Duladi & Crescent: Kenapa saya harus mencintai Muhammad?

Khusus bagi debat-diskusi one-to-one secara serius dan intelektual seputar Islam yang dimoderasi dengan ketat. Anggota yang melontarkan caci-maki dan hinaan yang bersifat ad-hominem akan dikeluarkan dari forum khusus ini. Silakan kontak Forum Admin atau Moderator untuk mendapatkan akses di Ruang Bedah Islam.
Post Reply
Duladi
Posts: 7006
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda
Contact:

Duladi & Crescent: Kenapa saya harus mencintai Muhammad?

Post by Duladi »

CRESCENT-STAR wrote:Sunnah dalam definisi hukum Islam, adalah setiap perbuatan, ucapan dan ketetapan Nabi saw yang menyangkut masalah hukum. berarti posisinya menjelaskan Quran sbg UUD.

jadi kalau memakai baju warna merah di hari raya, memakai sorban, memakai sandal, menyukai cuka, dsb itu adalah sunnah dalam pengertian sesuatu yang dilakukan seorang muslim yang jika diniatkan karena cinta pada nabi, maka akan dipertimbangkan oleh Nabi saw sbg Fansnya. dan jika menjadi fans Nabi maka perlakuan istimewa akan di dapatkannya. tetapi ini pilihan pribadi masing2 menyangkut sesuatu yg diluar nilai2 hukum. ini hubungan emosional saja. maka posisinya sperti jiwa nasionalisme, memakai kaos garuda, memajang foto presiden, dsb.
Bisa anda perjelas, perlakuan istimewa apa yang bakal akan saya terima bila saya nge-Fans kepada Muhammad?
CRESCENT-STAR wrote:ya CINTA nya Muhammad. bung kalau dicintai oleh seseorang, dimana dia adalah orang yang dicintai presiden, maka ketika presiden ada urusan dgn bung, orang yg mencintai bung yg juga dicintai presiden akan membela bung bukan ?...meminta keringanan, kemudahan, keistimewaan pada presiden. dan hidup bersama yang dicintainya.
Sdr Crescent,
Jadi kalau saya nge-fans pada Muhammad, saya pasti akan SELAMAT dan MASUK SURGA?
CRESCENT-STAR wrote:tergantung pada penilaian Nabi Muhammad, karena ini hak beliau sepenuhnya. posisi kita hanya berharap mendapat cinta beliau. sebab ada juga pengakuan cinta yang akan ditolak oleh beliau. beliau menyebutnya cinta dusta.
Apa jaminannya, kalau saya CINTA pada Muhammad, maka Muhammad pasti akan memasukkan saya ke surga?
Crescent-Star wrote:kalau semua serba ada jaminan. namanya GADAI, bukan IMAN. supaya terlihat mana yang sungguh2 mana yang tidak.
Saudara Crescent-Star,

Bagaimana saya bisa yakin dengan itu, jika Muhammad tidak mempunyai suatu apapun untuk bukti atau jaminan bahwa apa yang dikatakannya itu PASTI dan bukan bualannya?
Bukankah anda juga bisa berkata kepada saya, bila saya mencintai anda, maka kelak anda akan memasukkan saya ke surga?

Sekarang apa jaminannya, atau setidaknya, bukti apa yang bisa Muhammad tunjukkan pada saya agar saya tidak merasa **** bila mempercayai ucapannya?
Saya kira, iman yang cerdas adalah iman yang memiliki dasar logika, dan bukan iman asal percaya saja, kayak orang dibodohi.
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Duladi & Crescent: Kenapa saya harus mencintai Muhammad?

Post by CRESCENT-STAR »

bukti yg bgm ?
Duladi
Posts: 7006
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda
Contact:

Re: Duladi & Crescent: Kenapa saya harus mencintai Muhammad?

