Siapa yang menulis ini?Revisi Allah / Manusia

Siapa 'sosok' Allah, apa maunya, apa tujuannya ?
kumis
Posts: 349
Joined: Fri May 25, 2007 2:18 pm

Siapa yang menulis ini?Revisi Allah / Manusia

Post by kumis »

Quote:
“ Sesungguhnya Al Quran itu adalah BENAR-BENAR WAHYU (Allah yang diturunkan kepada) Rasul yang Mulia. (QS 69:40)”


Yg saya cetak tebal itu benar2 asli tulisan dr alquran atau ngga?Atau hanya tambahan saja?
Karena kalau ngga kan bunyi aslinya jadi :
“ Sesungguhnya Al Quran itu adalah BENAR-BENAR WAHYU Rasul yang Mulia. (QS 69:40)”

Beda lagi loh maknanya

Ini merupakan diskusi dari topil "ISI dalam Kabah" saya buat topik baru karena juga merupakan pertanyaan menarik untuk saya.

Kenapa ya di dalam quran bahasa Indonesia dan quran digital yang pernah saya baca selalu ada kalimat yang memakai tanda kurung seperti cantoh diatas? Apa merupakan revisi allah atau penambahan manusia, karena jujur kata2 dalam kurung tersebut akan merubah arti dari kalimat.


Please jangan bilang qurannya yang buat agen CIA ya? apapun bahasanya harusnya kalau wahyu allah, allah akan tetap menjaganya. atau allah hanya menjaga quran yang bahasa arab doang? kalau iya pilih pilih donk, jangan2 yang diselamati cuma orang arab doang.....

Mohon pembeningan

regards
kumis
User avatar
Alibaba
Posts: 375
Joined: Mon May 21, 2007 11:22 pm
Location: di selatan
Contact:

Post by Alibaba »

Sama bang Kumis.. aye juga bingung..

Sama seperti ayat ini neh:

ASH SHAFF 61: 6
wa-idz qaala 'iisaa ibnu maryama yaa banii israa-iila innii rasuulu allaahi ilaykum mushaddiqan limaa bayna yadayya mina alttawraati wamubasysyiran birasuulin ya/tii min ba'dii ismuhu ahmadu falammaa jaa-ahum bialbayyinaati qaaluu haadzaa sihrun mubiinun

[61:6] Dan (ingatlah) ketika Isa Putra Maryam berkata: "Hai Bani Israel, sesungguhnya aku adalah utusan Allah kepadamu, membenarkan kitab (yang turun) sebelumku, yaitu Taurat dan memberi kabar gembira dengan (datangnya) seorang Rasul yang akan datang sesudahku, yang namanya ahmad (Muhammad)" Maka tatkala rasul itu datang kepada mereka dengan membawa bukti-bukti yang nyata, mereka berkata: "Ini adalah sihir yang nyata".
Duladi
Posts: 7006
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda
Contact:

Post by Duladi »

QS 69:40
“Sesungguhnya Al Quran itu adalah BENAR-BENAR WAHYU (Allah yang diturunkan kepada) Rasul yang Mulia."

kata-kata asli Muhammad:

“Sesungguhnya Al Quran itu adalah BENAR-BENAR WAHYU Rasul yang Mulia." (QS 69:40)

ALQURAN adalah WAHYU MUHAMMAD.

Pihak penerjemah menambahkan kata-kata dalam tanda kurung untuk menyelamatkan muka Muhammad si penyesat.

