Pembelaan netter "cintanegeri_NKRI" akan Islam

Khusus bagi debat-diskusi one-to-one secara serius dan intelektual seputar Islam yang dimoderasi dengan ketat. Anggota yang melontarkan caci-maki dan hinaan yang bersifat ad-hominem akan dikeluarkan dari forum khusus ini. Silakan kontak Forum Admin atau Moderator untuk mendapatkan akses di Ruang Bedah Islam.
User avatar
Al_Qirun
Posts: 325
Joined: Mon May 23, 2011 4:25 am

Re: Pembelaan netter "cintanegeri_NKRI" akan Islam

Post by Al_Qirun »

Moderator 6 wrote:Peringatan Moderator:
Sebagaimana permintaan TS, maka netter selain Al_Qirun dan Cintanegeri_NKRI harap menahan diri untuk tidak terjun debat dan jadi penyimak aja.
M
Terima Kasih bung Moderator atas kesediaannya memantau.

Salam Al_Qirun
User avatar
cintanegeri_NKRI
Posts: 244
Joined: Sun Jul 03, 2011 1:31 am

Re: Pembelaan netter "cintanegeri_NKRI" akan Islam

Post by cintanegeri_NKRI »

cintanegeri_NKRI wrote: Baik sebaiknya memang dibandingkan dengan apa yg menjadi pembandingnya seperti yg terlilhat di bawah ini:

Genesis 1-2 berbanding lurus dengan:
QS [41:11] Kemudian Dia menuju kepada penciptaan langit dan langit itu masih merupakan asap, lalu Dia berkata kepadanya dan kepada bumi: "Datanglah kamu keduanya menurut perintah-Ku dengan suka hati atau terpaksa". Keduanya menjawab: "Kami datang dengan suka hati".

Genesis 3-4-5 berbanding lurus dengan:
QS [6:96] Dia menyingsingkan pagi dan menjadikan malam untuk beristirahat, dan (menjadikan) matahari dan bulan untuk perhitungan. Itulah ketentuan Allah Yang Maha Perkasa lagi Maha Mengetahui.

QS [10:67] Dialah yang menjadikan malam bagi kamu supaya kamu beristirahat padanya dan (menjadikan) siang terang benderang (supaya kamu mencari karunia Allah). Sesungguhnya pada yang demikian itu terdapat tanda-tanda (kekuasaan Allah) bagi orang-orang yang mendengar.

QS [25:47] Dialah yang menjadikan untukmu malam (sebagai) pakaian, dan tidur untuk istirahat, dan Dia menjadikan siang untuk bangun berusaha.


Genesis 6-12 berbanding lurus dengan:
Qs [2:164] Sesungguhnya dalam penciptaan langit dan bumi, silih bergantinya malam dan siang, bahtera yang berlayar di laut membawa apa yang berguna bagi manusia, dan apa yang Allah turunkan dari langit berupa air, lalu dengan air itu Dia hidupkan bumi sesudah mati (kering)-nya dan Dia sebarkan di bumi itu segala jenis hewan, dan pengisaran angin dan awan yang dikendalikan antara langit dan bumi; sungguh (terdapat) tanda-tanda (keesaan dan kebesaran Allah) bagi kaum yang memikirkan.


Genesis 14-18 berbanding lurus dengan:
QS [6:96] Dia menyingsingkan pagi dan menjadikan malam untuk beristirahat, dan (menjadikan) matahari dan bulan untuk perhitungan. Itulah ketentuan Allah Yang Maha Perkasa lagi Maha Mengetahui.

QS [10:67] Dialah yang menjadikan malam bagi kamu supaya kamu beristirahat padanya dan (menjadikan) siang terang benderang (supaya kamu mencari karunia Allah). Sesungguhnya pada yang demikian itu terdapat tanda-tanda (kekuasaan Allah) bagi orang-orang yang mendengar.

QS [25:47] Dialah yang menjadikan untukmu malam (sebagai) pakaian, dan tidur untuk istirahat, dan Dia menjadikan siang untuk bangun berusaha.


Genesis 19-25 berbanding lurus dengan:
QS [2:164] Sesungguhnya dalam penciptaan langit dan bumi, silih bergantinya malam dan siang, bahtera yang berlayar di laut membawa apa yang berguna bagi manusia, dan apa yang Allah turunkan dari langit berupa air, lalu dengan air itu Dia hidupkan bumi sesudah mati (kering)-nya dan Dia sebarkan di bumi itu segala jenis hewan, dan pengisaran angin dan awan yang dikendalikan antara langit dan bumi; sungguh (terdapat) tanda-tanda (keesaan dan kebesaran Allah) bagi kaum yang memikirkan.

Genesis 26-27-28 berbanding lurus dengan:
QS [3:59] Sesungguhnya misal (penciptaan) 'Isa di sisi AllAh, adalah seperti (penciptaan) Adam. Allah menciptakan Adam dari tanah, kemudian Allah berfirman kepadanya: "Jadilah" (seorang manusia), maka jadilah dia.

Qs [32:7] Yang membuat segala sesuatu yang Dia ciptakan sebaik-baiknya dan Yang memulai penciptaan manusia dari tanah.


Terima kasih
Al_Qirun wrote:Baik, terima kasih atas penjelasannya.

Ya, anda mengacu pada kesamaan Genesis dan Al_Quran, walaupun maaf menurut saya proses yang terjadi tidak berurutan seperti yang tertulis dalam Genesis. Namun ada yang tidak saya temukan dalam Al-Qur'an yaitu proses yang berurutan seperti kesamaan proses para ahli dan kesamaan proses yang dijelaskan Musa dalam Genesis.

