shelionline wrote:Aisyah benar dinikahkan dengan Nabi Muhammad...!!
Kalau berzinah baru salah..!!
Kontradiksi usia Aisyah terjadi karena adanya perbedaan tafsir masalah umur.
--- omitted ---
[/b] :evil:
apakah pernyataan mbak (??) sheli artinya dalam islam sah-sah saja (legal) menikahi anak di bawah umur seperti muhamad?
kalo memang demikian, maka memang muhamad tidak bisa dipersalahkan karena memang hukum islam tidak melarang tindakan tsb.
secara hukum islam dilegalkan, tidak bertentangan.. silaken saja
bagaimana secara etika dan moral? apakah legalitas suatu tindakan boleh mengabaikan sisi etika dan moral? apakah islam memiliki etika dan moral?
justru dalam thread ini yg dipertanyakan adalah nilai moral pernikahan lelaki separuh baya dg anak perempuan umur 6 tahun yg ditiduri ketika berumur 9 tahun
lebih jauh sebenarnya bisa dipertanyakan juga moral dan etika pembuat hukum yg melegalkan perkawinan seperti ini
Cerita Aisyah jelas tidak ada di Al-Quran. Artinya tuduhan Saudara juga tidak beralasan. Apa Saudara punya akte kawnnya. Sehingga bisa mematiskan Umur aisyah ketika diambil istri muhammad.
Para terorispun tidak dibenarkan dalam Al-quran dan di al-quran ada ayat yang menyatakan dosa membunuh orang yang tidak bersalah hukum dosanya sama dengan membunuh seluruh umat manusia. Pengertian jihad pun sebenarnya adalah melawan musuh yang menyerang. Artinya jika musuh tidak menyerang Islam juga melarang menyerah lebih dahulu. Jika tidak merasa kuat dianjurkan mundur dahulu untuk menyusun kekuatan kalau sudah yakin kuat umumkan perang tidak sembunyi-sembunyi seperti pengecut. seperti dicontohkan oleh Muhammad sendiri dalam peperangan. ( dalilnya di Al-Quran tidak aku sertakan biar saudara coba baca semua isi al-quran dan cari sendiri).
Saudara belum jawab semua pertanyaan yang saya sampaikan.
barabaig wrote:apakah pernyataan mbak (??) sheli artinya dalam islam sah-sah saja (legal) menikahi anak di bawah umur seperti muhamad?
Al Quran tidak melarang untuk menikahi gadis cilik yang belum haid, malahan mensyaratkan massa iddah bagi gadis2 cilik tsb apabila di ceraikan dan telah disetubuhi.
dian wrote:
Cerita Aisyah jelas tidak ada di Al-Quran. Artinya tuduhan Saudara juga tidak beralasan. Apa Saudara punya akte kawnnya. Sehingga bisa mematiskan Umur aisyah ketika diambil istri muhammad.
Para terorispun tidak dibenarkan dalam Al-quran dan di al-quran ada ayat yang menyatakan dosa membunuh orang yang tidak bersalah hukum dosanya sama dengan membunuh seluruh umat manusia. Pengertian jihad pun sebenarnya adalah melawan musuh yang menyerang. Artinya jika musuh tidak menyerang Islam juga melarang menyerah lebih dahulu. Jika tidak merasa kuat dianjurkan mundur dahulu untuk menyusun kekuatan kalau sudah yakin kuat umumkan perang tidak sembunyi-sembunyi seperti pengecut. seperti dicontohkan oleh Muhammad sendiri dalam peperangan. ( dalilnya di Al-Quran tidak aku sertakan biar saudara coba baca semua isi al-quran dan cari sendiri).
