A Sina: Apakah Muhammad Memperkosa Safiyah?

SAMBUTAN, PENJELASAN, artikel dan debat dari PENDIRI SITUS; ALI SINA. Artikel2 A Sina lainnya masih bisa ditemukan dalam Ruang REFERENSI sesuai dgn topiknya.
asal usil
Posts: 1055
Joined: Mon Jan 17, 2011 2:49 pm

Re: A Sina: Apakah Muhammad Memperkosa Safiyah?

Post by asal usil »

bagoong wrote:maksudnya apa neh ?
apa berarti taliban masih lebih 'mulia' ketimbang si bejad momed ?

melihat sejarah harus dinilai dari kondisi ketika itu...
Wong tuhan ente aja yang sempat turun ke bumi ga bisa menghentikan perbudakan kenapa seorang Nabi harus mampu menghentikan perbudakan. Yang dilakukan nabi muhammad adalah memberikan perangkat aturan yang mempersulit perbudakan manusia dan memperlakukan budak dengan lebih manusiawi. Think...!
bagoong
Posts: 911
Joined: Tue Feb 15, 2011 4:33 pm

Re: A Sina: Apakah Muhammad Memperkosa Safiyah?

Post by bagoong »

azl usil wrote:
melihat sejarah harus dinilai dari kondisi ketika itu...

bagoong:
loh mana klaim yang berbunyi : aya2 setan berlaku untuk sepanjang zaman ?
udah lo revisi yak sil ?

azl usil wrote:
Wong tuhan ente aja yang sempat turun ke bumi ga bisa menghentikan perbudakan kenapa seorang Nabi harus mampu menghentikan perbudakan. Yang dilakukan nabi muhammad adalah memberikan perangkat aturan yang mempersulit perbudakan manusia dan memperlakukan budak dengan lebih manusiawi. Think...!

bagoong:
mana yang lebih baik bagi seorang tokoh yang dijadikan panutan ?
- yang mengajarkan TIDAK MEMPERBUDAK orang lain.
a
t
a
u
- seperti si bejad momed yang suka memperbudak orang dan sembarangan menancapkan 'rudal'nya ketawanan wanitanya ?
persis seperti kelakuan BINATANG ??
asal usil
Posts: 1055
Joined: Mon Jan 17, 2011 2:49 pm

Re: A Sina: Apakah Muhammad Memperkosa Safiyah?

Post by asal usil »

asal usil wrote:melihat sejarah harus dinilai dari kondisi ketika itu...
Wong tuhan ente aja yang sempat turun ke bumi ga bisa menghentikan perbudakan kenapa seorang Nabi harus mampu menghentikan perbudakan. Yang dilakukan nabi muhammad adalah memberikan perangkat aturan yang mempersulit perbudakan manusia dan memperlakukan budak dengan lebih manusiawi. Think...!
Ane ga bicara Tokoh (manusia) tapi bicara tentang Tuhan. Apakah Tuhan ente tidak maha berkuasa dan membiarkan perbudakan merajalela ketika itu dan melarang secara absolute pengikutnya untuk tidak memiliki budak sama sekali....? Bahkan pengikutnyapun masih ada yang memiliki budak beratu bahkan beribu tahun kemudian.
bagoong
Posts: 911
Joined: Tue Feb 15, 2011 4:33 pm

Re: A Sina: Apakah Muhammad Memperkosa Safiyah?

Post by bagoong »

@atas

lo kira bagoong gampang disetir apa ?
disini bagoong hanya kan mengupas is babi arab, junjunganmu itu

jadi bagoong ulangi:

mana yang lebih baik bagi seorang tokoh yang akan dijadikan panutan ?
- yang mengajarkan TIDAK MEMPERBUDAK orang lain.
a
t
a
u
- seperti si bejad momed yang suka memperbudak orang dan sembarangan menancapkan 'rudal'nya ketawanan wanitanya ?
persis seperti kelakuan BINATANG ??
slomo
Posts: 112
Joined: Mon Jan 24, 2011 4:07 pm

Re: A Sina: Apakah Muhammad Memperkosa Safiyah?