Sebagai contoh:

Secara garis besar Ilmuan mengatakan Terang (Big Bang) terlebih dahulu

lalu tumbuhan, kehidupan laut, hewan, dan baru manusia, sedangkan dalam Al_Quran disebutkan secara acak, bahkan ada dari guru saya di Gontor dulu yang mengatakan Manusia telah lebih dulu diciptakan daripada Langit dan Bumi.

Dan yang saya tanyakan adalah, Mana ayat dari Al-Quran yang menyebutkan Allah menciptakan (anggap kita mulai dari Tumbuhan) Tumbuhan dulu, lalu hewan, dan sesudah itu baru manusia secara berurutan, karena "Proses"lah yang saya tekankan pada topik ini.

Sedangkan yang saya dapatkan dalam Al_Quran adalah ayat-ayat yang memang hampir sama namun tidak berproses.

Terima kasih
Adapun ayat2 yang menjelaskan penciptaan langit dan Bumi memang diturunkan sesuai dengan kondisi dan peristiwa pada waktu yg tepat...itulah sebabnya penjelasan penciptaan langit dan Bumi tidak berurutan di Al-Qur'an...
Ada suatu peristiwa yg membutuhkan diturunkan ayat mengenai penciptaan manusia...maka turunlah ayat itu dan seketika itu menjawab problematika orang yg terkait...begitu pula ayat2 yg lain...diturunkan sesuai dengan waktu dan urgensinya...

Lantas apakah kisah penciptaan langit dan Bumi di Al-qur'an selaras dengan iptek? Tentu saja selaras karena sudah "tersirat" sekaligus "tersurat" secara lengkap apa yg menjadi bahan bahasan seperti yg disebut oleh iptek...mengenai urutannya sudah tentu akan menempati urgensinya masing2 secara otomatis
User avatar
Al_Qirun
Posts: 325
Joined: Mon May 23, 2011 4:25 am

Re: Pembelaan netter "cintanegeri_NKRI" akan Islam

Post by Al_Qirun »

cintanegeri_NKRI wrote: Adapun ayat2 yang menjelaskan penciptaan langit dan Bumi memang diturunkan sesuai dengan kondisi dan peristiwa pada waktu yg tepat...itulah sebabnya penjelasan penciptaan langit dan Bumi tidak berurutan di Al-Qur'an...
Ada suatu peristiwa yg membutuhkan diturunkan ayat mengenai penciptaan manusia...maka turunlah ayat itu dan seketika itu menjawab problematika orang yg terkait...begitu pula ayat2 yg lain...diturunkan sesuai dengan waktu dan urgensinya...

Lantas apakah kisah penciptaan langit dan Bumi di Al-qur'an selaras dengan iptek? Tentu saja selaras karena sudah "tersirat" sekaligus "tersurat" secara lengkap apa yg menjadi bahan bahasan seperti yg disebut oleh iptek...mengenai urutannya sudah tentu akan menempati urgensinya masing2 secara otomatis
Baik terima kasih atas penjelasan anda dan saya cukup puas dengan penjelasan anda menganai kesamaan Genesis dan Al-Qur'an walaupun tidak berproses menurut saya.

Lalu yang menjadi permintaan saya adalah kesamaan Al-Quran proses dengan skala12 jam dari usia bumi menurut Ilmuan.

Saya sudah memberikan kesamaannya dan saya mendapatkan angka kurang lebih 80% sama. Sekarang tinggal anda menjelaskannya menurut Al_Quran.

Catatan: Harus berurutan sampai dengan manusia diciptakan. karena proses itu adalah dasar mutlak yang dijelaskan para ilmuan.

Terima kasih dan selamat datang kembali Saudari cintanegeri_NKRI :)

Salam Al_Qirun
User avatar
cintanegeri_NKRI
Posts: 244
Joined: Sun Jul 03, 2011 1:31 am

Re: Pembelaan netter "cintanegeri_NKRI" akan Islam

Post by cintanegeri_NKRI »

cintanegeri_NKRI wrote: Adapun ayat2 yang menjelaskan penciptaan langit dan Bumi memang diturunkan sesuai dengan kondisi dan peristiwa pada waktu yg tepat...itulah sebabnya penjelasan penciptaan langit dan Bumi tidak berurutan di Al-Qur'an...
Ada suatu peristiwa yg membutuhkan diturunkan ayat mengenai penciptaan manusia...maka turunlah ayat itu dan seketika itu menjawab problematika orang yg terkait...begitu pula ayat2 yg lain...diturunkan sesuai dengan waktu dan urgensinya...

Lantas apakah kisah penciptaan langit dan Bumi di Al-qur'an selaras dengan iptek? Tentu saja selaras karena sudah "tersirat" sekaligus "tersurat" secara lengkap apa yg menjadi bahan bahasan seperti yg disebut oleh iptek...mengenai urutannya sudah tentu akan menempati urgensinya masing2 secara otomatis
Al_Qirun wrote:Baik terima kasih atas penjelasan anda dan saya cukup puas dengan penjelasan anda menganai kesamaan Genesis dan Al-Qur'an walaupun tidak berproses menurut saya.

Lalu yang menjadi permintaan saya adalah kesamaan Al-Quran proses dengan skala12 jam dari usia bumi menurut Ilmuan.

Saya sudah memberikan kesamaannya dan saya mendapatkan angka kurang lebih 80% sama. Sekarang tinggal anda menjelaskannya menurut Al_Quran.

Catatan: Harus berurutan sampai dengan manusia diciptakan. karena proses itu adalah dasar mutlak yang dijelaskan para ilmuan.