Post by Duladi »

Bukti yang dapat saya jadikan dasar iman, bahwa apa yang Muhammad katakan itu PASTI BENAR, dan bukan bualan.
User avatar
Metalizer
Posts: 1292
Joined: Sun Oct 17, 2010 12:11 pm
Location: Salib kasih... Tarutung.
Contact:

Re: Duladi & Crescent: Kenapa saya harus mencintai Muhammad?

Post by Metalizer »

Duladi wrote:Bukti yang dapat saya jadikan dasar iman, bahwa apa yang Muhammad katakan itu PASTI BENAR, dan bukan bualan.
jika yang dikatakan muhammad tidak bertentangan dengan akal sehat anda, maka itu lah buktinya kalau perkataan muhammad BENAR
Duladi
Posts: 7006
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda
Contact:

Re: Duladi & Crescent: Kenapa saya harus mencintai Muhammad?

Post by Duladi »

Kenapa Sdr Crescent-Star tidak berani melanjutkan diskusi?

Sekarang pertanyaannya saya ubah sedikit lebih mudah:

Muhammad sudah mati. Bagaimana logikanya, orang yg sudah mati ini dapat tahu kalau saya mencintai dirinya atau tidak?
User avatar
Foxhound
Posts: 5006
Joined: Sun Mar 18, 2007 6:02 pm
Location: FFI
Contact:

Comment

Post by Foxhound »

Comment: @Bang Dul, CS saya kira bukan tidak berani melanjutkan, tetapi karena memang belum (tidak) bisa menemukan bukti yang diminta. Kalau boleh saran, sementara dia bingung mencari bukti2nya. Kenapa tidak Bang Duladi presentasikan contoh2 nyata seperti apa yang kira-kira bisa membuat Bang Duladi percaya terhadap suatu janji yang diucapkan.
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Duladi & Crescent: Kenapa saya harus mencintai Muhammad?

Post by CRESCENT-STAR »

Duladi wrote:Bukti yang dapat saya jadikan dasar iman, bahwa apa yang Muhammad katakan itu PASTI BENAR, dan bukan bualan.
bung harus masuk Islam dahulu.
ini seperti saya memandang doktrin kristen bahwa darah yesus menjanjikan surga. kalau saya meminta bukti, apakah ada secuil bukti yg bisa membuat saya mengimaninya dan meyakininya ?.

tetapi kalau saya salah menganalogikan, tolong carikan analogy yg sepadan.
Duladi
Posts: 7006
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda
Contact:

Re: Duladi & Crescent: Kenapa saya harus mencintai Muhammad?

Post by Duladi »

Sdr Crescent-Star,

Mungkin anda merasa kebingungan dlm mencarikan bukti yg saya maksud. Untuk memperjelas, baiklah saya bantu anda dengan pertanyaan ini:

Muhammad mengatakan bahwa dia sanggup memberi surga kepada saya (apabila saya cinta kepadanya). Untuk meyakinkan saya bahwa dia memang punya kesanggupan melakukan itu, maka dia harus memberikan bukti dalam bentuk jaminan dari DIRINYA SENDIRI, bahwa dia memang seorang AHLI SURGA. Karena logikanya, bagaimana orang dapat memberi surga kepada orang lain, bila dirinya sendiri belum tentu masuk surga? Nah, saya tahu bahwa Muhammad ternyata orang yang belum tentu masuk surga. Ini dasarnya:
  • QS 46:9
    Katakanlah: "Aku bukanlah rasul yang pertama di antara rasul-rasul dan aku tidak mengetahui apa yang akan diperbuat terhadapku dan tidak (pula) terhadapmu. Aku tidak lain hanyalah mengikuti apa yang diwahyukan kepadaku dan aku tidak lain hanyalah seorang pemberi peringatan yang menjelaskan"
Dan bahkan, supaya dia masuk surga, dia meminta kita agar selalu mendoakannya:
  • QS 33:56
    Sesungguhnya Allah dan malaikat-malaikat-Nya bershalawat untuk Nabi. Hai orang-orang yang beriman, bershalawatlah kamu untuk Nabi dan ucapkanlah salam penghormatan kepadanya.
Itu fakta pertama, yang membuat saya meragukan kebenaran janji Muhammad.
Bukti di atas adalah bukti bahwa Muhammad telah berbohong. Karena seorang yg belum tentu masuk surga, tidak selayaknya menjanjikan surga kepada orang lain.

