianggap sebagai agama sempalan dari Kristen dan Yahudi. Karena Nabi Muhammad SAW. yang membawa Islam, maka dengan demikian beliau SAW. pun dianggap sebagai orang yang melakukan penyimpangan.
saya ingatkan bahwa kita bahas Muhammad yang cipta Alquran disini, bukan lainnya ...1. seorang nabi kemungkinan besar adalah manusia yang baik, muhammad adalah manusia yang diutus allah dan dengan taat memjalankan perintah allah dan menyampaikan pesan kepada umat manusia untuk berserah diri kepada allah dan bukan kepada hawa nafsu manusia. untuk meninggalkan penyembahan terhadap ciptaan manusia. yang dimaksud ciptaan manusia adalah ego. hawa nafsu akan menciptakan kerusakan seperti penjajahan, pembunuhan, penipuan, dll.
kalau saya dalam masa kehidupan ini berkata kepada pengikut saya
"bunuh semua muslim, mereka adalah binatang paling kotor"
kemudian pengikut saya bunuh banyak muslim
1,000 tahun kemudian seorang baik ikut agama saya ... kemudian dia tafseer kata saya menjadi "bunuh semua sifat jahat, sifat jahat adalah binatang paling kotor"
tapi dia tak baca sejarah saya, tak faham maksud verse itu sebenarnya waktu verse itu diucap ...
yang benar mereka yang tafseer berdasar sejarah bahwa itu artinya bunuh
atau tafseer orang baik tadi yang benar ???
saya juga bisa bilang kitab Al-lotus kata Al-lotus maha pengasih dan penyayang ... tapi fakta bicara beda ...2. al quran mengajarkan bahwa allah adalah maha pengasih dan penyayang, memberi petunjuk bagaimana manusia berserahdiri agar mendapatkan keselamatan dalam menjalani hidup. dijelaskan juga bahwa setiap perbuatan manusia akan ada akibatnya terhadap manusia itu
berarti anda belum faham benar ajaran agama lain ... mari kita check ... di christian tidak ada sifat tuhan yang suka menipu (khairul makereen) dan suka sesatkan orang ... di buddha juga tak ada ...3. tuhan sesuai dengan 99 sifat allah adalah tuhan yang benar, semua agama memiliki tuhan dengan sifat2 ini
tak usah taurat, zabur dan injeel ... kita lihat ajaran Jesus (note, saya bukan christian) ... ada murid kata, Guru sampai berapa kalikah aku harus maafkan saudaraku yang salah kepada ku ?? tujuh kali kah ?? jawab Jesus, bukan tujuh kali, tapi tujuh puluh kali tujuh kali tujuh kali ... itu 3430 kali !!4. ajaran di dalam alquran adalah untuk menggenapi taurat, zabur, dan injil.
setuju !! orang seperti Amrozi, Osama bin Ladin, Imam Samudera, Dulmatin, Hambali ... !! mereka benar-benar ikut ajaran muhammad seperti dalam verses di atas ...5. alquran adalah petunjuk hidup manusia yang meyakininya sejak diturunkannya sampi pada hari kiamat.