Saudara belum jawab semua pertanyaan yang saya sampaikan.
cerita aisyah tidak ada dalam alquran, namun dikutip dalam hadis sahih.
apakah anda termasuk golongan muslim yg tidak mengakui hadis?
apakah anda hanya mengakui apa yg ada di dalam alquran saja tanpa mempertimbangkan fakta-fakta dalam hadis?
setahu saya, tata cara solat tidak terdapat di dalam alquran namun toh dilakukan dg sungguh-sungguh bahkan diwajibkan. memang ini di luar konteks, saya singgung sedikit sebagai pembanding apakah standar yg anda anut (bahwa hanya alquran yg benar dan patut diikuti) itu konsisten
apakah bantahan anda di atas jg mencakup bantahan bahwa aisyah pernah menjadi istri muhamad? rupanya anda perlu saling mengklarifikasi dengan shelionline yg menyatakan hal sebaliknya dari anda
Saya yakin apa yang saya yakini. Soal hahih apapun kalau tidak sesuai Al-Quran dan Hati nurani saya tetap meragukan kesahihtannya. ( karena penulisan hadist banyak hadist yang ditulis untuk kepentingan pemerintahan Bany Ubaiyah( pembantai Imam Hasan ) sehingga umat Islam terpecah belah )
Perintah sholat di al- quran sebenarnya adalah tegakkanlah sholat kenapa perintahnya tegakkanlah sholat bukan kerjakanlah sholat.
Karena sholatnya mungkin doyong / miring atau malah rubuh. maka diminta untuk ditegakkan.
Hanya kepadamulah (Alah) kami menyembah dan hanya kepadamulah ( Allah ) kami minta pertolongan.
dian wrote:Saya yakin apa yang saya yakini. Soal hahih apapun kalau tidak sesuai Al-Quran dan Hati nurani saya tetap meragukan kesahihtannya. ( karena penulisan hadist banyak hadist yang ditulis untuk kepentingan pemerintahan Bany Ubaiyah( pembantai Imam Hasan ) sehingga umat Islam terpecah belah )
Perintah sholat di al- quran sebenarnya adalah tegakkanlah sholat kenapa perintahnya tegakkanlah sholat bukan kerjakanlah sholat.
Karena sholatnya mungkin doyong / miring atau malah rubuh. maka diminta untuk ditegakkan.
Hanya kepadamulah (Alah) kami menyembah dan hanya kepadamulah ( Allah ) kami minta pertolongan.
Tetapklah kami kejalanmu yang lurus.
jadi anda mengabaikan kasus ini karena kisah aisyah tidak terdapat di dalam alquran dan bertentangan dengan hati nurani anda. begitu?
apakah saya bisa mengambil kesimpulan bahwa hati nurani anda terganggu dengan kisah ini? kisah seorang setengah baya yg mengawini anak di bawah umur?
hati nurani manusia manapun saya yakin pasti tidak bisa menerima cerita ini. saya sepaham dengan anda kalo begitu.
sayangnya begitu banyak sumber di luar alquran (termasuk kalimat-kalimat yg dikutip langsung dari mulut aisyah) yg mendukung cerita bejat ini. saya kira cuma seorang yg sangat ignorance saja yg mampu dengan kepala tegak menyatakan kisah seorang kakek mengawini anak di bawah umur ini tidak pernah terjadi
dan tetap saja, dipercayai atau tidak kisah ini, hati nurani kita sebagai manusia yg masih normal (dengan hati nurani karunia tuhan yg masih berfungsi) pasti terganggu karenanya.. seorang yg mengaku nabi mampu melakukan hal sebejat ini.
Secara lahir kelihatannya salah menurut anda.
Tapi bagaimana kalau nabi itu tujuaannya untuk melindungi aisya yang menurut anda masih belia.
Karena saya yakin Nabi melakukannya bukan karena napsu, bagaimanapun kebenaranan dimata manusia belum tentu benar di mata Allah. demikian juga sebaliknya kesalahan dimata manusia belum tentu salah dimata Allah.
Contoh.
Orang menyumbang lebih besar ke tempat perkawinan yang notabene semua biaya sudah dipersiapkan oleh yang mengudang. Sedang kalau datang ketempat kematian kenapa menyumbang lebih sedikit padahal orang yang ditinggal mati kadang tidak punya persiapan biaya yang diperlukan.
Jadi benar dimata umum kan belum tentu benar. demikian juga sebaliknya.
Kalau di pikiran dipenuhi pikiran kotor , bagaimana bisa bersih.
Ibarat bulan kalau tidak diberi sinar dari matahari bagaimana bisa menerangi.
