.

Dakwah Islamiyah Marto kpd Duladi: Membuktikan Islam Benar

Khusus bagi debat-diskusi one-to-one secara serius dan intelektual seputar Islam yang dimoderasi dengan ketat. Anggota yang melontarkan caci-maki dan hinaan yang bersifat ad-hominem akan dikeluarkan dari forum khusus ini. Silakan kontak Forum Admin atau Moderator untuk mendapatkan akses di Ruang Bedah Islam.

Dakwah Islamiyah Marto kpd Duladi: Membuktikan Islam Benar

Postby Duladi » Tue Jan 22, 2008 11:47 am

Sdr Marto yg budiman,

Di thread ini saya minta kepada Anda untuk mengkhotbahi saya akan kebenaran agama Anda sendiri, tanpa mengutak-atik iman Kristen saya.

Sudah bukan rahasia lagi, bahwa Islam itu didirikan atas dasar "menyalahkan" atau "menyudutkan" agama lain, terutama Yahudi dan Kristen.

Seorang Ulama biasanya mengatakan bahwa agama Islam itu benar karena Kristen dan Yahudi itu salah. Ini pola berpikir yg keliru. Tunjukkanlah Islam itu benar, tanpa mengusili agama lain. Bila benar Islam itu agama kebenaran yang diturunkan langsung oleh Sang Pencipta, ia harus bisa menjelaskan dirinya sendiri tanpa harus mencari-cari kesalahan dalam agama lain.

Kristen, satu contoh, bisa membuktikan dirinya benar tanpa harus menghina atau menghujat agama lain. Anda lihat bagaimana caranya seorang misionaris atau penginjil ketika berkotbah, dia tidak akan membahas agama lain, tapi cukup dengan membeberkan semua fakta-fakta sejarah atas agamanya sendiri untuk membuktikan bahwa Kristen itu benar. Biasanya, seorang penginjil akan mewartakan misi penyelamatan Kristus bagi umat manusia.

Nah, bagaimanakah dengan Islam?
Apa sih yang ditawarkan Islam untuk umat manusia, sehingga saya harus balik lagi kepada agama ini?

Ingat, di thread ini Anda tidak diijinkan membahas, menghina atau menghujat agama lain. Kalau Islam itu sebuah kebenaran yang hakiki, maka buktikan itu di sini dengan kebenaran dari Islam sendiri, tanpa mengobok-obok iman keyakinan agama lain.

Saya dan Anda di sini tidak akan ad-hominem, berdiskusi santun dan terpelajar.

Dan saya mohon teman-teman lain tidak turut berkomentar di topik ini. Thread ini hanya khusus antara saya dengan Sdr Marto saja. Bila ada saran dan komentar, bisa kirim lewat PM.

Kepada Sdr Marto alias Romadi alias ID Amor, saya persilahkan Anda untuk membuktikan kebenaran Islam.

Silakan dimulai.
Duladi
 
Posts: 7103
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda

Postby marto » Wed Jan 23, 2008 1:12 am

Duladi kembali membuat tantang kepada marto di forum FFI.

http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... hp?t=21806

dan topik yang ia buat tidak bisa tidak sangat berkaitan dengan topik yang ia buat sebelumnya :

Jawaban untuk para netter Muslim yang OOT ke Kristen

bagaimana ia memberikan tip kepada pembaca FFI untuk menghadapi netter yang membahas soal Kristen!

kalau sebelumnya ia membuat perbandingan di topik yang ia buat,antara Islam dan Kristen.

tetapi setelah amor coba memostingkan komentar yang membuktikan klaim duladi tidak sesuai fakta maka ia tidak menanggapi postingan amor sebagaimana mestinya tetapi lebih memilih untuk menyerang pribadi amor/marto di FFI.

dan kemudian oleh moderator 5 thread tersebut dikunci dengan alasan thread tersebut berada di topik pengumaman maka dilarang untuk debat di thread tersebut!

moderator 5 FFI lupa bahwa di topik pengumaman banyak terjadi perdebatan!

http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... 82819df7c6

bahkan salah satu "topiknya" sampai sudah ada 144 komentar belum dikunci.

