.

Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

SAMBUTAN, PENJELASAN, artikel dan debat dari PENDIRI SITUS; ALI SINA. Artikel2 A Sina lainnya masih bisa ditemukan dalam Ruang REFERENSI sesuai dgn topiknya.

Kualitas Terjemahan?

Poll ended at Wed Feb 08, 2017 8:26 pm

★★★★★
0
No votes
★★★★
8
89%
★★★
0
No votes
★★
1
11%
0
No votes
 
Total votes : 9

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

Postby JANGAN GITU AH » Mon Sep 15, 2014 5:26 pm

@muslimasli wrote:apa yang dikatakan Al Qur'an sudah sangat sesuai dengan apa yang dikatakan alkitab.

ambillah anakmu yang tunggal itu

pada saat itu Ismael adalah ANAK TUNGGAL Abraham.

hanya saja jahilnya pengarang alkitab, firman tuhan ditambah dengan kalimat yang engkau kasihi, yakni Ishak

JANGAN GITU AH wrote:oh jadi kau juga ingin mengatakan pengarang Alquran juga jahil tho jika tidak menuliskan nama Ismail? :lol:
urusan pengarang alkitab jahil itu urusan mereka, masakkan kau meniru gaya pengarang alkitab dalam menjahili Quran? ckckck

@muslimasli wrote:Image
[/quote]
:lol:
langsung konak dah otakmu mentang-mentang si Umar bilang ia berpandangan bahwa yang disembelih adalah Ismail. Pandangan si Umar berasal dari siapa? Hadits mana yang dijadikan Umar sebagai referensi meyakini Ismail yang disembelih?

Siapa pun bisa berpandangan A atau B tentang siapa yang disembelih, tetapi tentunya setiap pandangan harus didasarkan pada apa yang disampaikan kepada Muhammad. Umar sama sekali tidak menyebut penuturan Muhammad, karena itu pandangannya jelas tidak dapat diterima. Apalagi dasar pandangan tersebut didasari prasangka yang dikatakan akibat iri hati kaum Yahudi. Pertanyaannya iri hati masalah apa?

Bisakah Umar atau Muhammad bin Ka'ab menyebut bentuk iri hati kaum Yahudi tersebut?

Sudah jelas dalam ringkasan yang kau kutib dikatakan bahwa kaum Yahudi membantah prasangka si Umar.

"MAKA MEREKA MENENTANG HAL ITU DAN MENDAKWAKAN BAHWA YANG DISEMBELIH ADALAH ISHAQ SEBAB ISHAQ LAH YANG MENJADI NENEK MOYANG MEREKA"

Kisah penyembelihan Ishaq sudah ribuan tahun beredar di dalam sejarah orang Yahudi sebelum Islam datang, dan tidak pernah sekalipun ada yang membantahnya. Bahkan di dalam setiap pernyataan dan doa kaum Yahudi penyebutan: "Tuhan Abraham, Ishaq dan Yakub" merupakan penyebutan yang lazim diucapkan.

Tiba-tiba ada orang gila dari Arab yang ngaku-ngaku bahwa yang disembelih adalah Ismail, sementara untuk membuktikan apakah orang Arab merupakan keturunan Ismail saja Ibnu Ishaq/Hisyam gagal. Untuk apa mengaku-ngaku Ismail sebagai nenek moyang orang Arab bila Sejarawan pertama Islam (Ibnu Ishaq/Hisyam) tidak bisa membuktikan Ismail sebagai nenek moyang Arab. :lol:
Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir
User avatar
JANGAN GITU AH
 
Posts: 5366
Joined: Sun Jan 04, 2009 1:39 pm
Location: Peshawar-Pakistan

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

Postby JANGAN GITU AH » Mon Sep 15, 2014 5:36 pm

http://id.wikipedia.org/wiki/Ismael

Isma'il (bahasa Arab: إسماعيل Ismā'īl) dikenal sebagai salah satu nabi dan bapa leluhur orang-orang Islam. Tradisi Islam menganggap Ismael sebagai leluhur bangsa Arab, tetapi bukan orang-orang Arab yang adalah keturunan Ya'rub. Bangsa Arab keturunan Ismael biasanya disebut "Arabized-Arabs" (Arab Adnaniyah). Nabi Muhammad termasuk bangsa ini.[23] Di dalam Al Quran, Isma'il disebutkan 10 kali, kebanyak bersama leluhur dan nabi-nabi zaman dahulu. Dalam cerita pengorbanan putra Abraham, nama putra ini di dalam Al Quran adalah Ismail.[24] Kebanyakan orang Islam menafsirkan sebagai Isma'il, meskipun Tabari[25] menulis bahwa putra ini adalah Ishak. Kebanyakan komentator modern menganggap identitas putra itu tidak penting, karena yang dipentingkan adalah ajaran moralnya.[26]

Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir
User avatar
JANGAN GITU AH
 
Posts: 5366
Joined: Sun Jan 04, 2009 1:39 pm
Location: Peshawar-Pakistan

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

Postby JANGAN GITU AH » Mon Sep 15, 2014 5:56 pm

Sam Shamoun seorang Sarjana Islam yang murtad menjelaskan bahwa hampir semua Sarjana Islam awal meyakini yang disembelih itu adalah Ishaq.

baca di Abraham and the Child of Sacrifice - Isaac or Ishmael?

Instead of listing both sides of the argument, our paper will therefore focus on those who said it was Isaac. All the following quotations are found in al-Tabari (2: pp. 82-86) [italics our emphasis]:

The account naming Isaac comes down to us through Abu Kurayb - Zayd b. al-Hubab - al-Hasan b. Dinar - 'Ali b. Zayd b. Jud'an - al-Hasan - al-Ahnaf b. Qays - al-'Abbas b. 'Abd al-Muttalib - THE PROPHET in a conversation in which he said, "Then we ransomed him with a tremendous victim." And he also said, "HE IS ISAAC."

According to Abu Kurayb - Ibn Yaman-Mubarak - al-Hasan-al-Ahnaf b. Qays-al - 'Abbas b. 'Abd al-Muttalib: The quote, "Then We ransomed him with a tremendous victim," refers to Isaac.