Terima kasih dan selamat datang kembali Saudari cintanegeri_NKRI :)

Salam Al_Qirun
Syukur alhamdulillah kalo Anda bisa cukup puas dengan penjelasan dari Saya,adapun kesamaan Al-Qur'an dengan skala 12 jam dari usia Bumi menurut iptek akan Saya jawab dengan cara yg sama di atas, mengapa? karena itu semua akan menempati posisi urgensinya secara otomatis

00:00:00 - Life on Earth begins.
00:56:51 - Last universal ancestor of all life.
02:31:35 - Photosynthesis begins.
05:22:06 - Eukaryotic cells develop.
08:12:38 - Multicellular life develops.

Kelima "proses" di atas secara otomatis akan di tempati oleh ayat Al-Qur'an sesuai urgensinya yaitu: QS[6:99]


10:15:47 - Cambrian Explosion
10:19:35 - First possible animal footprints on land.
10:30:00 - Plants move onto land.
10:57:28 - Carboniferous period. Widespread swamps with plants, amphibians and insects. Reptiles are just starting to develop.

Keempat "proses" di atas ini berbanding lurus dengan :QS [2:164]

11:12:22 - Permian/Triassic extinction event (largest known extinction event in the Earth's history). Dinosaurs begin to evolve. Pada periode ini tidak ada keterangan yg memadai dari Bible atau Al-Qur'an

11:35:22 - Flowering plants develop. Periode ini berbanding lurus dengan QS[6:99]

11:47:35 - Chicxulub impact and K/T extinction event. Periode ini tidak ada keterangan dari Bible atau Al-Quran

11:53:22 - Grasses develop. Periode ini berbanding lurus dengan QS[6:99]

11:57:10 - Great apes develop.
11:58:40 - Last common ancestor between humans and chimpanzees.
11:59:43 - Early humans begin to use fire.
11:59:58 - Homo sapiens develops.
11:59:59.79 - Nanderthals die out.
11:59:59.96 - First agriculture.

Pada kelima periode di atas berbanding lurus dengan:QS [3:59] dan QS [32:7]

Begitulah, ayat2 Al-Qur'an bisa menempati semua periode keilmuan secara proposioanal lagi otomatis seturut dengan urgensinya masing2

Terima kasih
Last edited by cintanegeri_NKRI on Mon Aug 01, 2011 11:37 pm, edited 1 time in total.
User avatar
Al_Qirun
Posts: 325
Joined: Mon May 23, 2011 4:25 am

Re: Pembelaan netter "cintanegeri_NKRI" akan Islam

Post by Al_Qirun »

Terima kasih atas penjelasannnya.
Last edited by Al_Qirun on Mon Aug 01, 2011 12:22 am, edited 1 time in total.
User avatar
Al_Qirun
Posts: 325
Joined: Mon May 23, 2011 4:25 am

Re: Pembelaan netter "cintanegeri_NKRI" akan Islam

Post by Al_Qirun »

cintanegeri_NKRI wrote:
00:00:00 - Life on Earth begins.
00:56:51 - Last universal ancestor of all life.
02:31:35 - Photosynthesis begins.
05:22:06 - Eukaryotic cells develop.
08:12:38 - Multicellular life develops.

Kelima "proses" di atas secara otomatis akan di tempati oleh ayat Al-Qur'an sesuai urgensinya yaitu: QS[6:99]


10:15:47 - Cambrian Explosion
10:19:35 - First possible animal footprints on land.
10:30:00 - Plants move onto land.
10:57:28 - Carboniferous period. Widespread swamps with plants, amphibians and insects. Reptiles are just starting to develop.

Kedua "proses" di atas ini berbanding lurus dengan :QS [2:164]

11:12:22 - Permian/Triassic extinction event (largest known extinction event in the Earth's history). Dinosaurs begin to evolve. Pada periode ini tidak ada keterangan yg memadai dari Bible atau Al-Qur'an

11:35:22 - Flowering plants develop. Periode ini berbanding lurus dengan QS[6:99]

11:47:35 - Chicxulub impact and K/T extinction event. Periode ini tidak ada keterangan dari Bible atau Al-Quran

11:53:22 - Grasses develop. Periode ini berbanding lurus dengan QS[6:99]

11:57:10 - Great apes develop.
11:58:40 - Last common ancestor between humans and chimpanzees.
11:59:43 - Early humans begin to use fire.
11:59:58 - Homo sapiens develops.
11:59:59.79 - Nanderthals die out.
11:59:59.96 - First agriculture.

Pada kelima periode di atas berbanding lurus dengan:QS [3:59] dan QS [32:7]

Begitulah, ayat2 Al-Qur'an bisa menempati semua periode keilmuan secara proposioanal lagi otomatis seturut dengan urgensinya masing2

Terima kasih
Terima kasih atas penjelasannya.

Kembali pada stetment saya dan hasil penelitian para ahli, saya tetap mendapati bahwa proses di Al-Quran tidak berurutan dan tidak memiliki proses yang berurutan seperti pada Genesis.

Walaupun sebetulnya beberapa Ilmuan sangat skeptis pada pemahaman Genesis. Dibawah ini sumbernya:

http://vimeo.com/5658638

yang artinya apabila Ilmuan pun sudah skeptis pada Genesis yang memiliki 70-80 % kesamaan proses, terlebih pada Al-Qur'an, dimana prosesnya tidak berurutan/ acak sesuai urgensinya.

Sekaranng kita per simple pertanyaannya:

Yang mana yang lebih dulu menurut Al-Qur'an?

Tumbuhan, Hewan, lalu manusia?

Hewan, Tumbuhan, manusia?

atau manusia, hewan, lalu Tumbuhan?

Manusia duluan, lalu Allah baru menciptakan Bumi dan semua tumbuhan/hewan?

Lalu hasil akhirnya kita kembalikan kepada seluruh netter FFI untuk menilai dan juga kita kembalikan kepada pribadi kita masing2.