Kalau kain putih yang kotor sudah kena cat hitam lalu kena oli dan solar, kira-kira berapa lama bisa kembali putih entah bagaiman cara mencucinya. ( ini ibarat hati yang sudah kelam dipenuhi hawa napsu ) bagaimanapun dicuci ya tetap tidak bisa seperti semula.
Moga-moga ada yang bisa membantu mencuci hati yang kotor seperti kain putih diatas. Atau barangkali ada yang membantu menerangi hati yang dalam kegelapan di gua hitam sedang cahaya matahari tidak tembus karena ditutup awan dan kabut yang tebal.
dian wrote:Secara lahir kelihatannya salah menurut anda.
Tapi bagaimana kalau nabi itu tujuaannya untuk melindungi aisya yang menurut anda masih belia.
Karena saya yakin Nabi melakukannya bukan karena napsu, bagaimanapun kebenaranan dimata manusia belum tentu benar di mata Allah. demikian juga sebaliknya kesalahan dimata manusia belum tentu salah dimata Allah.
Contoh.
Orang menyumbang lebih besar ke tempat perkawinan yang notabene semua biaya sudah dipersiapkan oleh yang mengudang. Sedang kalau datang ketempat kematian kenapa menyumbang lebih sedikit padahal orang yang ditinggal mati kadang tidak punya persiapan biaya yang diperlukan.
Jadi benar dimata umum kan belum tentu benar. demikian juga sebaliknya.
menurut anda tindakan tersebut tidak salah? tidak menyalahi etika dan moral?
lantas anda menolak cerita tersebut hanya karena tidak tercantum di alquran dan terjadi kesimpangsiuran di antara hadis-hadis yg mencatat umur aisyah? (oopss anda tidak percaya pada hadis - jadi poin hadis boleh dilupakan)
anda mengajukan pembenaran tindakan tersebut untuk melindungi aisyah. perlindungan macam apa yg bisa diperoleh aisyah dengan dinikahkan dan ditiduri pada umur begitu muda? bahkan pada masa itu umur sedemikian masih dianggap muda.
kasus ini akan jadi melebar ke arah si pemberi perintah untuk mengawini aisyah. kualitas moral dan etika pemberi perintah ini bisa juga dipertanyakan.. dalam thread baru tentunya.
Kalau di pikiran dipenuhi pikiran kotor , bagaimana bisa bersih.
Ibarat bulan kalau tidak diberi sinar dari matahari bagaimana bisa menerangi.
Kalau kain putih yang kotor sudah kena cat hitam lalu kena oli dan solar, kira-kira berapa lama bisa kembali putih entah bagaiman cara mencucinya. ( ini ibarat hati yang sudah kelam dipenuhi hawa napsu ) bagaimanapun dicuci ya tetap tidak bisa seperti semula.
Moga-moga ada yang bisa membantu mencuci hati yang kotor seperti kain putih diatas. Atau barangkali ada yang membantu menerangi hati yang dalam kegelapan di gua hitam sedang cahaya matahari tidak tembus karena ditutup awan dan kabut yang tebal.
Yeah, hati kami kotor dan kelam karena enggak menerima bandot tua suka ngefuck bocah kecil (kayak enggak ada perempuan dewasa laen aja) yang ngoceh bahwa dia naek ke surga ketemu Musa dkk. trus turun naek ngadep dewa Allah nawar jumlah rekaat shalat sebagai manusia yang numero uno di bumi ini.
Kalau nabi melindungi Aisyah , supaya bisa tinggal di rumah Nabi. Karena Rumah abu bakar sering kosong sehingga takut aisyah di jahati oleh orang-orang kafir yang menyerang. Sedang umur berapa Nabi sebadan dengan Aisyah siapa yang tahu tapi yakin tidak dalam usia muda sekali. dan juga pasti atas persetujuan Aisyah.
Tapi memang kaum kafir mencari-cari alasan untuk menjelekan Umat Islam dari hal-hal yang tidak tertulis di Al-Quran. karena buktinya tidak kuat sehingga mudah membuat karangan-karangan yang memojokan.
Masalah Isro Mi'roj adalah untuk menguji keimanan Umat Manusian.