Thanks to Kumis, atas infonya.
kumis
Posts: 349
Joined: Fri May 25, 2007 2:18 pm

Post by kumis »

To Moderator Yth

Mohon bantuannya pindahin topik ini ke thread Quran dan Hadist donk (kali aja jadi lebih ramai yang nanggapin), tadi salah masukin habis istri minta bantuan bikin sambel jadi ga konsen buat topiknya jadi salah masuk deh. Tolong ya. thank to mod.

salam
Kumis
User avatar
Fiver
Posts: 760
Joined: Fri Apr 20, 2007 4:26 pm

Post by Fiver »

kumis wrote:To Moderator Yth

Mohon bantuannya pindahin topik ini ke thread Quran dan Hadist donk (kali aja jadi lebih ramai yang nanggapin), tadi salah masukin habis istri minta bantuan bikin sambel jadi ga konsen buat topiknya jadi salah masuk deh. Tolong ya. thank to mod.

salam
Kumis
Bang Kumis....
bolehkah topik abang ini gue masukin di topik gue mengenai quran sebagai kalimat langsung allah....? kebetulan saja di thread quran dan hadits...

:) :) :)
kumis
Posts: 349
Joined: Fri May 25, 2007 2:18 pm

Post by kumis »

Fiver wrote: Bang Kumis....
bolehkah topik abang ini gue masukin di topik gue mengenai quran sebagai kalimat langsung allah....? kebetulan saja di thread quran dan hadits...

:) :) :)

Silahkan Mas Fiver dengan senang hati semoga membantu, karena saya butuh jawaban juga dari teman2 muslim yang sepertinya enggan membahas ini.


Salam'
Kumis
bambang
Posts: 1037
Joined: Tue Aug 22, 2006 2:02 am

Post by bambang »

berdamailah wrote:iya ya....
siapa lagi itu yg nambah-nambahin...

gk jelas jg org nya...

tapi kalau kitab jelas siapa yg menelaah, mengeditnya, yaitu pemikir - pemikir hebat.
jadi tidak mungkin salah isi kitab.
kalau kurang pas, bisa di edit supaya sempurna firman tuhan. :lol:

makanya ada perjanjian baru yang menyempurnakan perjanjian lama :lol:

aneh nih
Kok OOT sich non??.....pasti si non ini lulusan pesantren kilat :lol: :lol: :lol:
kumis
Posts: 349
Joined: Fri May 25, 2007 2:18 pm

Post by kumis »

@berdamailah

Harusnya anda sadar, itu kitab anda, anda cari kemana2 juga yang didalam kurung itu ada, apakah itu kalimat allah? kenapa masih ga sadar, dengan bangganya muslim menyebut quran dari allah langsung jika ada kesalahan adalah hal yang ga logik dari sifat Allah yaitu maha benar, maha tahu, maha sempurna dan lain2. Trus muslim juga menyebut bahwa quran tetap terjaga keasliannya karena allah menjaganya, tapi buktinya mana? manusia bisa menambah2 kan?

Saya tahu anda terkejut dan tidak bisa menerima kenyataan, jika anda ingin membela quran anda bicaralah dengan logika, kalau ada bisa juga dengan bukti2. atau muter2 dulu di forum ini baca dulu baru komentar.

Sebenarnya pertanyaan anda seharusnya anda tanyakan di forum kristen, tapi sedikit saja saya ulas, perjanjian baru merupakan tulisan manusia, saya akui itu mengenai kehidupan dan ajaran Yesus yang ditulis oleh pengikutnya, dan tidak pernah diklaim seperti alquran yaitu langsung kata2 dari allah dan yang tidak ada perubahan dan mengalami perubahan karena terus terjaga. Nalarmu aja jika sebagai manusia yang nulis, bisa kan gaya bahasanya beda, logat beda, Pola pikir beda.

Tapi kalau kamu mau tau kitab suci yang benar cobalah gali hati nuranimu lagi. Kamu akan mendengarkan kebenaran dan kasih. Jujur perlu keterbukaan hati dan kepasrahan, tidak gampang.



Untuk Mas Fiver

ada topik dari Mas Tongtong di ruang Quran dan hadist dengan judul
"qs 86:5-7 :menggelikan : air mani di tulang dada?


linknya:http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... hp?t=16016

Semoga memperkaya topik anda.
Last edited by kumis on Thu Aug 09, 2007 11:18 am, edited 1 time in total.
User avatar
Fiver
Posts: 760
Joined: Fri Apr 20, 2007 4:26 pm

Post by Fiver »

kumis wrote:Untuk Mas Fiver

ada topik dari Mas Tongtong di ruang Quran dan hadist dengan judul
"qs 86:5-7 :menggelikan : air mani di tulang dada?

linknya:http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... hp?t=16016

Semoga memperkaya topik anda.