Demikian stetment terakhir saya pada topik pertama ini. Selanjutnya saya kembalikan pada anda untuk mengemukakan stetment anda atau mau melanjutkan pada topik lain.

NB: Periode yang menurut anda tidak ada
cintanegeri_NKRI wrote:11:12:22 - Permian/Triassic extinction event (largest known extinction event in the Earth's history). Dinosaurs begin to evolve. Pada periode ini tidak ada keterangan yg memadai dari Bible atau Al-Qur'an
Kita simpulkan itu perode Hewan. Walaupun nyatanya ada kalimat dari Genesis yang menjelaskan:

Genesis 1:21

So God created the great creatures (hewan besar) of the sea and every living thing with which the water teems and that moves about in it, according to their kinds, and every winged bird according to its kind.

So God created the great creatures (hewan besar) of the sea and every living thing with which the water teems

Image

Gambar 1.1 Pliosaur Liopleurodon

and that moves about in it, according to their kinds,

Image

Gambar 1.2 Pliosaur Liopleurodon

and every winged bird according to its kind.

Image

Gambar 1.3 Ornithocheirus

Terima Kasih

Salam :)
User avatar
cintanegeri_NKRI
Posts: 244
Joined: Sun Jul 03, 2011 1:31 am

Re: Pembelaan netter "cintanegeri_NKRI" akan Islam

Post by cintanegeri_NKRI »

cintanegeri_NKRI wrote:
00:00:00 - Life on Earth begins.
00:56:51 - Last universal ancestor of all life.
02:31:35 - Photosynthesis begins.
05:22:06 - Eukaryotic cells develop.
08:12:38 - Multicellular life develops.

Kelima "proses" di atas secara otomatis akan di tempati oleh ayat Al-Qur'an sesuai urgensinya yaitu: QS[6:99]


10:15:47 - Cambrian Explosion
10:19:35 - First possible animal footprints on land.
10:30:00 - Plants move onto land.
10:57:28 - Carboniferous period. Widespread swamps with plants, amphibians and insects. Reptiles are just starting to develop.

Kedua "proses" di atas ini berbanding lurus dengan :QS [2:164]

11:12:22 - Permian/Triassic extinction event (largest known extinction event in the Earth's history). Dinosaurs begin to evolve. Pada periode ini tidak ada keterangan yg memadai dari Bible atau Al-Qur'an

11:35:22 - Flowering plants develop. Periode ini berbanding lurus dengan QS[6:99]

11:47:35 - Chicxulub impact and K/T extinction event. Periode ini tidak ada keterangan dari Bible atau Al-Quran

11:53:22 - Grasses develop. Periode ini berbanding lurus dengan QS[6:99]

11:57:10 - Great apes develop.
11:58:40 - Last common ancestor between humans and chimpanzees.
11:59:43 - Early humans begin to use fire.
11:59:58 - Homo sapiens develops.
11:59:59.79 - Nanderthals die out.
11:59:59.96 - First agriculture.

Pada kelima periode di atas berbanding lurus dengan:QS [3:59] dan QS [32:7]

Begitulah, ayat2 Al-Qur'an bisa menempati semua periode keilmuan secara proposioanal lagi otomatis seturut dengan urgensinya masing2

Terima kasih
Al_Qirun wrote:Terima kasih atas penjelasannya.

Kembali pada stetment saya dan hasil penelitian para ahli, saya tetap mendapati bahwa proses di Al-Quran tidak berurutan dan tidak memiliki proses yang berurutan seperti pada Genesis.

Walaupun sebetulnya beberapa Ilmuan sangat skeptis pada pemahaman Genesis. Dibawah ini sumbernya:

http://vimeo.com/5658638

yang artinya apabila Ilmuan pun sudah skeptis pada Genesis yang memiliki 70-80 % kesamaan proses, terlebih pada Al-Qur'an, dimana prosesnya tidak berurutan/ acak sesuai urgensinya.

Sekaranng kita per simple pertanyaannya:

Yang mana yang lebih dulu menurut Al-Qur'an?

Tumbuhan, Hewan, lalu manusia?

Hewan, Tumbuhan, manusia?

atau manusia, hewan, lalu Tumbuhan?

Manusia duluan, lalu Allah baru menciptakan Bumi dan semua tumbuhan/hewan?
Seperti yang sudah saya katakan bahwa: Al-Qur'an sedemikian fleksibel sehingga mampu mengisi tempat sesuai dengan urgensinya...artinya apa yang menjadi suatu kepentingan maka Al-Qu'ran akan mengacu pada suatu ayat terkait...
Karena Allah Maha Bijaksana, maka urutan penciptaan yang paling benar adalah: Tumbuhan, hewan,manusia...Mengapa? karena manusia dan ternak membutuhkan tumbuhan sebagai makanannya, bukan sebaliknya !!!

QS[16:10] Dia-lah, Yang telah menurunkan air hujan dari langit untuk kamu, sebagiannya menjadi minuman dan sebagiannya (menyuburkan) tumbuh-tumbuhan, yang pada (tempat tumbuhnya) kamu menggembalakan ternakmu.

QS[10:24] Sesungguhnya perumpamaan kehidupan duniawi itu, adalah seperti air (hujan) yang Kami turunkan dan langit, lalu tumbuhlah dengan suburnya karena air itu tanam-tanaman bumi, di antaranya ada yang dimakan manusia dan binatang ternak. Hingga apabila bumi itu telah sempurna keindahannya, dan memakai (pula) perhiasannya, dan pemilik-pemiliknya mengira bahwa mereka pasti menguasasinya, tiba-tiba datanglah kepadanya azab Kami di waktu malam atau siang, lalu Kami jadikan (tanam-tanamannya) laksana tanam-tanaman yang sudah disabit, seakan-akan belum pernah tumbuh kemarin. Demikianlah Kami menjelaskan tanda-tanda kekuasaan (Kami) kepada orang-orang berfikir.