Jaman Nabi perjalanan dari Mekah ke Palestina bisa ditempuh pulang pergi dalam satu malam adalah hal mustahil bagi orang lain. Tapi sekarang setelah 1500 tahun kemudian perjalanan Mekah ke palestina bisa ditempuh pulang pergi dalam semalam adalah hal wajar. Kalau kita mundur 100 tahun yang lalu saja masih mustahil. ( apa ini bukan bukti kebenaran cerita nabi )
Dan perjalanan keluar angkasa jauh lebih mustahil lagi 100 tahun yang lalu. sekarang apa anda masih tidak percaya orang bisa pergi kebulan. Bukan tidak mungkin 1000 tahun akan datang orang bisa menemukan galaksi lain atau matahari lain. ( kalau ngak keburu kiamat ).
Hasil utama ketika Nabi ketemu Allah :
- Ketetapan waktu sholat.( Masalah tawar menawar jumlah sholat dikalangan islam sendiri ada yang berbeda pendapat. ini karena pandainya tipu daya Iblis memecah belah umat islam )
- Ilmu untuk umat islam pada orang-orang pilihan yang sekarang banyak dikenal dengan istilah ilmu tasawuf ( ahli sufi islam ).
- Ilmu untuk seluruh umat.
- Pembuktian adanya neraka dan surga supaya bisa diceritakan pada umatnya.
Ada ilmu islam yang diibaratkan Mutiara/Berlian yang tidak bisa diberikan ke umum. Karena apa : coba bayangkan kalau anda memberikan mutiara atau berlian yang sangat berharga pada Anjing. Apa yang dilakukan anjing. paling buat mainan, diinjak-injak di kencingin dan dicuekin.
luar biasa
anda menolak mengakui hadis, termasuk hadis yg sahih
tetapi anda malah mengajukan argumentasi tanpa dasar seperti di atas
sambil tidak lupa sikut kafir kiri kanan
Kafir adalah orang yang tidak mengakui adanya tuhan. Dia adalah manusia sombong seperti iblis yang murtad tidak mau mengikuti perintah Allah Tuhan yang esa.
Dan janji Iblis adalah ingin menyejerumuskan seluruh anak Adam untuk murtad seperti dirinya.
Demikian juga setan yang dari golongan manusia ingin semua mengikuti jalan pikirannya yang sesat supaya nantinya banyak kawan jika dihukum Tuhan.
Bagi kamu muslim hati-hatilah terhadap tipudaya iblis dan setan karena dia seperti bunglon bisa menyamar jadi siapa saja.
Hidup adalah perjalanan menuju kematian, semoga perjalanan ini selamat sampai tujuan.
a minor digression, read a few sentences that spurred some thinking. hmmm 5 pillars of islam....
-Shahadah
-prayers
-fasting
-Zakah
-Hajj
an perjalanan keluar angkasa jauh lebih mustahil lagi 100 tahun yang lalu. sekarang apa anda masih tidak percaya orang bisa pergi kebulan. Bukan tidak mungkin 1000 tahun akan datang orang bisa menemukan galaksi lain atau matahari lain. ( kalau ngak keburu kiamat ).
imagine a muslim living on the other side of the galaxy... the islamic faith seems to crumble and just fails to work. prayers: fail, fasting: fail
dian: interested in your thoughts...or anyone who has answers :) But do pls be logical.
ohh btw...i think it's just wrong someone old enough to be a granfather marrying a child. Islam is supposed to be a religion of all ages isn't it? Damn, I'm disgusted
Karena adanya hadist yang sebenarnya belum bisa dipertanggungjawabkan kebenarnnya kaum non muslim suka menjelekan Islam dan ini sudah tersirat di Al-Quran.
Al-Furqaan ayat 41
Dan apabila mereka melihat kamu (Muhammad), mereka hanyalah menjadikan kamu sebagai ejekan (dengan mengatakan): "Inikah orangnya yang diutus Allah sebagai Rasul?
ayat 42 dst baca sendiri di Al-Quran.