Yup... Bang Kumis....
Sudah terdata di ingatan saya, termasuk topik ini juga....
cuma saya sengaja pelan2 dikit... biar muslim dapat mengikuti dengan cermat... :lol: :lol: :lol:

Sabar Bang.... topik anda ini mengena banget... :lol: :lol: :lol:
kumis
Posts: 349
Joined: Fri May 25, 2007 2:18 pm

Post by kumis »

berdamailah wrote:bambang:
Kok OOT sich non??.....pasti si non ini lulusan pesantren kilat
=================================
tu kan... nuduh lagi deh keseberang
=================================
kumis:
Harusnya anda sadar, itu kitab anda, anda cari kemana2 juga yang didalam kurung itu ada, apakah itu kalimat allah? kenapa masih ga sadar, dengan bangganya muslim menyebut quran dari allah langsung jika ada kesalahan adalah hal yang ga logik dari sifat Allah yaitu maha benar, maha tahu, maha sempurna dan lain2. Trus muslim juga menyebut bahwa quran tetap terjaga keasliannya karena allah menjaganya, tapi buktinya mana? manusia bisa menambah2 kan?
=================================
tu kan... nuduh juga.....
=================================
kumis:
Saya tahu anda terkejut dan tidak bisa menerima kenyataan, jika anda ingin membela quran anda bicaralah dengan logika, kalau ada bisa juga dengan bukti2. atau muter2 dulu di forum ini baca dulu baru komentar.
=================================
tu... masih aja terus nuduh nya yg bukan-bukan... om aja deh yg muter2 liat postingan saya...
saya tidak mengerti al-quran, saya suka baca injil dan novel kok....
=================================
kumis:
Sebenarnya pertanyaan anda seharusnya anda tanyakan di forum kristen, tapi sedikit saja saya ulas, perjanjian baru merupakan tulisan manusia, saya akui itu mengenai kehidupan dan ajaran Yesus yang ditulis oleh pengikutnya, dan tidak pernah diklaim seperti alquran yaitu langsung kata2 dari allah dan yang tidak ada perubahan dan mengalami perubahan karena terus terjaga.
=================================
nah, begini kan jelas.....
jd tidak salah pengertian.....

tambahkan juga, "injil tidak mungkin bertentangan dengan LOGIKA, karena dianalisis dan diperbaiki oleh pemikir terhebat dalam sejarah"
=================================
kumis :
Nalarmu aja jika sebagai manusia yang nulis, bisa kan gaya bahasanya beda, logat beda, Pola pikir beda.
=================================
nah gini kan lebih jelas lagi......
disitulah keragaman kuasa BAPA yang mengerti seluruh bahasa dimuka bumi.....
sehingga LORD dalam bahasa inggris, diganti TUHAN dalam injil versi Indonesia.....
=================================
kumis:
Tapi kalau kamu mau tau kitab suci yang benar cobalah gali hati nuranimu lagi. Kamu akan mendengarkan kebenaran dan kasih. Jujur perlu keterbukaan hati dan kepasrahan, tidak gampang.
=================================
nah gini juga bener nih.....
lakukan lah persis seperti apa yg om katakan kepada ajaran agama yg lain.....
jangan bilang kristen lebih baik dari yahudi.....
sebab yesus MEMBENARKAN apa yg ada pada yahudi....

Mat 5:17 "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

Mat 5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.

