Page 1 of 12

Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

PostPosted: Sun Aug 10, 2014 8:26 pm
by suseno
Menerima Yesus? Lalu Bagaimana Dengan Alkitab?


Fifi adalah seorang wanita muda yang lahir dalam keluarga Muslim dan telah meninggalkan Islam. Dalam surat menyurat melalui E-mail saya mengatakan padanya bahwa saya sudah menerima Yesus. Dia lalu menanyakan kepadaku tentang itu dan saya ingin mempublikasikan jawaban saya padanya di sini.

Yth. Ali,

Seperti yang pernah saya katakan padamu sebelumnya, saya sekarang percaya Yesus. Tapi kalimatmu “saya menerima Yesus setahun yang lalu” terus terngiang di pikiranku. Kata “menerima” terdengar sangat kuat. Apakah kamu keberatan untuk membagikan pengalamanmu tentang ini? Atau mungkin membagikan artikel yang pernah kamu tulis tentang pengalamanmu

Saya penasaran, karena saya merasa ada sesuatu yang kurang dalam imanku kepadaNya saat ini. Bukan berarti saya tidak percaya sama sekali, tapi saya merasa bahwa saya harus lebih dekat denganNya dan tidak tahu apa yang kurang dalam diri saya.


Yth. Fifi,

Saya seorang pencari kebenaran. Makin saya belajar, makin saya menemukan kebodohan saya. Jadi saya tidak pernah puas dengan apa yang saya pelajari karena jawaban untuk sebuah pertanyaan menimbulkan banyak pertanyaan baru lainnya. Hasilnya adalah makin saya belajar, makin saya menyadari betapa banyaknya hal-hal yang ternyata saya tidak tahu.

Dalam pencarian saya, saya belajar beberapa kebenaran rohani, paling banyak adalah melalui fisika kuantum, bahwa kenyataan adalah hasil dari sebuah pikiran. Fisika Kuantum mengatakan pada kita bahwa kenyataan yang kita lihat ada karena ada pikiran sadar yang mengamatinya. Tanpa kesadaran partikel hanyalah gelombang. Adalah pikiran yang sadar yang membuat bentuk gelombang ini berubah jadi partikel. Tanpa partikel-partikel ini alam semesta tidak akan ada. Alam semesta adalah produk dari pemikiran. Pemikiran-pemikiran ini adalah dasar dunia.

Saat ini setelah berabad-abad penelitian dan tidak terhitung jiwa-jiwa yang menyadarinya. Setelah mempelajari ini saya menyadari bahwa Yesus sudah mengetahuinya. Ini salah satu contohnya. Dalam Matius 5:27 Yesus berkata, “Kamu telah mendengar firman: ‘Jangan berzinah’. Tetapi Aku berkata kepadamu: ‘Setiap orang yang memandang perempuan serta menginginkannya, sudah berzinah dengan dia di dalam hatinya.’” Saat ini terlihat cukup sederhana bahkan berlawanan dengan intuisi. Bagaimana bisa hanya sekadar memikirkan sebuah dosa bisa sama saja dengan melakukannya? Tentu saja tidak ada seorang pun bersalah hanya karena sedang memikirkan berbuat kejahatan. Akankah Tuhan menghukum seseorang yang sedang berpikir dosa, bahkan jika dia tidak pernah melakukannya?

Sepanjang seseorang tidak menyadari hukum yang mengatur dunia, seseorang bisa saja mengatakan bahwa perkataan Yesus ini tidak masuk akal. Tapi ketika kamu terbiasa dengan fisika kuantum kamu menyadari bahwa dia tahu sesuatu yang kita tidak tahu hingga baru-baru ini. Pikiran membuat kenyataan. Jika kamu memikirkan sesuatu cukup lama, lama kelamaan sesuatu itu akan termanifestasi. Itu seperti menabur benih. Kamu tidak melihat apapun karena benih itu terkubur dalam tanah hingga benih itu tumbuh dan menjadi pohon.

Jadi ketika kamu berpikiran mesum, kamu sedang menabur benih perzinahan dalam pikiranmu (hatimu). Jika kamu punya pikiran yang suci, pikiran yang melayani, pikiran kebaikan, pikiran kesuksesan, pikiran kebahagiaan, pikiran kesehatan, poikiran kemakmuran, dan menjaga pikiran itu hingga menjadi bagian dari pikiran bawah sadarmu, itu semua lama kelamaan akan terwujud dalam kenyataan fisik. Jika kita menyimpan pikiran apapun, cukup lama hingga masuk ke dalam pikiran bawah sadar, itu akan menjadi kenyataan.

Itu adalah rahasia pikiran. Pikiran adalah benih kenyataan. Sekarang, Yesus sudah mengetahui itu, sesuatu yang kebanyakan orang hingga kini tidak tahu. Itu hanya salah satu contohnya.

Contoh lainnya yang memberitahuku bahwa Yesus bukan manusia pintar biasa adalah ketika orang-orang Farisi membawa pelacur kepadanya dan menanyakan pendapatnya apa yang harus dilakukan pada pelacur itu. Bukan karena orang-orang farisi ini ingin meminta pendapatnya. Mereka hanya ingin Yesus mengatakan sesuatu yang dapat mempermalukan Yesus. Hukum perzinahan dalam Perjanjian Lama adalah dirajam sampai mati. Akan tetapi orang-orang cukup pintar untuk tidak mempraktekan hukum barbar ini. Mereka mengatakan satu dengan yang lain, mari kita menghadap Yesus dan lihat apa yang dia katakan. Jika dia mengatakan untuk mengikuti hukum Perjanjian Lama, maka kita akan mencelanya karena dia tidak punya rasa kemanusiaan dan jika dia mengatakan untuk melepaskan pelacur ini, kita akan mengatakan pada semua orang bahwa dia tidak mematuhi hukum Perjanjian Lama. Dengan rencana itu yang ada di pikiran mereka dan kepastian sukses untuk mempermalukan Yesus mereka menghadap padanya, tapi apa yang Yesus katakan mengubah semuanya. Hanya dengan beberapa kata dia menyelamatkan nyawa wanita ini dan mempermalukan orang-orang Farisi. Dia mengatakan, biarlah orang yang tidak pernah melakukan kesalahan melemparkan batu yang pertama. Orang-orang merasa malu dan satu per satu meninggalkan Yesus dan pelacur itu sendirian. Yesus bertanya, tidak adakah seseorang yang menghukummu? “Tidak ada!” kata wanita itu. “Akupun tidak menghukum engkau. Pergilah dan jangan berbuat dosa lagi mulai dari sekarang.”