Post by slomo »

@asal usil

Baiklah, sy ikuti cara berpikir anda...."situasi terbaik" dan "manfaat" bagi budak".
Kalau saya nabi yang : manusia sempurna, membawa kebaikan, pembaharu, ajarannya yg terakhir dan berlaku sepanjang Jaman, bla bla bla (semua klaim keunggulan muhammad bisa anda jejerkan....), maka saya akan menempatkan mereka pada satu daerah khusus "tawanan". Tidak boleh diganggu, ajari mereka konsep kebaikan islam, tidak boleh diperjual belikan. Karena islam adalah kebaikan terakhir yg bisa diperoleh manusia. Islam harus berbeda dibanding pagan waktu itu, bahkan dibanding yahudi dan nasrani yang (kata anda) tidak sanggup menghapus perbudakan. Saya adalah nabi yg memerintahkan itu !! Penuh kuasa. Umat harus ikut !! Allah memerintahkannya lewat aku, utusannya yg terakhir !!!
Apakah terjadi seperti itu ? Anda jawab sendiri pak !! Masalahnya dengan ajaran islam ya itu pak !! Semua klaim "kebaikan" tidak terjadi, bahkan sebaliknya. Kalaupun ada ajaran kebaikan, hanya berlaku bagi sesama muslim, tidak bagi umat manusia "universal". Lalu mana "situasi terbaik" anda ? Budak tinggal tetap sebagai budak !!! Lebih sebagai binatang !! Bahkan menurut Allah, perlakuan itu sah !!! Boleh !!! Harus !!! Salah satu contoh adalah Mariyah, wanita Coptic yg diperbudak.
asal usil
Posts: 1055
Joined: Mon Jan 17, 2011 2:49 pm

Re: A Sina: Apakah Muhammad Memperkosa Safiyah?

Post by asal usil »

slomo wrote:Saya adalah nabi yg memerintahkan itu !! Penuh kuasa. Umat harus ikut !! Allah memerintahkannya lewat aku, utusannya yg terakhir !!!
Nabi atau rasul itu apa sih? mereka cuma penyampai pesan dari Tuhan bro...
Banyak kok muslim yang fasik (mengetahui ajaran kebaikan tapi tetap memilih kemaksiatan) bahkan di jaman nabi orang2 munafik tinggal bersama Nabi di Madinah termasuk orang2 yahudi yang membenci Nabi dan dengki kepada ajaran islam apakah lantas Nabi menghukumnya..? Selama perbuatan jahat/kebencian itu di dalam hati dan tidak diaplikasikan ke dalam dunia nyata toh Nabi tidak menghukumnya. Yahudi diperangi ketika jelas2 memusuhi umat islam dan dapat dilihat dengan membantu logistik musuh2 negara yang mengepung madinah.
asal usil
Posts: 1055
Joined: Mon Jan 17, 2011 2:49 pm

Re: A Sina: Apakah Muhammad Memperkosa Safiyah?

Post by asal usil »

bagoong wrote:mana yang lebih baik bagi seorang tokoh yang akan dijadikan panutan ?
- yang mengajarkan TIDAK MEMPERBUDAK orang lain.
a
t
a
u
- seperti si bejad momed yang suka memperbudak orang dan sembarangan menancapkan 'rudal'nya ketawanan wanitanya ?
persis seperti kelakuan BINATANG ??
ane ambil dari sumber ente goong...!

http://www.sarapanpagi.org/perbudakan-vt3415.html

"shalom, sumbang pandangan...

menurut saya, perbudakan sudah berubah berkonotasi negatif.
kalau melihat perkataan ayub yang saleh, dia memperlakukan budak2nya seperti layaknya manusia, diberi makan & dipelihara hidupnya.
sebetulnya kalau dilaksanakan dg perikemanusiaan, 'perbudakan' itu bisa jadi malah baik.
terutama jika terjadi di zaman dulu.
intinya, orang2 miskin dipekerjakan supaya dapat penghasilan/makanan, ganti tenaganya.

seperti kita dan 12 murid sebagai hamba/duolos dari Yesus Kristus, malah dibela & dilindungi & dipeliharaNya & dijaminNya & 'satu pun tidak dibiarkanNya binasa'.
kita sepenuhnya jadi milikNya, dan saya rasa saya tidak ingin menolak tawaran itu, menjadi hambaNya seumur hidup ini.

kalau jual-beli budak zaman dulu terasa kasar, sebetulnya zaman sekarang sistemnya sama saja, dengan agen penyaluran pembantu atau tenaga kerja.
mereka mencari orang2 untuk 'dijual' tenaganya, dan mereka dapat komisi.
intinya sih dari niatnya dan caranya untuk menentukan sesuatu baik atau tidak, yaitu dengan kerelaan/kasih dan bukan paksaan/ancaman.