According to al-Husayn b. Yazid al-Tahhan - Ibn Idris - Dawud b. Abi Hind - 'Ikrimah - Ibn 'Abbas: The one whom Abraham was ordered to sacrifice was Isaac.

According to Ya'qub - Ibn 'Ulayyah - Dawud - 'Ikrimah - Ibn 'Abbas: The victim was Isaac.

According to Ibn al-Muthanna - Muhammad b. Ja'far - Shu'bah - Abu Ishaq - Abu al-Ahwas: A certain man boasted to Ibn Mas'ud, "I am so-and-so son of so-and-so, son of the noble elders." And 'Abdallah said,"This is Joseph b. Jacob, son of Isaac the victim of God, son of Abraham the Friend of God."

According Ibn Humayd - Ibrahi, b. al-Mukhtar - Muhammad b. Ishaq - 'Abd al-Rahman b. Abi Bakr - al-Zyhri - al-'Ala' b. Jariyah al-Thaqafi - Abu Hurayrah - Ka'b: When God said, "Then We ransomed him with a tremendous victim," He was speaking of Abraham's son Isaac.

According to Ibn Humayd - Salamah - Muhammad b. Ishaq - 'Abdallah b. Abi Bakr - Muhammad b. Muslim al-Zuri - Abu Sufyan b. al-'Ala' b. Jariyah al-Thaqafi, the confederate of Banu Zuhrah - Abu Hurayrah - Ka'b al-Ahbar: The son whom Abraham was commanded to sacrifice was Isaac.

According to Yunus - Ibn Wahb - Yunus - Ibn Shihab - 'Amr b. Abi Sufyan b. Usayd b. Jariyah al-Thaqafi: Ka'b said to Abu Hurayrah, "Should I tell you about Isaac, the son of the prophet Abraham? Abu Hurayrah said, "Certainly." So Ka'b gave the following account:

"When Abraham was told to sacrifice Isaac, Satan said ‘By God! If I cannot deceive the people of Abraham with this, I shall never be able to do it.’ So when Abraham went out with Isaac to sacrifice him, Satan visited Abraham's wife, Sarah, in the shape of a man whom Abraham's people knew, and asked her, ‘Where is Abraham going so early with Isaac?’ She said, ‘He went off early on some errand.’ Satan said, ‘No, by God! That is not the reason he left so early.’ Sarah asked, ‘Then what is the reason?’ He said, ‘He took him out early to sacrifice him.’ Sarah said, ‘There is no truth to that, he would not ... sacrifice his own son.’ Satan said, ‘By God it is true.’ Sarah said, ‘And why would he sacrifice him?’ He replied, ‘He claims that his Lord ordered him to do it.’ Sarah said, ‘If his Lord ordered him to do that, it is best that he obey.’ Then Satan left Sarah and went to Isaac, who was walking with his father, and said, ‘Where is your father taking you so early?’ Isaac answered, ‘He is taking me on some errand of his.’ Satan said, ‘No, by God, he is not taking you out on an errand. He is taking you out early to sacrifice you.’ Isaac said, ‘My father would not sacrifice me.’ Satan told him, ‘Certainly he would.’ Isaac asked, ‘Why?’ Satan told him, ‘He claims that his Lord ordered him to do it.’ Isaac answered, ‘By God! If the Lord told my father to do that, he should certainly obey him.’ So Satan left him and went on to Abraham, saying, ‘Why are you taking your son out early?’ Abraham said, ‘I am taking him on an errand.’ Satan answered, ‘By God, you took him out early only to sacrifice him.’ Abraham asked, ‘Why would I do that?’ Satan said, ‘You claim that your Lord ordered you to do it.’ Abraham said, ‘By God, if my Lord orders me to do that, I will surely do it.’ When Abraham took Isaac to sacrifice him, God stayed his hand and ransomed him with a ‘tremendous victim.’ Abraham said to Isaac, ‘Arise, my little son, for God has released you.’ And God said to Isaac, ‘I will grant you any prayer you choose to make now.’ Isaac said, ‘My God! I pray to you that I be granted this, that you grant entry into Paradise to any worshipper, past or present, who encounters you and does not make anything a partner with you’."

According to 'Amr b. Ali - Abu 'Asim - Sufyan - Zayd b. Aslam - 'Abdallah b. 'Ubayd b. 'Umayr - his father: Moses said, "O Lord! Why are you addressed as ‘O God of Abraham, Isaac, and Jacob?’" God answered, "Abraham never considered anything at all equal to Me, but put Me above all things; Isaac was generous to Me in the matter of the sacrifice and in other matters; and as for Jacob, the more tribulations I inflicted upon him the more good thoughts he thought about me."

According to Ibn Bashshar - Mu'ammal - Sufyan - Zayd b. Aslam - 'Abdallah b. 'Ubayd b. 'Umayr - his father: Moses asked God, "O Lord! Why did you give Abraham, Isaac, and Jacob what you gave them?" And God's answer was the same (as that given above).

According to Abu Kurayb - Ibn Yaman - Isra'il - Jabir - Ibn Sabit: He was Isaac.

According to Kurayb - Ibn Yaman - Sufyan - Abu Sinan al-Shaybani - Ibn Abi al-Hudhayl: The victim was Isaac.

According to Abu Kurayb - Sufyan b. 'Uqbah - Hmaza al-Zayyat - Abu Ishaq - Abu Maysarah: Joseph told the king to his face, "You wish to eat with me when I, by God, am Joseph son of Jacob the prophet of God, son of Isaac the victim of God, son of Abraham the friend of God."

According to Abu Kurayb - Waki' - Sufyan - Abu Sinan - Ibn Abi al-Hudhayl: Joseph said to the king... The same (rest of the) account is roughly the same.

According to Musa b. Harun - 'Amr b. Hammad - Asbat - al-Suddi - Abu Malik and Abu Salih - Ibn 'Abbas and Murrah al-Hamdani - Ibn Mas'ud and some of the companions of the Prophet: Abraham was instructed in a dream to "carry out your promise that if God granted you a son by Sarah you would sacrifice him."