tetapi topik yang dibuat Duladi yang ditanggapi marto (yang baru ada komentar 29=termasuk komentar moderator) sudah dikunci!

dan apa yang terjadi saat sekarang sama persis dengan apa yang terjadi pada debat khusus yang dibuat Duladi di forum miliknya.

yang membedakan topik :jawaban untuk OOT kekristen hanya berlangsung sangat singkat / hanya beberapa gebrak postingan, harus pakai strategi "minta da'wah Islamiyah" yang bersyarat!

dan ini syarat yang ia buat :


Di thread ini saya minta kepada Anda untuk mengkhotbahi saya akan kebenaran agama Anda sendiri, tanpa mengutak-atik iman Kristen saya.


intinya ia hanya mau membahas soal "agama Islam saja" = bukan agama yang ia yakini = ia lebih membahas milik orang lain!


Seorang Ulama biasanya mengatakan bahwa agama Islam itu benar karena Kristen dan Yahudi itu salah. Ini pola berpikir yg keliru. Tunjukkanlah Islam itu benar, tanpa mengusili agama lain. Bila benar Islam itu agama kebenaran yang diturunkan langsung oleh Sang Pencipta, ia harus bisa menjelaskan dirinya sendiri tanpa harus mencari-cari kesalahan dalam agama lain.


saya rasa pandangan anda tersebut tidak memahami konteks kenapa para ulama ataupun netter muslim harus membahas soal agama lain!

kemudian Duladi melanjutkan
Kristen, satu contoh, bisa membuktikan dirinya benar tanpa harus menghina atau menghujat agama lain. Anda lihat bagaimana caranya seorang misionaris atau penginjil ketika berkotbah, dia tidak akan membahas agama lain, tapi cukup dengan membeberkan semua fakta-fakta sejarah atas agamanya sendiri untuk membuktikan bahwa Kristen itu benar. Biasanya, seorang penginjil akan mewartakan misi penyelamatan Kristus bagi umat manusia.


sebelumnya anda "menolak membahas keimanan kristen tetapi kini membandingkan Islam dengan Kristen!

kalau tulisan marto membahas apa yang anda jadikan perbandingan maka dengan mudahnya akan dituduh OOT?

Duladi melanjutkan
Nah, bagaimanakah dengan Islam?
Apa sih yang ditawarkan Islam untuk umat manusia, sehingga saya harus balik lagi kepada agama ini?

Ingat, di thread ini Anda tidak diijinkan membahas, menghina atau menghujat agama lain. Kalau Islam itu sebuah kebenaran yang hakiki, maka buktikan itu di sini dengan kebenaran dari Islam sendiri, tanpa mengobok-obok iman keyakinan agama lain.


kalau anda minta didakwahi maka dalam hal ini anda memposisikan marto sebagai " juru da'wah!

maka sebagai juru da'wah yang baik maka harus memperhatikan betul siapa yang didakwahi!

kalau yang didakwahi anda yang sudah sangat jelas dan terang-terang menolak Allah swt sebagai tuhan yang benar,menolak kenabian Muhammad!

apa anda akan bisa menerima penjelasan yang bersandar kepada sumber yang anda tolak kebenarannya?

jadi kalau amor atau muslim lainnya menjelaskan dengan "menggunakan apa yang anda yakini" bukan untuk lari tetapi justru menyesuaikan dengan siapa yang ia hadapi!

maka ilustrasi yang dibuat Yesus lebih cocok untuk persoalan ini


7:6 "Jangan kamu memberikan barang yang kudus kepada anjing dan jangan kamu melemparkan mutiaramu kepada babi, supaya jangan diinjak-injaknya dengan kakinya, lalu ia berbalik mengoyak kamu."


dan perlu diingat amor lebih suka mengutip ayat-ayat alkitab karena yang dihadapi seorang yang meyakini kalau alkitab itu benar!

kalau untuk orang yang tidak percaya kalau alkitab itu benar maka amor tidak mungkin menyampaikan ayat-ayat tersebut ! karena percuma... karena ia nggak percaya!