Sebelum pahami Rukun Islam yang 5 pahamilah dahulu Rukun Iman yang 6 . tanpa Iman/Percaya yang 6 tidak akan ada gunanya menjalankan yang 5.
hadis yg dikutip pada awal thread ini adalah hadis sahih bukhari.
apakah pernyataan anda di atas artinya anda meragukan kesahihan hadis bukhari?
apakah anda meragukan apa yg dipercayai umat muslim sebagai hadis yg sahih?
kalo memang jelek, katakan jelek..
menjelekkan itu bisa digunakan jika ada barang bagus kita sebut jelek, jika ada mangga manis, tapi kita tidak mampu memperolehnya, lantas kita bilang masam.
Kalau yang dimaksud adalah hadist dalam topik ini , saya tidak percaya 100 %. kalau benar shahid menurut saudara . tetaoi saya tidak temukan hadist yang saudara baca . Karena di hadist Al-Bayan yang dipercayai hampir 100% umat islam tidak saya temukan yang saudara maksud.
Coba lebih rinci hadist itu diriwayatkan siapa walau katanya ditulis Bukhari tentu harus ada riwayat penulisannya.
dian wrote:Kalau yang dimaksud adalah hadist dalam topik ini , saya tidak percaya 100 %. kalau benar shahid menurut saudara . tetaoi saya tidak temukan hadist yang saudara baca . Karena di hadist Al-Bayan yang dipercayai hampir 100% umat islam tidak saya temukan yang saudara maksud.
Coba lebih rinci hadist itu diriwayatkan siapa walau katanya ditulis Bukhari tentu harus ada riwayat penulisannya.
hahaha, terima kasih
tapi saya tidak memiliki kapasitas untuk menyatakan kesahihan suatu hadis. anda tentu lebih paham siapa yg sudah menjadikan hadis bukhari itu sebagai salah satu hadis yg sahih
berdasarkan salah satu referensi yg saya baca, ada 6 hadis utama yg diyakini kesahihannya:
- Al-Bukhari
- Muslim
- al-Nasa'i
- Abu Dawud
- Al-Tirmidhi
- Ibnu Majah
well, pembahasan hadis sahih agaknya sudah terlalu menyimpang dari thread nilai moral muhamad yg meniduri bocah perempuan :) baiknya buka thread baru saja untuk membahas kesahihan hadis-hadis
Contoh Al-Kitab tentang cerita cabul .sehingga banyak yang suka . masih patutkah disebut kitab suci.
Kitab Kejadian
19:30. Pergilah Lot dari Zoar dan ia menetap bersama-sama dengan kedua anaknya perempuan di pegunungan, sebab ia tidak berani tinggal di Zoar, maka diamlah ia dalam suatu gua beserta kedua anaknya.
19:31 Kata kakaknya kepada adiknya: "Ayah kita telah tua, dan tidak ada laki-laki di negeri ini yang dapat menghampiri kita, seperti kebiasaan seluruh bumi.
19:32 Marilah kita beri ayah kita minum anggur, lalu kita tidur dengan dia, supaya kita menyambung keturunan dari ayah kita."
19:33 Pada malam itu mereka memberi ayah mereka minum anggur, lalu masuklah yang lebih tua untuk tidur dengan ayahnya; dan ayahnya itu tidak mengetahui ketika anaknya itu tidur dan ketika ia bangun.
19:34 Keesokan harinya berkatalah kakaknya kepada adiknya: "Tadi malam aku telah tidur dengan ayah; baiklah malam ini juga kita beri dia minum anggur; masuklah engkau untuk tidur dengan dia, supaya kita menyambung keturunan dari ayah kita."
19:35 Demikianlah juga pada malam itu mereka memberi ayah mereka minum anggur, lalu bangunlah yang lebih muda untuk tidur dengan ayahnya; dan ayahnya itu tidak mengetahui ketika anaknya itu tidur dan ketika ia bangun.
Yekezkiel
23:1. Datanglah firman TUHAN kepadaku:
23:2 "Hai anak manusia, ada dua orang perempuan, anak dari satu ibu.
23:3 Mereka bersundal di Mesir, mereka bersundal pada masa mudanya; di sana susunya dijamah-jamah dan dada keperawanannya dipegang-pegang.