Allah tentu menentang perbudakan yang tidak berperikemanusiaan yang menindas orang lemah, tetapi Dia bisa memakai perbudakan yang bertujuan baik untuk menolong kehidupan manusia yang lemah."


Bisa menjelaskan yang gw BOLD goong?
User avatar
duren
Posts: 11117
Joined: Mon Aug 17, 2009 9:35 pm
Contact:

Re: A Sina: Apakah Muhammad Memperkosa Safiyah?

Post by duren »

asal usil wrote:Bisa menjelaskan yang gw BOLD goong?
Buehh .. source mu belom sarapan tuhh , hayo cari pendapat kristen yang dah sarapan :finga:
bagoong
Posts: 911
Joined: Tue Feb 15, 2011 4:33 pm

Re: A Sina: Apakah Muhammad Memperkosa Safiyah?

Post by bagoong »

azl usil wrote:

Allah tentu menentang perbudakan yang tidak berperikemanusiaan yang menindas orang lemah, tetapi Dia bisa memakai perbudakan yang bertujuan baik untuk menolong kehidupan manusia yang lemah."


bagoong:
sil lo ini memang gobl0k atau t0lol sih ?
sudah, lo bawa saja kesini ayat kitab sebelah yang isinya mirip ayat2 setan kitab ollohmu tentang penghalalan perbudakan ada gak ?
tulisan umat sebelah yang mendem lo pakai sebagai sebuah pembenaran ??

masyaduladi gobl0ke gak ketulungan lo sil.

nanti kalo ada umat sebelah yang kesurupan menulis si momed kadal arab sebagai orang yang mulia lalu lo pakai
sebagai argumen juga ya ?
tol0l, mbok ya ada batasnya begitu lo sil, jangan main seruduk aje.


yang ini kok gak berani lo jawab sil ?

Image
mana yang lebih baik bagi seorang tokoh yang akan dijadikan panutan ?
- yang mengajarkan TIDAK MEMPERBUDAK orang lain.
a
t
a
u
- seperti si bejad momed yang suka memperbudak orang dan sembarangan menancapkan 'rudal'nya ketawanan wanitanya ?
persis seperti kelakuan BINATANG JALANG !!

hare gini masih mau mengklaim memuliakan wanita ??

Image
slomo
Posts: 112
Joined: Mon Jan 24, 2011 4:07 pm

Re: A Sina: Apakah Muhammad Memperkosa Safiyah?

Post by slomo »

[/quote]Nabi atau rasul itu apa sih? mereka cuma penyampai pesan dari Tuhan bro...
Banyak kok muslim yang fasik (mengetahui ajaran kebaikan tapi tetap memilih kemaksiatan) bahkan di jaman nabi orang2 munafik tinggal bersama Nabi di Madinah termasuk orang2 yahudi yang membenci Nabi dan dengki kepada ajaran islam apakah lantas Nabi menghukumnya..? Selama perbuatan jahat/kebencian itu di dalam hati dan tidak diaplikasikan ke dalam dunia nyata toh Nabi tidak menghukumnya. Yahudi diperangi ketika jelas2 memusuhi umat islam dan dapat dilihat dengan membantu logistik musuh2 negara yang mengepung madinah.[/quote]


Hahahaha.....sekarang saya tidak tahan untuk mentertawakan anda !!!.....coba anda sebutkan, ajaran Islam mana yg baik bagi umat manusia ? Bahkan untuk sesama Muslim sekalipun ajaran islam buuaaannyaaak yg tidak baik, apalagi untuk org lain yg bukan islam !!! Apakah anda sedang lupa minum obat atau gimana nih ??

Orang2 yahudi dan "munafik" bukan tidak dihukum, tapi karena mereka diam, takut akan aksi main penggal kepala dan main bunuh nya muhammad !!!....... Dhimmi !!! Tetap tinggal diam dan bayar uang reman !!! maka selamatlah kau !!!