Mat 5:19 Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga.
=================================

Ok anda kan tidak suka baca quran jadi jangan membahas yang lain di forum ini teman. Saya membuat topik dan anda OOTkan ke yang lain dan tidak menjawab pertanyaan saya (tidak nuduh loh tapi kenyataan, satupun kamu tidak menyinggung topik utama saya).

tapi kalau kitab jelas siapa yg menelaah, mengeditnya, yaitu pemikir - pemikir hebat.
jadi tidak mungkin salah isi kitab.
kalau kurang pas, bisa di edit supaya sempurna firman tuhan. Laughing

makanya ada perjanjian baru yang menyempurnakan perjanjian lama


Apakah anda tidak senang menuduh?.jika tidak ada tendensi apapun apa gunanya icon laughing tersebut? (uups tidak menuduh bertanya ini, bisa membedakan kan?)

Untuk ini.

tambahkan juga, "injil tidak mungkin bertentangan dengan LOGIKA, karena dianalisis dan diperbaiki oleh pemikir terhebat dalam sejarah"

Koq anda yang tidak suka menuduh tapi malah menuduh balik....hai2...jangan seperti itu...jangan melakukan yang tidak ingin kamu diperlakukan seperti itu. OK. Orang yang baik tidak pernah melakukan seperti itu (kalau ini saya nuduh kamu baik, jujur kan saya, dari hati terdalam loh)


nah gini kan lebih jelas lagi......
disitulah keragaman kuasa BAPA yang mengerti seluruh bahasa dimuka bumi.....
sehingga LORD dalam bahasa inggris, diganti TUHAN dalam injil versi Indonesia.....


Teman bahasa dalam 1 kata memiliki banyak arti, anda akui itu kan? boleh tidak kata I aku diganti saya / aku / beta / lainnya yang maknanya sama agar mudah dipahami orang yang membacanya? atau kalimat dalam suatu bahasa diterjemahkan dalam bahasa lainnya apakah harus kata perkata?dan artinya harus sama? atau maknanya tetap sama kata boleh beda? cobalah berfikirlah. (ga nuduh saya cuma meminta),

nah cobalah bantu berfikir, apakah kalimat ini dari allah / direvisi manusia?:
“ Sesungguhnya Al Quran itu adalah BENAR-BENAR WAHYU (Allah yang diturunkan kepada) Rasul yang Mulia. (QS 69:40)”

kalau kamu bilang sukanya bacanya injil dan novel ga suka baca quran, kenapa kamu masuk ke forum ini dan topik ini khususnya? aneh kan?(ga nuduh loh.....cuma nanya maksudnya apa?)




nah gini juga bener nih.....
lakukan lah persis seperti apa yg om katakan kepada ajaran agama yg lain.....
jangan bilang kristen lebih baik dari yahudi.....
sebab yesus MEMBENARKAN apa yg ada pada yahudi....


Kata"Jangan bilang kristen lebih baik dari yahudi"
koq kamu nuduh saya sih?....aduh saya bener bener sedih, kamu orang yang tidak pernah mau dituduh selalu menuduh terlebih dahulu. benar2 sedih saya, kamu tidak tahu saya tapi seakan2 kamu tahu saya selalu bilang kristen selalu lebih baik dari yahudi/islam/siapapun. kenapa ya orang yang tidak mau dituduh selalu menuduh? (apakah bertanya juga menuduh) hiks...hiks apalagi teman damai ini.

lakukan lah persis seperti apa yg om katakan kepada ajaran agama yg lain.....
Saya pernah bilang sama bang montir jika ada ajaran kristen yang menyuruh membunuh dan menyakiti orang lain, memperkosa, membakar toko, melarang orang beribadah, menimpuki batu rumah orang saat sedang beribadah, membakar toko teman2 etnis tionghoa, saya kumis orang pertama yang akan maju. Apapun agamamu / kepercayaanmu apakah berani jika ajaran agama/kepercayaanmu melakukan itu kamu akan maju paling duluan untuk menyalahkan ajaranmu itu? Asal kamu tahu saya tidak peduli dengan agama. oleh sebab itu saya tidak suka ada orang yang terlalu membela agama sampai menyakiti yang lain dan itu mengatasnamakan allah (uupppps jangan merasa tertuduh jika anda bukan termasuk golongan seperti ini)

Saya minta dengan hormat pada anda teman, jika tidak ingin membahas topik dan berbicara tentang topik yang saya buat, saya minta dengan segala hormat jangan masuk dan mengOOTkan pembahasan. Setuju? Anda tidak mau dituduh kan mengOOTkan topik saya, jadi hormatilah permintaan saya. tapi kalau tetep maksa ingin masuk ya ga papa jadi anda yang minta dituduh....itu adalah risiko....OK nak.