jadi kalau amor mengingatkan orang yang tidak percaya kepada Al Qur'an dan Hadist bahkan melecehkannya ... apa gunanya?

jadi seperti memberi Mutiara kepada yang tidak tahu betapa "berharganya" mutiara tersebut!
Last edited by marto on Wed Jan 23, 2008 1:17 am, edited 1 time in total.
marto
 
Posts: 136
Joined: Fri Aug 11, 2006 11:20 pm

Postby marto » Wed Jan 23, 2008 1:16 am

yang jelas topik yang dibuat Duladi ini juga saya sampaikan di forum lain = saya copy paste
marto
 
Posts: 136
Joined: Fri Aug 11, 2006 11:20 pm

Postby Duladi » Wed Jan 23, 2008 11:06 am

Sdr Marto,

di http://www.indonesia.faithfreedom.org/f ... 873#281873

Anda menulis:
    sebelum saya aktif di dunia maya dan diskusi antar iman seperti ini ,jauh sebelumnya saya sudah sangat sering sekali masuk ke toko buku kristen dengan banyak membaca buku-buku kristen berjam-jam.
    dan juga saya membeli alkitab untuk "kajian pribadi" dan untuk mendapatkan informasi obyektif saya berusaha melakukan pendekatan seakan-akan saya "sebagai orang Kristen"
    tetapi semakin saya pelajari semakin jelas kerancuan didalamnya.

Bagus. Jadi itu artinya, Anda tidak percaya pada Kristen. Di thread ini, saya tidak akan membela Kristen. Anggap saja saya seorang yg belum beragama. Apapun komentar-komentar mengenai Kristen tidak akan saya jawab, maka dari itu, tetap fokuslah pada persoalan Islam yang Anda yakini kebenarannya ini.

Saya akan menempatkan diri saya sebagai seorang santri yg masih belum mengerti apa-apa mengenai Islam. Dan Anda sebagai orang yang lebih mengerti Islam dan juga kebenarannya, haruslah bisa memuasi rasa dahaga saya, yaitu keingintahuan saya akan Islam. Buatlah saya menjadi yakin akan kebenaran Islam, dan bukannya malah membuat saya ragu akan Islam. Buatlah saya bungkam tidak berkutik dengan argumen-argumen Anda, sehingga akhirnya saya mau tidak mau haruslah mengakui kalau Islam itu adalah satu-satunya kebenaran.

Sdr Marto wrote:ini sangat berbeda sekali ketika saya memperlajari Al-Qur'an dan hadist semakin yakin akan kebenaran Islam.

Ini membuat saya terpukau dan penasaran. Hal apakah gerangan yang Sdr Marto pelajari dari Alquran dan Hadist itu sehingga membuat Saudara makin yakin akan Islam?

Sdr Marto wrote:Kita harus teliti betul jangan sampai kita menyesal dikemudian hari,kalau pilih baju(duladi memperumpamakan Agama seperti pakaian) kalau kita tidak teliti dan ternyata baju yang kita pilih ada masalah,maka kita menyesal sekali kenapa sebelumnya kita tidak teliti!

Ya, saya mengerti maksud Anda. Pastilah yang Anda maksud sebagai agama yang memiliki masalah itu adalah Kristen, bukan? Baguslah kalau begitu. Islam yang Anda anut sekarang ini adalah agama yang tidak memiliki masalah. Ini luar biasa! Saya sangat tertarik untuk mempelajarinya. Semoga Anda bisa meyakinkan saya akan hal itu, dan Anda tidak sekedar membual.

Sdr Marto wrote:Tetapi kalau Agama hanya seperti baju.maka robek atau atau ada masalah,tetapi kita tetap saja mau memakainya bukan menjadi masalah besar,tetapi kalau salah memilih agama maka persoalannya sangat menentukan nasib kita dikemudian hari = perbedaannya sangat ektrim tentang nasib kita dekemudian hari,karena agama adalah “panduan hidup”, untuk sekarang dan menentukan nasib dikehidupan yang akan datang,maka ilustrasi yang sangat tepat buat agama adalah “JALAN” menuju Keridhaan Sang Pencipta.