According to Ya'qub - Husahym - Zakariya' and Shu'bah - Abu Ishaq - Masruq: When God said, "The We ransomed him with a tremendous victim," that was Isaac.

Finally, Tabari himself:

"As for the above-mentioned proof from the Quran that it really was Isaac, it is God's word which informs us about the prayer of His friend Abraham when he left his people to migrate to Syria with Sarah. Abraham prayed, ‘I am going to my Lord who will guide me. My Lord! Grant me a righteous child.’ This was before he knew Hagar, who was to be the mother of Ishmael. After mentioning this prayer, God goes on to describe the prayer and mentions that he foretold to Abraham that he would have a gentle son. God also mentions Abraham's vision of himself sacrificing that son when he was old enough to walk with him. The Book does not mention any tidings of a male child given to Abraham except in the instance where it refers to Isaac, in which God said, ‘And his wife, standing by laughed when we gave her tidings of Isaac, and after Isaac, Jacob’, and ‘Then he became fearful of them’. They said. ‘Fear not!’ and gave him tidings of a wise son. Then his wife approached, moaning, and smote her face, and cried, ‘A barren old woman’. Thus, wherever the Quran mentions God giving tidings of the birth of a son to Abraham, it refers to Sarah (and thus to Isaac) and the same must be true of God's words ‘So we gave him tidings of a gentle son’, as it is true of all such references in the Quran." (Ibid., p. 89).

In another volume, al-Tabari states:

... That ram remained in custody with God until He let it go AS ISAAC'S RANSOM ... (The History of Al-Tabari: General Introduction and From the Creation to the Flood, translated by Franz Rosenthal [State University of New York Press (SUNY), Albany, 1989], Volume 1, p. 310; capital emphasis ours)

In Musnad Ahmad, Number 2658, we are told:

The messenger of God said that Gabriel took Abraham to Jamra al-Aqabah (the upper Jamrah, the pillar or place for stoning) and then Satan appeared to him. Then he stoned Satan with seven stones so he fainted him to faint. Then he came to the middle Jamrah, and Satan again appeared to him. He again stoned him with seven stones causing Satan to faint. He then came to the lower Jamrah, and Satan again appeared to him. Again he stoned Satan, causing him to faint once again. Now when Abraham wanted to slaughter his son Isaac, he said his father, "Father, tie me so I don’t get afraid and my blood splash all over you when you slaughter me." So he took him and he tied him up, and then he took the knife. And when he wanted to slay him a voice called from behind him, "O Abraham, the vision has been fulfilled."


:-k
Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir
User avatar
JANGAN GITU AH
 
Posts: 5366
Joined: Sun Jan 04, 2009 1:39 pm
Location: Peshawar-Pakistan

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

Postby @muslimasli » Mon Sep 15, 2014 8:31 pm

JANGAN GITU AH wrote:Sam Shamoun seorang Sarjana Islam yang murtad menjelaskan bahwa hampir semua Sarjana Islam awal meyakini yang disembelih itu adalah Ishaq.

Sarjana Islam awal ????

siapa itu Sarjana Islam awal ???? :stun:

mana lebih awal SARJANA ITU dibandingkan dengan Umar ???? ... :-k
User avatar
@muslimasli
 
Posts: 1031
Joined: Fri Jun 27, 2014 12:47 pm

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

Postby efrata » Tue Sep 16, 2014 10:12 am

plis...plis...plis...
@MA jangan nyampah ditrit lain, wong trit yang ente mulai aja belum jelas arahnya.kok dah nyampah ditrit lain dengan membawa masalah yang sama
efrata
 
Posts: 145
Joined: Mon Jun 30, 2014 11:13 am

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

Postby angky » Tue Sep 16, 2014 11:50 am

@muslimasli wrote:siapa itu Sarjana Islam awal ???? :stun:

mana lebih awal SARJANA ITU dibandingkan dengan Umar ???? ..


Iseng aja pengen komentar :

Pakai lah cara pikir anda bung MA, dan bertanya lah mana lebih awal Umar atau para penulis torah??? :green:

Sejak penulisan torah RIBUAN TAHUN sebelum islam lahir diabad ke 6, tidak ada guna dan juga kepentingan bagi para sarjana jahudi untuk melakukan manipulasi NAMA ISHAK menjadi ismail. Tidak ada pertentangan nama di dalam kepentingan mereka, baru lah setelah islam lahir, itupun setelah muhammad koit, muncullah ahadist yang mengaitkan arab dan muhammad sebagai keturunan ismail. Dan tuduhan merubah rubah baru muncul saat itu.

Dijaman kekosongan, selama hampir 380 tahun, ada tiga aliran pemikiran jahudi yang berkembang di timur tengah dalam mengkaji dan menunggu MESIAS. Para scholar ini bisa dikatakan menjadi sekolah jahudi terkemuka saat itu dan salah satu aliran tersebut menyalin PL sedemikian lengkap dan masih bisa dibaca hingga sekarang. Tidak ada perdebatan mengenai isaac dalam kasus Abraham.

Nah siapa yang lebih dulu hidup dan lebih paham sejarah jahudi menurutmu?? hmmm tentu auloh swt ya!!! :lol:
Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir
angky
 
Posts: 3354
Joined: Wed Aug 18, 2010 11:11 am

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

Postby @muslimasli » Tue Sep 16, 2014 7:20 pm

angky wrote:Iseng aja pengen komentar :

Pakai lah cara pikir anda bung MA, dan bertanya lah mana lebih awal Umar atau para penulis torah??? :green:

Sejak penulisan torah RIBUAN TAHUN sebelum islam lahir diabad ke 6, tidak ada guna dan juga kepentingan bagi para sarjana jahudi untuk melakukan manipulasi NAMA ISHAK menjadi ismail. Tidak ada pertentangan nama di dalam kepentingan mereka, baru lah setelah islam lahir, itupun setelah muhammad koit, muncullah ahadist yang mengaitkan arab dan muhammad sebagai keturunan ismail. Dan tuduhan merubah rubah baru muncul saat itu.