Beberapa orang mengatakan bahwa pelacur itu adalah Maria Magdalena, yang kemudian menjadi seorang santa. Alkitab tidak memberikan identitas pelacur itu tapi ceritanya cukup untuk membuktikan bahwa Yesus bukan manusia biasa. Banyak kasus-kasus lain yang membuatku mengerti, Yesus memiliki pemahaman rohani yang tidak dimiliki kebanyakan orang. Berdasarkan cerita ini dan juga banyak cerita-cerita mereka yang pernah mengalami mati suri, termasuk muslim, yang mengatakan mereka bertemu Yesus di dunia lain dan sekarang menerima Yesus.

Akan tetapi, ada pengecualian penting yang harus saya buat. Saya tidak menganggap Alkitab sebagai Firman Tuhan. Buku itu mengandung banyak sekali kontradiksi dan kebodohan-kebodohan yang tentu akan menyesatkan orang alih-alih membimbing mereka. Mari saya beri satu contoh dari banyak sekian banyak contoh. Buka Kejadian bab 20.

Image


Abraham dan Abimelekh

20:1 Lalu Abraham berangkat dari situ ke Tanah Negeb dan ia menetap antara Kadesh dan Syur. Ia tinggal di Gerar sebagai orang asing.
20:2 Oleh karena Abraham telah mengatakan tentang Sara, isterinya: "Dia saudaraku " maka Abimelekh, raja Gerar, menyuruh mengambil Sara.
20:3 Tetapi pada waktu malam Allah datang kepada Abimelekh dalam suatu mimpi serta berfirman kepadanya: "Engkau harus mati oleh karena perempuan yang telah kauambil itu; sebab ia sudah bersuami. "
20:4 Adapun Abimelekh belum menghampiri Sara. Berkatalah ia: "Tuhan! Apakah Engkau membunuh bangsa yang tak bersalah?
20:5 Bukankah orang itu sendiri mengatakan kepadaku: Dia saudaraku? Dan perempuan itu sendiri telah mengatakan: Ia saudaraku. Jadi hal ini kulakukan dengan hati yang tulus dan dengan tangan yang suci."
20:6 Lalu berfirmanlah Allah kepadanya dalam mimpi: "Aku tahu juga, bahwa engkau telah melakukan hal itu dengan hati yang tulus, maka Akupun telah mencegah engkau untuk berbuat dosa terhadap Aku; sebab itu Aku tidak membiarkan engkau menjamah dia.
20:7 Jadi sekarang, kembalikanlah isteri orang itu, sebab dia seorang nabi; ia akan berdoa untuk engkau, maka engkau tetap hidup; tetapi jika engkau tidak mengembalikan dia, ketahuilah, engkau pasti mati, engkau dan semua orang yang bersama-sama dengan engkau."
20:8 Keesokan harinya pagi-pagi Abimelekh memanggil semua hambanya dan memberitahukan seluruh peristiwa itu kepada mereka, lalu sangat takutlah orang-orang itu.
20:9 Kemudian Abimelekh memanggil Abraham dan berkata kepadanya: "Perbuatan apakah yang kaulakukan ini terhadap kami, dan kesalahan apakah yang kulakukan terhadap engkau, sehingga engkau mendatangkan dosa besar atas diriku dan kerajaanku? Engkau telah berbuat hal-hal yang tidak patut kepadaku."
20:10 Lagi kata Abimelekh kepada Abraham: "Apakah maksudmu, maka engkau melakukan hal ini?"
20:11 Lalu Abraham berkata: "Aku berpikir: Takut akan Allah tidak ada di tempat ini; tentulah aku akan dibunuh karena isteriku.
20:12 Lagipula ia benar-benar saudaraku, anak ayahku, hanya bukan anak ibuku, tetapi kemudian ia menjadi isteriku.
20:13 Ketika Allah menyuruh aku mengembara keluar dari rumah ayahku, berkatalah aku kepada isteriku: Tunjukkanlah kasihmu kepadaku, yakni: katakanlah tentang aku di tiap-tiap tempat di mana kita tiba: Ia saudaraku."
20:14 Kemudian Abimelekh mengambil kambing domba dan lembu sapi, hamba laki-laki dan perempuan, lalu memberikan semuanya itu kepada Abraham; Sara, isteri Abraham, juga dikembalikannya kepadanya.
20:15 Dan Abimelekh berkata: "Negeriku ini terbuka untuk engkau; menetaplah, di mana engkau suka."
20:16 Lalu katanya kepada Sara: "Telah kuberikan kepada saudaramu seribu syikal perak, itulah bukti kesucianmu bagi semua orang yang bersama-sama dengan engkau. Maka dalam segala hal engkau dibenarkan."
20:17 Lalu Abraham berdoa kepada Allah, dan Allah menyembuhkan Abimelekh dan isterinya dan budak-budaknya perempuan, sehingga mereka melahirkan anak.
20:18 Sebab tadinya TUHAN telah menutup kandungan setiap perempuan di istana Abimelekh karena Sara, isteri Abraham itu.


Ini adalah cerita tentang seseorang yang disebut Nabi Tuhan, sangat dicintai dan dihormati oleh semua tiga agama-agama padang pasir. Dia menikahi adik tirinya. Saat ini kita menyebutnya incest. Dia kemudian berbohong pada Abimelekh mengatakan bahwa Sara adalah adiknya agar nyawanya selamat. Tidak peduli apakah istrinya nanti berzinah, yang penting nyawanya tidak terancam bahaya. Jadi Abimelekh yang tidak tahu apa-apa, bahwa Sara sudah menikah akhirnya menikahinya. Kemudian Tuhan mengancam akan menghancurkan kerajaannya yang tidak bersalah jika sampai Abimelekh menyentuhnya. Wow! Bukankah itu agak keras? Seluruh bangsa akan binasa hanya karena itu? Dan apa dosa yang dilakukan Abimelekh? Dia dibohongi dan dikelabui oleh Abraham, seorang Nabi Tuhan yang melakukan incest ini? Bahkan pada akhirnya kita melihat kelebihan moral Abimelekh pada Abraham dan Tuhannya yang alih-alih menghukumnya akhirnya memberinya banyak hadiah dan membiarkannya dan istrinya pergi.

Cerita incest lainnya, dari Tuhan dan nabinya yang kejam, tidak adil dan g0bl0k, adalah pada bab Alkitab sebelumnya. Disana kita membaca bahwa dua malaikat Tuhan datang mengunjungi Nabi Lot, pamannya Abraham, tapi orang-orang Homoseksual di Sodom ingin melakukan hubungan seks dengan mereka. Lot menyembunyikan malaikat Tuhan ini di rumahnya dan kemudian keluar menawarkan dua orang putrinya yang masih perawan untuk para pria ini. Akhirnya para malaikat itu menolong lot dan sanak saudaranya lari dan kemudian Tuhan mengirim meteor di kota itu dan membunuh semuanya. Istri lot menoleh kebelakang untuk melihat apa yang terjadi dan Tuhan menjadikannya tiang garam. Kemudian anak-anaknya lot memberi bapaknya dengan anggur hingga mabuk dan kemudian secara bergantian berhubungan seks dengan bapaknya sendiri, setiap mereka akhirnya memiliki anak yang kemudian menjadi leluhur sebuah bangsa.