23:4 Nama yang tertua ialah Ohola dan nama adiknya ialah Oholiba. Mereka Aku punya dan mereka melahirkan anak-anak lelaki dan perempuan. Mengenai nama-nama mereka, Ohola ialah Samaria dan Oholiba ialah Yerusalem.
23:5 Dan Ohola berzinah, sedang ia Aku punya. Ia sangat berahi kepada kekasih-kekasihnya, kepada orang Asyur, pahlawan-pahlawan perang,
23:6 berpakaian kain ungu tua, bupati-bupati dan penguasa-penguasa, semuanya pemuda yang ganteng, pasukan kuda.
23:7 Ia melakukan persundalannya dengan mereka, semuanya orang Asyur pilihan; ia menajiskan dirinya dengan semua orang, kepada siapa ia berahi dan dengan berhala-berhalanya.
23:8 Ia tidak meninggalkan persundalannya yang dilakukannya sejak dari Mesir, sebab pada masa mudanya orang sudah menidurinya, dan mereka memegang-megang dada keperawanannya dan mencurahkan persundalan mereka kepadanya.
23:9 Oleh sebab itu Aku menyerahkan dia ke dalam tangan kekasih-kekasihnya, dalam tangan orang Asyur, kepada siapa ia berahi.
23:10 Mereka menyingkapkan auratnya, anak-anaknya lelaki dan perempuan ditangkap dan ia sendiri dibunuh dengan pedang. Dengan demikian namanya dipercakapkan di antara kaum perempuan sebab hukuman telah dijatuhkan atasnya.
23:11. Walaupun hal itu dilihat oleh adiknya, Oholiba, ia lebih berahi lagi dan persundalannya melebihi lagi dari kakaknya.
23:12 Ia berahi kepada orang Asyur, kepada bupati-bupati dan penguasa-penguasan kepada pahlawan-pahlawan perang yang pakaiannya sangat sempurna, kepada pasukan kuda, semuanya pemuda yang ganteng.
23:13 Aku melihat bahwa ia menajiskan diri; kelakuan mereka berdua adalah sama.
23:14 Bahkan, ia menambah persundalannya lagi: ia melihat laki-laki yang terukir pada dinding, gambar orang-orang Kasdim, diukir dalam warna linggam,
23:15 pinggangnya diikat dengan ikat pinggang, kepalanya memakai serban yang berjuntai, semuanya kelihatan seperti perwira, yang menyerupai orang Babel dari Kasdim, tanah kelahiran mereka.
23:16 Segera sesudah kelihatan oleh matanya ia berahi kepada mereka dan mengirim suruhan kepada mereka ke tanah Kasdim.
23:17 Maka orang Babel datang kepadanya menikmati tempat tidur percintaan dan menajiskan dia dengan persundalan mereka; sesudah ia menjadi najis oleh mereka, ia meronta dari mereka.
23:18 Oleh karena ia melakukan persundalannya dengan terang-terangan dan memperlihatkan sendiri auratnya, maka Aku menjauhkan diri karena jijik dari padanya, seperti Aku menjauhkan diri dari adiknya.
23:19 Ia melakukan lebih banyak lagi persundalannya sambil teringat kepada masa mudanya, waktu ia bersundal di tanah Mesir.
23:20 Ia berahi kepada kawan-kawannya bersundal, yang auratnya seperti aurat keledai dan zakarnya seperti zakar kuda.
23:21 Engkau menginginkan kemesuman masa mudamu, waktu orang Mesir memegang-megang dadamu dan menjamah-jamah susu kegadisanmu.
23:22. Oleh sebab itu, hai Oholiba, beginilah firman Tuhan ALLAH, memang engkau sudah menjauhkan dirimu dari kekasih-kekasihmu, tetapi sungguh, Aku akan menyuruh mereka bergerak melawan engkau; Aku akan membawa mereka melawan engkau dari sekitarmu:
23:23 orang Babel dan semua orang Kasdim, orang Pekod, orang Soa dan orang Koa, dan semua orang Asyur bersama mereka, pemuda yang ganteng, bupati-bupati dan para penguasa semuanya, perwira-perwira dan pahlawan-pahlawan perang, pasukan kuda semuanya.