Dijaman kekosongan, selama hampir 380 tahun, ada tiga aliran pemikiran jahudi yang berkembang di timur tengah dalam mengkaji dan menunggu MESIAS. Para scholar ini bisa dikatakan menjadi sekolah jahudi terkemuka saat itu dan salah satu aliran tersebut menyalin PL sedemikian lengkap dan masih bisa dibaca hingga sekarang. Tidak ada perdebatan mengenai isaac dalam kasus Abraham.

Nah siapa yang lebih dulu hidup dan lebih paham sejarah jahudi menurutmu?? hmmm tentu auloh swt ya!!! :lol:
Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Follow Twitter: @ZwaraKafir

jelaskan dan tuliskan siapa saja nama2 penulis torah ... :-k
User avatar
@muslimasli
 
Posts: 1031
Joined: Fri Jun 27, 2014 12:47 pm

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

Postby kuisa » Tue Sep 16, 2014 11:03 pm

@muslimasli wrote:jelaskan dan tuliskan siapa saja nama2 penulis torah ... :-k

tambahan,
dan harus didefinisikan dulu apa yang disebut torah, apa dasarnya sehingga 5kitab disebut torah?
kuisa
 
Posts: 706
Joined: Mon May 05, 2014 12:33 pm

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

Postby angky » Wed Sep 17, 2014 10:49 am

@muslimasli wrote:jelaskan dan tuliskan siapa saja nama2 penulis torah ...


Surah al isra :2
Indonesian
Dan Kami berikan kepada Musa kitab (Taurat) dan Kami jadikan kitab Taurat itu petunjuk bagi Bani Israil (dengan firman): "Janganlah kamu mengambil penolong selain Aku,

Al baqarah :87

And We did certainly give Moses the Torah and followed up after him with messengers. And We gave Jesus, the son of Mary, clear proofs and supported him with the Pure Spirit. But is it [not] that every time a messenger came to you, [O Children of Israel], with what your souls did not desire, you were arrogant? And a party [of messengers] you denied and another party you killed.
Indonesian
Dan sesungguhnya Kami telah mendatangkan Al Kitab (Taurat) kepada Musa, dan Kami telah menyusulinya (berturut-turut) sesudah itu dengan rasul-rasul, dan telah Kami berikan bukti-bukti kebenaran (mukjizat) kepada Isa putera Maryam dan Kami memperkuatnya dengan Ruhul Qudus. Apakah setiap datang kepadamu seorang rasul membawa sesuatu (pelajaran) yang tidak sesuai dengan keinginanmu lalu kamu menyombong; maka beberapa orang (diantara mereka) kamu dustakan dan beberapa orang (yang lain) kamu bunuh?

kuisa wrote:ambahan,
dan harus didefinisikan dulu apa yang disebut torah, apa dasarnya sehingga 5kitab disebut torah?


Tanyakanlah pada auloh mu?? dia yang menulis kok ane yang ditanya sih??? Bukan kah auloh mu maha tahu dan koran adalah kitab yg sempurna?? :lol:

MA anda jgn oot dan berkelit, inti tulisan ane adalah :

@muslimasli wrote:Sejak penulisan torah RIBUAN TAHUN sebelum islam lahir diabad ke 6, tidak ada guna dan juga kepentingan bagi para sarjana jahudi untuk melakukan manipulasi NAMA ISHAK menjadi ismail.


Mengacu pada pola pikir mu yg mengajukan umar sebagai sumber yang bisa dipercaya dibandingkan argumen bung JGA, Bantah itu!! atau ente mulai menyadari betapa bahlul nya argumen mu ketika diterapkan pada diri ente (islam)sendiri???
Mirror 1: Musa kitab (Taurat) dan Kami jadikan kitab Taurat
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir
angky
 
Posts: 3354
Joined: Wed Aug 18, 2010 11:11 am

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

Postby @muslimasli » Wed Sep 17, 2014 2:33 pm

@muslimasli wrote:jelaskan dan tuliskan siapa saja nama2 penulis torah ...

angky wrote:Surah al isra :2
Indonesian
Dan Kami berikan kepada Musa kitab (Taurat) dan Kami jadikan kitab Taurat itu petunjuk bagi Bani Israil (dengan firman): "Janganlah kamu mengambil penolong selain Aku,

Al baqarah :87

And We did certainly give Moses the Torah and followed up after him with messengers. And We gave Jesus, the son of Mary, clear proofs and supported him with the Pure Spirit. But is it [not] that every time a messenger came to you, [O Children of Israel], with what your souls did not desire, you were arrogant? And a party [of messengers] you denied and another party you killed.
Indonesian
Dan sesungguhnya Kami telah mendatangkan Al Kitab (Taurat) kepada Musa, dan Kami telah menyusulinya (berturut-turut) sesudah itu dengan rasul-rasul, dan telah Kami berikan bukti-bukti kebenaran (mukjizat) kepada Isa putera Maryam dan Kami memperkuatnya dengan Ruhul Qudus. Apakah setiap datang kepadamu seorang rasul membawa sesuatu (pelajaran) yang tidak sesuai dengan keinginanmu lalu kamu menyombong; maka beberapa orang (diantara mereka) kamu dustakan dan beberapa orang (yang lain) kamu bunuh?

Al Qur'an mengatakan, Taurat diberikan kepada Musa, Zabur diberikan kepada Daud dan Injil diberikan kepada Isa.
apakah PL dan PB yang ada sekarang ini adalah Taurat, Zabur dan Injil seperti yang dikatakan Qur'an ?

TIDAK !!!!