Alkitab penuh dengan kotoran-kotoran seperti itu. Itu bukanlah Firman Tuhan. Menceritakan itu justru akan membuat orang menjauh dari Tuhan. Jadi berhati-hatilah ketika kamu membaca Alkitab. Kitab tersebut adalah kitab dongeng yang ditulis oleh orang-orang kuno. Musa mungkin tidak pernah ada. Lima kitab yang terkait dengannya menceritakan tentang kematiannya dan fakta bahwa kuburannya tidak pernah ditemukan. Bagaimana Musa dapat mengatakan hal-hal seperti itu tentang dirinya sendiri? Tentu jelas bahwa kitab Taurat ditulis beberapa abad setelah Musa, jika memang orang itu pernah ada.

Bahkan Perjanjian Baru ditulis beberapa dekade setelah kematian Yesus. Banyak cerita tentang Yesus diambil dari cerita pagan yang sudah ada sebelumnya.

Anggaplah Alkitab sebagai tambang emas. Itu berarti sebagian besar isinya adalah tanah. Saya tidak menemukan Yesus melalui Alkitab. Pada kenyataannya justru buku ini akan membuat setiap orang yang waras menjadi ateis. Saya tidak mengatakan agar kamu jangan membacanya. Ada kebenaran dan keindahan di dalamnya, tapi hati-hati sebagian besar isinya sampah. Bahkan tambah emas yang kaya sekalipun hanya berisi beberapa gram emas di setiap ton tanahnya. Hal yang sama terjadi di Alkitab. Dan saya bahkan tidak akan membahas tentang kebodohan kisah penciptaan di Alkitab dan bagaimana tidak ilmiah dan lucunya. Itulah mengapa saya tidak mengatakan diri saya seorang Kristen. Saya mengasihi Yesus. Meskipun terselubungi dengan banyak hal yang tidak masuk akal, dia tetap bersinar, seperti bongkahan emas yang dikubur dalam tanah. Seperti kamu memerlukan mata seorang ahli untuk mengenali emas dalam sebuah batu, kamu memerlukan mata rohani untuk menemukan Yesus yang sebenarnya di dalam Alkitab. Saya menemukan Yesus terlepas dari Alkitab dan bukan karena Alkitab.

Untuk mempelajari lebih lanjut tentang kekonyolan Alkitab, saya menyarankan Anda untuk membuka situs ini TruthBeKnown

Acharya S. adalah seorang sarjana yang produktif dalam hal perbandingan agama dan penelitiannya tidak akan berguna untuk mahasiswa agama. Terutama tonton video ini berdasarkan hasil penelitiannya.



Kebenaran tentang dunia rohani melampaui akal, tetapi tidak pernah bertentangan dengan akal. Jika ada seseorang yang mencoba menjual sebuah ide yang pada akhirnya kamu temukan tidak masuk akal, tolak itu karena itu bukan dari Tuhan.
Mirror: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

PostPosted: Sun Aug 10, 2014 11:00 pm
by fayhem_1
Menarik sekali pemikirannya tentang Yesus, dan Alkitab memang bukan firman Tuhan, tapi buku sejarah dimana ada firman Tuhan disitu

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

PostPosted: Mon Aug 11, 2014 2:42 am
by gema
Ali S menerima Yesus sebagai afa yaa..? Sebagai fanutan kalee.

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

PostPosted: Mon Aug 11, 2014 8:13 am
by suseno
gema wrote:Ali S menerima Yesus sebagai afa yaa..? Sebagai fanutan kalee.


Tamfaknya emang begitu

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

PostPosted: Mon Aug 11, 2014 11:24 am
by Mhd61l4
Anggaplah Alkitab sebagai tambang emas. Itu berarti sebagian besar isinya adalah tanah. Saya tidak menemukan Yesus melalui Alkitab. Pada kenyataannya justru buku ini akan membuat setiap orang yang waras menjadi ateis.


Slimers pikir semua hal yang dikatakan Ali Sina pasti ditelan mentah mentah.

Utk pendapat di atas saya ngga sepaham, analogi di atas tidak pas dan tidak logis.
Kalau Alkitab ibarat tambang emas, apakah tambang emas menjadikan orang tidak percaya ada emas?

Alkitab itu narasi yang utuh menceritakan hubungan pencipta dan ciptaannya dan hubungan antar ciptaannya (manusia dengan manusia).
Di dalamnya ada contoh contoh tentang hal hal yang baik dan yang buruk yang dirangkaikan menjadi satu narasi utuh untuk membedakan mana yang baik dan mana yang buruk dengan panduan firman yang disampaikan.

Alisina sedikit banyak masih terpengaruh hasil pemikiran Islam yang telah mencuci otaknya sehingga kelihatannya melihat Alkitab setara dengan al quran.
Islam menglaim Al quran 100% sebagai wahyu dari allow swt, sedangkan Alkitab; tidak satu orangpun yang percaya Alkitab mengatakan demikian.
Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

PostPosted: Mon Aug 11, 2014 1:00 pm
by suseno
Anggaplah Alkitab sebagai tambang emas. Itu berarti sebagian besar isinya adalah tanah. Saya tidak menemukan Yesus melalui Alkitab. Pada kenyataannya justru buku ini akan membuat setiap orang yang waras menjadi ateis.
Mhd61l4 wrote:
Slimers pikir semua hal yang dikatakan Ali Sina pasti ditelan mentah mentah.

Utk pendapat di atas saya ngga sepaham, analogi di atas tidak pas dan tidak logis.
Kalau Alkitab ibarat tambang emas, apakah tambang emas menjadikan orang tidak percaya ada emas?

Alkitab itu narasi yang utuh menceritakan hubungan pencipta dan ciptaannya dan hubungan antar ciptaannya (manusia dengan manusia).
Di dalamnya ada contoh contoh tentang hal hal yang baik dan yang buruk yang dirangkaikan menjadi satu narasi utuh untuk membedakan mana yang baik dan mana yang buruk dengan panduan firman yang disampaikan.

Alisina sedikit banyak masih terpengaruh hasil pemikiran Islam yang telah mencuci otaknya sehingga kelihatannya melihat Alkitab setara dengan al quran.
Islam menglaim Al quran 100% sebagai wahyu dari allow swt, sedangkan Alkitab; tidak satu orangpun yang percaya Alkitab mengatakan demikian.