QS[28:57] Dan mereka berkata: "Jika kami mengikuti petunjuk bersama kamu, niscaya kami akan diusir dari negeri kami". Dan apakah Kami tidak meneguhkan kedudukan mereka dalam daerah haram (tanah suci) yang aman, yang didatangkan ke tempat itu buah-buahan dari segala macam (tumbuh-tumbuhan) untuk menjadi rezeki (bagimu) dari sisi Kami?. Tetapi kebanyakan mereka tidak mengetahui.
Al_Qirun wrote:Lalu hasil akhirnya kita kembalikan kepada seluruh netter FFI untuk menilai dan juga kita kembalikan kepada pribadi kita masing2.
Setuju
Al_Qirun wrote:Demikian stetment terakhir saya pada topik pertama ini. Selanjutnya saya kembalikan pada anda untuk mengemukakan stetment anda atau mau melanjutkan pada topik lain.
Sebaiknya tuntaskan saja seperti apa yang sudah Anda "jadwalkan" dari permulaan thread ini,berarti kita segera memasuki topik no.2: " Fakta mendaratnya bahtera Nuh ( Noah's Ark) menurut Al-Quran dan menurut Kitab Musa (Genesis), dan pandangan ilmuan mengenai hal tersebut."
Al_Qirun wrote:NB: Periode yang menurut anda tidak ada
cintanegeri_NKRI wrote:11:12:22 - Permian/Triassic extinction event (largest known extinction event in the Earth's history). Dinosaurs begin to evolve. Pada periode ini tidak ada keterangan yg memadai dari Bible atau Al-Qur'an
Al_Qirun wrote:Kita simpulkan itu perode Hewan. Walaupun nyatanya ada kalimat dari Genesis yang menjelaskan:

Genesis 1:21

So God created the great creatures (hewan besar) of the sea and every living thing with which the water teems and that moves about in it, according to their kinds, and every winged bird according to its kind.

So God created the great creatures (hewan besar) of the sea and every living thing with which the water teems

Image

Gambar 1.1 Pliosaur Liopleurodon

and that moves about in it, according to their kinds,

Image

Gambar 1.2 Pliosaur Liopleurodon

and every winged bird according to its kind.

Image

Gambar 1.3 Ornithocheirus

Terima Kasih

Salam :)
User avatar
Al_Qirun
Posts: 325
Joined: Mon May 23, 2011 4:25 am

Re: Pembelaan netter "cintanegeri_NKRI" akan Islam

Post by Al_Qirun »

Terima kasih atas penjelasannya

Saya berterimakasih atas penjelasan2 anda pada topik pertama ini walaupun (maaf) saya tidak bisa menemukan peristiwa yang berproses dalam Al-Qur'an.

dan untuk hewan besar sepertinya ada lupa untuk memberikan penjelasan :)

Topik berikutnya:

Image

2. Fakta mendaratnya bahtera Nuh ( Noah's Ark) menurut Al-Quran dan menurut Kitab Musa (Genesis), dan pandangan ilmuan mengenai hal tersebut.

Genesis menyebutkan:

1. Lokasi Mendarat


and on the seventeenth day of the seventh month the ark came to rest on the mountains of Ararat.
Genesis 8:4

dan penemuan terbaru mengatakan dengan detail lokasi yang 99,9% sama yaitu ditemukan artefak menyerupai perahu di gunung Ararat Turki.

2. Ukuran Bahtera

This is how you are to build it: The ark is to be three hundred cubits long, fifty cubits wide and thirty cubits high.
Genesis 6:15

keterangan: cubits (hasta) 1 hasta = 45,72 cm = 0,4572 meter.

Walaupun beberapa peneliti berpendapat ukuran hasta yang di gunakan Musa dalam menulis Genesis adalah ukuran hasta Mesir yaitu 0.52 Meter

yang artinya apabila kita convert ke satuan meter (m) hasilnya adalah:
Panjang : 135 meter
Lebar : 22.5 meter
Tinggi : 13.5 meter

Hasil tersebut hampir sama dengan yang ditemukan di Gunung Ararat Turkey, seperti dilansir oleh arkdiscovery.com :

"The Length Matches the Biblical Record" (Panjang yang Cocok dengan yang disebutkan Genesis/Alkitab)

[url]http://www.arkdiscovery.com/noah%27s_ark.htm[/url


Silahkan anda untuk menyampaikan detail dari Al-Quran mengenai Bahtera Nuh (Noah's Ark)

Salam Al_Qirun
User avatar
cintanegeri_NKRI
Posts: 244
Joined: Sun Jul 03, 2011 1:31 am

Re: Pembelaan netter "cintanegeri_NKRI" akan Islam

Post by cintanegeri_NKRI »

Al_Qirun wrote:Terima kasih atas penjelasannya

Saya berterimakasih atas penjelasan2 anda pada topik pertama ini walaupun (maaf) saya tidak bisa menemukan peristiwa yang berproses dalam Al-Qur'an.
Peristiwa di Al-Qur'an berproses secara proposional-posisional dengan menempati tempat pada urutan yang semestinya seturut urgensinya...
Apapun periodenya...maka ayat Al-Qur'an akan "datang" menempati posisi nya secara proposional
Al_Qirun wrote:dan untuk hewan besar sepertinya ada lupa untuk memberikan penjelasan :)
HEWAN BESAR berbeda dengan HEWAN RAKSASA,di Bible tidak satupun ayat yang menyinggung soal hewan raksasa....
Gajah yg kita kenal sekarang adalah hewan besar , tapi tidak cukup raksasa bila dibandingkan dengan Dinosaurus...