QS.6.91. Dan mereka tidak menghormati Allah dengan penghormatan yang semestinya, di kala mereka berkata: "Allah tidak menurunkan sesuatupun kepada manusia." Katakanlah: "Siapakah yang menurunkan kitab (Taurat) yang dibawa oleh Musa sebagai cahaya dan petunjuk bagi manusia, kamu jadikan kitab itu lembaran-lembaran kertas yang bercerai-berai, kamu perlihatkan (sebahagiannya) dan kamu sembunyikan sebahagian besarnya, padahal telah diajarkan kepadamu apa yang kamu dan bapak-bapak kamu tidak mengetahui(nya) ?" Katakanlah: "Allah-lah (yang menurunkannya)", kemudian (sesudah kamu menyampaikan Al Quran kepada mereka), biarkanlah mereka bermain-main dalam kesesatannya

angky wrote:MA anda jgn oot dan berkelit, inti tulisan ane adalah :

Sejak penulisan torah RIBUAN TAHUN sebelum islam lahir diabad ke 6, tidak ada guna dan juga kepentingan bagi para sarjana jahudi untuk melakukan manipulasi NAMA ISHAK menjadi ismail.

itu hanya pendapat anda yang bukan yahudi, tapi menurut pendapat yahudi, mereka perlu mengganti nama Ismael menjadi Ishak, karena mereka iri Ismael adalah nenek moyang bangsa Arab yang mendapat kemuliaan dari Allah.

angky wrote:Mengacu pada pola pikir mu yg mengajukan umar sebagai sumber yang bisa dipercaya dibandingkan argumen bung JGA, Bantah itu!! atau ente mulai menyadari betapa bahlul nya argumen mu ketika diterapkan pada diri ente (islam)sendiri???
Mirror 1: Musa kitab (Taurat) dan Kami jadikan kitab Taurat
Follow Twitter: @ZwaraKafir

saya lebih percaya Ibnu Katsir dibandingkan si Sam Shamoun seorang Sarjana Islam yang murtad.
User avatar
@muslimasli
 
Posts: 1031
Joined: Fri Jun 27, 2014 12:47 pm

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

Postby kuisa » Wed Sep 17, 2014 3:18 pm

kuisa wrote:tambahan,
dan harus didefinisikan dulu apa yang disebut torah, apa dasarnya sehingga 5kitab disebut torah?

angky wrote:Tanyakanlah pada auloh mu?? dia yang menulis kok ane yang ditanya sih??? Bukan kah auloh mu maha tahu dan koran adalah kitab yg sempurna?? :lol:

Kalau tanya AlQuran sih ada jawabannya. :)

tapi kan anda yang bilang:
Sejak penulisan torah RIBUAN TAHUN sebelum islam lahir diabad ke 6,

Torah yang mana yang ribuan tahun? yang ditulis Musa? yang 5kitab? yakin?

Ulangan 1:1. Inilah perkataan-perkataan yang diucapkan Musa kepada seluruh orang Israel di seberang sungai Yordan, di padang gurun, di Araba-Yordan, di tentangan Suf, antara Paran dengan Tofel, Laban, Hazerot dan Di-Zahab.
Ulangan 1:5 Di seberang sungai Yordan, di tanah Moab, mulailah Musa menguraikan hukum Taurat ini, katanya:


Dari ayat diatas jelas bukan Musa yang nulis, tapi seseorang mendongeng tentang Musa, jadi mana Torah?
kuisa
 
Posts: 706
Joined: Mon May 05, 2014 12:33 pm

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

Postby gema » Wed Sep 17, 2014 3:51 pm

kuisa wrote:Dari ayat diatas jelas bukan Musa yang nulis, tapi seseorang mendongeng tentang Musa, jadi mana Torah?


Torah itu artinya 'hukum'. To'rah sebenarnya artinya itu 'God Law' or 'Hukum Tuhan'. BTW Tuhan sendiri nyang tulis di batu lot. Tafi ane kagak tahu gimana versi quran ente dongengnya.
Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir
User avatar
gema
 
Posts: 1097
Joined: Sun Sep 08, 2013 10:27 pm

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

Postby CrimsonJack » Wed Sep 17, 2014 4:07 pm

@muslimasli wrote:itu hanya pendapat anda yang bukan yahudi, tapi menurut pendapat yahudi, mereka perlu mengganti nama Ismael menjadi Ishak, karena mereka iri Ismael adalah nenek moyang bangsa Arab yang mendapat kemuliaan dari Allah.

:stun:
Baru tahu kalau menurut muslim, sebelum Muhammad lahir, di Arab (keturunan Ishmael) ga ada yang beragama Yahudi.

Jadi Quran dan hadist yang berbicara soal orang Yahudi di Arab sono tifu2 donk?
Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir
User avatar
CrimsonJack
 
Posts: 2189
Images: 1
Joined: Thu Oct 13, 2011 3:20 pm
Location: Tempat yang ada internetnya

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

Postby JANGAN GITU AH » Wed Sep 17, 2014 8:05 pm

JANGAN GITU AH wrote:Sam Shamoun seorang Sarjana Islam yang murtad menjelaskan bahwa hampir semua Sarjana Islam awal meyakini yang disembelih itu adalah Ishaq.

Sarjana Islam awal ????

siapa itu Sarjana Islam awal ???? :stun:

@muslimasli wrote:mana lebih awal SARJANA ITU dibandingkan dengan Umar ???? ... :-k


Sam Shamoun sudah menrinci siapa sarjana (Ahli Islam) awal yang dia maksud dalam artikelnya. Masak masih nanya lagi?

Sejak kapan Umar dianggap sebagai sarjana (Schoolar) Islam? Kamu itu Gog-be?

Saya beri contoh sarjana Islam awal seperti Az-Zuhri karena penguasaan keIslamannya yang dianggap Muhammad cukup baik. Muhammad merekomendasikan para pengikutnya belajar seluk beluk dari dia.
Mirror 1: Sarjana Islam awal
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir
User avatar
JANGAN GITU AH
 
Posts: 5366
Joined: Sun Jan 04, 2009 1:39 pm
Location: Peshawar-Pakistan

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

Postby JANGAN GITU AH » Wed Sep 17, 2014 8:16 pm

@muslimasli

Sudah ketemu gak nama ismail di quran terkait dengan penyembelihannya?

atau begini saja: Silakan cari nama Ismail dari ayat-ayat yang pernah mencantumkan nama dia.
Sanggup?


Sekarang, kita kembali lagi pada persoalan nama Ismail yang DIKLAIM sebagai ANAK IBRAHIM yang disembelih. Entah kau pernah atau tidak pernah menjumpai keterangan dari Quran yang menyatakan bahwa Ismail adalah merupakan anak dari Ibrahim, itu urusanmu sajalah. Tetapi yang mau saya katakan ialah, bagaimana seandainya Quran sebenarnya tidak pernah menyatakan bahwa salah seorang anak dari Ibrahim adalah Ismail. Apa komentarmu? :lol:

Maaf, saya tidak berspekulasi tentang ini. Kita ijinkan Quran yang bicara. Perhatikan apa kata ayat Quran ini, ok?