Lha memang Ali Sina menganggap Alkitab itu bukan wahyu dari Tuhan (Firman/kata-kata Tuhan) melainkan cerita sejarah yang tercampur dengan dongeng (fabel) buatan orang-orang kuno.

Dia menganalogi Alkitab ibarat tambang emas, artinya disana banyak terkandung emas tapi bukan berarti isinya emas semua. Dalam Alkitab terdapat nasehat-nasehat bijak (emas) tapi juga sebagian besar isinya tanah yang ga kepake bahkan cenderung menyesatkan. Dia juga menambahkan bahwa membaca Alkitab perlu ketajaman mata Rohani untuk memilah emas dari tanah. Kalau membaca Alkitab tidak dengan mata Rohani yah akan menjadikan orang ateis. Itu yang saya tangkap dari tulisan Ali Sina.
Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

PostPosted: Mon Aug 11, 2014 1:42 pm
by kuisa
alisina wrote:Akan tetapi, ada pengecualian penting yang harus saya buat. Saya tidak menganggap Alkitab sebagai Firman Tuhan. Buku itu mengandung banyak sekali kontradiksi dan kebodohan-kebodohan yang tentu akan menyesatkan orang alih-alih membimbing mereka. Mari saya beri satu contoh dari banyak sekian banyak contoh.

---------------------------------

Alkitab penuh dengan kotoran-kotoran seperti itu. Itu bukanlah Firman Tuhan. Menceritakan itu justru akan membuat orang menjauh dari Tuhan. Jadi berhati-hatilah ketika kamu membaca Alkitab. Kitab tersebut adalah kitab dongeng yang ditulis oleh orang-orang kuno. Musa mungkin tidak pernah ada. Lima kitab yang terkait dengannya menceritakan tentang kematiannya dan fakta bahwa kuburannya tidak pernah ditemukan. Bagaimana Musa dapat mengatakan hal-hal seperti itu tentang dirinya sendiri? Tentu jelas bahwa kitab Taurat ditulis beberapa abad setelah Musa, jika memang orang itu pernah ada.

Ternyata alisina tidak seb0d0h yang saya kira :)

Untuk Pak Rahimii yang memuja logika, untuk Pak Kibou dengan filsafatnya, untuk Pak Napbon dengan teori2nya.

Bagaimana mungkin anda memaksa ide2 lama (baca alkitab) yg banyak kontradiksi, menyesatkan, penuh kotoran dijadikan sandaran penguji untuk ide baru yg muncul kemudian hari. Hak apa yang dipunyai sebuah ide yang telah berlumuran lumpur menjadi yang utama???

Logika apa yang anda gunakan?

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

PostPosted: Mon Aug 11, 2014 1:45 pm
by Mhd61l4
:rock:
Anggaplah Alkitab sebagai tambang emas. Itu berarti sebagian besar isinya adalah tanah. Saya tidak menemukan Yesus melalui Alkitab. Pada kenyataannya justru buku ini akan membuat setiap orang yang waras menjadi ateis.
Mhd61l4 wrote:
Slimers pikir semua hal yang dikatakan Ali Sina pasti ditelan mentah mentah.

Utk pendapat di atas saya ngga sepaham, analogi di atas tidak pas dan tidak logis.
Kalau Alkitab ibarat tambang emas, apakah tambang emas menjadikan orang tidak percaya ada emas?

Alkitab itu narasi yang utuh menceritakan hubungan pencipta dan ciptaannya dan hubungan antar ciptaannya (manusia dengan manusia).
Di dalamnya ada contoh contoh tentang hal hal yang baik dan yang buruk yang dirangkaikan menjadi satu narasi utuh untuk membedakan mana yang baik dan mana yang buruk dengan panduan firman yang disampaikan.

Alisina sedikit banyak masih terpengaruh hasil pemikiran Islam yang telah mencuci otaknya sehingga kelihatannya melihat Alkitab setara dengan al quran.
Islam menglaim Al quran 100% sebagai wahyu dari allow swt, sedangkan Alkitab; tidak satu orangpun yang percaya Alkitab mengatakan demikian.


suseno wrote:Lha memang Ali Sina menganggap Alkitab itu bukan wahyu dari Tuhan (Firman/kata-kata Tuhan) melainkan cerita sejarah yang tercampur dengan dongeng (fabel) buatan orang-orang kuno.

Dia menganalogi Alkitab ibarat tambang emas, artinya disana banyak terkandung emas tapi bukan berarti isinya emas semua. Dalam Alkitab terdapat nasehat-nasehat bijak (emas) tapi juga sebagian besar isinya tanah yang ga kepake bahkan cenderung menyesatkan. Dia juga menambahkan bahwa membaca Alkitab perlu ketajaman mata Rohani untuk memilah emas dari tanah. Kalau membaca Alkitab tidak dengan mata Rohani yah akan menjadikan orang ateis. Itu yang saya tangkap dari tulisan Ali Sina.
Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Follow Twitter: @ZwaraKafir


Yang saya ngga setuju, sesuai dengan quote:
Anggaplah Alkitab sebagai tambang emas. Itu berarti sebagian besar isinya adalah tanah. Saya tidak menemukan Yesus melalui Alkitab. Pada kenyataannya justru buku ini akan membuat setiap orang yang waras menjadi ateis.


Kalau Alkitab ibarat tambang emas, apakah tambang emas menjadikan orang tidak percaya ada emas?

Justru karena analogi Alkitab seperti tambang emas, pernyataan "membuat setiap orang yang waras menjadi ateis." paradox dengan "membaca Alkitab tidak dengan mata Rohani yah akan menjadikan orang ateis."

1. Setiap orang waras yang membaca alkitab menjadi atheis.
2. Setiap orang tidak dengan mata rohani yang membaca alkitab menjadi atheis.

Apakah orang yang dengan mata rohani = tidak waras?

Dasar penyataan saya adalah:
Slimers pikir semua hal yang dikatakan Ali Sina pasti ditelan mentah mentah.

Utk pendapat di atas saya ngga sepaham, analogi di atas tidak pas dan tidak logis.
Menurut hemat saya, premisnya benar tapi kesimpulannya keliru.

Alisina mengatakan
"Saya seorang pencari kebenaran. Makin saya belajar, makin saya menemukan kebodohan saya. Jadi saya tidak pernah puas dengan apa yang saya pelajari karena jawaban untuk sebuah pertanyaan menimbulkan banyak pertanyaan baru lainnya. Hasilnya adalah makin saya belajar, makin saya menyadari betapa banyaknya hal-hal yang ternyata saya tidak tahu."