Saya garis bawahi penjelasan Anda:
1. Agama adalah panduan hidup.
2. Agama menentukan nasib kita di kemudian yang akan datang.
3. Agama adalah jalan menuju keridhaan Sang Pencipta.

Untuk sementara saya simpan dan akan saya pertanyakan kemudian.
Fokus saya tetap pada rasa penasaran saya ini: Hal apakah gerangan yang Sdr Marto pelajari dari Alquran dan Hadist itu sehingga membuat Saudara makin yakin akan Islam?

Sdr Marto wrote:Dan sikap jeli dan teliti tersebut jangan pernah berhenti atau merasa dirinya sudah cukup!Sikap merasa sudah cukup tersebut akan melahirkan sikap sombong dan angkuh,yang akhirnya akan memperlenakan sikap hati-hati dan kerendahan hati!Dan sebagai manusia yang lemah yang menyadari betul apa yang diketahui dan apa yang tidak ketahui lebih banyak yang tidak diketahui.Justru semakin banyak pengetahuan maka akan menumbuhkan kesadaran begitu banyaknya yang diketahuinya.Dan sadar betul bahwa kita jangan tertumpu atau terlalu percaya hanya pada kemampuan diri-sendiri,

Kata-kata yang lumayan bijak.

Sdr Marto wrote:karena ada yang “MAHA MENGETAHUI” , “MAHA BERKUASA “!DAN KESADARAN DIRI TERSEBUT MAKA SEBAGAI MANUSIA YANG LEMAH TIDAK AKAN PERNAH BERHENTI UNTUK SELALU MEMOHON BIMBINGAN DAN PETUNJUK-NYA

Saya simpulkan: Yang Mahamengetahui, maha berkuasa di atas pastilah Allah SWT.

Sdr Marto wrote:Niat yang baik dan benar maka harus disertai pengetahuan yang baik dan benar agar tidak salah jalan sehingga menjadi orang yang tersesatTetapi jangan berhenti hanya sampai batas “pengetahuan saja” untuk bahan perdebatan semata ,yang palling penting adalah bagaimana mempraktekan agama yang diyakini dengan sebaik-baiknya

Ini membuat saya lebih tertarik: Mempraktekkan agama yang diyakini dengan sebaik-baiknya. Pastilah ajaran-ajaran Islam begitu luar biasa sekali, sehingga kita mesti mempraktekkannya. Tapi, hal ini saya simpan dulu. Fokus saya tetap pada rasa penasaran saya terhadap pertanyaan ini: Hal apakah gerangan yang Sdr Marto pelajari dari Alquran dan Hadist itu sehingga membuat Saudara makin yakin akan Islam?

Sdr Marto wrote:= apa guna mengetahui jalan kalau ia tidak konsisten berjalan sebagaimana mestinya menurut kehendak sang pencipta, maka sikap tersebut layak termasuk golongan manusia yang dimurkai.

Ini saya simpan. Sangat menarik sekali dan sangat tendensius.

Sdr Marto wrote:Dan semua nilai-nilai tersebut begitu terangkum yang sangat indah ,Ringkas tetapi bermakna sangat mendalam,yaitu didalam QS 6-76.
Tunjukilah* kami jalan yang lurus7. (yaitu) Jalan orang-orang yang telah Engkau beri nikmat kepada mereka; bukan (jalan) mereka yang dimurkai dan bukan (pula jalan) mereka yang sesat.Ihdina (tunjukilah kami), dari kata hidayaat: memberi petunjuk ke suatu jalan yang benar.

Ini pasti surat Al-Fatihah. "Tunjukilah kami jalan yang lurus." Ini sebuah permohonan yang bagus. Saya simpan, untuk kita bahas nanti.

Sdr Marto wrote:Yang dimaksud dengan ayat ini bukan sekedar memberi PETUNJUK saja, tetapi juga memberi BIMBINGANMaha suci Allah dan Maha benar Allah dengan Segala Firman-Nya……………..

Anda memuji-muji Allah, ini luar biasa sekali. Pastilah Allah yang Anda sembah ini bukan Allah sembarangan. Saya simpan.