Al-Ankabut 29:27

Dan Kami anugrahkan kepda Ibrahim, Ishak dan Ya'qub, dan Kami jadikan kenabian dan Al Kitab pada keturunannya, dan Kami berikan kepadanya balasannya di dunia; dan sesungguhnya dia di akhirat, benar-benar termasuk orang-orang yang saleh.


Dimanakah posisi Ismail sebagai anak dari Ibrahim jika Allah swt sendiri dengan nyata-nyata menyebutkan bahwa dirinya menganugerahkan Ibrahim dua anak, yaitu Ishaq dan Yakub? :-k
Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir
User avatar
JANGAN GITU AH
 
Posts: 5366
Joined: Sun Jan 04, 2009 1:39 pm
Location: Peshawar-Pakistan

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

Postby @muslimasli » Thu Sep 18, 2014 9:12 am

@muslimasli wrote:mana lebih awal SARJANA ITU dibandingkan dengan Umar ????

JANGAN GITU AH wrote:Sam Shamoun sudah menrinci siapa sarjana (Ahli Islam) awal yang dia maksud dalam artikelnya. Masak masih nanya lagi?

artikel Sam Shamoun si murtad kok dipercaya.... lebih akurat tulisan Ibnu Katsir...

JANGAN GITU AH wrote:Sejak kapan Umar dianggap sebagai sarjana (Schoolar) Islam? Kamu itu Gog-be?

Abu Hafzah bin Abdul Aziz bin Marwan bin Hakam bin Abil ash bin Umayyah al-Quraisy, begitulah nama asli beliau. Beliau adalah seorang Khulafaur Rasyidin dan seorang tabi’in yang di segani pada masanya dan dia mempunyai gelar Umar II karna karismanya yang menyerupai Umar ibn Al-Khattab dan masih ada hubungan keturunan dengan beliau, ia menjadi kepala nagara yang adil dan sekaligus menjadi ulama yang alim. Beliau dilahirkan di Mesir di daerah Halwan pada waktu ayahnya menjadi Amir disitu pada tahun 61 H.
Semasa kecil ia telah hapal al-Qur’an, kemudian ia dikirim ke Madinah oleh ayahnya untuk belajar. Ia belajar al-Qur’an dari Ubaidillah bin Abdullah bin Utbah bin Ibnu Mas’ud.


JANGAN GITU AH wrote:Saya beri contoh sarjana Islam awal seperti Az-Zuhri karena penguasaan keIslamannya yang dianggap Muhammad cukup baik.

Az Zuhri mengambil hadits dari Umar bin Abdul Aziz.

Hadits-hadits beliau (Umar bin Abdul Aziz) di terima oleh para Tabi’in diantaranya adalah Abu Salamah bin Abdurahman, Abu Bakar Muhammad bin Amr bin Hazm, az-Zuhry, Muhammad bin al-Munkadir, Humaid ar-Thawil dan lain lain.

JANGAN GITU AH wrote: Muhammad merekomendasikan para pengikutnya belajar seluk beluk dari dia.
Mirror 1: Sarjana Islam awal
Follow Twitter: @ZwaraKafir

Az Zuhri adalah tabi'in.... mana bisa Nabi Muhammad merekomendasikan para pengikutnya belajar seluk beluk dari dia.?
anda ngerti apa gak seh, apa itu Tabi'in ????
memangnya Nabi Muhammad hidup sejaman dengan Az Zuhri ???
hehehehehehe...... tong kosong .... :lol:

JANGAN GITU AH wrote:@muslimasli

Sudah ketemu gak nama ismail di quran terkait dengan penyembelihannya?

atau begini saja: Silakan cari nama Ismail dari ayat-ayat yang pernah mencantumkan nama dia.
Sanggup?

Sekarang, kita kembali lagi pada persoalan nama Ismail yang DIKLAIM sebagai ANAK IBRAHIM yang disembelih. Entah kau pernah atau tidak pernah menjumpai keterangan dari Quran yang menyatakan bahwa Ismail adalah merupakan anak dari Ibrahim, itu urusanmu sajalah. Tetapi yang mau saya katakan ialah, bagaimana seandainya Quran sebenarnya tidak pernah menyatakan bahwa salah seorang anak dari Ibrahim adalah Ismail. Apa komentarmu? :lol:

nih.... pelototin ayat Al Qur'an ini ....

QS.14.39. Segala puji bagi Allah yang telah menganugerahkan kepadaku di hari tua (ku) Ismail dan Ishaq. Sesungguhnya Tuhanku, benar-benar Maha Mendengar (memperkenankan) doa.

19.54. Dan ceritakanlah (hai Muhammad kepada mereka) kisah Ismail (yang tersebut) di dalam Al Quran. Sesungguhnya ia adalah seorang yang benar janjinya, dan dia adalah seorang rasul dan nabi.


JANGAN GITU AH wrote:Maaf, saya tidak berspekulasi tentang ini. Kita ijinkan Quran yang bicara. Perhatikan apa kata ayat Quran ini, ok?

    Al-Ankabut 29:27

    Dan Kami anugrahkan kepda Ibrahim, Ishak dan Ya'qub, dan Kami jadikan kenabian dan Al Kitab pada keturunannya, dan Kami berikan kepadanya balasannya di dunia; dan sesungguhnya dia di akhirat, benar-benar termasuk orang-orang yang saleh.