Silahkan beritahu Alisina, kalau Alkitab dianggab sebagai tambang emas, dan setiap orang waras tahu memilah mana yang tanah dan mana yang emas, maka setiap orang waras percaya bahwa di tambang emas terdapat emas.

bukan:
kalau Alkitab dianggab sebagai tambang emas, dan setiap orang waras tahu memilah mana yang tanah dan mana yang emas, maka setiap orang waras tidak percaya bahwa di tambang emas terdapat emas.
Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

PostPosted: Mon Aug 11, 2014 2:06 pm
by Mhd61l4
alisina wrote:Akan tetapi, ada pengecualian penting yang harus saya buat. Saya tidak menganggap Alkitab sebagai Firman Tuhan. Buku itu mengandung banyak sekali kontradiksi dan kebodohan-kebodohan yang tentu akan menyesatkan orang alih-alih membimbing mereka. Mari saya beri satu contoh dari banyak sekian banyak contoh.

---------------------------------

Alkitab penuh dengan kotoran-kotoran seperti itu. Itu bukanlah Firman Tuhan. Menceritakan itu justru akan membuat orang menjauh dari Tuhan. Jadi berhati-hatilah ketika kamu membaca Alkitab. Kitab tersebut adalah kitab dongeng yang ditulis oleh orang-orang kuno. Musa mungkin tidak pernah ada. Lima kitab yang terkait dengannya menceritakan tentang kematiannya dan fakta bahwa kuburannya tidak pernah ditemukan. Bagaimana Musa dapat mengatakan hal-hal seperti itu tentang dirinya sendiri? Tentu jelas bahwa kitab Taurat ditulis beberapa abad setelah Musa, jika memang orang itu pernah ada.


kuisa wrote:Ternyata alisina tidak seb0d0h yang saya kira :)


Wajarlah kalau kamu menganggab Alisina ****. Pasti kamu ngga paham apa yang diterangkan pada postingan di atas.

Selama ini kamu mengira Alisina ****, dan kamu tidak mengira Alisina sebodoh perkiraanmu.
Apakah Alisina tetap ****, ataukah sekarang Alisina pintar menurutmu?

Yang pasti, kamu SUPER JENIUS ALA ISLAM, karena suri teladan sempurnamu hanyalah si cabul BUTA HURUF SAW bukan?

Buktinya kamu sudah bisa baca tulis dan main internetan dan sudah lebih hebat, lebih pintar dari suri teladan sempurnamu.


kuisa wrote:Untuk Pak Rahimii yang memuja logika, untuk Pak Kibou dengan filsafatnya, untuk Pak Napbon dengan teori2nya.

Bagaimana mungkin anda memaksa ide2 lama (baca alkitab) yg banyak kontradiksi, menyesatkan, penuh kotoran dijadikan sandaran penguji untuk ide baru yg muncul kemudian hari. Hak apa yang dipunyai sebuah ide yang telah berlumuran lumpur menjadi yang utama???

Logika apa yang anda gunakan?


Sebelum yang bersangkutan menjawabnya, pertanyaan buatmu yang super jenius ala islam:
Bagaimana mungkin kamu bisa mengajukan pertanyaan kepada "Untuk Pak Rahimii yang memuja logika, untuk Pak Kibou dengan filsafatnya, untuk Pak Napbon dengan teori2nya." sementara suri teladan sempurnamu hanyalah seorang cabul BUTA HURUF SAW?

Apakah karena kamu otomatis super jenius ala islam atau
Apakah karena
"Untuk Pak Rahimii yang memuja logika, untuk Pak Kibou dengan filsafatnya, untuk Pak Napbon dengan teori2nya."
menganggab lebih **** dari
"Ternyata alisina tidak seb0d0h yang saya kira"?

Mirror 1: kamu SUPER JENIUS ALA ISLAM, karena suri teladan sempurnamu hanyalah si cabul B
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

PostPosted: Mon Aug 11, 2014 4:00 pm
by Kibou
Saya setuju dengan Bro Mhd:

Mhd61l4 wrote:Silahkan beritahu Alisina, kalau Alkitab dianggab sebagai tambang emas, dan setiap orang waras tahu memilah mana yang tanah dan mana yang emas, maka setiap orang waras percaya bahwa di tambang emas terdapat emas.


Ali Sina memang sepertinya sedang dalam perjalanan rohani, dan apa yang dia yakini sekarang belum tentu menjadi apa yang dia yakini esok hari atau di masa mendatang. Bisa saja di kemudian hari beliau menjadi atheis lagi.

Yang penting jangan kita biarkan trit ini dibelokkan menjadi ajang apologetika kristen, karena itu melanggar tata tertib IFF.

Biarlah Ali Sina bergumul dengan keyakinan barunya, sama ketika saya dulu bergumul dengan atheisme. Ali sina punya hak untuk itu.
Mirror 1: percaya
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

PostPosted: Mon Aug 11, 2014 4:17 pm
by gema
Bang Ali S masih tahaf mencari kebenaran didalam alkitab, biasalah dalam revolusi kefercayaan nyang dulu dicuci otak eslam lalu jadi ateis kemudian cari ugame mana nyang cocok buat femikiran dirinya.

Ali S wrote:Saya seorang pencari kebenaran. Makin saya belajar, makin saya menemukan kebodohan saya. Jadi saya tidak pernah puas dengan apa yang saya pelajari karena jawaban untuk sebuah pertanyaan menimbulkan banyak pertanyaan baru lainnya. Hasilnya adalah makin saya belajar, makin saya menyadari betapa banyaknya hal-hal yang ternyata saya tidak tahu.


Makanya ane kira dia masih tahaf "menerima Yesus", belum naik ke level "fercaya yesus". Karena kalau dia sudah fercaya otomatis dia sudah dikatakan kresten.

Orang Kristen adalah (1) orang yang percaya pada Yesus Kristus sebagai Anak Allah, dan bahwa melalui kehidupan dan penebusan-Nya, kita mendapatkan hidup kekal; (2) orang Kristen melalui persahabatannya dengan Kristus diangkat sebagai anak Allah (lih. I Yoh. 3:2; dan 5:1); (3) dia memasuki persahabatan dan persekutuan dengan Allah. Lihat Ibrani 2:11, 16; I Yohanes 1:3; Amsal 18:24. (4) Dia dikuduskan dan diasingkan. Lihat Roma 1:7; I Petrus 1:14, 15; I Tesalonika 5:23. (5) Dia adalah seorang prajurit. I Timotius 6:12; II Timotius 2:3, 4. (6) Dia adalah pewaris kemuliaan. Roma 8:17; Galatia 3:29; Galatia 4:7; Titus 3:7; I Petrus 1:3, 4.


Point nyang ane bingung disini Ali Sina mengatakan tidak menemukan Yesus dalam Alkitab. Jadi dia menemukan Yesus via afa? Mimpfi or bertemu langsung or afa tidak dijelaskan disitu.