Sdr Marto wrote:Karena begitu ringkas padat,dan sangat mendalam maknanya untuk dijadikan paduan dan petunjuk hidup bagi manusia-manusia yang mau mendekatkan diri pada “Sang pencipta” Karena AlQur’an tidak hanya menginformasikan tentang “apa-apa yang harus dilakukan dan dihindari” tetapi memberi contoh-contoh kongkrit seperti apa orang-orang yang diberi nikmat = berjalan sesuai petunjuk dan bimbingan Allah,yaitu para Nabi dan Rasul serta para pengikut-pengikut setianya!
Dan juga memberi contoh-contoh kongkrit manusia-manusi terdahulu yang menentang dan menyimpang dari jalan sesuai yang dikehendaki Sang Pencipta!Ada kelompok manusia yang punya niat baik tetapi berjalan dijalan yang salah =kelompok tersesat,dan kelompok manusia yang sudah diberi petunjuk/pengetahuan tetapi pengetahuan tersebut sama sekali diabaikannya = kelompok yang dimurkai!semoga penjelasan yang ringkas ini bisa bermanfaat bagi orang-orang yang berharap "kebenaran" bukan "pembenaran"!!

Semoga ketika Anda menulis tulisan ini Anda tidak sedang sakauw. Sehingga nanti ketika dipertanyakan, Anda bisa memberi bimbingan kepada saya dengan baik.

Fokus pertanyaan saya kepada Sdr Marto selaku juru dakwah saya adalah:

Hal apakah gerangan yang Sdr Marto pelajari dari Alquran dan Hadist itu sehingga membuat Saudara makin yakin akan Islam?

Mohon dijelaskan dengan sabar.

Salam,
DULADI
Last edited by Duladi on Wed Jan 23, 2008 1:40 pm, edited 1 time in total.
Duladi
 
Posts: 7103
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda

Postby FFI Admin » Wed Jan 23, 2008 11:28 am

Sesuai dengan keinginan Duladi, maka thread ini khusus untuk Duladi vs. Marto. Netter2 lain diharap tidak ikut menulis apapun di thread ini.
Selamat berdiskusi.
FFI Admin
 
Posts: 364
Joined: Wed Mar 15, 2006 1:25 pm

Postby Duladi » Fri Jan 25, 2008 9:38 pm

Sdr Marto, untuk bisa kirim komentar di Ruang Bedah Islam, Anda harus daftar dulu. Saya tunggu dakwah Islami Anda yang berbobot... Salam.
Duladi
 
Posts: 7103
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda

Postby marto » Sat Jan 26, 2008 5:12 pm

karena sebelumnya susah masuk maka tanggapan marto sebelumnya disampaikan *FFI..

dan kini rupanya marto bisa masuk nich...

Duladi lebih memilih postingan marto yang sudah dipostingkan di forum miliknya dahulu!
daripada memberikan tanggapan postingan amor yang ada di topik yang ia buat di FFI.
sebelum marto memberikan jawaban buat Duladi...
maka perlu Duladi memberikan tanggapannya untuk postingan marto di thread tersebut!
selain itu marto akan senang hati menjelaskan tentang Islam tetapi tentu saja yang fair adalah Duladi menjelaskan juga tentang klaimnya yang ia buat tentang kristen.
dan marto sudah menyiapkan thread untuk membahas tentang kristen =
memberikan kesempatan buat Duladi untuk menginjil Marto
kalau ia mau pertanyaannya / tantangannya dijawab!
tetapi kalau ia tidak mau menanggapi topik yang dibuat marto jelas sekali niat Duladi membuat debat khusus tersebut adalah menyampaikan trik menghindar tentang pembahasan apa yang ia yakini...