Sedangkan di Al-Quran...sebutan hewan sudah mewalikili dari apa yang dimaksud oleh: DUNIA FAUNA....besar atau kecil...karena tidak bisa disangkal di dunia fauna kita memang menemukan hewan dengan berbagai ukuran baik besar atau pun kecil...
Al_Qirun wrote:Topik berikutnya:

Image

2. Fakta mendaratnya bahtera Nuh ( Noah's Ark) menurut Al-Quran dan menurut Kitab Musa (Genesis), dan pandangan ilmuan mengenai hal tersebut.

Genesis menyebutkan:

1. Lokasi Mendarat


and on the seventeenth day of the seventh month the ark came to rest on the mountains of Ararat.
Genesis 8:4

dan penemuan terbaru mengatakan dengan detail lokasi yang 99,9% sama yaitu ditemukan artefak menyerupai perahu di gunung Ararat Turki.

2. Ukuran Bahtera

This is how you are to build it: The ark is to be three hundred cubits long, fifty cubits wide and thirty cubits high.
Genesis 6:15

keterangan: cubits (hasta) 1 hasta = 45,72 cm = 0,4572 meter.

Walaupun beberapa peneliti berpendapat ukuran hasta yang di gunakan Musa dalam menulis Genesis adalah ukuran hasta Mesir yaitu 0.52 Meter

yang artinya apabila kita convert ke satuan meter (m) hasilnya adalah:
Panjang : 135 meter
Lebar : 22.5 meter
Tinggi : 13.5 meter

Hasil tersebut hampir sama dengan yang ditemukan di Gunung Ararat Turkey, seperti dilansir oleh arkdiscovery.com :

"The Length Matches the Biblical Record" (Panjang yang Cocok dengan yang disebutkan Genesis/Alkitab)

[url]http://www.arkdiscovery.com/noah%27s_ark.htm[/url
Situs: http://www.arkdiscovery.com adalah situs milik keristen bukan situs independen keilmuan
Kalo seorang pembaca yang peka dan netral akan merasakan bahwa situs ini tidak mewakili ilmu kepurbakalaan
terbukti dari bahasa yang digunakan lebih kepada penggiringan opini kepada pembacanya...

BAHTERAH berbeda dengan KAPAL apalagi PERAHU
Bentuk bangun KAPAL berciri khas pada bentuk haluan yang meruncing seperti "haluan" seterika...ini adalah temuan ilmu hidrodinamika demi mengurangi tahanan air yang dilalui kapal

Bentuk bangun BAHTERAH "PURBA" tidak memilik bentuk haluan yang meruncing seperti "haluan" seterika..ini disebabkan manusia purba belum mengenal ilmu hidrodinamika...jadi bentuk bangun BAHTERAH NUH....PASTI TIDAK BERHALUAN RUNCING....melainkan hanya berbentuk KOTAK-PETI KAYU YANG BESAR, dan itu dimaksudkan hanya untuk sekedar bisa mengapung di atas air...tidak dimaksudkan untuk berkelana berlayar menuju tempat tujuan tertentu

SEKARANG: Silakan dicermati foto yang ada di situs http://www.arkdiscovery.com , dan biarkan fakta penglihatan menjawabnya....tampak bahwa: Foto itu menunjukkan gundukan tanah dan batu yang "menyerupai" bentuk KAPAL dengan HALUAN YANG MERUNCING...kesimpulannya:Kalo kita mau jujur...itu bukan BAHTERAH NUH !!

Bangkit Pertanyaan: Mengapa "ilmuwan" hanya memajang foto luar saja???....Tidak berniatkah mereka melongok isi /ruangan BAHTERAH itu?? seperti yang dilakukan oleh mereka ilmuwan2 yang melongok ruangan-dalam paramida2 kuno di Mesir??

Pertanyaan lain: Apakah betul pada zaman Nuh sudah bisa di temukan logam aluminum alloy dan logam Titanium??? (di situs itu menunjukkan bongkahan batu mengandung logam aluminium alloy dan Titanium yang diklaim itu buatan Nabi Nuh karena ditemukan di dekat "Bahterah" itu) , perlu dibedakan antara logam "ALUMINIUM" dengan logam "ALUMINIUM ALLOY"...
Khusus logam TITANIUM terkait dengan ALUMINIUM ALLOY bisa di baca di: http://id.wikipedia.org/wiki/Titanium

Apakah Anda ingin membandingkan klaim penemuan "BAHTERAH NUH" dengan video yang meng-klaim juga,tonton di sini:http://fotounik.net/kapal-perahu-nabi-n ... ish-video/
Setelah membandingkan video2 itu Anda lebih percaya yang mana??
Al_Qirun wrote:Silahkan anda untuk menyampaikan detail dari Al-Quran mengenai Bahtera Nuh (Noah's Ark)

Salam Al_Qirun
Pembuatan Bahtera :
QS[11:37] Dan buatlah bahtera itu dengan pengawasan dan petunjuk wahyu Kami, dan janganlah kamu bicarakan dengan Aku tentang orang-orang yang zalim itu; sesungguhnya mereka itu akan ditenggelamkan.

QS[11:38] Dan mulailah Nuh membuat bahtera. Dan setiap kali pemimpin kaumnya berjalan melewati Nuh, mereka mengejeknya. Berkatalah Nuh: "Jika kamu mengejek kami, maka sesungguhnya kami (pun) mengejekmu sebagaimana kamu sekalian mengejek (kami).