Ali S wrote:Anggaplah Alkitab sebagai tambang emas. Itu berarti sebagian besar isinya adalah tanah. Saya tidak menemukan Yesus melalui Alkitab. Pada kenyataannya justru buku ini akan membuat setiap orang yang waras menjadi ateis. Saya tidak mengatakan agar kamu jangan membacanya. Ada kebenaran dan keindahan di dalamnya, tapi hati-hati sebagian besar isinya sampah. Bahkan tambah emas yang kaya sekalipun hanya berisi beberapa gram emas di setiap ton tanahnya. Hal yang sama terjadi di Alkitab. Dan saya bahkan tidak akan membahas tentang kebodohan kisah penciptaan di Alkitab dan bagaimana tidak ilmiah dan lucunya. Itulah mengapa saya tidak mengatakan diri saya seorang Kristen. Saya mengasihi Yesus. Meskipun terselubungi dengan banyak hal yang tidak masuk akal, dia tetap bersinar, seperti bongkahan emas yang dikubur dalam tanah. Seperti kamu memerlukan mata seorang ahli untuk mengenali emas dalam sebuah batu, kamu memerlukan mata rohani untuk menemukan Yesus yang sebenarnya di dalam Alkitab. Saya menemukan Yesus terlepas dari Alkitab dan bukan karena Alkitab[


Dia suruh orang gali emas fakai mata rohani dialkitab tafi dia sendiri gali alkitab fakai mata afa? fakai mata fikiran.
Mirror 1: kresten.
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

PostPosted: Mon Aug 11, 2014 4:31 pm
by Mhd61l4
Kibou wrote:Yang penting jangan kita biarkan trit ini dibelokkan menjadi ajang apologetika kristen, karena itu melanggar tata tertib IFF.


Sepakat, jangan tergelincir dan menyimpang dari tujuan FFI.

Saya pribadi suka membaca tulisan Alisina karena terstruktur dengan rapi dan perumpamaan perumpamaan/analogi yang diberikannya sangat "jernih", sehingga kadang kadang masih ada pasir yang mengambang di dalam airnya pun kelihatan jelas.

Menurut pendapat saya setelah membaca banyak tulisannya, Alisina sangat cerdas menyampaikan pemikiran pemikirannya melalui perumpamaan/analogi sehingga lebih gampang untuk dipahami.
Tetapi saya tetap pada posisi, masuk ke ruang ini untuk belajar; salah satunya memahami logika berpikir, siap untuk mengkritisi dan dikritisi.
Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

PostPosted: Mon Aug 11, 2014 4:48 pm
by Kibou
gema wrote:
Point nyang ane bingung disini Ali Sina mengatakan tidak menemukan Yesus dalam Alkitab. Jadi dia menemukan Yesus via afa? Mimpfi or bertemu langsung or afa tidak dijelaskan disitu.



Saya pun bingung Bro gema.

Mungkin tulisan Ali Sina di artikel yang lain bisa memberi kita petunjuk:

http://alisina.org/blog/2014/06/19/proo ... authority/
----
4. You make many large assumptions about God (e.g. God is love); where is your evidence for these assumptions?

I am merely reporting what the ND experiencers say. Many of them claim having met God and were bathed in a light that was pure and unconditional love. They say they never experienced such love in their life on earth. It also makes more sense for God to be love than a sadist despot like Allah.
----

Ali Sina sudah terlebih dulu meyakini bahwa Tuhan itu Kasih. Mungkin saja (MUNGKIN) Ali Sina kemudian ketemu ayat seperti ini:

Beloved, let us love one another, for love is from God; and everyone who loves is born of God and knows God. The one who does not love does not know God, for God is love.

Seandainya saya Ali Sina yang terlebih dulu meyakini bahwa Ultime Reality itu memiliki atribut esensial Love, dan kemudian saya menemukan suatu buku yang mengandung pernyataan "God is Love", maka tentu saja saya akan tertarik untuk mempelajari buku tersebut lebih dalam.

Jadi mungkin yang dimaksud Ali Sina bahwa dia percaya Yesus bukan semata-mata karena kitab suci, tapi dia punya alasan lain yang dia peroleh bukan dari kitab suci? Entahlah.
Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

PostPosted: Mon Aug 11, 2014 5:18 pm
by Mhd61l4
gema wrote:
Point nyang ane bingung disini Ali Sina mengatakan tidak menemukan Yesus dalam Alkitab. Jadi dia menemukan Yesus via afa? Mimpfi or bertemu langsung or afa tidak dijelaskan disitu.


Kibou wrote:Saya pun bingung Bro gema.


Kalau saya bisa memahami pernyataan Alisina tidak menemukan Yesus dalam Alkitab adalah sebagai prasa bahwa pengenalan Alisina lebih didasarkan pada
Dalam pencarian saya, saya belajar beberapa kebenaran rohani, paling banyak adalah melalui fisika kuantum, bahwa kenyataan adalah hasil dari sebuah pikiran.


Mungkin, sekali lagi... mungkin kata "menemukan" adalah bentuk pengenalan lebih dalam terhadap "YESUS" yang diceritakan di Alkitab, atau Quran atau buku buku apapun yang bercerita tentang Yesus.

Overall, tulisan Alisina menjelaskan bias ISLAM sebagai AGAMA dari ALLOW SWT yang disangkal Alisina disejajarkan dalam konsep bahwa "KRISTEN" bukanlah AGAMA dari LANGIT.
Untuk hal tersebut, saya setuju, karena untuk mengetahui Yesus tidak harus beragama Kristen bahkan untuk mengenal Yesus, pun bisa saja tidak beragama.

Kontekstual jawaban Alisina adalah merespon permintaan penanya tentang pengalaman Alisina. Kalau kita bertukar peran sebagai Alisina, jawaban tersebut menurut saya memang brilian, kecuali untuk kesimpulan analogi tambang emas: "orang waras jadi atheis."

Dan kemungkinan yang di sebutkan Sdr. Kibou
Jadi mungkin yang dimaksud Ali Sina bahwa dia percaya Yesus bukan semata-mata karena kitab suci, tapi dia punya alasan lain yang dia peroleh bukan dari kitab suci? Entahlah.


adalah proses pemahaman, pengenalan, pengetahuan akan Yesus pasca "membaca" tentang Yesus, bisa jadi sumber pertamanya bukan dari Al kitab (karena dia tahu kisah Yesus juga ada Al quran), dan pada akhirnya seperti yang disampaikannya
Dalam pencarian saya, saya belajar beberapa kebenaran rohani, paling banyak adalah melalui fisika kuantum, bahwa kenyataan adalah hasil dari sebuah pikiran. Fisika Kuantum mengatakan pada kita bahwa kenyataan yang kita lihat ada karena ada pikiran sadar yang mengamatinya.


kemudian terkonfirmasikan di dalam Alkitab.