Untuk fakta kedua menyusul, setelah anda menanggapi yang di atas.
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Duladi & Crescent: Kenapa saya harus mencintai Muhammad?

Post by CRESCENT-STAR »

oh kalau ucapan dari beliau banyak. ada dalam hadits.
Duladi
Posts: 7006
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda
Contact:

Re: Duladi & Crescent: Kenapa saya harus mencintai Muhammad?

Post by Duladi »

Masih menyangkut fakta pertama,

Bagaimana Muhammad dapat memberi surga kepada saya, bila dia sendiri belum tentu masuk surga, Sdr Crescent?
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Duladi & Crescent: Kenapa saya harus mencintai Muhammad?

Post by CRESCENT-STAR »

Nabi sudah dijamin masuk surga. masa iya sih ada nabi masuk neraka ?
Duladi
Posts: 7006
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda
Contact:

Re: Duladi & Crescent: Kenapa saya harus mencintai Muhammad?

Post by Duladi »

Dirinya "Nabi" itu khan kata dia sendiri.
Dan klaim "sanggup memberi surga pd barangsiapa yang cinta padanya" juga kata dia sendiri.

Sekarang saya mempertanyakan kredibilitas dari ucapannya itu.
Pertanyaan saya ini berhubungan dengan penalaran. Bagaimana orang yang dirinya minta didoakan agar selamat, dapat memberi jaminan selamat pada orang lain?
Bagaimana anda menjawab pertanyaan saya ini?
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Duladi & Crescent: Kenapa saya harus mencintai Muhammad?

Post by CRESCENT-STAR »

nabi memang minta dido'akan ... tetapi bukan untuk Nabi, tetapi agar nabi punya alasan memberikan syafaat pada orang yg mendo'akannya.
Ya Allah izinkan aku memberi syafaat pada si fulan, tuh buktinya ketika di dunia si fulan rajin berdo'a untuk ku.

jadi do'a ummat itu perwujudan cinta. karena tanpa di do'akan pun Nabi sudah dijamin masuk surga.
Duladi
Posts: 7006
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda
Contact:

Re: Duladi & Crescent: Kenapa saya harus mencintai Muhammad?

Post by Duladi »

CRESCENT-STAR wrote:nabi memang minta dido'akan ... tetapi bukan untuk Nabi, tetapi agar nabi punya alasan memberikan syafaat pada orang yg mendo'akannya.
Ya Allah izinkan aku memberi syafaat pada si fulan, tuh buktinya ketika di dunia si fulan rajin berdo'a untuk ku.
Itu khan namanya bohong? Orang yang minta didoakan lebih dulu, tandanya dia butuh doa tersebut. Janji tentang syafaat itu khan sebagai rangsangan saja, agar supaya orang bersedia berdoa untuknya?

Jadi bagaimana anda bisa berkata: Nabi memang minta didoakan, tapi bukan untuk nabi?

Orang yg minta didoakan lebih dulu, tandanya dia-lah yg butuh, bukan kita.
Kalau dia memang orang baik dan pasti masuk surga, seharusnya dia-lah yang mendoakan kita lebih dulu, sebagai wujud cinta dan kesejatiannya, dan bukannya kita yg malah disuruh mendoakannya. Itu ibarat anda bilang ke saya: "Pak Dul, tolonglah saya, nanti saya janji juga akan menolong Pak Dul." Nah, siapakah yang butuh ditolong? Anda atau saya? Bukankah orang yang minta ditolong lebih dulu, itulah yang butuh? Jadi anda tidak bisa membaliknya menjadi seolah-olah saya-lah yg butuh ditolong. Padahal kenyataannya anda-lah yang butuh pertolongan.
CS wrote:jadi do'a ummat itu perwujudan cinta. karena tanpa di do'akan pun Nabi sudah dijamin masuk surga.
Sdr Crescent, Kalau Muhammad merasa yakin dirinya PASTI MASUK SURGA, dia tidak mungkin mengarang ucapan ini:

"...aku tidak mengetahui apa yang akan diperbuat terhadapku..." (QS 46:9)

Dan kalau Muhammad yakin dirinya PASTI MASUK SURGA, dia juga tidak akan menyuruh kita mendoakannya.