Salam
Kumis
kumis
Posts: 349
Joined: Fri May 25, 2007 2:18 pm

Post by kumis »

Double Post sorry
Last edited by kumis on Fri Aug 10, 2007 8:23 am, edited 1 time in total.
User avatar
Basman
Posts: 1011
Joined: Tue May 22, 2007 9:54 pm

Post by Basman »

Alibaba wrote:Sama bang Kumis.. aye juga bingung..

Sama seperti ayat ini neh:

ASH SHAFF 61: 6
wa-idz qaala 'iisaa ibnu maryama yaa banii israa-iila innii rasuulu allaahi ilaykum mushaddiqan limaa bayna yadayya mina alttawraati wamubasysyiran birasuulin ya/tii min ba'dii ismuhu ahmadu falammaa jaa-ahum bialbayyinaati qaaluu haadzaa sihrun mubiinun

[61:6] Dan (ingatlah) ketika Isa Putra Maryam berkata: "Hai Bani Israel, sesungguhnya aku adalah utusan Allah kepadamu, membenarkan kitab (yang turun) sebelumku, yaitu Taurat dan memberi kabar gembira dengan (datangnya) seorang Rasul yang akan datang sesudahku, yang namanya ahmad (Muhammad)" Maka tatkala rasul itu datang kepada mereka dengan membawa bukti-bukti yang nyata, mereka berkata: "Ini adalah sihir yang nyata".
Sudah jelas tertulis rasul yang datang itu namanya ahmad kok malah muhamad ngaku2 jadi nabi, mungkin yang dimaksudkan itu ahmad deedat atau guhlam ahmad kali :lol: :lol: :lol:
tahu_isi
Posts: 38
Joined: Thu Aug 09, 2007 1:31 pm
Contact:

Post by tahu_isi »

ahmad uhuuyyy...kekekek
User avatar
Alibaba
Posts: 375
Joined: Mon May 21, 2007 11:22 pm
Location: di selatan
Contact:

Post by Alibaba »

Basman wrote: Sudah jelas tertulis rasul yang datang itu namanya ahmad kok malah muhamad ngaku2 jadi nabi, mungkin yang dimaksudkan itu ahmad deedat atau guhlam ahmad kali :lol: :lol: :lol:
Jangan2 maksudnya si ahmad dhani tuh... :P
User avatar
Fiver
Posts: 760
Joined: Fri Apr 20, 2007 4:26 pm

Post by Fiver »

kumis wrote:tapi kalau kitab jelas siapa yg menelaah, mengeditnya, yaitu pemikir - pemikir hebat.
jadi tidak mungkin salah isi kitab.
kalau kurang pas, bisa di edit supaya sempurna firman tuhan. Laughing

makanya ada perjanjian baru yang menyempurnakan perjanjian lama


Apakah anda tidak senang menuduh?.jika tidak ada tendensi apapun apa gunanya icon laughing tersebut? (uups tidak menuduh bertanya ini, bisa membedakan kan?)

Untuk ini.

tambahkan juga, "injil tidak mungkin bertentangan dengan LOGIKA, karena dianalisis dan diperbaiki oleh pemikir terhebat dalam sejarah"
Kalo boleh gue tambahkan:
Pengeditan yg terjadi tidak akan merubah isi dari Kitab Suci itu sendiri.
Mengapa? Karena Gereja memiliki manuskrip2 Kitab Suci yg masih tersimpan hingga kini yg jadi acuan terjemahan. Baik itu dalam bahasa Ibrani, Yunani, maupun bahasa Latin (Vulgata yg merupakan salinan dari bahasa Yunani).
Justru sangat terlihat bahwa Gereja tidak akan mengedit isi dari Kitab SUci, yaitu bahwa Gereja tidak membakar/memusnahkan versi-versi Injil yg ada bahkan itu Injil Apokrip.
Secara LOGIKA bisa saja Gereja hanya memakai 1 versi Injil sehingga tidak ada seolah-olah pertentangan diantara 4 Injil yg dipakai. Tetapi itu justru akan menjadi "ketidak jujuran Iman dan Sejarah".