Dimanakah posisi Ismail sebagai anak dari Ibrahim jika Allah swt sendiri dengan nyata-nyata menyebutkan bahwa dirinya menganugerahkan Ibrahim dua anak, yaitu Ishaq dan Yakub? :-k
Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Follow Twitter: @ZwaraKafir

Ya'qub anak Nabi Ibrahim ????? ..... :stun:
belajar lagi sono tong .... :rofl:

QS.11.71. Dan isterinya berdiri (dibalik tirai) lalu dia tersenyum, maka Kami sampaikan kepadanya berita gembira tentang (kelahiran) Ishak dan dari Ishak (akan lahir puteranya) Ya'qub.
User avatar
@muslimasli
 
Posts: 1031
Joined: Fri Jun 27, 2014 12:47 pm

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

Postby gema » Thu Sep 18, 2014 10:43 am

JANGAN GITU AH wrote:Maaf, saya tidak berspekulasi tentang ini. Kita ijinkan Quran yang bicara. Perhatikan apa kata ayat Quran ini, ok?
    Al-Ankabut 29:27

    Dan Kami anugrahkan kepda Ibrahim, Ishak dan Ya'qub, dan Kami jadikan kenabian dan Al Kitab pada keturunannya, dan Kami berikan kepadanya balasannya di dunia; dan sesungguhnya dia di akhirat, benar-benar termasuk orang-orang yang saleh.

Dimanakah posisi Ismail sebagai anak dari Ibrahim jika Allah swt sendiri dengan nyata-nyata menyebutkan bahwa dirinya menganugerahkan Ibrahim dua anak, yaitu Ishaq dan Yakub? :-k


@muslimamatir wrote:Ya'qub anak Nabi Ibrahim ????? ..... :stun:
belajar lagi sono tong .... :rofl:


MA...MA.. Justru hal tersebut lah nyang mau ditanyakan bro JGA, gimana fendafatmu tentang ayat kalangkabut tersebut. :rofl:
Ternyata ente sendiri saja rada terferanjat bacanya. Dah kelihatan kan gimana berterabuknya (orang melayu kata) isi quran. satu ayat bilang anak Ibrahim Ishak dan Ya'kub, satu ayat lagi bilang anaknya Ishak dan Ishmael. Masih fercaya lagi ente sama kitab samfah tersebut. :lol:
Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir
User avatar
gema
 
Posts: 1097
Joined: Sun Sep 08, 2013 10:27 pm

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

Postby @muslimasli » Thu Sep 18, 2014 11:43 am

JANGAN GITU AH wrote:Maaf, saya tidak berspekulasi tentang ini. Kita ijinkan Quran yang bicara. Perhatikan apa kata ayat Quran ini, ok?
    Al-Ankabut 29:27

    Dan Kami anugrahkan kepda Ibrahim, Ishak dan Ya'qub, dan Kami jadikan kenabian dan Al Kitab pada keturunannya, dan Kami berikan kepadanya balasannya di dunia; dan sesungguhnya dia di akhirat, benar-benar termasuk orang-orang yang saleh.

Dimanakah posisi Ismail sebagai anak dari Ibrahim jika Allah swt sendiri dengan nyata-nyata menyebutkan bahwa dirinya menganugerahkan Ibrahim dua anak, yaitu Ishaq dan Yakub? :-k


@muslimamatir wrote:Ya'qub anak Nabi Ibrahim ????? ..... :stun:
belajar lagi sono tong .... :rofl:

gema wrote:MA...MA.. Justru hal tersebut lah nyang mau ditanyakan bro JGA, gimana fendafatmu tentang ayat kalangkabut tersebut. :rofl:
Ternyata ente sendiri saja rada terferanjat bacanya. Dah kelihatan kan gimana berterabuknya (orang melayu kata) isi quran. satu ayat bilang anak Ibrahim Ishak dan Ya'kub, satu ayat lagi bilang anaknya Ishak dan Ishmael. Masih fercaya lagi ente sama kitab samfah tersebut. :lol:
Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Follow Twitter: @ZwaraKafir

nih...ane ajarin memaknai ayat Qur'an 29.27 :

QS.29.27. Dan Kami anugrahkan kepada Ibrahim, Ishak dan Ya'qub, dan Kami jadikan kenabian dan Al Kitab pada keturunannya, dan Kami berikan kepadanya balasannya di dunia; dan sesungguhnya dia di akhirat, benar-benar termasuk orang-orang yang saleh.

maknanya :

> Kami anugrahkan kepada Ibrahim, Ishak dan Ya'qub, dan
> Kami jadikan kenabian dan Al Kitab pada keturunannya, dan
> Kami berikan kepadanya balasannya di dunia, dan
> sesungguhnya dia di akhirat, benar-benar termasuk orang-orang yang saleh.

paham ???
User avatar
@muslimasli
 
Posts: 1031
Joined: Fri Jun 27, 2014 12:47 pm

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

Postby angky » Thu Sep 18, 2014 12:08 pm

@muslimasli wrote:apakah PL dan PB yang ada sekarang ini adalah Taurat, Zabur dan Injil seperti yang dikatakan Qur'an ?

TIDAK !!!!


Dengan dalil yang dibawa MA :

@muslimasli wrote:QS.6.91. Dan mereka tidak menghormati Allah dengan penghormatan yang semestinya, di kala mereka berkata: "Allah tidak menurunkan sesuatupun kepada manusia." Katakanlah: "Siapakah yang menurunkan kitab (Taurat) yang dibawa oleh Musa sebagai cahaya dan petunjuk bagi manusia, kamu jadikan kitab itu lembaran-lembaran kertas yang bercerai-berai, kamu perlihatkan (sebahagiannya) dan kamu sembunyikan sebahagian besarnya, padahal telah diajarkan kepadamu apa yang kamu dan bapak-bapak kamu tidak mengetahui(nya) ?" Katakanlah: "Allah-lah (yang menurunkannya)", kemudian (sesudah kamu menyampaikan Al Quran kepada mereka), biarkanlah mereka bermain-main dalam kesesatannya


Ane sebetulnya sudah sering mengatakan dalam forum ini tapi belum sempat membuat trit nya. Dalam AYAT diatas TIDAK ADA PERNYATAAN JAHUDI MERUBAH RUBAH KITAB NYA SECARA FISIK!!! Yang ada adalah menyembunyikan "kebenaran" dan tidak mengakui kenabian muhammad!! Dalam azbabun nuzul suyuthi bahkan secara gamblang dikatakan hanya ada 4 (EMPAT) orang jahudi yang mempermainkan dengan perkataan ISI TORAH. Ingat bukan, ISI FISIK yang dirubah!! Paham???
Satu hal lain, anda harus pahami juga bahwa JAHUDI DI Mekah dan Madinah kebanyakan adalah jahudi PELARIAN. Muhammad dan auloh swt secara gamblang HANYA MENGHAKIMI JAHUDI MEKAH DAN MADINAH. mana tahu mereka kondisi jahudi di jerusalem dan sekitarnya. Internet belum ada bung saat itu.

angky wrote:MA anda jgn oot dan berkelit, inti tulisan ane adalah :

Sejak penulisan torah RIBUAN TAHUN sebelum islam lahir diabad ke 6, tidak ada guna dan juga kepentingan bagi para sarjana jahudi untuk melakukan manipulasi NAMA ISHAK menjadi ismail.