23:24 Mereka datang melawan engkau dengan banyak kereta dan roda-roda dan dengan sekumpulan bangsa-bangsa; mereka akan menyusun perisai besar dan kecil dan ketopong di sekitarmu melawan engkau, dan Aku akan menyerahkan perkara ini di hadapannya dan mereka akan menghakimi engkau menurut hukum mereka.
23:25 Aku akan membalaskan cemburuan-Ku kepadamu, sehingga mereka memperlakukan engkau dengan kemurkaan, hidung dan telingamu akan dikerat dan sisamu akan mati rebah oleh pedang. Mereka akan menangkap anak-anakmu lelaki dan perempuan dan sisamu akan dimakan api.
23:26 Mereka akan menelanjangi engkau dan merampas perhiasan-perhiasanmu.
23:27 Aku akan membuat engkau menghentikan kemesumanmu dan persundalanmu sejak dari tanah Mesir, sehingga engkau tidak lagi melirik kepada mereka dan tidak lagi mengingat-ingat orang Mesir.
23:28 Sebab beginilah firman Tuhan ALLAH: Lihat, Aku akan menyerahkan engkau ke dalam tangan orang yang kaubenci, walaupun engkau sudah menjauhkan diri dari mereka.
23:29 Mereka akan memperlakukan engkau dengan kebencian dan akan merampas segala hasil jerih payahmu dan meninggalkan engkau telanjang bugil, sehingga aurat persundalanmu kelihatan. Kemesumanmu dan persundalanmu
23:30 mendatangkan hal ini atasmu, karena engkau bersundal dengan mengandalkan bangsa-bangsa dan menajiskan dirimu dengan berhala-berhala mereka.
23:31 Engkau hidup mengikuti kelakuan kakakmu, sebab itu Aku akan memberi engkau minum dari pialanya.
23:32 Beginilah firman Tuhan ALLAH: Engkau harus minum dari piala kakakmu, piala yang dalam dan lebar mulutnya, yaitu piala yang banyak isinya; menjadi tertawaan dan olok-olok engkau.
23:33 Engkau akan penuh kemabukan dan dukacita. Piala kengerian disertai kesunyian ialah piala kakakmu Samaria.
23:34 Engkau meminumnya beserta ampasnya, sampai mengunggis pecahan-pecahannya dan engkau merabitkan susumu. Sebab Aku yang mengatakannya, demikianlah firman Tuhan ALLAH.
23:35 Oleh sebab itu, beginilah firman Tuhan ALLAH: Oleh karena engkau melupakan Aku dan membelakangi Aku, sekarang tanggung sendirilah kemesumanmu dan persundalanmu."
dian wrote:Contoh Al-Kitab tentang cerita cabul .sehingga banyak yang suka . masih patutkah disebut kitab suci.
Kitab Kejadian
19:30. Pergilah Lot dari Zoar dan ia menetap bersama-sama dengan kedua anaknya perempuan di pegunungan, sebab ia tidak berani tinggal di Zoar, maka diamlah ia dalam suatu gua beserta kedua anaknya.
19:31 Kata kakaknya kepada adiknya: "Ayah kita telah tua, dan tidak ada laki-laki di negeri ini yang dapat menghampiri kita, seperti kebiasaan seluruh bumi. --- omitted ---
apakah kalau alkitab memang cabul, secabul publikasi playboy, penthouse dan lainnya hal ini membuat perilaku muhamad lebih suci?
membuat perilaku pedofilia sang nabi besar menjadi benar?
membuat tindakan/kesukaannya akan anak perempuan di bawah umur menjadi benar?
apakah saya boleh menjadi koruptor karena tetangga saya juga korupsi lebih besar drpd yg saya korupsi?.
point apa yg ingin anda tunjukkan dengan membahas kecabulan alkitab versi anda?
apalagi yg dibahas di sini adalah seorang yg mengaku nabi dari agama rahmat il al amin..
kecabulan alkitab sebaiknya dibahas di thread yg lain, di sini yg dibahas adalah nilai moral orang yg mengaku dan diakui nabi yg meniduri anak perempuan di bawah umur.