Yahudi memusuhi Islam ??? Buktikan !!!
Sebelum Islam ada, mereka hidup damai dengan masyarakat di mekah dan medina. Mereka tidak pusing dengan ajaran ini itu, sembah dewa ono ene...bahkan kabah berisi lebih dari 100 sesembahan, mereka nggak peduli !!! Banyak praktek tidak
baik pada jaman sebelum islam, termasuk perbudakan !!! Tetapi tidak terjadi keributan sosial diantara mereka. Kenapa ?
Karena tidak ada yg memaksakan kehendak atau memaksakan kepercayaan mereka masing2 kepada org lain !!!
Hanya setelah muhammad datang dan seenaknya ingin memaksakan islam kepada org lain barulah kultur damai
mereka berantakan. Muhammad menciptakan sendiri alasan2 untuk menyerang, merampoki dan menjarah suku2 lain. Pada akhirnya mereka melawan, tapi terlambat !!! Muhammad sudah keburu kuat !!!
Sil,...apakah anda tidak bisa membedakan arti dari "menyerang" dan "membela diri" ??? Dengan segala hormat, saya mohon anda bersifat obyektif melihat fakta sejarah di atas. Jangan cuma mengamini sepihak dari tulisan pembela islam. Anda jg harus menelaah bukti sejarah yg disampaikan pihak pengkritik islam. Kemudian gunakan nalar anda untuk kritis. Nggak usah jauh2 koq, tulisan Ali Sina (bekas orang dalem juga loh !!!) dan netter di FFI ini juga banyak koq.
iluvboy.blogspot
Posts: 951
Joined: Wed Oct 21, 2009 6:18 pm

Re: A Sina: Apakah Muhammad Memperkosa Safiyah?

Post by iluvboy.blogspot »

:finga:
jadi
Posts: 551
Joined: Wed Apr 06, 2011 2:02 pm

Re: A Sina: Apakah Muhammad Memperkosa Safiyah?

Post by jadi »

slomo wrote: Sebelum Islam ada, mereka hidup damai dengan masyarakat di mekah dan medina. Mereka tidak pusing dengan ajaran ini itu, sembah dewa ono ene...bahkan kabah berisi lebih dari 100 sesembahan, mereka nggak peduli !!! Banyak praktek tidak
baik pada jaman sebelum islam, termasuk perbudakan !!! Tetapi tidak terjadi keributan sosial diantara mereka. Kenapa ?
Karena tidak ada yg memaksakan kehendak atau memaksakan kepercayaan mereka masing2 kepada org lain !!!
baca sejarah yang bener makanya suku2 itu saling berperang sama seperti ketika sebelum Hsi Huang ti berkuasa. justru ketika sudah disatukan maka tercipta kedamaian dan kemakmuran dan bangsanya menjadi terpandang dan mulia dihadapan bangsa2 lain.
slomo
Posts: 112
Joined: Mon Jan 24, 2011 4:07 pm

Re: A Sina: Apakah Muhammad Memperkosa Safiyah?

Post by slomo »

@jadi

baca sejarah yang bener makanya suku2 itu saling berperang sama seperti ketika sebelum Hsi Huang ti berkuasa. justru ketika sudah disatukan maka tercipta kedamaian dan kemakmuran dan bangsanya menjadi terpandang dan mulia dihadapan bangsa2 lain.[/quote]


Ya sudah, saya ikuti anda......saya mau baca sejarah yg kamu bilang suku2 itu sailing berperang......coba sebutkan don bukunya....kirim linknya, biar saya baca....tks
Red Alert
Posts: 114
Joined: Thu May 26, 2011 9:37 am

Re: A Sina: Apakah Muhammad Memperkosa Safiyah?

Post by Red Alert »

jadi wrote: baca sejarah yang bener makanya suku2 itu saling berperang sama seperti ketika sebelum Hsi Huang ti berkuasa. justru ketika sudah disatukan maka tercipta kedamaian dan kemakmuran dan bangsanya menjadi terpandang dan mulia dihadapan bangsa2 lain.
suku mana yg berperang? bokis lu ya :axe:
setelah suku2 ditaklukkan Islam, malah terjadi perang yg lebih besar, invasi spanyol tuh. Pake dong otak ente ](*,)
jadi
Posts: 551
Joined: Wed Apr 06, 2011 2:02 pm

Re: A Sina: Apakah Muhammad Memperkosa Safiyah?

Post by jadi »

Red Alert wrote:suku mana yg berperang? bokis lu ya
Baca sejarah makanya...!

Yang tercatat sejarah :

Pre Islam Arab civil wars: 40 years lasting war because of the killing of 1 man.

anthrocivitas.net › ... › Archaeogenetics › Archaeology/History

Perang Fijar selama 4th,
perseturuan antara suku yahudi dan suku di madinah
http://en.wikipedia.org/wiki/Medina#Jewish_tribes.
http://en.wikipedia.org/wiki/Banu_Nadir#Tribal_warfare


Klo lo berharap perang antar suku2 bedouin ada dalam sejarah harusnya perang antar suku2 di papua juga ada disejarah terutama era pre colonialism...
iluvboy.blogspot
Posts: 951
Joined: Wed Oct 21, 2009 6:18 pm

Re: A Sina: Apakah Muhammad Memperkosa Safiyah?