@muslimasli wrote:tu hanya pendapat anda yang bukan yahudi, tapi menurut pendapat yahudi, mereka perlu mengganti nama Ismael menjadi Ishak, karena mereka iri Ismael adalah nenek moyang bangsa Arab yang mendapat kemuliaan dari Allah.


kekekeke memang nya bangsa ARAB sudah ada pada jaman pre islamic???? aya aya wae anda!!! Dan kalaupun mau mengacu pada kata ARAB, pada JAMAN PRE-ISLAMIC suku jahudi pun bisa disebut arab. :lol:

kuisa wrote:api kan anda yang bilang:
Sejak penulisan torah RIBUAN TAHUN sebelum islam lahir diabad ke 6,

Torah yang mana yang ribuan tahun? yang ditulis Musa? yang 5kitab? yakin?

anda belum cukup umur nak untuk berdebat serius.Sekolah dulu ya?? Maaf. :green:
Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir
angky
 
Posts: 3354
Joined: Wed Aug 18, 2010 11:11 am

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

Postby @muslimasli » Thu Sep 18, 2014 2:30 pm

@muslimasli wrote:apakah PL dan PB yang ada sekarang ini adalah Taurat, Zabur dan Injil seperti yang dikatakan Qur'an ?

TIDAK !!!!

QS.6.91. Dan mereka tidak menghormati Allah dengan penghormatan yang semestinya, di kala mereka berkata: "Allah tidak menurunkan sesuatupun kepada manusia." Katakanlah: "Siapakah yang menurunkan kitab (Taurat) yang dibawa oleh Musa sebagai cahaya dan petunjuk bagi manusia, kamu jadikan kitab itu lembaran-lembaran kertas yang bercerai-berai, kamu perlihatkan (sebahagiannya) dan kamu sembunyikan sebahagian besarnya, padahal telah diajarkan kepadamu apa yang kamu dan bapak-bapak kamu tidak mengetahui(nya) ?" Katakanlah: "Allah-lah (yang menurunkannya)", kemudian (sesudah kamu menyampaikan Al Quran kepada mereka), biarkanlah mereka bermain-main dalam kesesatannya

angky wrote:Ane sebetulnya sudah sering mengatakan dalam forum ini tapi belum sempat membuat trit nya. Dalam AYAT diatas TIDAK ADA PERNYATAAN JAHUDI MERUBAH RUBAH KITAB NYA SECARA FISIK!!! Yang ada adalah menyembunyikan "kebenaran" dan tidak mengakui kenabian muhammad!! Dalam azbabun nuzul suyuthi bahkan secara gamblang dikatakan hanya ada 4 (EMPAT) orang jahudi yang mempermainkan dengan perkataan ISI TORAH. Ingat bukan, ISI FISIK yang dirubah!! Paham???
Satu hal lain, anda harus pahami juga bahwa JAHUDI DI Mekah dan Madinah kebanyakan adalah jahudi PELARIAN. Muhammad dan auloh swt secara gamblang HANYA MENGHAKIMI JAHUDI MEKAH DAN MADINAH. mana tahu mereka kondisi jahudi di jerusalem dan sekitarnya. Internet belum ada bung saat itu.

Owwww..... kalo seperti itu kondisinya, artinya torah yahudi Mekah Madinah, beda dengan torah yahudi jerusalem ???
Nabi Muhammad mengetahui torah dari versi yahudi Mekah dan Madinah saja, padahal torah itu beda dengan totah versi yahudi jerusalem.

apakah seperti itu kondisinya ? .... :-k

angky wrote:MA anda jgn oot dan berkelit, inti tulisan ane adalah :

Sejak penulisan torah RIBUAN TAHUN sebelum islam lahir diabad ke 6, tidak ada guna dan juga kepentingan bagi para sarjana jahudi untuk melakukan manipulasi NAMA ISHAK menjadi ismail.

@muslimasli wrote:itu hanya pendapat anda yang bukan yahudi, tapi menurut pendapat yahudi, mereka perlu mengganti nama Ismael menjadi Ishak, karena mereka iri Ismael adalah nenek moyang bangsa Arab yang mendapat kemuliaan dari Allah.

angky wrote:kekekeke memang nya bangsa ARAB sudah ada pada jaman pre islamic???? aya aya wae anda!!! Dan kalaupun mau mengacu pada kata ARAB, pada JAMAN PRE-ISLAMIC suku jahudi pun bisa disebut arab. :lol:

hehehehehe..... sebelum Islam, belum ada bangsa Arab ????

1Ki 10:13 Raja Salomo memberikan kepada ratu negeri Syeba segala yang dikehendakinya dan yang dimintanya, selain apa yang telah diberikannya kepadanya sebagaimana layak bagi raja Salomo. Lalu ratu itu berangkat pulang ke negerinya bersama-sama dengan pegawai-pegawainya.
1Ki 10:14 Adapun emas, yang dibawa kepada Salomo dalam satu tahun ialah seberat enam ratus enam puluh enam talenta,
1Ki 10:15 belum terhitung yang didapat dari saudagar-saudagar dan dari pedagang-pedagang dan dari semua raja Arab dan bupati-bupati di negeri itu.


ratu Syeba (Saba) adalah orang Arab, dari Yaman.
User avatar
@muslimasli
 
Posts: 1031
Joined: Fri Jun 27, 2014 12:47 pm

PreviousNext

Return to ONE STOP SHOP FFI



Who is online

Users browsing this forum: No registered users