Kemudian,
Fakta kedua, yg membuat saya ragu pada janji Muhammad:

Tolong anda jawab: Muhammad saat ini SUDAH MATI atau MASIH HIDUP? Kalau anda menganggapnya masih Hidup, apa alasannya?
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Duladi & Crescent: Kenapa saya harus mencintai Muhammad?

Post by CRESCENT-STAR »

Nabi dosa yg lalu dan yg akan datang sudah dijamin diampuni. jadi praktis tidak butuh doa. do'a hanyalah tanda cinta (ngefans)
Duladi
Posts: 7006
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda
Contact:

Re: Duladi & Crescent: Kenapa saya harus mencintai Muhammad?

Post by Duladi »

CRESCENT-STAR wrote:Nabi dosa yg lalu dan yg akan datang sudah dijamin diampuni. jadi praktis tidak butuh doa. do'a hanyalah tanda cinta (ngefans)
Jawaban anda sangat tidak masuk akal. Tanda cinta bukankah diperlihatkan lewat ketundukan/kepatuhan 100% kepada apapun yg Muhammad perintahkan? Tanda ngefans bukankah diperlihatkan dengan mencontoh/meniru cara bersikap dan berperilaku Muhammad?

Apakah anda tidak merasa **** dengan argumen anda tersebut di atas, dengan mengatakan bahwa Muhammad menyuruh kita mendoakannya adalah sebagai tanda cinta?

Itu ibaratnya anda bilang kepada saya: "Pak Dul, sebagai tanda cinta anda kepada saya, tolonglah saya, agar kelak saya pun juga menolong anda."

Apakah anda masih tidak ngeh?

Muhammad butuh cinta kita, dan wujud cinta yang dia minta adalah dalam bentuk DOA agar dirinya diselamatkan Tuhan.
Itu artinya, dia masih belum yakin akan kemana kelak dirinya setelah mati, sebagaimana yg dia katakan sendiri dalam Quran (QS 46:9).
Kalau dia sudah yakin 100% bahwa dirinya pasti selamat, dia tidak butuh cinta umatnya dalam bentuk doa.

Sebelum kita fokus ke fakta yang kedua, bagaimana anda menyanggah pendapat saya di atas, Sdr Crescent-Star? Dari fakta pertama ini, apakah anda tidak merasa **** beriman pada janji Muhammad?
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Duladi & Crescent: Kenapa saya harus mencintai Muhammad?

Post by CRESCENT-STAR »

Anas adalah pengurus pusat Partai Demokrat, yang sangat memuliakan saya sbg pengurus PAC partai Demokrat. pak Anas memberi janji pada saya akan membantu siapa saja yang menghormati saya. pak Anas siap memposisikan siapa saja yang dekat dgn saya untuk duduk di kepengurusan PAC.
para anggota partai tingkat PAC mencoba menunjukkan kesetiaan dan loyalitas pada saya dgn berdialog dgn pak Anas. mereka berkata pada pak Anas : "pak tolonglah bapak jangan apa-apakan pak CS, dia bagus di PAC". saya melihat orang2 ini memohon pada pak Anas. maka saya tersenyum dan berkata pada pak Anas. "pak inilah mereka anggota2 saya yg terbaik, lihat buktinya mereka meminta pada Bapak agar saya selalu dihormati bapak dan dijaga oleh Bapak"
padahal sebenarnya orang2 itu tanpa meminta pak anas untuk menjaga dan memuliakan saya, saya memang sudah sangat dekat dgn pak Anas.
Duladi
Posts: 7006
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda
Contact:

Re: Duladi & Crescent: Kenapa saya harus mencintai Muhammad?