Jadi Alkitab adalah konfirmasi balik bahwa dia mengetahui Yesus setelah pembelajaran rohani yang dilakukannya.

Mungkin, sekali lagi... mungkin.......... bisa benar bisa salah...hehehehehe... namanya juga mungkin ya....
Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

PostPosted: Mon Aug 11, 2014 5:52 pm
by OpoBener
Saya seneng aja baca artikel diatas tentang Ali Sina yang menafsirkan Alkitab dengan pola pikir mandirinya.
Bahwa Alkitab sebagian besar adalah cerita sejarah, hal itu memanglah benar.
Mengenai penafsirannya tentang Yesus, itu sah sah saja. Kalimat tentang dia tidak menemukan Yesus didalam Alkitab, saya menerjemahkannya bahwa Alkitab, terutama dalam Perjanjian Lama, memang tidak berkaitan dengan Yesus. Hanya didalam Perjanjian Baru saja tertulis tentang Yesus.
Bahwa ada kalimat lanjutan :
Banyak cerita tentang Yesus diambil dari cerita pagan yang sudah ada sebelumnya.

Hal ini tentulah bisa didiskusikan di tempat yang tepat.

Mengenai yang ini :
Anggaplah Alkitab sebagai tambang emas. Itu berarti sebagian besar isinya adalah tanah. Saya tidak menemukan Yesus melalui Alkitab. Pada kenyataannya justru buku ini akan membuat setiap orang yang waras menjadi ateis. Saya tidak mengatakan agar kamu jangan membacanya. Ada kebenaran dan keindahan di dalamnya, tapi hati-hati sebagian besar isinya sampah. Bahkan tambah emas yang kaya sekalipun hanya berisi beberapa gram emas di setiap ton tanahnya. Hal yang sama terjadi di Alkitab.

Berdasarkan logikanya, tentunya saya bisa berpegang bahwa tanah bukanlah sampah. Dan hanya "sampah" lah yang menyesatkan orang, seperti yg ngaku adik bungsunya kristen itu tuh....(ga sebut merk)
Alkitab banyak berisi cerita dan tentang pesan moral, dan tentunya ada antagonis dan protagonis didalamnya.
Tetapi tentunya ini bukanlah cerita tentang sembarang orang, melainkan tentang rencana Tuhan yang tertulis, yang dalam hal ini berkaitan dengan keturunan Ishak dan janji yang bahkan telah diturunkan sebelumnya. Dan ambil hikmahnya dari sana.
Mengenai kronologis kejadian urutannya, hal itu adalah hak preogatif Tuhan. Justru Alkitab menceritakan apa adanya, baik buruknya, tanpa tedeng aling aling, dan ini yang saya hargai, karena dengan mengetahui kesalahan dimasa lalu, bukankah itu yang membuat kita menjadi lebih baik di masa depan. Bukan malah menutup2inya.
Alkitab sendiri bisa dikatakan adalah sebuah mujizat.

Dan btw, saya kurang setuju dengan ini :
Jika ada seseorang yang mencoba menjual sebuah ide yang pada akhirnya kamu temukan tidak masuk akal, tolak itu karena itu bukan dari Tuhan

Itu adalah pemikiran manusia modern yang "kurang modern"
Sebagai contoh, penyembuhan penyakit secara rohani, terjadi telah jutaan kali di seluruh belahan dunia, yang tidak bisa dijelaskan secara kedokteran maupun akal sehat. Tentang AIDS yang sembuh total padahal blom ada obat sampai saat ini, itu salah satu kasusnya. Dan kejadian hidup kembalinya seseorang dari kematian, juga termasuk dalam kasus yang tidak bisa dijelaskan kedokteran dan akal sehat.
Bagaimana ide tentang ke-Tuhanan harus bisa diterima akal, sementara kebesaran Tuhan sendiri tidak bisa kita nalar (bagi yang percaya adanya Tuhan).

Orang Kristen hanya hidup berdasarkan 2 aturan dasar sebagaimana yang ditekankan Yesus
22:36 "Guru, hukum manakah yang terutama dalam hukum Taurat ?"
22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
22:38 Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri
22:40 Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi."

Dan ajaran dasar yang super simple inilah yang sekarang terlihat dikagumi oleh Ali Sina, dan terbukti, tidak mudah menjalankannya...
Dan sebagai penutup, tidak harus menjadi Kristen supaya bisa menjalankannya
Beda kan ama tetangga kita : "Lu ga mau meluk agama gw, gw lepasin pala lo dari badan, dan kalo uda meluk agama gw terus kabur, gw lepasin juga pala lo"

Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Follow Twitter: @ZwaraKafir

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

PostPosted: Mon Aug 11, 2014 6:19 pm
by swatantre
Kasian, daripada ntar stres dan PMS nya kumat gara2 dicuekin kafir, aku respon dulu deh postingan mbak kuisa ini
kuisa wrote:Ternyata alisina tidak seb0d0h yang saya kira :)

Benar. Yang debil kan ente :finga:

Bagaimana mungkin anda memaksa ide2 lama (baca alkitab) yg banyak kontradiksi, menyesatkan, penuh kotoran dijadikan sandaran penguji untuk ide baru yg muncul kemudian hari. Hak apa yang dipunyai sebuah ide yang telah berlumuran lumpur menjadi yang utama???

Wah, mbak kuisa ini kalo menyindir muslim ternyata bisa juga tajem dan dalem ya... Kalo menurut postingan mbak mbak sdh tahu bahwa ide2 lama di alkitab itu menyesatkan, dipalsu, dst, apa hak atau logika muslim yg suka mengais2 misalnya dalil penguatttg kedatangan muhammad sbg nabi yg diramalkan dari ide2 lama di alkitab...??? Ente munafikun, kafirun ato muslim taqiyya??

Logika apa yang anda gunakan?