Post by iluvboy.blogspot »

Tapi yg jelas agama mereka tidak menganjurkan perang, kesalahan orang2 itu tidak menjadikan islam benar, karena islam jg memulai peperangan, perdamaian dimasa islam diperoleh melalui peperangan terlebih dahulu lalu dilanjutkan dengan peperangan lagi....begitu seterusnya
slomo
Posts: 112
Joined: Mon Jan 24, 2011 4:07 pm

Re: A Sina: Apakah Muhammad Memperkosa Safiyah?

Post by slomo »

jadi wrote: baca sejarah yang bener makanya suku2 itu saling berperang sama seperti ketika sebelum Hsi Huang ti berkuasa. justru ketika sudah disatukan maka tercipta kedamaian dan kemakmuran dan bangsanya menjadi terpandang dan mulia dihadapan bangsa2 lain.
"Bertikai" beda dengan "berperang".....sesama tetangga kita sering berselisih pendapat, tapi tidak harus berkelahi setiap hari bukan ? Masyarakat Arab kuno melakukan perjanjian2 damai antara mereka, sesuai dengan tradisi waktu itu. Yang ingin saya kedepankan adalah "pemaksaan" agar mempercayai Islam adalah satu2nya agama yg benar dan muhammad adalah nabi. Kedamaian menurut islam adalah kedamaian sesama Muslim, atau Dhimmi (bayar uang reman) bagi non Muslim, atau....hehehe tahu sendiri akibatnya!!!. Kemakmuran ? Gimana caranya saat itu kalau tidak menyerang dan menjarah ? Apakah waktu itu sudah ada Shell Oil atau Exxon ? Supaya tambah makmur terus gimana ? Satu2nya cara : ekspansi !! bahkan sampai ke eropa. Kalau penjarahan di arab berhasil, kenapa nggak keluar Arab ? Kan udah latihan menyerang suku2 kecil !!
Bagaimana cara2 seperti itu bisa membuat bangsa arab jadi mulia dihadapan bangsa2 lain ? Kalau memang mulia, kenapa bangsa2 yg diserang melawan ?? Bangsa Arab Islam mana yg sampai saat ini dianggap mulia dihadapan bangsa2 lain ??
Kalau sejarah membuktikan bahwa kebesaran Islam adalah melalui jalan "pemaksaan" , bagaimana logic nya bangsa2 lain
mau menganggap islam mulia ?? Sampai saat ini pun saya yakin anda masih bersumpah serapah : "dasar Arab !!", bila
ada kasus TKW Indonesia yg diperlakukan tidak adil, disiksa, diperkaos (kadang2 gantian, bapaknya dulu, habis itu
anak2nya). Sampai2 ada jargon "Babi haram, babu halal !!. Coba anda gambarkan, kemuliaan seperti apa yg anda maksudkan ??? Jangan "masturbasi" pak Jadi !! Kebesaran, kemulian, kemakmuran yg anda bayangkan adalah perasaan anda saja, sedangkan orang lain tidak merasakannya. Islam sampai saat ini, oleh masyarakat modern tetap dianggap agama barbar, agama kebencian, dan menghalalkan segala cara dalam mencapai tujuan : seluruh dunia harus Islam !!!. Bagaimana anda berharap kalian2 akan dipandang mulia ???
slomo
Posts: 112
Joined: Mon Jan 24, 2011 4:07 pm

Re: A Sina: Apakah Muhammad Memperkosa Safiyah?

Post by slomo »

Asal usil mane nih ? Koq si Jadi yg tiba2 nongol ?
iluvboy.blogspot
Posts: 951
Joined: Wed Oct 21, 2009 6:18 pm

Re: A Sina: Apakah Muhammad Memperkosa Safiyah?

Post by iluvboy.blogspot »

mungkin asal usil aka jadi :lol:
jadi
Posts: 551
Joined: Wed Apr 06, 2011 2:02 pm

Re: A Sina: Apakah Muhammad Memperkosa Safiyah?

Post by jadi »

iluvboy.blogspot wrote:karena islam jg memulai peperangan, perdamaian dimasa islam diperoleh melalui peperangan terlebih dahulu lalu dilanjutkan dengan peperangan lagi....begitu seterusnya
:stun: memulai duluan....? :toimonster:
Locked