QS[23:27] Lalu Kami wahyukan kepadanya: "Buatlah bahtera di bawah penilikan dan petunjuk Kami, maka apabila perintah Kami telah datang dan tanur telah memancarkan air, maka masukkanlah ke dalam bahtera itu sepasang dari tiap-tiap (jenis), dan (juga) keluargamu, kecuali orang yang telah lebih dahulu ditetapkan (akan ditimpa azab) di antara mereka. Dan janganlah kamu bicarakan dengan Aku tentang orang-orang yang zalim, karena sesungguhnya mereka itu akan ditenggelamkan.

QS[54:13] Dan Kami angkut Nuh ke atas (bahtera) yang terbuat dari papan dan paku,
User avatar
Al_Qirun
Posts: 325
Joined: Mon May 23, 2011 4:25 am

Re: Pembelaan netter "cintanegeri_NKRI" akan Islam

Post by Al_Qirun »

cintanegeri_NKRI wrote:
Peristiwa di Al-Qur'an berproses secara proposional-posisional dengan menempati tempat pada urutan yang semestinya seturut urgensinya...
Apapun periodenya...maka ayat Al-Qur'an akan "datang" menempati posisi nya secara proposional
Namun tetap tidak serapih, sedetail, dan seproposional Genesis Musa
cintanegeri_NKRI wrote: HEWAN BESAR berbeda dengan HEWAN RAKSASA,di Bible tidak satupun ayat yang menyinggung soal hewan raksasa....
Gajah yg kita kenal sekarang adalah hewan besar , tapi tidak cukup raksasa bila dibandingkan dengan Dinosaurus...
Hewan udara paling besar menurut anda apa? apakah Elang bisa disebut hewan besar?
cintanegeri_NKRI wrote: Sedangkan di Al-Quran...sebutan hewan sudah mewalikili dari apa yang dimaksud oleh: DUNIA FAUNA....besar atau kecil...karena tidak bisa disangkal di dunia fauna kita memang menemukan hewan dengan berbagai ukuran baik besar atau pun kecil...
Maka dari itu genesis mempertegas dengan menyebutkan "hewan besar", tidak hanya "hewan" seperti di Al_Quran
cintanegeri_NKRI wrote:
Situs: http://www.arkdiscovery.com adalah situs milik keristen bukan situs independen keilmuan
Kalo seorang pembaca yang peka dan netral akan merasakan bahwa situs ini tidak mewakili ilmu kepurbakalaan
terbukti dari bahasa yang digunakan lebih kepada penggiringan opini kepada pembacanya...

BAHTERAH berbeda dengan KAPAL apalagi PERAHU
Bentuk bangun KAPAL berciri khas pada bentuk haluan yang meruncing seperti "haluan" seterika...ini adalah temuan ilmu hidrodinamika demi mengurangi tahanan air yang dilalui kapal

Bentuk bangun BAHTERAH "PURBA" tidak memilik bentuk haluan yang meruncing seperti "haluan" seterika..ini disebabkan manusia purba belum mengenal ilmu hidrodinamika...jadi bentuk bangun BAHTERAH NUH....PASTI TIDAK BERHALUAN RUNCING....melainkan hanya berbentuk KOTAK-PETI KAYU YANG BESAR, dan itu dimaksudkan hanya untuk sekedar bisa mengapung di atas air...tidak dimaksudkan untuk berkelana berlayar menuju tempat tujuan tertentu
Kalau masalah bentuk saya sudah tau itu, situs http://www.arkdiscovery.com saya gunakan untuk mempertegas ukuran bahtera dimana di Al-Quran tidak tertulis secara rinci ukuran bahtera yang di bangun Nuh.
cintanegeri_NKRI wrote: SEKARANG: Silakan dicermati foto yang ada di situs http://www.arkdiscovery.com , dan biarkan fakta penglihatan menjawabnya....tampak bahwa: Foto itu menunjukkan gundukan tanah dan batu yang "menyerupai" bentuk KAPAL dengan HALUAN YANG MERUNCING...kesimpulannya:Kalo kita mau jujur...itu bukan BAHTERAH NUH !!
Itu hanya stetment anda dan saya hargai itu. Memang saya akui sampai sekarang belum ada bukti pasti mengenai bahtera tersebut, namun Genesis memberikan informasi lengkap, dari mulai Ukuran/Dimensi bahtera, tempat mendarat, bahkan waktu lamanya banjir melanda. Kita semua hanya berstetmen mengenai penemuan ini, tapi kedetailan cerita tetaplah fakta
cintanegeri_NKRI wrote: Bangkit Pertanyaan: Mengapa "ilmuwan" hanya memajang foto luar saja???....Tidak berniatkah mereka melongok isi /ruangan BAHTERAH itu?? seperti yang dilakukan oleh mereka ilmuwan2 yang melongok ruangan-dalam paramida2 kuno di Mesir??
"Laporan terakhir yang diumumkan kemarin menyangkut lanjutan ekspedisi di tahun 2007 dan menemukan struktur interior gua kayu yang tidak biasa di kaki lereng Ararat di ketinggian 14.700 kaki." Sumber Viva News

Kalau anda menganggap saya menyatakan gundukan tanah tersebut adalah bahtera, anda kurang tepat karena saya up to date mengenai bahtera Nuh. Karena kabar terakhir struktur katu yang menyerupai bahtera ditemukan, namun bukan tempat yg anda maksud, karena penemuan terbaru menyatakan seperti yang saya posting diatas. Satu kali pun saya tidak pernah mengatakan/ mengupload gundukan tanah seperti yang anda maksud.

Berikut update terbaru:

[youtube]bC2GGM5g86g&feature=related[/youtube]

"Penelitian ini dilakukan oleh Noahs Ark Ministries International yang berbasis di Hongkong.