Post by Duladi »

CRESCENT-STAR wrote:Anas adalah pengurus pusat Partai Demokrat, yang sangat memuliakan saya sbg pengurus PAC partai Demokrat. pak Anas memberi janji pada saya akan membantu siapa saja yang menghormati saya. pak Anas siap memposisikan siapa saja yang dekat dgn saya untuk duduk di kepengurusan PAC.
para anggota partai tingkat PAC mencoba menunjukkan kesetiaan dan loyalitas pada saya dgn berdialog dgn pak Anas. mereka berkata pada pak Anas : "pak tolonglah bapak jangan apa-apakan pak CS, dia bagus di PAC". saya melihat orang2 ini memohon pada pak Anas. maka saya tersenyum dan berkata pada pak Anas. "pak inilah mereka anggota2 saya yg terbaik, lihat buktinya mereka meminta pada Bapak agar saya selalu dihormati bapak dan dijaga oleh Bapak"
padahal sebenarnya orang2 itu tanpa meminta pak anas untuk menjaga dan memuliakan saya, saya memang sudah sangat dekat dgn pak Anas.
Masalahnya, yang menyuruh anggota partai bilang begitu kepada Pak Anas adalah anda sendiri. Anda-lah yang menyuruh anak buah anda agar memuji-muji nama anda di depan pak Anas dan memohonkan jabatan mulia bagi anda.

Dalam kasus Muhammad, dia meminta kita agar mendoakannya di hadapan alloh supaya dirinya dijauhkan dari siksa api neraka.

Muhammad butuh cinta kita, dan wujud cinta yang dia minta adalah dalam bentuk DOA agar dirinya diselamatkan Tuhan.
Itu artinya, dia masih belum yakin akan kemana kelak dirinya setelah mati, sebagaimana yg dia katakan sendiri dalam Quran (QS 46:9).
Kalau dia sudah yakin 100% bahwa dirinya pasti selamat, dia tidak butuh cinta umatnya dalam bentuk doa.

Sekarang kita masuk ke fakta berikutnya yg membuat saya ragu pada janji beliau:

Muhammad berjanji akan membalas cinta kita, sedangkan dia sudah mati. Bagaimana caranya dia tahu bahwa saya mencintainya atau bagaimana caranya dia tahu saya nge-fans padanya sedangkan dia sudah mati? Kalau kita berharap pada cinta orang mati, apakah ini bukan syirik namanya? Memuja ARWAH ORANG MATI, dan meyakininya dapat melihat kita dan mendengar ucapan kita seolah-olah ARWAH orang tersebut HIDUP & memiliki kuasa, adalah SYIRIK.
User avatar
CRESCENT-STAR
Posts: 8225
Joined: Wed Nov 04, 2009 10:48 pm

Re: Duladi & Crescent: Kenapa saya harus mencintai Muhammad?

Post by CRESCENT-STAR »

jadi do'a untuk Muhammad itu adalah aksi carmuk di hadapan Muhammad dan Allah.
Duladi
Posts: 7006
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda
Contact:

Re: Duladi & Crescent: Kenapa saya harus mencintai Muhammad?

Post by Duladi »

CRESCENT-STAR wrote:jadi do'a untuk Muhammad itu adalah aksi carmuk di hadapan Muhammad dan Allah.
Siapa yg minta dirinya didoakan? Muhammad.
Apakah Muhammad HIDUP KEKAL sampai detik ini? TIDAK.

Pertanyaan saya:
Dari mana saya dapat yakin kalau Muhammad tidak sedang membual, sedangkan dia sendiri MAMPUS jadi tanah?
Bagaimana orang mati dapat tahu kalau seseorang yg hidup saat ini sedang nge-fans padanya?
Post Reply