wassalam

marto
marto
 
Posts: 136
Joined: Fri Aug 11, 2006 11:20 pm

Postby marto » Sat Jan 26, 2008 5:19 pm

dan tak bisa dipungkiri bahwa topik khusus ini adalah melanjutkan pertemuan Duladi dan marto sebelumnya di forum miliknya!
maka buat pembaca agar semua jelas maka ada baiknya marto referensikan pertemuan marto dan Duladi di forum miliknya.
karena seluruh postingan marto sudah dihapus secara keseluruhan oleh Duladi maka marto akan sampaikan file yang dimiliki oleh marto
bagian 1
http://menjawab-misionaris.blogspot.com ... hujat.html
bagian 2
http://menjawab-misionaris.blogspot.com ... bag-2.html
bagian 3
http://menjawab-misionaris.blogspot.com ... bag-3.html
bagian 4
http://menjawab-misionaris.blogspot.com ... bag-4.html
bagian 5
http://menjawab-misionaris.blogspot.com ... bag-5.html
bagian 6
http://menjawab-misionaris.blogspot.com ... bag-6.html
bagian 7
http://menjawab-misionaris.blogspot.com ... bag-7.html

next...
marto
 
Posts: 136
Joined: Fri Aug 11, 2006 11:20 pm

Postby marto » Sat Jan 26, 2008 5:31 pm

buat forum Admin ..terima-kasih sebelumnya yang memberi tempat kepada marto untuk diskusi di ruang khusus ini.
sekarang id amor /marto sudah bisa masuk ke topik yang dibuat khusus oleh Duladi di FFI
maka kalau Duladi tidak berkenan masuk thread ini (*FFI)maka marto akan selalu copy paste tiap postingan marto dan Duladi di thread (*FFI)ini.
tetapi untuk di thread Penginjilan Duladi untuk Id Amor

adalah syarat mutlak yang diajukan oleh amor kalau Duladi mau topiknya ditanggapi!
saya ingin diskusi dengan Duladi diskusi yang fair = punya kedudukan yang sama = sama-sama sebagai subyek dan juga obyek!
dan ini juga ujian buat Moderator FFI dan *FFI!
moderator yang mana yang memberikan ruang dan bersikap adil ketika menjadi "wasit" diskusi!
karena setiap postingan akan di sampaikan di dua forum sekaligus!

wassalam

Id Amor / marto
marto
 
Posts: 136
Joined: Fri Aug 11, 2006 11:20 pm

Postby marto » Sat Jan 26, 2008 5:36 pm

dan selanjutnya marto menunggu respon Duladi atas syarat yang diajukan oleh marto.
apakah ia memang serius untuk berdiskusi secara fair dengan marto ... waktu yang akan membuktikan!
ia berani melayani undangan marto atau sebaliknya... :)
yang jelas marto sudah hadir di thread ini berarti sudah siap untuk mendakwahi Duladi!
tetapi bagaimana dengan Duladi ,apa ia siap?
kita tunggu saja..
marto
 
Posts: 136
Joined: Fri Aug 11, 2006 11:20 pm

Postby Duladi » Sat Jan 26, 2008 9:05 pm

Sdr Marto, karena Anda minta diinjili, saya sudah siapkan thread di situs lain untuk kamu di sini:
Kabar Baik yang disampaikan Duladi untuk Romadi
http://mengenal-islam.phpbb24.com/forum ... ic.php?t=6

Tentang undanganmu di *FFI, maaf, saya tidak bersedia.

Sdr Marto, hal apakah gerangan yang Sdr Marto pelajari dari Alquran dan Hadist itu sehingga membuat Saudara makin yakin akan Islam?
Duladi
 
Posts: 7103
Joined: Thu Apr 12, 2007 10:19 pm
Location: Samarinda

Postby FFI Admin » Sun Jan 27, 2008 2:24 am

marto wrote:tetapi untuk di thread Penginjilan Duladi untuk Id Amor

adalah syarat mutlak yang diajukan oleh amor kalau Duladi mau topiknya ditanggapi!

Syarat mutlakmu hanya berlaku untuk dirimu sendiri. Tidak perlu mengajukan berbagai macam syarat untuk promosi forum anti-FFI di sini.
Dengan ini saya anggap marto sudah mengundurkan diri. Saudara Duladi tidak perlu menanggapi dia lagi.
FFI Admin
 
Posts: 364
Joined: Wed Mar 15, 2006 1:25 pm


Return to Ruang Debat Terbatas



Who is online

Users browsing this forum: No registered users