Pemimpin peneliti China-Turki ini mengatakan jenis kayu yang mereka temukan dari struktur di Ararat itu berdasarkan perhitungan karbon diperkirakan berumur 4.800 tahun."
(Sumber Netral)
cintanegeri_NKRI wrote: Pertanyaan lain: Apakah betul pada zaman Nuh sudah bisa di temukan logam aluminum alloy dan logam Titanium??? (di situs itu menunjukkan bongkahan batu mengandung logam aluminium alloy dan Titanium yang diklaim itu buatan Nabi Nuh karena ditemukan di dekat "Bahterah" itu) , perlu dibedakan antara logam "ALUMINIUM" dengan logam "ALUMINIUM ALLOY"...
Khusus logam TITANIUM terkait dengan ALUMINIUM ALLOY bisa di baca di: http://id.wikipedia.org/wiki/Titanium
Mungkin di Al-Quran anda tidak menemukannya

Berikut kutipan Genesis:

Zillah also had a son, Tubal-Cain, who forged all kinds of tools out of bronze and iron. Tubal-Cain's sister was Naamah. Genesis 4:22

Tanpa saya jelaskan saya yakiin anda mengetahui bahwa Zillah dan Tubal-Cain adalah siapanya Nuh.

Kalau anda anggap zaman Nuh itu primitif menurut saya (maaf) anda kurang update.
cintanegeri_NKRI wrote: Apakah Anda ingin membandingkan klaim penemuan "BAHTERAH NUH" dengan video yang meng-klaim juga,tonton di sini:http://fotounik.net/kapal-perahu-nabi-n ... ish-video/
Setelah membandingkan video2 itu Anda lebih percaya yang mana??
Hahahaha baik (saya harap ini hanya intermezo dari anda:), tentunya saya lebih percaya dengan yang sejalan dengan Genesis, karena FAKTAnya semua penemuan itu masih berada di area Gunung Ararat seperti kata Genesis :)
cintanegeri_NKRI wrote: Pembuatan Bahtera :
QS[11:37] Dan buatlah bahtera itu dengan pengawasan dan petunjuk wahyu Kami, dan janganlah kamu bicarakan dengan Aku tentang orang-orang yang zalim itu; sesungguhnya mereka itu akan ditenggelamkan.

QS[11:38] Dan mulailah Nuh membuat bahtera. Dan setiap kali pemimpin kaumnya berjalan melewati Nuh, mereka mengejeknya. Berkatalah Nuh: "Jika kamu mengejek kami, maka sesungguhnya kami (pun) mengejekmu sebagaimana kamu sekalian mengejek (kami).


QS[23:27] Lalu Kami wahyukan kepadanya: "Buatlah bahtera di bawah penilikan dan petunjuk Kami, maka apabila perintah Kami telah datang dan tanur telah memancarkan air, maka masukkanlah ke dalam bahtera itu sepasang dari tiap-tiap (jenis), dan (juga) keluargamu, kecuali orang yang telah lebih dahulu ditetapkan (akan ditimpa azab) di antara mereka. Dan janganlah kamu bicarakan dengan Aku tentang orang-orang yang zalim, karena sesungguhnya mereka itu akan ditenggelamkan.

QS[54:13] Dan Kami angkut Nuh ke atas (bahtera) yang terbuat dari papan dan paku,
Terima kasih atas penjabarannya :)

berikut yang saya tanyakan:

1. Berapa ukuran\dimensi bahtera Nuh (menurut Al-Quran)?

2. Berapa lama Nuh bertahan didalam bahtera sebelum banjir melanda (menurut Al-Quran)?

3. Berapa lama hujan turun (menurut Al-Quran)?

4. Pada hari keberapa air surut (menurut Al-Quran)?

5. Setelah berapa hari, Nuh membuka sebuah jendela kapal (menurut Al-Quran)?

6. Pada tanggal berapa (penanggalan saat itu, bukan masehi) bahtera kandas(menurut Al-Quran)?

7. Dimana bahtera kandas (menurut Al-Quran)?

6. Berapa usia Nuh pada saat itu (menurut Al-Quran)?

7. Pada tanggal berapa (penanggalan saat itu, bukan masehi) bumi benar2 kering (menurut Al-Quran)?

10. Apa tanda perjanjian kekal dari Tuhannya Nuh yang menandakan bahwa Tuhannya Nuh tidak akan membinasakan bumi dengan air bah (menurut Al-Quran)?

Pertanyaan2 diatas pun menempati posisi nya secara proposional dan menyesuaikan dengan urgensi nya masing2 :)

Terima kasih atas responnya, saya harap tanya jawab bisa berlangsung dengan baik :)

Salam :)
Moderator 1
Posts: 134
Joined: Tue Sep 13, 2005 8:51 pm

Re: Pembelaan netter "cintanegeri_NKRI" akan Islam

Post by Moderator 1 »

Netter cintanegeri_NKRI sudah di-banned karena nyampah di berbagai sub forum lain puluhan kali.
User avatar
Al_Qirun
Posts: 325
Joined: Mon May 23, 2011 4:25 am

Re: Pembelaan netter "cintanegeri_NKRI" akan Islam

Post by Al_Qirun »

terima kasih bung Moderator atas informasinya :)

Salam Al-Qirun
User avatar
Al_Qirun
Posts: 325
Joined: Mon May 23, 2011 4:25 am

Re: Pembelaan netter "cintanegeri_NKRI" akan Islam

Post by Al_Qirun »

Kepada netter Cintanegeri_NKRI

Saya yakin walaupun anda telah di banned tapi anda masih bisa mengakses laman ini.

Untuk kelanjutannya saya tetap menunggu update apakah anda akan masuk lagi / tidak, dan saya berharap anda bisa kembali meneruskan tanya jawab ini.

Senang bisa tanya jawab dengan anda dan sukses selalu untuk anda.

Salam Al_Qirun
Post Reply