Bandingkan:

Quran yg hanya memakai 1 versi karena versi yg lain dibakar.
Manuskrip2 Quran yg sudah hilang (atau memang tidak ada?)
Anda tidak bisa berargumen manuskrip tersebut sudah usang dan rusak, karena banyak manuskrip yg umurnya jauh lebih tua masih tersimpan secara utuh hingga kini.

:lol: :lol: :lol:
User avatar
Alibaba
Posts: 375
Joined: Mon May 21, 2007 11:22 pm
Location: di selatan
Contact:

Post by Alibaba »

berdamailah wrote:lo...
ini bukannya forum kristen...?
Kasihan banget kagak tau kalo udah nyasar..
Pantesan aja bingung kenapa dicuekin...
Silahkan dibaca dulu yah..

FFI bukan forum Kristen (!!!)
User avatar
Fiver
Posts: 760
Joined: Fri Apr 20, 2007 4:26 pm

Post by Fiver »

Alibaba wrote: Kasihan banget kagak tau kalo udah nyasar..
Pantesan aja bingung kenapa dicuekin...
Silahkan dibaca dulu yah..

FFI bukan forum Kristen (!!!)
Bener Alibaba...
kayaknya ada yg nyasar masuk forum ini :wink: :wink:
pantesan saja OOT melulu dan tidak mau menjawab bahasan yg sedikit membutuhkan pikiran..... :lol: :lol: :lol:
kumis
Posts: 349
Joined: Fri May 25, 2007 2:18 pm

Post by kumis »

Menurut kamu yang suka damai seperti apa ajaran Islam dimatamu?
mencerminkan damai / tidak?

Untuk Ini?

wah...
statemen ini sungguh aneh...
pertama om kumis bilang, "kalau ada, saya akan maju duluan"

kemudian om kumis bilang, "Asal kamu tahu saya tidak peduli dengan agama. "


Tidak ada yang aneh, jika kamu bisa membedakan arti kristen (pengikut kristus) dan agama kristen. Kakak sepupu saya yang Pasturpun pernah bilang bukan Agama Yang menyelamatkanmu. Kamu ingin dekat dengan Allah mintalah pada Allah bukan pada manusia.

Saya disini tidak pernah membujuk para muslim untuk menjadi kristen, tapi mengajak berfikir bahwa ajaran & agamanya tidak membawa damai (padahal diklaim dari Allah yang pasti Maha Baik kan?) seperti kemauanmu itu. Agama bagi mereka adalah segalanya. Bukan Islam kafir, bukan islam tidak masuk surga.
kumis
Posts: 349
Joined: Fri May 25, 2007 2:18 pm

Post by kumis »

Aduh sorry lagi koneksi lagi jelek mungkin double post terus
Last edited by kumis on Fri Aug 10, 2007 11:43 am, edited 1 time in total.
pemulihan
Posts: 358
Joined: Fri Aug 03, 2007 1:25 pm

Post by pemulihan »

iya kembali aja ke topik...

Atas dasar apa pemberian tanda kurung di ayat tersebut ....

“ Sesungguhnya Al Quran itu adalah BENAR-BENAR WAHYU (Allah yang diturunkan kepada) Rasul yang Mulia. (QS 69:40)”

dibandingkan dengan :

“ Sesungguhnya Al Quran itu adalah BENAR-BENAR WAHYU Rasul yang Mulia. (QS 69:40)”

Bedanya (makna) sangat jauh sekali loh...
Post Reply