Tanyakan pada muslim sambil mengukur posisi diri mbak dimana, apakah sbg munafikun, kafirun ato muslim taqiyya??
Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Follow Twitter: @ZwaraKafir

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

PostPosted: Mon Aug 11, 2014 9:45 pm
by Utbahbinabuwaqqash
Aku ngakak Abraham dan Lot disebut nabi..(kayak muslim aja)
Yg aku pahami, nabi itu ya hanya utk bangsa Israel thok! itupun sampai munculnya Mesias / Juruselamat
Ga ada nabi sebelum ada bangsa Israel! (bangsa yg dipilih utk memunculkan mesias)
Ga ada nabi setelah Mesias / Juruselamat / Tuhan sendiri.
masalah keselamatan manusia adalah masalahnya Tuhan (yg mengasihi manusia), dan bukan urusan manusia
masalah penebusan oleh mesias adalah masalahnya Tuhan (yg mengasihi manusia), bukan masalahnya manusia yg ga berdaya apapun utk menebus dirinya
Bagi Tuhan,
sing penting Aku wis jadi juruselamat manusia
Sing penting status manusia wis ditebus
sing penting sekarang Aku wis berdamai dgn manusia
Sing penting urusanKu ''sudah selesai''
Tinggal manusianya aja, percaya ato tidak bahwa dirinya wis ditebus oleh Tuhan
Percaya ato tidak bahwa keselamatan itu adalah kasih karunia dari Tuhan, bukan karena perbuatan manusia
Termasuk juga perbuatan2 Abraham, Lot dll yg dianggap cacat oleh Ali sina,
Lha memang itu semua tdk menyelamatkannya,
Yg menyelamatkan adalah iman!
Iman bahwa Tuhan akan/telah menyelamatkan
Iman bahwa Tuhan itu mengasihi dan menyelamatkan
Keselamatan dari Tuhan melalui Mesias Yahudi memang diperuntukkan utk seluruh umat manusia
Tapi tdk semua manusia selamat!
Hanya manussia yg percaya / beriman bahwa dia sdh diselamatkan oleh Juruselamat /Tuhan lah yg selamat.
Tapi kalo percay bahwa keselamatan bisa dicapai dgn amal/perbuatan/usaha manusia sendiri, ya monggo mawon
Amazing grace, kasih karunia, keselamatan oleh kasih karunia Tuhan, itu yg BELUM dicapai oleh om Ali sina
Bukan hanya Abraham dan Lot, kalo Ali sina mau menelusuri silsilah Yesus, akan banyak ditemukan kisah2 ''dosa'', wanita pelacur, orang2 ga bener, perzinahan dan kekotoran2 lain dibalik silsilah Yesus sang Mesias Yahudi
Hanya kasih karunia aja bos!
Hi..hi..hi..
Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesusdan menanyakan pendapatn

PostPosted: Mon Aug 11, 2014 11:47 pm
by Joe Andmie
Contoh lainnya yang memberitahuku bahwa Yesus bukan manusia pintar biasa adalah ketika orang-orang Farisi membawa pelacur>>>>>>> Alkitab tidak memberikan identitas pelacur itu tapi ceritanya cukup untuk membuktikan bahwa Yesus bukan manusia biasa.

Saya mengasihi Yesus. Meskipun terselubungi dengan banyak hal yang tidak masuk akal, dia tetap bersinar, seperti bongkahan emas yang dikubur dalam tanah. Seperti kamu memerlukan mata seorang ahli untuk mengenali emas dalam sebuah batu, kamu memerlukan mata rohani untuk menemukan Yesus yang sebenarnya di dalam Alkitab.


Satu jawaban Yesus yang sangat telak dan mengugah hati adalah ketika ditanyai kaisar Pilatus, hingga kaisar ini tidak bisa mengambil keputusan ,Bukti sekali lagi Yesus bukan manusia biasa.
"ENGKAU TELAH MENGATAKANNYA"


Aku mengasihi Yesus,manusia dan mesias yang sempurna
Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesusdan menanyakan pendapatnya a
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

PostPosted: Wed Aug 13, 2014 12:04 am
by suseno
Mhd61l4 wrote:Yang saya ngga setuju, sesuai dengan quote:
Anggaplah Alkitab sebagai tambang emas. Itu berarti sebagian besar isinya adalah tanah. Saya tidak menemukan Yesus melalui Alkitab. Pada kenyataannya justru buku ini akan membuat setiap orang yang waras menjadi ateis.
Mhd61l4 wrote:
Kalau Alkitab ibarat tambang emas, apakah tambang emas menjadikan orang tidak percaya ada emas?

Justru karena analogi Alkitab seperti tambang emas, pernyataan "membuat setiap orang yang waras menjadi ateis." paradox dengan "membaca Alkitab tidak dengan mata Rohani yah akan menjadikan orang ateis."

1. Setiap orang waras yang membaca alkitab menjadi atheis.
2. Setiap orang tidak dengan mata rohani yang membaca alkitab menjadi atheis.

Apakah orang yang dengan mata rohani = tidak waras?

Dasar penyataan saya adalah:
Slimers pikir semua hal yang dikatakan Ali Sina pasti ditelan mentah mentah.

Utk pendapat di atas saya ngga sepaham, analogi di atas tidak pas dan tidak logis.
Menurut hemat saya, premisnya benar tapi kesimpulannya keliru.

Alisina mengatakan
"Saya seorang pencari kebenaran. Makin saya belajar, makin saya menemukan kebodohan saya. Jadi saya tidak pernah puas dengan apa yang saya pelajari karena jawaban untuk sebuah pertanyaan menimbulkan banyak pertanyaan baru lainnya. Hasilnya adalah makin saya belajar, makin saya menyadari betapa banyaknya hal-hal yang ternyata saya tidak tahu."

Silahkan beritahu Alisina, kalau Alkitab dianggab sebagai tambang emas, dan setiap orang waras tahu memilah mana yang tanah dan mana yang emas, maka setiap orang waras percaya bahwa di tambang emas terdapat emas.

bukan:
kalau Alkitab dianggab sebagai tambang emas, dan setiap orang waras tahu memilah mana yang tanah dan mana yang emas, maka setiap orang waras tidak percaya bahwa di tambang emas terdapat emas.
Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Follow Twitter: @ZwaraKafir


Untuk ini saya sependapat dengan Anda bro Mhd61l4. Saya rasa ada terjemahan saya yang kurang tepat juga dari kalimat Ali Sina yang Anda kutip.

Anggaplah Alkitab sebagai tambang emas. Itu berarti sebagian besar isinya adalah tanah. Saya tidak menemukan Yesus melalui Alkitab. Pada kenyataannya justru buku ini akan membuat setiap orang yang waras menjadi ateis.


Tulisan aslinya dalam bahasa Inggris:

Think of the Bible as a gold mine. It means much of it is plain dirt. I did not discover Jesus through the Bible. In fact this book will lead any rational person to atheism.


Kata rational saya rasa lebih tepat diterjemahkan menjadi berpikir atau rasionalis. Sehingga

Anggaplah Alkitab sebagai tambang emas. Itu berarti sebagian besar isinya adalah tanah. Saya tidak menemukan Yesus melalui Alkitab. Pada kenyataannya justru buku ini akan membuat setiap orang yang berpikir (seorang yang rasionalis) menjadi ateis.

Ya memang betul kalau dengan pikiran saja dan tidak dengan mata Rohani akan jadi Ateis.

Re: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus

PostPosted: Wed Aug 13, 2014 12:33 am
by gema
Oooo gitu toh... jadi nyang berfikir rasionalis saja bukan semua nyang waras. =D> =D>
Mirror 1: Ali Sina Akhirnya Menerima Yesus
Twitter Logo Follow Twitter: @ZwaraKafir